NY:AN:NY.ANすみません。長くなるかも知れませんが、母のことで相談させて下さい。一昨日、たまたま父が間違って開けた封筒が、母宛のクレカの請求書でした。母に聞いても知らないと言うので、詐欺かと思った父がカード会社に確認したところ、先月と先々月、三月の合計で60万支払われているとのこと。問い詰めたら、そのお金は全て携帯の占いのサイトに使ったという。怒った父と私でカード全てと携帯を没収し、通帳を調べて見るとどうもお金の動きがおかしい。全部書き出したら占いに計300万遣ってる。支払額60万と思ってたうちは「家経費とへそくりから出した」の言い分も通じたけど300万なんてあるわけない。2日かけて問い詰めたら、銀行保険ローン、祖母の年金を借金して母名義で使えるものは限度額まで全て使ってお金を工面してた。「だって鑑定(占いのことをこう言うらしい。「お祈りの言葉を言わないといけないから、1通1500円のメールを何度もやった」を繰り返し言ってて宗教みたいだった。金額の大きさを分かってない。一昨日まで一緒に笑いながら話してた母とは別人にしか見えなかった。NY:AN:NY.ANネットに疎くて世間知らずの母だから、予見して注意していれば良かったと私と父も反省している。騙してたんだ、と思ったらショックだった。長いですがここまでが前提。母の携帯の履歴を辿ってサイトを覗いたら、出会い系みたいなやり取りが残っていました。内容は恋人同士のメールみたいだけど、「お祈りを2回に分けて送信してね☆ミ」みたいな明らか金蔓扱いの内容もあり。そのメール中で「過去の浮気」「前の恋人」とか言ってる。本人を詰問すると、社内の20歳年上の人と2年前まで付き合っていた上やることまでやっていたと自白しました。NY:AN:NY.ANお金の解決の目処が立ちつつあって、父は母を許してあげようと言ってます。母の浮気のことを父には言っていません。今はとてもではないですが言えません。私は父も母も大好きだったという訳ではありませんが、普通に信頼していたし恩もあります。離婚だったり極論自殺したり、そういう事態は避けたいです。母がもう母として見れません。凄く汚らわしいと思うようになりました。全てを暴露して楽になりたいと思いますが、そうすると流石に離婚は避けられないでしょうし借金まみれにして母を追い出すのは、まだ情があるのか、気が引ける思いがします。何も知らず借金を払おうとする父を見ていると迷います。NY:AN:NY.ANレスありがとうございます。私は社会人1年目です。父は50代、母は40代です。浮気相手が60代で、しかも父の部下なのも現状すごくもやもやするんです...。ひとつひとつ切り離してですね。ありがとうございますどうにも気持ち悪いもので、一先ず落ち着きます。そもそも父と母の給料を一纏めに家経費としていたので、個人のお金というのがないようなのです。必要に応じて持って行く形です。母だけの力で返すというのは難しいかもしれません。返すとしたら母が父に返す、という形になるでしょうが、それでもいいのでしょうか。母方全員を私の手で殺す気がして気が引けるんです。弁護士さんは、借金が落ち着いてから相談することを考えています。別スレで法テラスも勧められたので、当たってみるつもりです。母は引き摺って行きます。NY:AN:NY.AN浮気の件は>>55から父親にいう事が正しいとは思えないな。夫婦間で解決済みの可能性もあるよね。いってはあれだが、夫婦間にお母さんが浮気に走る原因を抱えていたかもしれない。夫婦だけならグレーゾーンで乗り越えられる事でも>>55が明るみにしたら、子供の手前お父さんは白黒つけざるを得ない。誰も望んでないのに離婚という選択肢を選んでしまう可能性があるよ。>>55が気持ち悪くなる気持ちもわかるんだ。ぶちまけたい気持ちも。父も母も完璧じゃない。子供の知らないところで夫婦としての歴史を積み重ねてきていると思うよ。