21:23:41.81『現代でプレイしたらオレならFT抜きで50点取れる。今の奴らは弱音を吐いて泣き出すはずだ。22:38:06.87シャックみたいなセンターに50点取られてもいいから機動力重視、ってトレンドだからシャックは50点取れるよ。何勝できるかは知らない。22:47:07.14エンビードやADみたいにスピードで負けないなら要らないなんてことは全くないが、エンビードやADしか要らないんじゃセンターの時代とは言えんのよね。22:50:22.48シャックがいたら今のアウトサイド中心にならないんじゃない?インサイドでほぼ確実に2点(最悪FTで1点)取ってくれる選手がいればそこを中心にチーム作ると思う。11:07:24.66全盛期のシャック知らないキッズが増えて困るわ。スピードに付いていけないとかハイライトすら観てないのか?あの巨躯で尋常じゃないスピードとパワーとパスセンスとテクニックもある。逆に今のセンターがどうやって止める?それを聞きたい。12:14:42.40今でも通用しそうなビッグマンはオラジかね。今のHOUにめちゃくちゃフィットしそう。ラジコンにはならないけど。ID:cd375c49c始まったな、終わらないたられば議論。ID:5f958a373シャックの周りをどの選手で固めるかにもよるが良いガードがいればGSWの天敵になりそう。ID:124fc29dfどの時期のシャックかに依るが、ORL時代のシャックならディフェンスで穴になるとは思えないくらい速かったけどな。ID:0a6f221dd喧嘩せずに議論しような。ID:8fecea424とりま、どこのチーム行ってもPO入りは間違いない。ID:232aaee9819滅茶苦茶ってほどではないビッグマンの中では上手い方ってだけで。ID:232aaee981950点とるならパスしてる暇ないな。ID:7c1bc85f2シャックなら30点はとるかもしれないけど、シャックの遅さのせいで40点は取られそう。通用はするけど不要なセンターになりそう。体を絞って、献身的にプレーできれば活躍できるだろうけどキャラに合わないよね。あと、3連覇LALが今のGSWと張り合える要素はないと思う。シャックは穴になるし、コービーはクレイに止められるからね。シャックの1on1もドレイに手を焼いてる間に、ヘルプに来たKDにブロックされて終わり。それくらいGSWは中がかたい。プレーオフならスイープか4-1ってところだろう。ID:7a14e35b3足の指の痛みに悩まされる前の全盛期シャックなら余裕で通用するに1票。OFは周りに高確率シューターが揃う現代の方がよっぽど驚異だし、DFはフィジカルDF禁止でビッグマンに制限かかりまくりな現代ルールでは現役時代ほどの驚異にはならないけど、213cmの身体能力の高いビッグマンとして、それなりに優秀なリムブロッカーに収まる筈。ID:6eda4b708「全盛期の」シャックなら今でも居るだけでそのチームは毎年優勝候補だわ。ID:942a8fd21思い出補正で全部あの体格なのにが抜けてる。スリーポイントラインまで守れるなんてことは無い。ID:cd23528e3正直シャックが歴代レジェンドの中で1番どうなるか予測つかないよな。シャックがオフェンスで7割越えかつアウトサイドも守れるならシャック1人の加入で優勝も狙える。逆に6割程度のシュート率だとフリースローも含めるとGSWやHOUのような効率のいいバスケに点の取り合いで勝てなくなる可能性が高いからシャックに30点もとらせるわけにはいかない。リバウンドの強さはあるからいろいろなチームでスタメンセンターにはなるけど全盛期以上の活躍ってなるとどうなのかな?って感じではある。ID:6eda4b708最低でもエンビードレベル。否定派はシャック舐め過ぎ。ID:58e9f2eeb通用はするが無双するのはムリ懐古厨のタラレバ議論にはいい加減もうウンザリ。ID:885e5cb35まあなんか35の言い方だとしょっちゅうそんなことやってたみたいになるがそんなことないからな。コーストトゥコーストやってたくらい。ディフェンス引き付けてパスはトップセンターなら普通にやってる。3p付近まで守れたは完全に嘘。煙たがれる話ししてそう。ID:6eda4b708ユーイングやムトンボらゴリゴリのセンター相手や、提督やオラジら走れるフットワークのあるセンター相手にも戦ってきたシャックが、現代のトランジションについていけないとか寝言は寝て言え。ID:6eda4b708こういう事書くとオラジ相手にファイナルでちんちんにされたとか言う奴出てくるだろうがあの頃は全盛期前のまだ未熟な頃のシャックだから。ID:c8492f34447寝言言ってるのは君だよ。その選手たちとやってたということと現代のペースアップしたトランジションに適応することとはまるで関係ないよ。ID:3cce6fec1つまりハイライトしか知らないってことだな。シャックがオールスターで外からドリブルついて1対1するなんてハワードのスリーみたいな恒例行事だから。