ID:rhJEKbGv0D端子を残しておきたいならコンポネ端子(コンポジでは無い)もD端子と同じ性能。ID:zSEGJk6o0>>676ファミコンやるなら三菱の倍速はダメっぽい。自分でファミコンやる場合も、ゲームセンターCXの挑戦もかなり気になるブロックノイズが出る。倍速入れても遅延は感じないから、倍速処理自体の遅延は1フレーム以内?そのぶん対した処理をしてないって事だろう。ID:cC4H4Wyd0>>684PS2はSDブラウン管が一番相性良いよ。HD液晶でPS2はどーやってもSDブラウン管みたいには映らない。遅延関係はそこで検証(体感)出来るかも。(リアルでやり込んでいたから身体が覚えているハズ)ちなみに、視聴距離はコタツをはさんで約1.5mTV□←コタツ俺ちょっと前に話題になったHDの格子だがまったく気にならんよ。フルHD対応機持ってないのでHDでも問題なし。この視聴距離なら32Vでも充分だと思う。ID:Pj7NL/SP0>>689それは反射神経を必要とするゲームは作るなってことか。相手の動きを見て反応しないといけないゲームでは無理。箱○のVF5を遊んでいるのですが、2フレーム遅延とか残像とか...私の目には一切わかりません。超美麗な映像にウットリしております。良い買い物をしたと思いました。ID:/p5MEh3A0>>700過去にもスレにURL上がってたけど、どれがどれくらいの遅延かは書いてなかったね。その0.05と明示してる動画のURL教えて。ID:/NzraGph0>702対応って事は、信号として受け付けて本体側でスケーリングして出力。重要なのは画面の画素数。ID:kUhsZxYh0ちなみに地デジは1440X1080だな。「対応」という言葉は非フルHDテレビが最近使い出したな。自分が持ってるのは対応すらしていないから1080pは入力を受け付けない。ちなみに720pのテレビでもオーバースキャン分結局引き伸ばしているから、1080「i」を出力した際若干情報量が増えてクッキリ(画素が足らないから粗い)する。ID:9k4OVbvo0>>708その2点ならLH805。ID:/NzraGph0欲しい時が買い時。(新型TVを楽しむ)時間を金で買うという発想で。ないといつまでも買えない。年明けには春モデルの〜ってなっちゃうしね。ID:kUhsZxYh0来年の液晶はどうなるんだろうな。なんとなく去年の液晶を夏ごろ買った人は今ないてそう。今年買った人は満足してそうだし来年とか気にしてなさそう。残像が欠点だったから倍速で残像を無くす技術を始めた年なわけで。倍速フルHDが廉価機種になる日も近いな。ID:9vM+mM630>>713IPSはもうすでに色の変化はない。ID:3PtROL/x0量販店で各社同じチャンネルを見たら。ソニーが一番遅く、東芝が一番早かった。ゲームモードにしたら、早いような気がした。37インチ東芝を12万で買ってきた。遅延は目で分かる程メーカーで差があったよ。ID:6dekkkf7Qゲ−ム以外に、BD鑑賞も楽しみたい!って奴はX5000にしとけ。ID:hve6/ww+0>>719有線でもつなげるよ。ID:gQwkWS/yO>>721笑っちゃうくらいノイズ増えるな。動きの早いものの回りザワザワしてるし。ほんとモーションフロー使えねー。ID:PbR2+ifL0>>727いや、その結果が>>3なんだがな・・・。気にならないならヨシだと思うよ。ID:kUhsZxYh0>>715,>>718いやいやスマン...ただ倍速もないテレビが38万とかって滅茶苦茶高い値段だったもんで、この値段の変化+欠点の克服ぶりを見て可哀想だなと思ってな。大丈夫!こんな人は大勢いるよ。いうかほぼ全員なんじゃないかと思えてくる。...でも倍速にもいろいろあるもんなんですね。プラズマキラーと言われてて、よくプラズマスレに液晶スレの人が「お前ら可哀想wwwwwwwww」とか言って芝を生やしていったもんですが。ID:2LSCBRPQ0三菱の新型の24モニタがかなりいいみたいよ。ID:vWgig35E0>>732俺もビエラ32にする予定だよ。問題は倍速にするか普通のにするか。コジマ電気だと倍速が15万、普通が11万。倍速でゲームした際の遅延がどうなのか。