当日は、2人が交互にマイクを取りながら、金沢美術館、ROLEXラーニングセンター、豊島美術館、ルーブル・ランスなどの作品をスクリーンに映して、大きくても破壊的でないもの、大きさ故に環境と調和するもの、開かれた建築といったとサナーの考えを解説した。栄えた炭鉱の街・ランスの採掘跡地に建てられた美術館。廃坑後フランスで2番目に貧しいとまでいわれた同市の街興しの狙いもある。巨大ルーブルのエッセンスをまとめたダイジェスト館としての役割を果たしつつ、炭鉱の産業遺跡としての要素を残しながら建設された。敷地全体が採掘で捨てられた土で高くなり、大きなボタ山も2つある、三角形の起伏のある敷地だった。そんなところにドカンと巨大な建築をつくることはサナー流ではない。「あまり重々しくない建築にしたかった・・・歴史的遺構が残る丘に巨大な建築を建て、環境を壊すイメージを持つことは避けたかった・・・。」というサナーの考え方は一貫している。スクリーンに映し出された建物は地形に合わせてカーブし、上がったり下がったり。周囲の景色が壁の内外に映りこむだけでなく、時には中に集う人たちの様子が壁や天井に反射し、景色に穏やかな賑わいを添える。「建築も、敷地を横切る尾根や林と同じような感じで横切っていくので、ランドスケープ的に流れてゆく」というサナー狙いを、会場は共感をもって理解したようだ。SANNA案・ザハ案にも言及さらに講演の後、会場から、1作品の狙いや、2寿命やメンテに関して、また先ごろ建築家・槇文彦氏が投げかけた新国立競技場コンペ問題に関して、3コンペに参加して感じたこと、41等ザハ・ハディッド案に対する感想を求める質問があった。このうち34に関して西沢:図書館などたくさんの施設があり、収容人数8万人という規模もスゴイと思った。我々はスタジアムの経験は少ない。バルセロナのサッカースタジアムのコンペで負けた経験がある。その経験も生かして、やってみようと思い、参加した。バルセロナのスタジアムは急斜面にあり、施設も背の高いものだった。いう施設の中で感動はより高まりやすい、感動の渦が生まれる。フィールドでの感動が高まる一方で、一歩外へ出れば階段の裏が見え、駐車場の構造体もむき出し、舞台裏が丸見えの状態だった。アプローチから会場に入り、気分が高揚しつつスタジアムに入る、中でピークに達した後、その余韻を楽しみながら帰路に就く。会場に近づいて帰ってゆくまでの全過程で、言いようのない幸せな気分になれるような、スタジアムが作れないかなと思い、取り組んだのが今回の作品だった。ザルツブルグ祝祭劇場は街から近い。施設としては閉じているが街とつながっており、景観としては閉じていない。街とつながったコンサートホールだ。競技場の建物としては閉じているがランドスケープとしては・景観とはつながっている。そんな街との関係が実現したらいいなあと思った。我々の案では、壁のような花弁のようなものがあって、どこから入ったのかわからないような感じで、人が中に入ってゆく。一つの特徴は、会場の真ん中がへこんでいて、観客はスタジアムに上がるのではなく、降りてゆく。これも建築の高さを抑えるためでもあった。結果、自分たちのイメージに近いものができたのだが負けた。妹島:初め要求を見たとき、「大きいな」と思ったが、どの程度大きいかは、よくわからなかった。高い部分はあっても、低いところも作れば何とかなるかな、と思った。西沢:ザハの作品は好きです。彼女は宝石から大建築までやる人だ。小さなものから大きなものまで、どんな物でもスケール感がうまくいって、スゴイ物が出来上がる。ザハのパースを見て、こんな大きなものができるのか、と驚いたが、ザハなら何とかするのかなと思った。今までの彼女の仕事を見ていて、スケール感を超越したものをやりながら結果を出してきた人だから。(*質問への回答部分は、取材メモをもとにまとめたもので、文責はルーフネット編集長にあります。防水の歴史を探る*「ルーフネット」は日本の世界の防水に関する記録の初見を求めて日本書紀や聖書などを調べています。