のび太ドラえもんにはめられてる説から考えてみる。creationのび太ドラえもんにはめられてる説から考えてみる。うセールスマン記事一覧はじめに今回は、軽い話。以前放送の雑談でもお話したような話題である。本当にそうだというわけではなく、仮にそう考えてみるとこういう風に見ることもできるというお話であり特に何か結論があるわけでもないが、自分の中で思いついたことの備忘録として記載したい。まとまりきっていない面も多分にあるので突っ込んでいただければ幸いでもある。凝縮した考査になると思う。ドラえもんとは流石にいらない気もするが、定型どおり。『ドラえもん』とは、藤子・F・不二雄氏による日本の児童漫画・SF漫画である。1969年から1996年にかけて発表され、てんとう虫コミックス、コロコロコミックで連載された漫画であり、名目1969年から、1979年から、2005年からの3回のアニメ化がなされており現在もアニメ放映中であり、2018年においても日本を代表する漫画、テレビアニメの一つである。全体としては、何をやっても駄目な小学生野比のび太が22世紀からやってきた少し頼りない猫型ロボット「ドラえもん」との交流を描く作品で、映画版や特殊な回を除けばTVアニメ放送においては、基本的には一話完結のストーリー構成を取っている。大体のあらすじはこうである。何らかのび太がトラブルを抱える、曰く虐められた羨ましいなど物語の起点となる事件を持ち込むところから話が始まる(起)。そのいわば願望に対して、ドラえもんが的確なひみつ道具(未来の技術で作られたという様々な道具)を不思議なポケットからだしたちまちにそのトラブルを解決する(承)。うまくいくのであるが途中からその道具を使いのび太が欲をかいたり悪さをするようになる、その結果として何らかの失敗をし(転)、最終的にはのび太がひどい目にあってしっぺ返しを受ける(結)というストーリーが基本構成である。のび太トラブルを抱える。一時的に不思議道具で解決する。調子に乗り不適切な道具の使用を続ける。失敗してしっぺ返しを受ける。いう流れが基本構成となっている。物語で言えば、SF道徳的逸話集である。ひみつ道具が魅せる摩訶不思議な世界とか、SF(少し不思議)であったりとか、友情がテーマとか色々な要素はあるのだが、今日はちょっとした僕の子供心の疑問について話したい。のび太は、ドラえもんにはめられてる説さて本日の本題である。上記の話の流れを鑑みて()内にブラックドラえもん(私の荒んだ心でしかないのだが)の心のつぶやきを入れてみる。のび太トラブルを抱える。一時的に不思議道具で解決する。(ジャイアンやスネ夫にもイライラするから懲らしめよう。調子に乗り不適切な道具の使用を続ける。(ハイハイいつもの展開ですね。失敗してしっぺ返しを受ける。(予想通りですわ、ザマァ見ろ。)つまりは、ドラえもんが悪意をもってこうなることをわかっていてのび太を嵌めているのではなかろうかという疑惑である。成長しないのび太を体よく飴で釣り上げてはムチで叩くを繰り返しているように子供心に思ったわけである。これよく考えると、美人局というかマッチポンプ的な展開に思えるのである(我ながらなんと夢のないひねくれた子供かと思います。今にして思えば、読者や視聴者としては、起承転結としてまとまったプラットフォームであり、2ターム目と4ターム目ではこの穿った見方によればシャーデンフロイデを満たされる感じの爽快感が二回ありうまい構成だなと思う。物語の流れはほぼ同じなのにブラック実はこれほぼ、まったく同じストーリー展開でテイストだけが異なる有名作品がある。笑ゥせぇるすまんである。不二雄A氏による作品であり、ブラックユーモアとホラーというかオカルトと言うか不気味なテイストの作品である。全5巻(中公文庫)の漫画作品であり、二回アニメ化されている。これも1話完結型のストーリーで何らか悩みを持った主人公が、喪黒福造というサラリーマンに絡まれて、こころを商品として主人公と契約し、最初はいい結果になるのだがやはり落ちは主人公がひどい目に会うという展開である。喪黒福造が現れて何かしら心のスキマを埋める商品を紹介する。↓いやお代はいりませんといいつつ、何か制約や契約で縛る。主人公が(とてつもなく)ひどい目にあう。ドラえもんと異なる点としては、喪黒福造が善意で、取り扱う品物は「ひみつ道具」ではなく「人間のココロ」であり、仕事内容も「お客様」の「ココロのスキマ(心の隙間)をボランティアで埋める」という点であろう。明確に商品を渡す際に成約ないし契約、注意事項などを言う点である。風体もサラリーマン(といっても何者かわからないきみの悪い存在)であり、何を考えているのかよくわからない人物である。登場人物が大人が多く、大人の道徳的説話集といった感じだろうか。物語の展開は非常に似通っている点が多くあり、喪黒福造が善意(非常に怪しいが・・・)でこういう事を行っているというのは普通の見立てのドラえもんと同様であろう。欲をかいたら懲らしめられたという昔話は多くあり有名所で言えば舌切雀のおばあさんやこぶとりじいさんの悪いおじいさん(これは当事者が二人だが)。