遅延が気になるようなら倍速モードは使わないだろうし、そうなると4万が無駄になるからなぁ。ID:F++zlAg4OBRAVIAの40X5000REGZAの42Z3500この二つのテレビを検討中なのですが、どちらがゲームに適しているでしょうか?プレイするゲームはPS3、Xbox360です、大幅なジャンルをプレイします。ID:EaMsJ1h1OLX75は倍速切れなかったと思うけど...?>>730MDT242WGは、トーンジャンプ我慢できるならフルHD16:9で1フレなどの書き込み報告あった。4:3&16:9.5で1フレはガチ仕様。前機種より良くなってる。開発陣はネット掲示板とかで、ユーザーの声よく拾ってるよ。欲しい機能ピンポイントで改善してきてる。次辺り正式にトーンジャンプ改善しつつフルHD16:9で1フレ来ると思う。ID:uJMLrSIt0>>736アンダースピーカーのLX75なら、この前ヤマダで13万円台だった。2万の差なら倍速あり買った方がいいと思う。おまえもおまえが目をつけてる香具師も。ID:PFl3NyIW0>>744ごめん、HDMIに関してはこのスレじゃなくてみんゴル5のまとめwikiにそう書いてあったから。ID:tQ85WR5u0俺アクオスの52VのフルHD持ってるよ。それでPS3繋いでウホとかやるとスゴイよ、綺麗だし臨場感も半端じゃない。画面がデカすぎてレースゲームとかには向かない気がする。自分がそこに居るような感じが強すぎて酔いまくる。普通のマンションの6畳のリビングでは映画館過ぎる。大広間に大画面って、たいして恩恵ないと思う。ID:Xcd2vL6D0>>748俺もボーナス入ったから買おうかと思ってるんだよね。ID:7l+lXzi406畳の部屋だから大きいテレビ置けないしREGZAの19買ったら最強だろうなぁ。ID:FhaoKOh4O今使ってる、21型のブラウン管が壊れたら、どうしようかすごい迷う。21型〜23型ぐらいのでお勧めのある?Xbox360などもするけど、たまにファミコンのゲームもやります。ID:sAm0ng/80>>737そんなこと言ってたらいつまでも買えないので、年内の購入を視野に入れています。ID:sAm0ng/80>>739マジで?倍速切れないんだ・・>>74013万って現金支払い額?10%のポイント分を引いて13万?支払い13万だと10%のポイント付いて実質11万7千になるけど・・LX75ってそんなに安く買えるのか?今日、仕事帰りにヤマダ行ってくるよ。ID:69s300QFOXbox360のためにテレビを買いたい。ID:69s300QFO部屋が狭いから37Vでもでかいんだけどね。32Vでもいいかなと思ってる。ID:8HKI0AZi0>>736PCでゲームする人で液晶モニタを使ってるなら、残像に目が慣れてたりするかも。ID:69s300QFOじゃあ32がベストかな?いま25のブラウン管使ってるけど大きさはちょうどいいんだよね。ID:eeR9j2Po0俺は四畳半の部屋で37インチ液晶使ってます。搬入直後はデカい!と思ってましたが慣れると普通です。この大きさ買ってよかったと思ってます。25型ブラウン管には戻れません。ID:QypuGDao0とりあえずゲーム機での確執をテレビにもちこむのはどの機種関係なくみっともないからやめようぜ。ID:gy1fmUmq0>>76937型って悪く言えば中途半端、よく言えば丁度よい大きさですよね。50型とかの寸法を公式で知って、比べてみたら差があんまりないんですね。ID:eeR9j2Po0>>771そうなんですよね。最初32を狙ってて、37も変わらないな、42も同じようなもん...と比べるとさほどサイズは変わらないんです。50インチを超えると値段が急に跳ね上がるんですよね。冷静に考え直してやっぱ37くらいが妥当かなと。ID:jcd5/UNY0>>768本スレによればトーンジャンプ克服できてるらしいね。ID:8HKI0AZi0>>776微妙っていうのは、三菱の方が新しいからかな?パナの方が半年くらい先に出てるけど、良い品だと思いますよ。絵的には実際に見て選んで貰った方が良いと思います>ブロックノイズや使い勝手ただ、三菱は店頭に並んでない事もあるので選ぶ時はちょっと勇気が要りますね。ID:Hxa3LnLj0わしにオヌヌメなフルHD液晶テレビを教えてたもれ!