できればそれを見守ってあげて欲しいなと思う。NY:AN:NY.AN鑑定サイトのイチャイチャメールに関して「メールだけで直接会った訳ではないから浮気じゃない」と言われて、ああこの人頭おかしいと思った。おばさんの裸なんて見たくないよね...とか言ってるのに。自白に関しては「やった」でなてやんわり「ホテル行きました」と言われました。思わず罵倒してしまいました。その後口をきいていません。>>63有害サイトってアダルトサイトのワンクリック契約だけのことかと思いました。今度弁護士さんやテラスに行く時に聞いてみます。ありがとうございます。それから、私が言わなくてもいいってことに今気付いて目から鱗でした。母に言わせるべきですよね。現状だと隠し通す気満々なようなので、私が母の生死握ってる気持ちでいたんですがどう考えてもその方がいい。現状落ち着いたらつついてみようかな。母が素直に言うかどうかが問題ですが...。NY:AN:NY.AN横から失礼します。前に「母が悪徳サイトに入れ込んで借金+浮気」という内容を書き込んだ者です。その節はアドバイスありがとうございました。母の浮気の件について、いつどうやって父に言おうかどうか迷っていた時に「母の口から言わせるべき」と助言を頂いて目から鱗でした。父もショックは大きかったですが、離婚にはならず、再構築の運びになりました。そこまでは良かったのですが、あと少し相談させて下さい。母と接し辛くて困っています。NY:AN:NY.AN母本人は秘密がなくなった為か、肩の荷が下りた顔をして、一人だけ日常に戻っています。家に入れるお金の話が出たり、母の携帯(私が預かっている)に元凶のサイトからメールが来たりすると、件の話を思い出して気持ち悪くなってしまい、母が母に見えません。こんなに優しく接してくるのに、この人は2年以上騙してたんだと。なると苛々して母に当たってしまうのですが、もう喉元を過ぎた本人は悲しい顔で「またその話...」と言います。自分でも母にどうしてほしいのか、どうなってほしいのかよくわかりません。(借金を問い詰める際に静かに親身に聞いたので、母は「もう許された」と思っている気がします。)世間で再構築された家庭など山のようにあるかと思いますが、このような有責者(と言っていいのか)とどうやって折り合いを付けて行くのか、アドバイス頂ければと思います。NY:AN:NY.AN遡って拝見しましたが、自分が>>55さんの立場でも同じ気持ちになると思いました。夫婦間で話し合った末お父さんが再構築を選択したのならそれを応援すべきなのでしょうし>>55さんも再構築に関しては賛成なのですよね。「またその話...」と言うお母さんの態度は、浮気がバレて何とか再構築したのに後々喧嘩をする度にその事をぶり返され逆ギレする浮気旦那or妻の典型のよう。償っていかなければならない事だと思う。それから、預かっているお母さんの携帯に元凶のサイトからメールが来ているのは>>55さんが確認しているのかな?即メールアドレスを変えさせる必要があると思うけど。家族なので簡単に関係を切ることは出来ないし、家族だからこそ中々許せない事ってあると思います。実家から出て少し距離を置いてみてはどうでしょうか。時間が一番の薬のような気がします。浮気をしていたのは2年前だけれど旦那の部下というのも常識を疑うし元凶のサイトで見知らぬ誰かとイチャイチャしたメールのやりとりをしていたんですよね。ご両親の夫婦仲については分からないのでそこに至るまでに原因があったのかもしれませんがいつかまた繰り返すのではと思ってしまいます。お祈りがどうとか、一通1500円もかかるメールを平気でするとか、お母さんは普通じゃないですよ。NY:AN:NY.AN>>163とても親身にありがとうございます。遡ったら自分で書いたのに無駄に長くてびっくりしました。はい、再構築に関してはどちらかというと賛成でした。