約束や成約を守らずに悲劇が起こるタイプの作品では、鶴の恩返しなどがありこのあたりは終盤のギミックはにているようにも思う。いった道徳的な寓話と騒動するところが多いところもこのタイプの寓話的アニメの馴染みやすい点なのかもしれない。自分で打開して金に目がくらんで部長に怒られる。本来は社会道徳の規範であろう警察官の両津勘吉がいわばオタク的なマニアックな才能を駆使しはじめはやってきた問題を解決するのであるが、必ず欲をかいてやりすぎて最終的に大失敗をしてしまうという展開でありやはり道徳的説話の流れを汲んでいる。作品の魅力はむしろそのマニアックなうんちくにあるのだが・・・。これら概ねストーリー展開が似通った作品群は、「欲をかいたら懲らしめられる」とか「すぎたるは及ばざるが如し」といった教訓を包含した、昔話で言うところの道徳的説話集の形態をとりつつも、ひみつ道具+ドラえもんという夢のあるSF感、喪黒福造と心というダークな世界観、ハチャメチャな両津勘吉のキャラクターとうんちくで楽しくスパイスがつけられておりどれもいわば王道的マンネリとでも言おうか安心感のある構成である。日本のTVアニメシリーズにおいて比較的多くの人の目に触れる時間帯で放送されるような作品群は、主人公が何らかダメ人間であって最終的にひどい目にあうというのが一つのパターンなようである。何回やっても学ばないのび太その実態は少し話が脱線したが、ドラえもんに戻ろう。上記のような他の作品の比較を踏まえれば物語の構成上失敗することが宿命づけられている主人公のび太は道徳的説話のストーリーラインに乗っかっている以上成長をして対策をして懸命な判断を行うことができない事を強いられているということになる。母親は子供にこういうわけである・・・。「のび太のようになってはいけませんよ」なるほど現代における道徳説話の役割をドラえもんはちゃんと果たしていると言えよう。それではドラえもんというストーリーの構成上他のキャラクターは作品の中でいったいどういった役割を背負っているのか?下記の如く列記してみた。のび太のママ、先生なるほどよく出来たキャラ構成である。鍵といったところだろうか。道具であり友達と割り切ってもいいのかもしれない。それでは、のび太は何の象徴なのだろうか?それは無力の象徴なのである。なんというか人は欲深い生き物であるというか、人は成長しないというかちょっとした作者の人間感が垣間見える作品であるとも言える。のび太は無力の象徴であり、自堕落でダメ人間である。いやしかし、そんな単調な教訓話が国民に愛される作品なのだろうかと言われれば答えはNoであろう。この解釈だけでは、本当に愛される理由も本質的なメッセージの受け取りが足りていないように思うのである。マンネリズムのカウンターパンチとしての傑作「帰ってきたドラえもん」ドラえもんにはいわゆる定型的なストーリーラインとは異なった、いわば名作回であったり、特殊な回があったりする。その代表選手の一つが帰ってきたたドラえもんであろう。いつも自堕落な無力の象徴たるのび太が、暴力の象徴たるジャイアンに真っ向友情のために意志の力で立ち向かって様は、小原乃梨子さんの演技も相まって見る物の心を揺さぶり涙を誘うのである。一方でもう・・・もういい、やめてくれと思ってしまうほどである(あれさっきとおれ言ってること逆だな・・・。弱者が強者に屈する事はいわば当たり前の事である。弱者が強者に屈さず意志により戦いを挑む様というのは、その意志に共感する範囲においては、胸が熱くなる物である。のび太は、大事な友ドラえもんのためになら圧倒的な暴力に対しても屈する事なく立ち向かえる熱い闘志を持っているわけである。一方で見方を変えてみれば、不必要な時は無駄な争いを避けて優しく振る舞う実はナイスガイだとも言えるのである(褒めすぎかもしれないが)。日本人らしい判官贔屓の思想なのかもしれないがなかなかそう考えると日々の失敗談というかは、このためのいわば引きみたいにも思えるほどである。この物語は成長譚の形態を取っている。(一方でこの話が全く感動できないというアニメファンにも少なからず何度かあっている。これは別にその方が血も涙もないわけでなく、ドラえもんの上記の典型的なストーリーに慣れ親しんでいない事が理由のことが多かった気がする。カウンターパンチがきまらないのである。)最後に別の名作回として、のび太の結婚前夜がある。ネタバレになってしまうが、のび太が静香ちゃんと結婚する前夜のお話である。結婚前夜になって、静香ちゃんが両親への愛とのび太への愛のなかで悩み父親に不安を吐露する流れになったのち、たしなめるようにしずかちゃんのパパが言葉をかけた後しずかちゃんのパパが言う台詞はのび太の魅力の真理をついている。しずかちゃん「あたし......不安なの。うまくやっていけるかしら」しずかちゃんのパパ「やれるとも。のび太くんを信じなさい。のび太くんを選んだきみの判断は正しかったと思うよ。あの青年は人のしあわせを願い、人の不幸を悲しむことができる人だ。それがいちばん人間にとってだいじなことなんだからね。彼なら、まちがいなくきみをしあわせにしてくれるとぼくは信じているよ」ドラえもんという作品において、のび太は道徳説話集の中のキャラクターとして失敗する十字架を背おわされている主人公と言っていい。