使用用途PS3>PCモニタ≒映画>>>>壁>>>テレビ、VHS接続するのはPS2、PS3、PC、あとはビデオ程度かな。古いアニメ見たい時にVHSかLDデッキに火を入れるぐらいだ・・・。希望インチサイズは設置場所の都合上28〜37インチMAX幅は85cmです(左右に5mmの隙間が出来るぐらい)予算上限は15マソ前後なのでHDMI端子、D4端子、PC入力可能でゲームでウハウハできる液晶教えてたもれ!!と書こうと思ったが、スレを見てるとLX75でFAな気がしてきた。ID:LenpVifG032インチ以下のフルHDはアクオスしかない。ID:Hxa3LnLj0>>779みたいですね。ID:LenpVifG0>>780少し小さいが、お前さんの使用用途ならPCモニターの方がいいと思うぞ。24インチでフルHDだし、テレビはあまり見ないようだし。個人的にはVIERAのが良さげに感じました。確かに違うメーカーだし、いつ発売したかはあんまり関係ないですよね。ありがとうございました。ID:LenpVifG0まあ何にせよ、選択肢があるとないじゃ大違いだしな。遅延、残像が少ない、特に遅延が少ない液晶テレビというとどれがいいですか?サイズは20インチがベストです。アドバイスをお願いします。ID:I0P3l5gQ0>>800それでもSONYは売れないし買わない。ID:gy1fmUmq0アクオスだけはやめといた方がいいな。店頭で見れば誰だってやめると思う。ID:LHHh/hpYOAQUOS・37GX3W(約21万円)とBRAVIA・40W5000(24万円)で迷ってたが、AQUOSはあまりオススメではないみたいだね。ビクター自体が倒産寸前でどの会社も買いたがらない。どちらも完全な負け組みだよwww一般消費者の選択肢になどなるはずもない。ID:eeR9j2Po0>>820ビエラリンクは地味に便利ですよ。ID:gy1fmUmq0ビエラはPS3持ってない人にとっては結構便利かもな。SDカードで静止画を表示できるってのが結構大きい。ビエラは店頭の画質設定で完全に損してる。ID:A0IpmCvg0>>823無線リモコンのブラビアリンクの方が数段便利だよ。〜リンクじゃ、後だしSONYが最強。ID:eeR9j2Po0>>826ブラビアの知識は皆無なので「そうですか」としか言いようがありません。ID:A0IpmCvg0>>825んなことぐらい、ブラビアでもできるがな。専用の閲覧画質モードも用意されてる。USB接続なので、MS、SDはもちろん、xD、CFなんでも表示可能。ID:A0IpmCvg0ブラビアは高機能・高画質だから日本でも世界でも売れてる。それは当然なのだが、シャープがあれだけ売れるのはいまいちよくわからない部分はある。大画面液晶パネルを効率よく生産できる、というメリットは会社にとって有利なだけだし。アクオスそんなに安いわけじゃないし。倍速切っても倍速ありのEXEと同じような遅延の、ただ色を派手にしただけのBRAVIAを買うとは思えない。分かっている人はリンク機能よりも画質や倍速を重視すると思う。俺はLH805買ってX90使ってるが不便に思ったことはない。ID:AQUpynXD0ゲームやるならソニーとシャープはないな。ID:0piDaAHD0三菱のTVはブロックノイズが出るの?もうどれ買っていいのか分からなくなってきた。32型でどれを買えばいいのさ。ID:A0IpmCvg0>>837実際に自分で店頭で見てみろ。ここは犬と芝の工作員ばかりのスレだ。他社貶めるのなど朝飯前。MZW75は画面に光沢があるので黒が綺麗だったな。遅延も最も少ないHDTVだし、悪くないだろう。x.v.Color対応なのでPS3のHDMI接続に向いている。ID:69s300QFO下手に大きいテレビ買うより。ID:A0IpmCvg0>>842してない。LH805は10bitパネル使ってるけど、対応してない。ID:4IuHVpAa0>>844サンクス最新機種の上位モデルはみな対応だと勘違いしてた。ID:A0IpmCvg0>>845SONYでも安いのはx.v.Colorに対応していないものがあるのでHPやカタログで要確認だ。ID:A0IpmCvg0>>848そうか。東芝も高級機じゃ対応していくようだな。