離婚したら母は死ぬしかないでしょうし、孫が生まれれば抱かせてあげたいと思っていましたし、あと両家の間に挟まれるのが面倒そうだなとか。それらが母への疎ましさに勝った感じです。次回の事より、まずまだ今回のことを許せてないんです。父と私は「誠意を見てるんだよ。母には意味と事の重大さが伝わっていないように思えます。件の話をしても黙り込むことが多いくらいですし。母携帯をそのままにしているのは、先日弁護士さんに相談したところ訴えるかもしれないという話になりまして、その際に証拠(母が殆どEメール履歴を消していた)になるかな?という気持ちで、未だそのままにしています。返信もしておりませんし、母には携帯に指一本触れさせておりません。友人から来てたけどシラネ家を出て距離を置くことも考えたのですが、父が「お前が出て母さんと2人きりになったら流石に耐えられそうにない」というもので、いずれは出るにしても、すぐにというのは考えておりません。できればそうしたかったのですが。NY:AN:NY.AN>>165166さんの仰る通りの理由と、あと、おそらく父も人生の大半をかけて培ってきた家庭なのにここで投げ出したら、これまで積み上げてきたものが崩れる気がして躊躇してるのだと思います。私が特に許せないのが浮気の件です。自分がもし母の立場だったらと考えて、40,50代になって子供も手を離れ、自分の目標や価値がふと見出せなくなった時に言い寄ってくる男がいたら、つい女だった頃を思い出して恋愛に逃げてしまう人もいるのかなと考えました。普通はそこで家庭のことを考えて踏み止まるのでしょうが、世間ではそこで流されてしまう人はどれ程いるのでしょうか?母のようなケースはよくあることなのでしょうか。祖父母の家庭環境も似たような感じと先日聞いて、世間一般家庭がどんな風なのか分からなくなってきました。父はあの人のことを、母の気持ちを忘れて女の気持ちに戻ってしまったと言っています。私はそれを聞いてすごく気持ち悪く思ってしまったのですが、若い頃から恋愛命の人だったら、無理ないのかな。NY:AN:NY.AN>>164,169むしろ今すぐにでも家を出て、父親に「一人では耐えられそうもない」現実と向き合ってもらった方が良いのではないでしょうか。時間がたてばなお有耶無耶感が増しますし、父親当人が歳を取ってしまうと今よりももっと問題と向き合う力が失せてしまいます。弱気になった父の決断にあなたも引き摺られることでしょうし。浮気や浪費による借金はどの時代でも変らない批判を受けると思います。ところで借金は誰が清算したのですか?使い込んだ額は母自身に返済をさせるべきなのですが、どうもそれもしていないのではないかと。それでは母は決して誠意ある反省はしないでしょう。NY:AN:NY.AN>>164メールアドレスを変更しないのはその為だったんですね、失礼しました。世間一般にどうなのかは分かりません。男性は絶対に浮気するものという人もいれば、しない人は絶対にしないという人もいます。自分の周りに夫婦のどちらかが浮気→再構築もしくは離婚する家庭が多いとしてだから浮気は世間一般的、よくある事だから許そう。思うのなら、それは結局その場凌ぎの納得に過ぎないのではないでしょうか。結婚生活数十年を無駄にしたくないという意地だけでは、上手くいかないのではと思います。何一つ問題なく夫婦生活を送る人の方が珍しい。どちらか一方だけでなく、お互いがお互いの為に一緒に乗り越えていこうと思えるかどうかじゃないかな。自分の事だけを考えているように感じました。あなたは、そんなお母さん自身が許せないのですよね?お母さんとどう折り合いをつけていけばよいか、ですが時間が解決するのを待つか、母親に期待するのをやめ、諦めるかしかないと思います。今すぐ許すなんて、とても無理だと思う。NY:AN:NY.AN>>171,187以前別件で相談した際にも「子供でかろうじて繋がっている夫婦に見える。橋渡しには限界がある」とアドバイスを受けました。