それは、こんなふうにはなってはいけないよ、こうしてはいけないよという命題を持っている反面。のび太というキャラクターの持っている魅力を輝かせる要素ともなり得るのである。通常回では、例え無力となじられようとも、その実和を重んじて人との軋轢を避け、優しい心を持ってときには強者に立ち向かう人柄も持ち合わせているのである。いった魅力が劇場版や特別な回では、日々のマンネリズムのカウンターパンチとして我らの心に深く刻まれるのではなかろうかとも思うし、それらを狙うように作られている回があるのもまた、事実なのである。のび太の最強の武器は、暴力でも魅力でも、知力でも、財力でも、権力でもなく優しさだったのでありそしてのび太もちゃんと成長はしているのである。(なんかしっくりコないところもあるのだが・・・。のび太はめられてる説、いやのび太は成長を促されてる説でディベートしてる人とかいないだろうか。考察は完璧でなくても仕上げることは重要に思うのでとりあえずかきあげてみたが、みなさんはどう思われるだろうか?乱文乱筆失礼しました。18:54)失敗主人公って昔は多かったような気がしますが最近は逆に、完全無欠を通り越し、自動成功パターンのチート主人公も多いので、これを観て育った子供は・・どうなるんだろ。19:17)>>1コメントありがとうございます。僕自身は暴力とか闘争って・・時代にあっていないし叩かれそうなんですが必要だと思ってるタイプの人間です。ないと勘違いして生きることが一番危険だと思っています。どこかでブレーキは必要ですけど・・・。ひろろさんの危惧に近い事を歌っている曲として、今季のメガロボクス(明日のジョーを下敷きにした作品)のEDの「かかってこいよ」があります。歌詞を聞いてみて下さい。僕自信が思っている事、言いたいこと全部言ってくださってます。ヒロロさんの言ってる不安は私自身よく感じますしというか渦中にあります。言葉を選んで伝えるか悩んでいます。全文表示>>1コメントありがとうございます。僕自身は暴力とか闘争って・・時代にあっていないし叩かれそうなんですが必要だと思ってるタイプの人間です。ないと勘違いして生きることが一番危険だと思っています。どこかでブレーキは必要ですけど・・・。ひろろさんの危惧に近い事を歌っている曲として、今季のメガロボクス(明日のジョーを下敷きにした作品)のEDの「かかってこいよ」があります。歌詞を聞いてみて下さい。僕自信が思っている事、言いたいこと全部言ってくださってます。ヒロロさんの言ってる不安は私自身よく感じますしというか渦中にあります。言葉を選んで伝えるか悩んでいます。軋轢とか攻撃というのに異様なまでに脆弱で一方で意味不明な攻撃性を持っている事もあります(曰くすぐハラスメントですから・・・。それだけでは、高校生から社会人となると、とうまくいかないだからこそ異世界チートが好まれるのでしょう。現実ではうまくいかないんだってことで・・・。作り手もやはり危惧されていて、子供向けの作品はちゃんと努力とか我慢の大切さ描いてる作品も多いですよ。人として生きる以上、摩擦という名の暴力は避けては通れないものだと思います。その熱が膨張しどのような形に姿を変えるのか、いつの時代も問題にはなりますが、今はそれがどういう形になっていつ暴発するかわからないその具現化した形が見極められないのが(ネットの炎上等)僕自身もすごく不安です。00:09)ドラえもんを全く見ないで育ったので書き込むことが場違いじゃないか迷うんですけど、一応書き込みますね。F先生の作品って事になってますけど、87年にコンビ解消するまでは一緒に書いてるだろうからA先生も描いてると思うんですよね。私は「当時のA先生の心の闇をぶつけた作品群の一つ」という説に一票です。あと、こういう構成は当時からある1話完結のコメディやブラックコメディのテンプレなんです。藤子不二雄以外も似たような構成で描いてた人は当時から結構いるんですよね。01:47)共有のペンネームを分割する以前から二人はほとんど独立に仕事をされていましたよ。02:22)ドラえもんについて少し設定に突っ込んだ話になると、のび太の子孫が自分の先祖がダメな奴すぎるってことで教育用ロボットとしてドラえもんがのび太のもとに送られたんでしたっけ。思うに、彼に本当に必要だったのはドラえもんだったのだろうか?と話を聞きながら考えました。ドラえもんがいない世界で生きていたのび太は、勉強もできないし、運動もできない。ジャイアンに従わなければ殴られるし、スネ夫には自慢されるしで、彼はどんどん自尊心をゴリゴリ失ってそれ故に「どーせ自分なんて」と思うよりほかなかったと思います。ドラえもんではダメなのか。彼も友達という立場ではありますが、同時に教育をしなければいけない立場であるからですね。対等じゃないんですよね、ドラえもんって存在。全文表示ドラえもんについて少し設定に突っ込んだ話になると、のび太の子孫が自分の先祖がダメな奴すぎるってことで教育用ロボットとしてドラえもんがのび太のもとに送られたんでしたっけ。思うに、彼に本当に必要だったのはドラえもんだったのだろうか?と話を聞きながら考えました。