Z2000は対応していなかったので知らんかった。ID:oemBCtp70http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0702/27/news052_2.html>現在、「フルHD1080」というロゴを使ってハイビジョンを推進していますが、>今後は「x.v.Color」のロゴが横に並ぶことになるでしょう。>ハンディカムのハイビジョンモデルは今後、すべてx.v.Color対応になります。ID:d7cGZh4T0じゃ、MZW75に決まりだな。ID:WtnXf/VF0>>836EXEは倍速が優秀で残像が少ない。あとノイズ処理がうまい。倍速(入れると遅延多いけど)とノイズ処理がほかのメーカーより勝ってる。>>837電気屋で見ると分かる。三菱は有名メーカーの中でもノイズ処理が下手なほう。気になるよ・・・ゲームのときもノイズは出るから困る。ID:WtnXf/VF0>>838光沢のMZWシリーズは40Vからなのであまり32Vでは三菱にする意味がありません。確かに黒は綺麗だけど・・・艶やかだしさぁ・・・あと遅延が少ないのはMZ,MXシリーズだけ。光沢のとMZWは普通。MXシリーズは遅延が少ないってことになるなぁ・・・これは倍速なしだからブロックノイズはそんなにひどくないからお勧め。遅延は一番少ないし・・・ブロックノイズは実際出る。ID:d7cGZh4T0んもぅ、EXEとREALどっちがいいのか、また悩むだろうがwEXEはデザインがイマイチ好みじゃないんだよなぁ。ID:RHvbJGgu0なんだ、液晶はパナとビクターがいいのかな。パナはプラズマに力入れてるようで、入れてない。いうよりもプラズマ潰しかと。ID:jEWPYudX0MZW75のブロックノイズって箱○のFPSやってても出るのかいな?それだけが気がかりなんだよねー。ID:LAiZf+Cb0MZWの倍速は、ゲームする分にはほとんど効果が感じられない。そのうえ、ゲームによっては100%ブロックノイズが出る。基本は倍速OFFだからブロックノイズは問題なし。ID:My8Ha/EO0>>825ビエラのダイナミックモード見ても、ちっとも綺麗だとは思わないね。なんであんなので展示してるのかわからん。ID:Ei4q+O180HDMI端子付いてるからって1080p対応じゃないのな。なんかデジタルなのにアナログD4と差が無いなんてショックだ。ID:E3LpU7KCO32MXW75が32型じゃ最強のゲーム液晶TV。32型でこの機種が第一選択に上がらない時点でこのスレの存在価値を疑う。情報弱者が見ても参考にならないよ。ID:zs0ZXIBU0あの予算が13万ぐらいで、迷ってます。ソニーの32J5000か32J3000東芝の32C3500ゲームはスポーツもの(サッカーとか)が結構多いので、遅延というのも気にしてます。ID:RHvbJGgu0XBOX360ならD4までしかないからブラウン管がいいと思うよ。ID:bxxlzk6Q0ソニーの新製品は買う気しない。型落ちくらいでちょうどいい。以前ステレオでえらい目にあった。ID:TfWLi7Wz0遅延がないやつおせーて。37のフルHDと32のフルHDじゃないやつ。ID:WfEc03qJO箱○やってると上と下の画面が切れてるのが多いんだけど。ID:RHvbJGgu0ここって日立の話題全く無いね。パナと同じIPSαパネルで倍速駆動アリなのに。ID:QwRD57GN0遅延を気にしてる奴らってどんなゲームやってるの?俺は格闘系なんだけど、PS2でスト33rd、箱でバーチャあたりやってんだけどさ、友達の家の液晶でプレイしたら遅延が気になってしょうがなかったンよ。そいつも結構気になってる様子だったんだけど、折角でかいテレビだからなーって。あと無双系やってんの後ろで見てたんだけど、結構もやーって動きがぶれるのな、やってる奴は気にならないみたいだったけど後ろで見てるとスゲー疲れる。ソニーの液晶だったけど型番ちゃんと見てくればよかった。俺が液晶買うときは電気屋にゲーム機もって行って、つなげてから買うよ。エグゼ、レグザ、三菱あたりにするわ。ID:RHvbJGgu0>>884遅延はどのテレビでも存在する。HDブラウン管でも発生するから。動きがブレるのはゲーム側が原因だったりするよ。