【悲報】百田尚樹や片山さつきら愛国界隈が袴田事件に関してだんまりを決め込む。四国遍路の巡礼者が利用する休憩所に「朝鮮人排除」を呼びかける張り紙。ポイント特典ヤフコメより・お前等に絶滅させられたタスマニア先住民が天国で失笑しているだろうな。・ものすごい「動物差別」ですね・・・(笑)・増えたクジラが生態系を壊した時、彼らはどう対応するんでしょうね。その日はそう遠くない気がします。・これで反捕鯨団体シー・シェパードは失業だなwで次の標的は何にするんだ!・お前らだって散々カンガルー食ってきたろうに。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140401-00000047-jij-asia調査捕鯨と称する事実上の商業捕鯨(マスコミ的表現)を続けてきた日本がとうとう国際司法裁判所より「科学的調査の範囲を逸脱している」として中止命令を受けました。鯨肉に親しんでいるとは思えないのに、「反捕鯨」に対して過激な反応を繰り返すネトウヨ達も、この判決には当然激おこぷんぷん丸ですが、その反応や捕鯨に関するちょっと立ち入った話を引用しました。・【悲報】「クジラを食うな」に対するジャップの反論が低知能すぎるwwwwwwwwwwwところで、管理人の捕鯨に対するスタンスはかなりアンチ寄りですので主張に偏りを感じるかもしれないことはお断りしておきます。ID:QUmvuRfO0>>1>・お前等に絶滅させられたタスマニア先住民が天国で失笑しているだろうな。何?>・ものすごい「動物差別」ですね・・・(笑)差別しないお前って蚊を殺すように犬や猫を殺せるの?>・増えたクジラが生態系を壊した時、彼らはどう対応するんでしょうね。その日はそう遠くない気がします。次の標的は何にするんだ!調子乗って獲り過ぎだし、マグロかウナギじゃないの?>・お前らだって散々カンガルー食ってきたろうに。カンガルーは今、国際的な条約で保護されてるよ?もうこれで締めたいくらいですがもうちょっと続きます。ID:kYP9CS8/0>>6シーシェパードはこれでもっと調子に乗るだろうな。ID:fZzPEn+B0なんで議論してるとき、「お前もやってるじゃねえか」って相手への攻撃をするんかねぇそういうのは自分の非を認めた上で行うべきで、自分の非は認めず相手を責めるんじゃ相手も受け入れられないでしょまぁこれがジャップがジャップたる所以なんだろうけどまず捕鯨問題の内容以前に、擁護派の論理のお粗末さが指摘されています。相変わらずですがどうして主張による反論を頑なに拒み、相手への攻撃や話題そらしに終始するのでしょうね。ネトウヨの108あると言われる七不思議の一つでしょう。単なる環境問題である捕鯨問題を、外交的なうんぬんやらナショナリズム、人種差別やらの問題に誘導してしまったからね例えばオージーとの対決姿勢や白豪主義うんぬんってのはつべ板の捕鯨問題の正統性がなんちゃらスレが中心になって工作していたただし、ネトウヨのこの態度というのは、じつは「調査捕鯨」に関する日本のスタンスをそのまま具現化しただけとも言えるのです。実際に捕鯨の問題というのはネトウヨの言うような「環境保護団体ガー」「宗教ガー」という面より以前に日本の外交的不誠実さの問題があります。>>218の説明に詳しいです。「商業捕鯨だろ嘘つくな」と言われ、条約違反と明言されてしまったつまり反捕鯨が悪いとか犬食も悪いとか、そんな話ではなく日本は商業捕鯨しないと明言したのだからしてはいけない嫌ならIWC脱退すればいい。結局は「本音と建て前」と言って口先だけの言い逃れを続けたことが、最終的に自分の首を絞めるといういつもの構図であるわけです。今回の判決はあくまで「日本の調査捕鯨」の中止命令であり、捕鯨の全否定まで踏み込んではいないことに留意する必要があります。ID:KBVuotqm0調査捕鯨なんてパチ屋の三店方式や本番ありの風俗(偶然の出会いだからおk)とやってること変わらんわ「捕鯨は文化だ」というのもよく擁護派から聞く意見ですが、>>352の指摘するとおり本来の「文化」であろう沿岸捕鯨の維持や復活には全くもって無関心です。太地町のイルカ漁などならまだ、「文化である」という主張も通るでしょうが、それこそタテマエでは学術調査行為を謳っているものを「文化」というのはかなり苦しい話です。文化を主張するなら商業捕鯨を主張した方が一貫していたのでは?また、捕鯨が文化を自称することを褒めそやすネトウヨの皆さんには、当然言うまでも無くこういう反論が行われます。