ドラえもんがいない世界で生きていたのび太は、勉強もできないし、運動もできない。ジャイアンに従わなければ殴られるし、スネ夫には自慢されるしで、彼はどんどん自尊心をゴリゴリ失ってそれ故に「どーせ自分なんて」と思うよりほかなかったと思います。ドラえもんではダメなのか。彼も友達という立場ではありますが、同時に教育をしなければいけない立場であるからですね。対等じゃないんですよね、ドラえもんって存在。その立場をドラえもん自身がたまに忘れて同じ立場になったりするからいつまでたってものび太は成長しないし、甘えるしで、そのことで思い出したように鞭を振るう微妙なロボット。.のび太が本当に必要としてる存在は「対等」な友達じゃないかなと。彼の周りにいる存在でそういう意味で友達と呼べるのは、実のところ誰もいない気がします。考えるとのび太はまだ、ダメになる前じゃないかなと思います。本当にダメになればのび太は生きていないでしょう。その一線を越えられなかっただけかもしれないですが、彼はちゃんと生きてきた。のび太ファンからでした。04:39)ドラえもん、未来から来た工作員説なんてのもありましたね。実はタイムパトロールの特殊工作員じゃないのか、とか。長編の時空犯罪者が捕まるのは、そう言う理由だからだ、とか。09:57)これギャグマンガですよ。10:35)そもそも謎なのが、ドラえもんを送り込んだセワシの目的なんだよな。のび太を自立させるため、という目的だけど、ドラえもんのおかげでのび太が立派な人間になったらタイムパラドックスが起きて、下手したらセワシの存在自体危うくなるよね。14:34)>>10それは原作中でも触れられていますよ。↑に書かれていることになるんだったかな。どちらにせよ大丈夫みたいです。14:34)ちょっと前までは道徳的な漫画はたくさんあった上に、ドラえもんってブラックジョーク的な描写や表現は原作中にたくさん出てきます。主さんはそこを勘ぐってドラえもん陰謀説を出しましたが、それはただ不二子先生のユーモアの部分だと思いますよ。14:41)でも、ドラえもんが故障したときは、必死で助けている!ジャイ子と結婚云々は、未来の科学力でジャイ子を美女に改造することも可能なはず。15:35)のび太は、グズ、ポンコツ、のろま、だらと言われるような少年だ。1巻1話で明らかにされている『ドラえもんが来なかった世界ののび太』は、大学には落ちたものの、自分で会社を立ち上げ7年間存続させ、借金まみれになりながらジャイ子と6人はいる子供を養っていた。車、飛行機、船と何に乗っても大阪に到着できる、セワシもそんな感じって事だった。16:46)逆に言うとのび太は最後にとんでもない目に遭わされる確率が高い秘密道具をほとんど不審に思うことなく毎回使っているマゾヒストなのかもしれませんね。(笑)ただ、もし道具を使うことに懲りてしまったらそれはドラえもんの存在意義の否定になるため、無意識のうちに彼の立場を守ることに徹しているのかも。18:48)自分は新ドラえもんアンチ派です。なんで嫌いなのかよくわからなかったんですがこの考察読んでわかるところが出てきました。それは何でもかんでも感動に持ち込んでしまう風潮が嫌いだったんだと思いました。上の話でいうカウンターパンチが無く、ともかく感動にばかり持っていこうとする風潮大嫌いです。ジャイアンの「お前のものは俺のもの」の本当の意味とかいう後付けや、なんの話か忘れましたがミュータントを生み出す話なんかも原作との違いに寒気がしました(現在のアニメの内容は知りません、その辺りからアニメは見ないようにしてます)。いいじゃん!ジャイアンはムカつくやつで!だからこそ映画で普段見られない姿が見られて感動すんじゃん!いいじゃん!のび太が調子乗って痛い目見ても!自業自得っていうのをアニメ見てる子供に学ばせろよ!普段ダメなやつだから「帰ってきたドラえもん」で感動できたんじゃん!最近はドラえもん以外も何でもかんでも感動に持っていきすぎてるような気がします(それとも自分の感受性が失われただけかもしれませんが)。嫌いになってしまったのは変わってしまった声優さんのせいではなかったんだなぁ、脚本が悪いんだなぁと改めて気づかされました。ギャップって大事ですね。19:40)一日寝たら・・・ものすごい量の閲覧者とコメントがあり恐縮しきりです。ただのぼやきのようなものを読んで頂いて本当にありがとうございます。その中でも勇気を持ってコメントをくださった方重ね重ねありがとうございます。みなさんがすごくドラえもんが好き、ドラえもんには一家言ある!ということが分かって暖かい気持ちになりました。僕の想定外の方向性へのコメントや考察などもありいろいろ刺激になります。一日寝たら・・・ものすごい量の閲覧者とコメントがあり恐縮しきりです。ただのぼやきのようなものを読んで頂いて本当にありがとうございます。その中でも勇気を持ってコメントをくださった方重ね重ねありがとうございます。みなさんがすごくドラえもんが好き、ドラえもんには一家言ある!ということが分かって暖かい気持ちになりました。僕の想定外の方向性へのコメントや考察などもありいろいろ刺激になります。