最近のゲームは大抵ブラーがかかってるので残像めいたものが見える。ないゲームなら安心だよ。ID:RHvbJGgu0プラズマでもフルHDならいいんじゃないかな。ハーフって言い方に騙されるなよ。1366X768じゃないからな。遅延って具体的にどういうものか俺の目には遊んでる限り判別できない。カメラのシャッター開けっ放し写真みたいにキャラの残像が残る感じ?だとしたらそういうのは微塵も感じないな。VGA?液晶持って無いので、よろしかったら教えて下さい。ID:My8Ha/EO0>>883パナに比べて遅延で劣っているから誰も興味ない。ID:plamcVFu0>>883HDDレコ内蔵機種ならお買い得感は高いけど悲しいかな、それってゲームとは関係ないからね。ID:GtVy0DM40>>886遅延の発生するテレビでFPS対戦するとなかなか敵倒せませんよ。物理的にそうなのです。画面上で敵プレイヤーを照準の中に納めても遅延の影響で実際は別の座標位置に居る訳ですから当たらないのも当然です。ID:GtVy0DM40特に動きの早いFPSで欠点が浮き彫りになります。高速横移動している相手を狙うなんて絶望的です。ゼロの新品のSDブラウン管29インチは39800円で好評発売中ヤマダ電気の横浜本店でまだ新品で売ってました。ID:iqZYaOjS0なんでSDブラウン管を薦めるんだ?意味分からん。売ってないからってSD薦めるならどう考えても液晶かプラズマの方がマシ。ID:p/0NuVbZ0http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2604ブラウン管を使っていてもオンラインではこんな子にやられちゃってますから。遅延は操作に対して動きが後れてついてくる感じ。DVDレコとかあったら、それを通して画面出力してプレイしてみ。出力にかなりラグができるから実感できると思うよ。ゲーセンの3rdやりなれているとその時の液晶遅延はかなり絶望な感じだったバーチャ5はそんなにやりこんでないんだけど、3rdより反応がシビアなゲームだろうから、もっと気になるんじゃないかと思うんだけど。37LZ75て遅延2フレくらいだから、それぐらいになると気にならないかもねビエラは安いし候補に上げておくよ。>>902−904PCIにセガパッド繋げるボード+3rdのエミュ+CRT=まったく問題なしPS2コントローラをUSBに変換するツナイデント+3rdエミュ+CRT=ちょい気になる上記条件で安い液晶(バッファロー)に出力すると絶望的だった。グラボの問題なのか?で、PS2のサード+DVI接続+液晶(ブラビア型番わかんね)=絶望PS2+コンポジ+ブラウン管=問題なし3rdは基盤も箱もPS2版も持ってるんでエミュはテストなので勘弁して。ID:TfWLi7Wz0もはやPS2の時代は終わったのだ。ID:RHvbJGgu0>>907当たり前だ...当たり前なんだがそれをわかってない奴がいるんだよなぁ何のために買い換えるんだか。!!!!!なんか笑っちゃうほどデカイ&生々しいンスけど。トロステなんかも〜トロが部屋に実在してるみたいなフインキーだよ大満足。ID:8VaV+LcAO箱○を常にDVDレコとおしてプレイしてたけど。気にならない鈍感なおれは映像さえ気をつければいいみたいだな。ID:C71xGGus0自分はソニーの40J5000っていう型落ちのやつ買った倍速あってゲームモードもあるし、ロスプラやパワプロも問題なくできた。みたいな薄いプラ板みたいなTVパイから出るからそれ買え。ID:Bimr9Oyn0>>937スレ的にはビクターかパナでしょ。ID:p1V31sEH0>>93732でフルHDはシャープしかないので逆に汚くなる。マルチ画素うぜー画像エンジンも駄目だし・・・32VでのおすすめはTH-32LZ75。37V以上ならビクターお勧め。ID:p1V31sEH0>>940そういうこと。ID:B5k6uT9p0LH805どんどん値下がり中・・・・うーむどこまで下がるのやら・・・。ID:KPnH9a580>>945>>946解説ありがとうございます。割り切って遊ぶしかないですね。ありがとうございました。ID:CAHYnQ80O32だったらTH-32LX75で間違いないのかな?