ID:XO6DVeCK0>>161世界は韓国の犬肉も日本の捕鯨も非難してるけどネトウヨは「チョンの犬肉wwwwwww」って言ってて捕鯨批判されると「食文化は各国の自由だろ(キリッ」とかダブスタ使うのが糞なんやで世界はネトウヨとか意味不明は反論はええんやで(ニッコリ)様式美のようなダブルスタンダード芸ですね。いつ見てもおうつくしい。マジメにものいうと、「何を食うか」だけが食文化では無く、「何を食わないか」も食文化であると思います。(現在の)我々日本人が犬の肉を食べる習慣となじみが無いのは、何も仏教のせいとか綱吉のせいなどとは言い切れないでしょう。同様に豚を食わないイスラム、牛を食わないヒンズーなども、宗教以前にまず食文化であるはずです。「鯨を食うことを忌避する」のもまた文化と捉えるべきです。(たしかにその押しつけは確かに賛否の分かれるところでしょうが)感覚的に理解できない他国の事情に対し、宗教の理解が遅れている日本では何かにつけて宗教の問題にする傾向があると思います。捕鯨反対の論理はべつにキリスト教が原因とかそういう問題ではなく、場合によっては現実的な理由があることは以下でも指摘されています。ID:HXhagIv+0>>133鯨はホエールウォッチングとか観光資源にもなってるからだろジャップが外国の海で鯨殺すのは迷惑だろところで調査捕鯨は置いておいても、そもそも日本人は本当に文化と言えるほどクジラ食ってるんですか?という疑問に行き当たります。鯨肉食べ始めました」なんて経緯であっても、定着しているなら文化でしょうし。見る限りでは、世界の反対を押し切ってでも守る価値があると認識している方は少数派な模様。無い入手難易度:手に入りにくい、現在市場にほぼない調査捕鯨においての副産物のミンク鯨は、反捕鯨団体により捕獲数が激減しただいま市場にほぼありません。ミンク鯨の脂は大変上品で風味が良いです。脂ぽくても鯨の脂は不飽和脂肪酸なので魚と同じくヘルシー。無い入手難易度:手に入りにくい、現在市場にほぼない調査捕鯨においての副産物、南極海(南氷洋産)のナガス鯨は、最も希少で手に入らない逸品です。その脂質は非常に風味がよく上品。それを最大限に生かした製法で当店は作っております。無い入手難易度:比較的手に入る。調査捕鯨においての副産物のイワシ鯨は、ミンク鯨よりも大型なので脂乗りの良い肥えた鯨の尾の身等はとても美味しいです。ベーコンは脂っぽいのが苦手な方にはあっさりして好評。噛めば噛むほど味が出ます。無い入手難易度:手に入りやすい。アイスランドから正規で輸入されたナガス鯨です。同じナガス鯨でも南極洋(南氷洋産)とは風味、味は異なります。ナガス鯨を一部、シロナガスクジラとおっしゃる方もいますが、それは間違いです。ID:5+qQ/v2f0>>305俺の周りは食ってる奴しかいないなスーパーで刺身売ってるから時々くってるよ。ID:nNx9eaox0ぶっちゃけ日本人全員が「クジラ食わないし、捕鯨禁止でいいわ」と思ってるけどそれを言ってはいけない雰囲気に日本全体が包まれているだけその雰囲気を作り出しているのは、いったい誰なんですかね?ぶっちゃけ、今すぐ全面捕鯨禁止にしてもらっても一向にかまわない一応フォローしておくと、個人的には、いい鯨肉を腕のいい人がきちんと仕上げた料理は本当においしいという認識はあります。馴染みがないのもあってクジラ食おう!という気になることはさほどありません。それをもって「文化でない」というつもりはありませんが、それほど重要な「文化」かなあという気持ちはぬぐえませんね。いった「文化」面での議論と並行し、捕鯨に関しては生態系への影響や環境保護の観点からも議論があります。捕鯨推進派や日本の説明や主張は、こちらでもとても誠実な議論をしているとは思えません。今後に対しても深刻な影響を与えていると思います。マグロやウナギは言うに及ばず、サバなど日本では今や乱獲による減少と、稚魚まで根こそぎ取っていく後先を考えない漁業体制によって商業的に成立しないレベルまで到達するのはまもなくであるとすら言われています。このサバで今や国内水産業を立て直し、どんどん利益を伸ばしている国があります。上のレスでも出てきますが、それこそが捕鯨国であるノルウェーです。ノルウェーでは漁獲量に厳格な制限を設けています。これは漁業者を縛り付けるという方向ではなく、個別漁獲枠制度を設けるなど、乱獲やコストの嵩む大規模漁業をしなくても安定的に収入を得ることが出来る、福祉的な方向からのアプローチです。