僕自身は物語として読み解いて作者や読者の心境をぼんやり予測するということしか出来ない人間ですので、SF考証とかは得意ではありませんが、皆さんがコメントの中で語っていらっしゃるドラえもんの正体というのがこの疑惑のポイントのように思います(実は次回そういう話で気が向いたときに語ろうかと思っていましたあのいわゆるリアルな正体はただの出来損ない猫型ロボットでいいかと思っておるのですが・・・象徴的な正体とでも言いましょうか)先に考察始まっちゃった感あります。自分なりの結論はあります。皆様のコメントも楽しませて熟読させて頂いた上で可能な限り順番にコメント返させていただきたいと思います。追伸ですが、なんでこんなに人が見てくださったんでしょうか?よろしければ教えていただけると嬉しいです。20:08)>>3花山さんコメントありがとうございます。ドラえもんの物語になんとなくなんですが闇を感ずるというのは自分の中で確かにあるのです。その闇はなるほど笑うセールスマンに通ずるところがあって、ブラックなユーモア要素かなと思います。何かしら影響はあるのでしょうか?ブラックコメディのテンプレというのはおっしゃるとおりだと思います。途中でも申しましたが、日本昔話である道徳的な話ってこういうパターンが多くてひどい目にあいますよね。実のところアニメ畑の人間で少し漫画は弱いので何か当時の似たような作品で同様の構成のものを具体的にいくつか上げていただけると勉強になります。20:14)>>4風野妖一郎コメントありがとうございます。共有のペンネームを分割する以前から二人はほとんど独立に仕事をされていましたよ。存じ上げませんでした。「甘やかしている」に関してはまさにそうなんですよねぇ。お目付け役としてやってきたドラえもんなわけですから、鍛えるという方向で指導しても良さそうなものなのですけど、何だってあんなに優しいのかというのは一つポイントだと思います。「のび太ドラえもんにはめられてる説」に思い至ったわけです。考えるといろいろみえてきまして。逆さからみるというか。「道具では根本的解決にはならない」端的な物語のキモの一つだと思います。ひみつ道具がいくら優れていても使い方を間違えると全く解決にならないし、道具に頼った解決は意味がないと言っているというのは物語の命題で作者の言いたいことだと思います。20:23)ニコニコ動画の動画表示画面の上(宣伝枠)にこの記事のリンクが表示されていました。それで閲覧者が増えたものと思われます。20:43)>>5夜想曲さんありがとうございます。僕の言ってることと噛み合ったコメントだと思います。ドラえもんがどのような理由で送られてきたかは後述の方々が言っていらっしゃいますが、のび太の孫の孫のセワシがのび太の人生がろくなことがおきない。できなくて自分で会社を始める、会社が丸焼けになる、会社が潰れるという流れがアルバムで紹介されています。)そのせいで残した借金が100年経っても多すぎてセワシのお年玉が少ないので運命を変えるためにやってきたのがドラえもんになります。(どらえもん第一巻より)ドラえもんがいない世界で生きていたのび太は、勉強もできないし、運動もできない。全文表示>>5夜想曲さんありがとうございます。僕の言ってることと噛み合ったコメントだと思います。ドラえもんがどのような理由で送られてきたかは後述の方々が言っていらっしゃいますが、のび太の孫の孫のセワシがのび太の人生がろくなことがおきない。できなくて自分で会社を始める、会社が丸焼けになる、会社が潰れるという流れがアルバムで紹介されています。)そのせいで残した借金が100年経っても多すぎてセワシのお年玉が少ないので運命を変えるためにやってきたのがドラえもんになります。(どらえもん第一巻より)ドラえもんがいない世界で生きていたのび太は、勉強もできないし、運動もできない。ジャイアンに従わなければ殴られるし、スネ夫には自慢されるしで、彼はどんどん自尊心をゴリゴリ失ってそれ故に「どーせ自分なんて」と思うよりほかなかったと思います。確かにその可能性はありますがそうではないのかもしれないという気持ちもあります。ドラえもんがいるから自尊心が芽生えるとともにドラえもんがいるからいつまで立ってものび太が自立できないという面もあるように思うのです。のび太にとってドラえもんという存在がメリットとデメリットがあるのです。以降のコメントは概ね同意します。ドラえもんって対等の面もありつつもちょっと上の存在なんですよねお目付け役というかそこが不思議な存在かと思います。20:43)>>28なるほど通りで・・・keenさん教えてくださりありがとうございます。20:51)実はのびたの人生を変えるのはオマケで、のびたの周囲の人間の未来を変えるのが目的で、その為の手段の一つとしてのびたの未来を変えていたとか?そして本命は誰かというと有力候補の1人が「ジャィ子」。実際ジャィ子は将来優れた漫画家になる可能性があると原作やアニメの劇中で指摘されていた。20:59)>>6山形さんコメントありがとうございました。ドラえもん、未来から来た工作員説初めて伺いました。ドラえもんは未来からやってきてのび太の運命を変えるためにやって来たとすると、これは逆に運命が変わるということになってしまいます。