今日かいに行くんだけど。ID:iLXDx/I30>>951君がプレイする、見るのはそのソフトだけか?違うだろ。映画も見たりするし今後ソフトも増えて進化していく。なるとフルHDは必須。ID:Xlw7qUHG0>>950東芝32C3500はRPGやSLGがメインな方なら問題無いと思う。STGやACTなんかを激しく遊ぶ方や、格闘・スポーツ系・音ゲーがメインだとこのスレ的にはあまりお勧めになってないみたい。ちなみに東芝の32C3500は普通のパネル、パナの32LX75は倍速パネルです。ID:CAHYnQ80O>>953そうなんですねありがとうございます!>>954価格的にかなり差があったから悩んでいました。価格差がそのまま性能に比例するのなら考えてみようと思っています。>>955色々なジャンルを遊びますので迷います。_)m大変参考になります。ID:CAHYnQ80Oちなみにこの2機種で映像の違いなどはあるのでしょうか?。現在Xbox360でオブリオンをプレイ中ですが。会話などの文字が潰れて読み取れません。液晶であれば問題なく読めますか?。ID:QhYu0c7V0>>958うちはLX75の26インチだけど、色の濃さをちょっと下げてる。アクオスの32インチもあるけど、それと比べると画像に奥行き感があってLX75はいいよ。アクオスは薄っぺらく見える。ID:iLXDx/I30パナソニック製のテレビは店頭用の画質設定がクソすぎる。絶対自分でいじってくれ。ID:iLXDx/I30>>962ゲームだけならな、それも今だけならな。高い買い物なんだから他の用途や今後の事を考えた方が絶対いい。フルHDはこれから買うなら必須。2年以上前に買ったのなら仕方ないけどさ。ID:/3IsvfQw0レグザのゲームモードはテンプレじゃDVI→HDMIで3フレってなってるけどコンポジットもDVIもDsubも3フレなのか?http://www.regza.jp/product/tv/feature/function/func34.htmlだとすべてのモードに対応してるって言ってるけど実際はDVI→HDMI以外はテンプレに+1フレって考えたほうがいいのかな。ID:ZkpTnEcZ0KDL52X5000を買ってみました。最近のテレビはスピーカーもいいのついてるね。ID:ZaX9lEaW0>>758おめえ、PHSじゃん。対猫用TVとなるとブラウン管最強なんだよなぁプラズマはガラス板なんだっけ?三菱の光沢はガラスじゃないんだよなぁ。高い所に設置するかなぁ、うちの猫でけえから1mくらい余裕で届くんだよなぁ。ID:edKeHalm0すみません、解決しました。ID:iLXDx/I30>>970猫なんて飼うのやめればいいのに。猫が攻撃してきて〜とか毛が入って故障の原因に〜とかいうけど、バカじゃないの?そんなリスク犯してまでなんでペットなんて飼うんだろう。猫なんて道にいくらでもいるし、動物が見たければ動物園に行けばいいのに。それこそフルHDの液晶を買って動物もののハイビジョン映像を見ればいい。ID:hOoiZfuQ0液晶は大きくなっても奥行きはそれほど変わらないし画面が大きいほうが迫力があって文字もよみやすくなるから37VフルHD以上を勧める。液晶のデメリットもだいぶ解消してきた。毎日つかうものならこれくらいの出費をしても贅沢とは思わないんで条件が満たせるひとは思い切ってもいいと思う。ID:bqMbe+sb0>>978なるほど。ID:wf1KvzCZ0>>981650PのHalo3やキモオタゲーのアイマスをHDMI1.2なんて昔の規格でなんとか楽しもうと四苦八苦してる痴漢乙っていえばいいのか?くだらないゲーム機争いなんか犬にでも食わせてこのスレでは液晶を語れクズが。ID:CAHYnQ80O大体でいいんだけど。ID:idanQDi00まぁ遅延なんて最初だけ違和感あるだけで後は慣れちゃうけどな。FCのアクションや音ゲーやタイミングゲー好きな奴は死活問題だろうが。ID:rO9ZMxdm0ビエラTH-32LX75Sを15万+ポイント15%で買ったよ。ポイント分を引けば価格コムの最安値より安いな。明日届くから、待ってろPS3!モタストで遅延、残像を確認したら次スレに書いとくね。ID:iLXDx/I3037型だな。