上のレスで言うところのID:k+KkW6aF0は典型的な日本漁業ベースの思考で、「あるだけ獲ればそれだけ儲かる」という思考で話していますが、ID:tuE+bU8B0の言っているノルウェーの「厳格な制限で利益も資源も高水準を維持する」という考えに対し、賛否以前に意味が理解できていないのではないかと思います。見て、一概に賛否を述べることは出来ないでしょう。自国どころか世界中の水産資源を食い散らかしているような国が、鯨だけは環境保全のため、水産資源のため等と言ってみたところで誰が信用するというのでしょうか。ねじくれた状態の元に続けられている調査捕鯨ですが、こうなってくると案の定と言いますかセオリー通りと言いますか、理由はこういうところにあるという意見が。ID:QAd5HmLm0>>306お金じゃぶじゃぶつぎ込んでるから復興予算から23億掠め取ったそれと対反捕鯨でも色々お金が動いてるらしい反捕鯨に対向すること自体が利権化してる「反捕鯨に対向すること自体が利権化」までは穿ちすぎかなとも個人的には感じますが、調査捕鯨がもはや水産庁など官僚利権の問題でしかないことは早くから指摘されています。そもそも鯨肉がたとえばアフリカ象の牙よろしく高値で取引されているとか、捕鯨をやめると全国数百万の漁業者が路頭に迷うと言うほど水産経済に食い込んでいる存在とかなら、詭弁を弄してでも「調査」を続ける理由もあろうというものですが、そうでないものがこれだけ批判と問題の種をまき散らしながら政府主導で行われている理由など、少なくともこの国では一つしか思い当たりませんね。沿岸の小規模商業捕鯨を認めようとの動きがあった。カード」を切っていれば、有効だったのに、この判決でそのカードはカスになってしまった。日本の漁業外交はまたもや大きな失策を犯したここまでくると自業自得でしかないよなこうして実体の伴わない虚構によって成り立つ目先の利権を保守しようとした結果、外交カードを失って沿岸捕鯨の道も断たれてしまったということです。愛国デュエリストのみなさんやカードキャプターぴょんのことですから、一発逆転な神のカードをシャイニングドローできることを期待したいですね(震え声それでも、利権を既得している皆さんが、それを保守することは賛否は別にして理にはかなっています。ネトウヨ諸氏や自称知識人の一部が捕鯨に対してなにかズレた夢を見ているのはなぜなのでしょう。ネトウヨに関してはそれはいつものことだろ、と言われると返す言葉もないのですが。スレでは、捕鯨に「文化や美食などのお墨付き」を与える結果になってしまった代表格とも言える作品が貼られていました。恥ずかしげもなく使うからなあれだけ別問題では叩いておいて、都合のいいところでは(曲解前提で)引用されるある意味ネトウヨ御用達漫画「美味しんぼ」が登場。ソースは漫画、というのがそれほど悪いかどうかは別にして、管理人は個人的には雁屋氏をまったく良く思っておりません。彼は思想が左、と言われますがどうしてもそうは思えない。関係ない話だから省きますが。管理人も水産業とは遠回しに関わりのある身ですので、かなり主観も入りますが一言物申したくてまとめてみました。最後に>>1のしょうもないヤフーコメントから派生し脱線した議論ではありますが、個人的にも思い入れがあるので引用しておきます。ID:XO6DVeCK0・お前等に絶滅させられたタスマニア先住民が天国で失笑しているだろうな。ID:FHiwgqQYO>>278それは人種的な融合がスムーズに進んだ証だろ?日本人は基本的に征服した地域を同化しするからな。白人は厳格なヒエラルキーを作り、苛烈な搾取をするが。ID:FHiwgqQYO>>445互いに合意さえ有れば問題ないでしょう。アイヌ系日本人として存在は受け入れられている。ID:FHiwgqQYO>>506白人は被差別階級を名前や身分、職業、服装を固定し明確に分けていた。10:19ID:4A6aW2om0管理兄貴、まとめ乙であります!(敬礼!)敬礼!出た!敬礼出た!得意技!敬礼出た!敬礼!これ!敬礼出たよ~~!ま、それはいいとして捕鯨に関して言えば完全に自業自得なんだよな。日本人は頑張ってるのに、欧米人供はぼくたちを虐めるんだ!っていう「逃げの口実」にしか使ってないんだ。捕鯨批判問題の中核をシーシェパードとした。連中を絶対悪にしたのもバカだ。論理的な批判は聞きたくないから、直接殴ってくる連中に、理不尽にも虐められてる日本ちゃんっていう構図を作り上げて、日本国内でカワイソカワイソって逃げてただけ。批判には誠意を持って回答し、たまに喰える珍味くらいの扱いで捕鯨してたら対した文句も無かったろう。補助金目当てで、対して喰いもしないクジラを遠洋で殺してます。日本近海のをとるのは嫌です。