コーストトゥコーストも年に1回あるか無いかのスーパープレーだし。シャックが規格外のバケモノなのは間違いないけど盛り過ぎ。ID:3cce6fec15814を見てみろ。トップクラスのPGでなければ簡単に抜かれることは無いこういうのがゴチャゴチャの原因。ID:810687d47現役時代は晩年しかしらないから、数字だけの話になっちゃうけど、3pが4割超えたら一流のシューターって評価されるし、fg6割超えればそれと同等以上の効率性で、支配的なセンターと言える気がする。シャックは6割超えてる年もあるね。フリースローも入れて考えたらちょっと効率性落ちるけど。ディフェンスに関しては、スモール相手のアウトサイドで穴になる見たいな話もあるけど、スモールにしたらシャック止めるの無理じゃない?時代を代表するセンター達ですら、まともに止めた選手がほぼいないくらいだし。これも、スモールじゃなくてもスイッチされて釣り出されるとかあるから一概には言えないけどね。自分も32の人と近い考えで、オフェンスは支配的で、昔と同じような活躍。ディフェンスは、スピード自体はあるけど、トランジションの切り替えについていけるかがポイントになるって気がする。対応できるビックマンって誰の人がマウント取りたいだけで文章読む気ないか、読解力無いだけだと思うが。ID:05fc54c3d118いよいよ言ってることがめちゃくちゃだなPGにして最優秀守備選手になった超ディフェンス型PGと同じ役割をフィジカルに課題があるからアウトサイドを磨いた超攻撃型PGがスリーを打つスタイルじゃなくてどれだけできるかなんて議論する次元じゃない同じようにゴール下〜ペリメーターで圧倒的な存在感を示すシャックがアウトサイドでゲームメイクするなんて全く驚異にならないしカペラのように守れるのか?ってのは別にGSW戦に限定して言ってたわけじゃないんだ。ID:cbd53d797116俺もちょっとじゃないと思ったけど、あんまりいうとなんか人格攻撃みたいかなと思ってオブラートに包んだ。ホーフォードの下りは俺もずれてんなって思ったわディフェンスの下りは完ぺきな対応じゃなくてもビックマンの平均値と比べてどのくらいの水準かって感じだと受け取ったけど。ライアンアンダーソンみたいに狙われて穴になるレベルなのかとか。俺は平均以上は守れると思うけど。ID:05fc54c3d122ホーフォードのようなことはかなり難しいと君は思うんだよね?それでいいと思うよ。ID:cbd53d797なんでオフェンスの打ち合いに勝てないとダメって想定なの?確かにカリー、ハーデンとかの基準より効率性はちょっと低いが、1stオプションのビッグマンの数値で考えたら相当効率的なほうだし、シャックより効率いいといえるビッグマンはタウンズとADくらい。ID:05fc54c3d142本気できもいな論点ズレまくりだし都合のいいように自分のこれまでの発言を捻じ曲げて論破した気になってるしてかシャックのインサイドやらせてもポゼッションの数は減るけど効率は全然良いし下手にスリー乱発させるより堅実に高確率で2点ずつ取っても通用する。ID:729f65545試合に勝ちにいかなければ50点はとれる。オールスターなら100点とれる。ID:729f65545早朝から変人対自演の1on1してたのか。ID:d1739315a知恵袋はキモいな。それを煽るやつは自演。煽ってる方も側から見たら痛い目で見られてることに気づいた方がいいな。ID:7c9dde422158皆無は言い過ぎじゃないですか?ディフェンスで相手側がシャック苦労するけどシャックがいたらスモールに対してのディフェンスで苦労すると思うんですよ。ID:2a566756cシャックを現代バスケにアジャストさせたら、という前提を覆してしまう怪物であることを理解してない。シャックのFG%なんて常にダブルチームされてるレベルでの数字で、1人で守ることは不可能。スモールボールは自殺行為。点は取れるかもしれないがそれ以上に深刻なファールトラブルと70%以上の得点を赦してしまう。ホーフォードの役割なんか必要ない。チームがシャックを中心に動く。仮に優秀なシューターがいれば、インサイドにボールと人が集まり、パスアウトでよりフリーになって打てる。なると現代バスケに当てはめればシャックの周りをシューターで囲うと手が付けられないオフェンスが出来上がる。ID:72d02ccf0現代のバスケに混ざるならオフェンスだけなら2pで6割り越えるだろうしエンドワンも増えるだろうから30越えしそう。コメントをキャンセルメールアドレスが公開されることはありません。ベンシモの能力が変わらないまま相対的に見ると能力が落ちてるということは、ルーキーの時のベンシモはリーグで今以上にすごい選手だったってことになるんだけど。それともここ3年でリーグのレベルが上がったのかな。レジー・ジャクソンがLACへ加入か?!DETのバイアウトに合意あんだけ自分はASレベルって言ってたのに落ちたな、レジー。Reserved.アクセスランキング。