12時53分おおよそのことは既に古典SFファンさんがまとめてくださっていますので、私としてはそれに補足するような形になります。(度々ありがとうございます>古典SFファンさん)銀英伝1巻を書いた時点で、作者である田中芳樹氏の頭の中では、確かにイオン・ファゼカスはワープ船だったのだと思います。この時点から3巻の展開を思いついていたのだったら、ワープの可否について一言言及されていておかしくありませんから。いう意味で、そもそも3巻が書かれるまでは「ワープできる質量に限界がある」という法則は銀英伝宇宙の中にはなかったのでしょう。3巻で「要塞対要塞」というシチュエーションを描こうと思ったとき、それに説得力を持たせるためのギミックとして、田中氏は大質量ワープを新技術という形で導入してしまいました。推測ですが、このとき、田中氏はイオン・ファゼカスの質量のことなどすっかり忘れてしまっていたか、あるいは、覚えていたとしても、それほど大きな問題ではないとして意図的に無視したのでしょう。現実世界の事情としては、おそらく以上のような流れによって、銀英伝の中には矛盾と思われるような相反する記述が存在する事になってしまいました。ここで、読者の側の反応としては色々とあると思うわけです。「矛盾がある、おかしい」と言って嘲笑して終わりという反応も当然ありだとは思うのですが、以前から言われているように、上級シャーロキアンとして物語の設定の矛盾をうまく解釈する、という楽しみ方も当然あると思うわけです。すればこの設定上の矛盾をうまく解釈する事ができるか。その為の仮説として、私は「文明の衰退」「イオン・ファゼカスはワープ船でない」という二つの仮説を挙げました。この内、「文明の衰退」という仮説は、誰もが真っ先に思いつく説だと思うのですが、非常に強引で無理がある仮説なので、これを使うのはできれば避けたいところです。それに対して「イオン・ファゼカスはワープ船でない」とする仮説を使うと、完全にとは言いませんが、今のところ、わりと綺麗な形で設定の矛盾を解消する事ができます(少なくとも私にはそう思えます)。あれば、作品解釈の上ではこちらを使うべきではないか。私が言いたかったのはそういうことです。イオン・ファゼカスが大質量ワープの実例として出される時、この時系列上の矛盾について特に問題視されている様子もなかったので、皆さんはこの辺りの問題についてどのように考えているか知りたかったこともあり、問題提起をしたつもりでした。それが反対の為の反対ととられているのでしたら、おそらく私の文章力に問題があるのでしょう。それに関してはお詫びさせていただきます。ここから先は、私の憶測も入るので蛇足になります。古典SFファンさんの話と重複するかも知れませんが、前から思っていたことなので書いておきたいと思います。議論されている「要塞の無限自給自足システム」ですが、私の推測としては、これも設定ミスの一種です。本当に無から有を生み出すような便利な補給システムが要塞の中に存在すると田中氏が考えたなら、補給事情にうるさい田中氏のこと、当然、その原理なり仕組なりについてそれなりにページを割いて説明をしていると思うのです。「光速を超えられない」という物理学の常識に対してワープと言うギミックが用意されているように、「質量保存の法則」に対しても「無限生成システム」というような何らかのギミックが用意されていてしかるべきと思うのです。そのような説明は特に見当たらない。ここで単なる推測になるのですが、おそらく、田中氏の頭の中では、要塞は『鉱山から油田から畑、工場、倉庫まで、生活に必要なものがおおよそ一揃いそろっている城塞都市』というようなイメージになっているのではないかと思うのです。物資の貯蔵がきき、必要なものは何でも中にあるから、いざとなったら長期篭城に耐えうる堅固な城であると。ここで問題となるのは、地上の城塞都市が開放系であり、篭城していてもさまざまな方法で質量欠損が埋められるのに対し、宇宙の要塞は(完全ではないが)閉鎖系であるということです。イゼルローンの床を掘ったところで鉱石が湧いてくるはずがない。この辺り、理系でない田中氏は良く考えずに設定してしまったのではないか、というのが私の推測です。