今考えればその通りだなと思います。夫婦間で繋がる意識がないのに、無理に継続したって、将来的に良い結果になりそうにはないですよね。家を出る件、すぐにはできませんが、身辺が整い次第考えてみたいと思います。子供の私のことを抜きにして、それで結論をどうするかは本人達次第なので予想できませんが育てて貰った恩はあっても、私の人生を両親に引き摺られて終えるのは嫌です。あと、借金は父が(利息を膨らませない為に)返済しました。母が父に返していく形になります。>>185一般的だから許せるかも、というのは逃げですね...。父はどうか分かりませんが、少なくとも母はもう私が物心つく頃から、父に対する愛情よりも子供の私を介して家庭として繋がっていたような気がします。(借金浮気してるので、今や私にも愛情があるのか疑わしいレベルなんですが)仰る通り夫婦間の感情の話になりますので、本人達に任せることにします。今すぐ許さなくて良いと言って下さって、とても気持ちが楽になりました。慌てて結論を出さず、ゆっくり考えようと思います。NY:AN:NY.AN似た案件の相談が来ているようなので名無しに戻ります。愚痴のように吐き出してしまってすみませんでした。話を聞いて頂けてとてもすっきりしました。助言、参考にさせて頂きます。本当にありがとうございました。NY:AN:NY.AN>>189その場凌ぎと言ったのは、もし追い詰められて無理やり納得しようとしたらと心配だったので、逃げるというマイナスな意味で言ったのではなかったです。自分の事を考えてくれる家族がいる事の有り難さに、お母さんが気付いてくれるといいですね。これから色々と大変かもしれませんが、無理をして体調を崩されませんよう。>>55さんとご家族がよい方向へ進めるよう祈っています。NY:AN:NY.AN>>189お疲れさま。あなたが正義感優先して母親に浮気を自白させたんでしょ。その時点で自ら夫婦の板挟みになりに行ったような物。どんなに悩んでも自ら蒔いた種なんだから仕方ない。あなたを間に挟んだ夫婦関係だったのかもね。あなたもそれに慣れすぎている気がする。早く家を出た方がみんなの為にいいかもしれないね。07:05わかんないじゃん。23:25今ニュースで占いメールの事やっててびっくりした。この記事4年近く前なんだね...。07:16自分の母親をそう簡単に見捨てられない気持ちはわかる。この人が幸せになりますように。23:06家族とか親友とか簡単に切り捨てられない気持ちは分かるけど、明らかに自分に害があるなら仕方ないとも思う。甘いやつは切り捨てずにズルズルやればいいんじゃね。※9親父が浮気してたところで母親のやったことが無くなるわけじゃないし、疑わしい情報もないのに「たられば」の話は無意味。君は自分の非を突かれたら相手の非を探して言い逃れしそうだな。08:26浮気のことを父親へ言わせたのは正義感からと言うより一人で抱え込むのが辛いからかと思ったよ。なんでクズ母のためにこの人が一人でモヤモヤしなくちゃいけないの。言わせてよかったと思うけど...。14:11気持ち悪い。この家族の女には誠実さの欠片も無い。ローンが支払えなくて、母親が刑務所に入った。300万必要で云々』私(ええ...)元彼にはケータイを貸していたので・・・ある日、兄嫁「いつこの家を出て行くんですか(涙目)」私「は?」兄嫁「私...もうガマンできません!」両親ともに話を聞くと・・・お知らせ1/27【修羅場】結婚して2か月。置き手紙『間男との子ですか?お幸せに、今までありがとう』の続きを追加しました。【!?】スーパーにて。役所の『譲ります/譲ってください』の掲示板をニラヲチしていると・・私(うわ~...脳の構造が知りたい。その瞬間、シャキッといい音がした実家依存症のコトメは、コトメ子が病気だろうと連れ回す。【報告者キチ】駅の階段を逆行してくるクズどもに辟易。お金は返してくれなくてもいい。