実は変わらない(その過程は変わる)とも作中で言っているのですが・・・。門外漢で僕の話の趣旨とは少し違うのですが、少しだけ考えます。SFの細かい話抜きにしてドラえもんの時空改変が仮に可能の場合と可能でない場合(条件付き可能な場合は難しいのですが)を単純に考えて世界観のリアリティレベルをあげると。可能である場合、行政機関によって制限される可能性が高いつまりセワシ程度がのび太の運命を変える許可が降りるわけがない。全文表示>>6山形さんコメントありがとうございました。ドラえもん、未来から来た工作員説初めて伺いました。ドラえもんは未来からやってきてのび太の運命を変えるためにやって来たとすると、これは逆に運命が変わるということになってしまいます。実は変わらない(その過程は変わる)とも作中で言っているのですが・・・。門外漢で僕の話の趣旨とは少し違うのですが、少しだけ考えます。SFの細かい話抜きにしてドラえもんの時空改変が仮に可能の場合と可能でない場合(条件付き可能な場合は難しいのですが)を単純に考えて世界観のリアリティレベルをあげると。可能である場合、行政機関によって制限される可能性が高いつまりセワシ程度がのび太の運命を変える許可が降りるわけがない。条件が必要になります。のび太未来の大統領(ターミネーターかよ)とかものすごい科学者になるとか、まぁ100歩譲ってそうだとして、そうなるとやってくるドラえもんは大雑把に2つの種類しか考えられません。反体制派なりの犯罪者かタイムパトロールの特殊工作員かということです。考えると結構なSFになります。一方でなんやかんや言って変わらないという可能性はあります、変わっても微々たるものだから行政機関も気にしていないとかもあるかもしれませんが、ここらへんを本気で論じるならいわゆる世界線がどういう風になっているのかと言うのが重要な気がします。これ以降はまた次回言及しようと思っているのですが、リアリティレベルの高いSFにするといろいろ無理がでてくる気がするのです。ジャイ子、静香ちゃんの結婚相手が変わる件とか・・・。いわゆるゆるいSFであることがドラえもんのストロングポイントなきがするのです。21:59)「のび太ドラえもんにはめられてる説」の延長線上で「なぜドラえもんはのび太をはめるのか」について考えてみました。ドラえもんがやってきた目的は端的に言えば「のび太の人生を変えるため」です。いった要所要所で秘密道具を送り込めば済むと思います。セワシはそうせず、のび太の人生からみてまだ何も始まっていないに等しい「小学五年生」の時代に送り込みました。このことから、ドラえもんに与えられた役割はトラブルを解決して成功に導く「トラブルシューター」ではなく「教育者」なのではないでしょうか。小学五年生ののび太に起こりうるトラブルは(映画版を除けば)大抵は失敗しても大したダメージのないものばかりです。テストで0点を取ろうが野球ボールで窓ガラスを割ってしまおうが「子供のしたこと」と家庭内で叱られて多少の罰があるぐらいのものです。そんな「失敗が許される頃」だからこそセワシは子守りロボットを送り込み、ドラえもんも、のび太が自立した人生を送れるようあえて失敗から学ばせているのではないでしょうか。長文失礼いたしました。22:19)興味深い。私は「ドラえもん」は社会派SFだと思っています。のび太(庶民)ジャイアン・ママ・先生(権力)スネ夫(成金)静香(トロフィとしての女性)出木杉(インテリ)でできた仮想社会にひみつ道具という"if"を放り込んだらどうなるか、と言う思考実験ですね。カッコ内で置き換えたら「ドラえもん」のエピソードって大抵どす黒くなります。権力にすり寄る成金、特に何もしないのにおいしいところは取っていくトロフィ、道具を自らの欲望を満たすためだけに使う庶民、それを奪い取る権力者、無関心あるいはいつも蚊帳の外のインテリ、結局社会をよくするのに何の役にも立たない道具......。ドラえもんこそ無力の象徴かもしれない。ブラックドラえもんは藤子・F・不二雄氏自身でしょうね。01:27)>>7ようこそさんコメントありがとうございます。(ドラえもんにはめられてるもなにも、ドラえもんがわざと部屋に道具ほったらかしてあんのじょうのび太が道具もちだしたのをみてドラえもんがニヤニヤほくそ笑む話とか原作にふつうにありますし)やった。(子供時代の僕と)同じ意見の方が居て励みになります。・・・どう考えても悪意があるように思えてしまうんです。ドラえもんがいろんな方の手が加わって総合芸術になったりいわゆる一般向けになってくると毒がかなり薄まってしまう作りになるんですよねやっぱり道徳的にせざるを得ないので・・・でもそれだけでは説明しきれないブラックさ・・・一方でただのブラックでも説明できないなんというか甘さ?を兼ね備えているのがドラえもんつまり凄まじく曖昧で人間っぽいんですわそこをどう解釈するのかですわ(なんか人間がロボットというきぐるみ被ってるみたいな・・・)。01:32)>>8アソトシアニソさんコメントありがとうございます。ドラえもんって実は植物人間状態ののび太が見てる夢ってオチでしょ?)