そんなの誰が賛同するんだよ、ノルウェーもアラスカも嫌だろ。10:19ID:Ti0233Bt0前回に続けてですが、非常に読みごたえのあるまとめかたで良いと思います。興味深く読ませていただきました。『ヤスクニとむきあう』って本読んで見てはどうでしょうか?どれだけグローバルで日本人が古今東西嫌われてきたかよく分かりますので。読売産経フジ日テレなんか見てホルホル身勝手な陶酔感自己満足してるから益々精神障害が進行してしまうという事由。潰瘍性大腸炎なんていう身体障害者(爆笑)の無価値遺伝子ですからm9。13:20ID:WEV1sdbX0※4一応お聞きしますが、本当にご本人様ですかね?とりあえず、安倍首相に関しては機能性胃腸障害である疑いがあるし、障碍者を愚弄するかのごとき発言は看過しかねます、とだけ。18:08ID:x.7m5QZp0お前だってとどっちもどっち論法、右翼って好きだよなぁ。いう頭の悪い言い訳ネトウヨ特有かと思ったら、保守系議員様もやってるから笑えない慰安婦でもやってたけどこんなのが外で通じないとなぜ学べないんだろうねー。19:04ID:4A6aW2om0>>9どっちもどっち論法ってのはですな、捕鯨問題で例えるとですな、(1)クジラを殺すな?ならカンガルー殺すな、ウサギ殺すな。日本人からすればクジラよりも野蛮だよ!君らに可哀想だと感情論による批判がいえたことかい?っていう論争の武器ではないんですわ。(2)はいはいこの話題はなし!やめやめ!おまえもカンガルー殺してるだろ!でなかった事にして、ぶつぶつ不貞腐れながら、うやむやになった頃を見計らって捕鯨再開だーっていう下種な性根が見え隠れする、逃げの道具なんですわ。批判に正面から向き合わず、ただただ心象ばかり悪くなるという点で(2)は最悪なんですわ。その最悪のやり方が日本では通用し、長年やってきてしまったのが痛い。文化に溶け込んでしまってる。22:04ID:guFrtNYN0※11ここでもてきとうでもお出まししてますなぁ。コテハンを騙ったところでこれまでの発言内容と明らかに違うし。コテハンなんだから遡っていけばどういう発言をしてきたかわかるというのに。ここ最近のコテハンなりすましの発言内容って、あくまでぴょんが潰瘍性大腸炎であることが前提で単にそれを罵倒するだけってのが目立つよな。あれが仮病である可能性が高いことがよほど都合悪いらしい。22:20ID:a.B9.52T0管理人さん、まとめ見易くてナイスです。22:39ID:X7UyAC2j0一部地域を除けば、戦後の食糧難時代の代用豚牛に過ぎない鯨肉が、食料事情の改善に伴い消えてゆくのは当然のこと。役割を終えた南氷洋捕鯨をあたかも日本の伝統のように粉飾してまで継続する意味はない。23:58ID:TjsA1s0PO?鯨肉は食べられ無くても、別に良いよ!其れよりも、右野郎の馬鹿丸出しの言い返しは、奴等の知性の無さを表出させているな、彼等は承知仕手いるのだろうか?今夜も御休みなさい、皆さんに良い夢を。02:19ID:eP9uml.J0現時点の最新記事だからここに書くけど、管理人さんGJ。少なくとも、ここ数日のズレた「ジャップ」連呼となりすましの多数はspmodeで接続し直してID変えてたtachikawaくんの仕業だったわけだ。てきとうも同様なんだろうな。※11でわざわざ「なりすましお出ましですか」ときたもんだ。05:45ID:Z1oBPL.f0管理人さんお疲れさまです。なんか文殊(核燃サイクル)と同じにおいがする気が。役所のほうはだらだら金ぶっこみ続けてしまったので止めるに止めれず、政治家のほうは外交とか文化とかそもそも頭になくて、ただただ純粋に国内の票田になってしまっているから止められないとか。なきゃ文楽のときみたいに収益がどーとか伝統にアグラかいてるとか言われてもいいはずだし。08:00ID:mJPcW.Ma0「鯨」という字は左右対称ではないから、チョーセンヂンではない。日本人は食っていいウヨ。「犬」という字は厳密に言えば左右対称ではないが、限りなく左右対称に近いので、チョーセンヂン専用食材だ。したがって、韓国の犬食文化が保護されるのなら、日本の捕鯨文化も保護されてしかるべきウヨ。反対する奴はバイコクド、サヨク。12:08ID:C9essI2k0ああ、やはりなりすましでしたか。可笑しいなあとは思ったのですが。潰瘍性大腸炎については愛国チラシのところで指摘があったばかりでしたし、しかもコメントの内容がねえ...。15:13ID:d.O.Ctg10捕鯨に関してもう議論をするもクソもないよね。ルールを破り続けた日本が制裁をくらって終わり。