(あるいは、星間物質を取り入れるとか、定期的に小惑星を拾ってくるといったことを漠然と考えていたのかもしれませんが)この問題に関しても、「矛盾している、おかしい」で笑い飛ばして終わりにしても良いのですが、皆さんはそこから無限自給自足システムという行間を埋めうる設定を作り出して、そこからさらに移動要塞と言う形にして楽しんでいるわけですよね。これは古典SFファンさんが仰るように、IFや二次創作の類と思います。私が一連の流れを読んでいて気になったのは、それがIFや二次創作の範疇を超えて、作中のキャラクター批判にまで及んできたからです。仮想戦記などで「太平洋戦争でこの新兵器さえ投入していれば日本は勝てた。それに気がつかなかった首脳部は全員馬鹿だ」と言っているような構図に見えて、釈然としない気持ちになったことは確かです。それ故に感情的になっていた部分もあったと思います。それについては、お詫びしたいと思います。00時38分こんばんわ。遅くなりましたが、抄訳に対する意見を述べさせて頂きます。議論の前提条件が違っていたようなので、答えるべき価値がないと判断したのでしたら無視して頂いて結構です。それは単に「勇気と無謀を取り違えいる」という類でしょう。<「新しい技術と言うわけでもない。スケールを大きくしただけのことだろう。シェーンコップでなくても、現代の我々でも、当然の予測ですね。うな大質量を代入してみると、この場合も成立した。理論は、大質量の場合でも成立した、ということです。記載が存在しています。塊もあれば、イオンファゼカス号もありますよね。作は手元にないのでこれは自力で探してください。作中の同盟建国史部分です)。ワープ無しにどうやって?>既に古典SFファンさんと議論されており、しかも私なんぞよりよほど有意義な議論をされているのでそちらに議論をお任せします。唯一となる解釈はなく記述が無い部分では解釈の幅を持つ余地があるのではないかと思いました。イオン・フォゼカスの記述について読みますと、イオンフォゼカスについては「宇宙船」と呼び、長期間にわたって飛行が可能、その間に「恒星間宇宙船」の材料を求めれば良い。無名の惑星で80隻の恒星間宇宙船を建造して銀河系の深奥部に歩を踏み入れたとあります。呼び変えている事、建造した宇宙船は80隻であったことです。この事から普通に考えれば「宇宙船」にはワープ機能は無し、イオン・フォゼカスが1隻であるのに対しワープ機能がある恒星間宇宙船は80隻という事は大質量でのワープは出来ないと考えられます。どちらの宇宙船もワープが出来て80隻にした理由は別にあるという解もあるでしょう。私の解釈としては上記のように読めました。上記の意見は国語的な解釈であり数字的な観点から解釈が可能であるならそちらの方が強力でしょう。それには理由があります。塞が可能と断じるにも、不可能と断じるにも、銀英伝の記述は不十分」というものです>。自足システムができるかもしれないという「可能性」を指摘されたのではありません。それ以外に解釈のしようがない、と言われているのです。銀英伝考察3で出てきた引用も含めて、以下のような記載があります。堡として、また補給拠点として利用できたからである。<つまり帝国軍は、今度は艦隊を根拠地ごと、ここまで運んできたわけだな。しないが)は、補給源として機能しうる、ということですね。艦隊は補給に窮することはなかったと推測されます。ィンを放棄して、ガイエスブルグ要塞を根拠地としているのです。以上の「引用」と、明らかに矛盾することになります。いう「可能性」を指摘されたのではありません。>この件に関してはパンツァーさんへのレスの形でこのレスの前にさせて頂きました。私の反論ははNo.3744にあります。う移動を「作中事実」としてやってのけた。補給については気にもしていない。うな連中の、帝国からの脱出に使用できたという「作中事実」がある。帝都からイゼルローン回廊までだって、大した距離なのです。一ダースほどのエンジンを輪状にとりつけ、それを同時作動させることになる。問題はなく、あとは指揮官の統率力と作戦実行能力の如何による・・・。それこそ、銀英伝の否定ですよ。