すっごく有名な都市伝説ですね。僕が子供のときもまことしやかに囁かれていました。このオチはすごく秀逸で、自分自身の中の結論ともすごくマッチしていて別にこのオチありだなと思うんです。夢オチとはなんだああって言う人もいそうですが・・・この紹介した先でもかいてますがドラえもんという太陽の闇の部分の中心近くに切り込んでいるこれこそ素晴らしい仮説にも思うのです。01:39)>>9なんとかかんとかさんコメントありがとうございます。肩の力抜いてみたほうがいいのですがどうにも性分で妙な事を考えてしまう人間でして。実はお笑いというのが一番難しくてなぜ笑いになるのかわからない(わかるならお笑い芸人の方々は苦労しないのですが)人に与えられたストレスみたいなものがうまく笑いに転換されるのって無茶苦茶難しいんです。́;ω;`)」みたいに怒りや悲しみになりうるんですよのび太のストレス耐性が強いから問題ないんであって。それが一応笑い話になっているっていうのが、藤子・F・不二雄先生の手腕の為せる技であり、ドラえもんのブランド力の根源だと思うんです(だって喪黒福造になるとさすがに笑えなくありません?ブラック過ぎて)陽の力とでもいいましょうか。01:46)>>10Raminaさんコメントありがとうございます。ほんまそれなとしか言えないコメントなのです。僕の解釈のラインではないのですが。この作品を明確なSF作品として解釈するなんでしょう資質が僕にはないのですが、そこが明確なタイム・パラドックスに思うのです。そんなんしたらセワシ自分が変わってしまうかもしれないんやで?と思うんです(作中一話では否定されていすのですが)前のコメントへの返信でも書きましたが仮にタイム・パラドックス物であればルールとして世界改変を行った際にどうなるのかという世界線の考え方というのを示すのがお約束なんですけど・・・初期と終盤とかアニメ版とかでありようが変わっているようにもおもうしSF(少し不思議)な魔法みたいなものに思っていたほうがいいかなぁと自分は思ってしまうのですが・・・SFマスターの方々にそこはうまくまとめて教えてほしいのです。ジャイ子と静香ちゃんの件ってどうやってタイム・パラドックスを埋める世界線をつくるのだろうかと・・・。01:51)>>11コレット隊長さんコメントありがとうございます。タイムパトロール何しとんじゃいと思ってしまうんですよね。藤子・F・不二雄氏は劇場版の作品などでタイムパトロール出してますし、T・Pぼんという作品もかいています(アニメ化もされています)。頭にはある事なのですが・・・あ全部が同じわけではないんだがT・Pぼん見直すと藤子・F・不二雄氏のタイムトラベルの処方箋がわかるのかもしれませんね。今度読み直して考えてみます。コレットさんも続きを考えてみて下さい。すごくいい意見だと思います。02:06)>>12仮面ライダーアズレンズさんコメントありがとうございます。懐かしすぎますねw>>13aaaaさんコメントありがとうございます。確かに一話でそう描かれているのですよね・・・さらっとかいていますが恐ろしい事言ってるんですわその一文。それこそ遺伝生物学的な因果律(ルール)を曲げる行為がおきているのです。全文表示>>12仮面ライダーアズレンズさんコメントありがとうございます。懐かしすぎますねw>>13aaaaさんコメントありがとうございます。確かに一話でそう描かれているのですよね・・・さらっとかいていますが恐ろしい事言ってるんですわその一文。それこそ遺伝生物学的な因果律(ルール)を曲げる行為がおきているのです。なると・・・例えSF=魔法と捉えてもリアリティレベルが上がるとその間違ったルールを治すために世界のありようが変わってしまうはずなんですよ[これが魔法(夢)という概念を理論(物理)でぶっ壊したまどマギなんですけども・・・ドラえもんとまどマギ両面待ちはさすがに重いので勘弁ですが。]>>14、15ちゃんめそさんコメントありがとうございます。9番さんへの返信35と同様の答えになるのですが、これジョークとしては落ち着いて考えると凄まじくブラックなんですよね。口当たりが爽やかな料理なんですけど実は中身は劇物というか・・・だから藤子・F・不二雄さんはすごいしドラえもんってすごいって思うんですけど。>>16IBさんありがとうございます。まじかよメカジャイ子ぱないな・・・。ジャイ子について言及されたのはIBさんが初めてですね。近年の作品で化物語に千石撫子というキャラクターがいるのですがあれってジャイ子の点対称のキャラクターとして描かれてますよね・・・ジャイ子が可愛ければ・・・。作中の扱いが酷いキャラクターだと思うのですいい奥さんになると思うのですがよくよく考えればただどういう人がラッキークイーンになるかってそりゃわからないですよね人生。ジャイ子ってドラえもんの中で一番不遇でかわいそうなキャラクターだと思います。19:26)>>17Korokonさんありがとうございます。(のび太は、グズ、~~6人はいる子供を養っていた。)そうなんですよね、結果が悪いのはわるいんですが、これが事実だとすると結構頑張っていると思うのです。(実は、『ドラえもんが来なかった世界』~ないのだろうか)ドラえもんが来た世界しか(つまり一つの世界線しか)存在しないとすると、のび太の結婚相手がジャイ子→静香ちゃんに変わるというのが説明できないような気がします。全文表示>>17Korokonさんありがとうございます。(のび太は、グズ、~~6人はいる子供を養っていた。)そうなんですよね、結果が悪いのはわるいんですが、これが事実だとすると結構頑張っていると思うのです。(実は、『ドラえもんが来なかった世界』~ないのだろうか)ドラえもんが来た世界しか(つまり一つの世界線しか)存在しないとすると、のび太の結婚相手がジャイ子→静香ちゃんに変わるというのが説明できないような気がします。実はジャイ子と結婚した不幸な世界はなくて(静香ちゃんと結婚した世界しかなくて)ただセワシがお小遣いが、少ないのは事実でブラフであのアルバムを見せている可能性はありますのび太頑張れよ!という感じで、それならば何をやっても(ほぼ)運命が変わらない程度なのでセワシが過去に行っても問題はないという風に捉えられなくはないのですが、もし世界線が一つであればという過程による解釈であって証拠もないですし、論理パズルとしては面白いですしこういう話は好きな方が多いのは分かっておるのですがちょっと無理があるきがします。>>18メカコウさんコメントありがとうございます。セワシ的にはお小遣いが少なかったからというのが一番の理由ですが。>>19ジェームズさんコメントありがとうございます。噛み合った意見ありがとうございます。僕ものび太マゾじゃないかと突っ込みたくなるそこが大事だと思っているのです。そこまでしてなぜ道具を使いたがるのか、ドラえもんに頼ろうとするのかそこが物語として読み解くポイントの一つだと思っています。のび太に取ってドラえもんは必要な存在なのです。無意識のうちに彼の立場を守るという解釈すごく共感できます。>>20チェルミナートルさんコメントありがとうございます。https://www.huffingtonpost.jp/kanyonce/entertainment_show_b_14423632.htmlマイノリティの方の中でも笑いにされることを是とする集団と否とする方がおられます。セクシャルマイノリティ(LGBT)へのリテラシーは昨今非常に厳しくなっておりますので、チェルミナートルさんが支援する意味でコメントされたのかもしれませんが、TPOをわきまえて上手に理解して付き合ってコメントくださいね。個人的には、ニコニコだとお亡くなりになられましたが、ビリー・ヘリントンさん大好きですよ人間的にすごく良い方ですよね。勇気は大事ですので上手に使ってくださいね。>>22もし世界が何をやっても変わらない(一つの世界線でセワシのお小遣いが増えるくらいは変わるかも)のであれば、その仮説が一番筋が通ると思います。17番のKorokonさんんへの解答としては一番的確ですね。証明は出来ないですしどうしても矛盾はあるのですが・・・。19:56)>>21日山真赤さんコメントありがとうございます。本当にいい発言ありがとうございます。デスノートは、実は全話通してみるとドラえもんの一つの話と同じ構成なんです。途中で知能バトルがあったりとか主人公が優秀であったりとかはあるのですが、一つの特殊能力を使って望みを叶えていくけど、結局はやりすぎて最終的には破滅する。いう構成になっているのです。それを面白いと言ってさり気なく協力しつつ面白がっているリュークいいですよね。実はリュークと同じようにドラえもんはのび太を面白がって(意図的に嵌める)行動してるっていうのはありなんですよね。ブラックどらえもんが面白がる事を理由にしているのであればそれこそリュークの立ち位置なのです。全文表示>>21日山真赤さんコメントありがとうございます。本当にいい発言ありがとうございます。デスノートは、実は全話通してみるとドラえもんの一つの話と同じ構成なんです。途中で知能バトルがあったりとか主人公が優秀であったりとかはあるのですが、一つの特殊能力を使って望みを叶えていくけど、結局はやりすぎて最終的には破滅する。いう構成になっているのです。それを面白いと言ってさり気なく協力しつつ面白がっているリュークいいですよね。実はリュークと同じようにドラえもんはのび太を面白がって(意図的に嵌める)行動してるっていうのはありなんですよね。ブラックどらえもんが面白がる事を理由にしているのであればそれこそリュークの立ち位置なのです。実はドラえもん(CV大山のぶ代)を利用してというか、不気味な存在としてタイムリーにキャラクターされた例として、ダンガンロンパのモノクマがあります・・・外道マスコットキャラクターの話も実は話せることがあるのですが今回は主題と違うので割愛しますね。>>23いだてんさん熱いコメントありがとうございます。難しい問題ですね・・・。わさドラとのぶ代ドラについての評価は、今自分の中でなんとも言えないですし今回の主題と少し違うのでコメントを控えさせていただきますね。望んでいるでしょうシンプルな共感を投げ返せなくてごめんなさい。違う視点で言えることは、ドラえもんのシリーズが続いているということはありがたいことだということです。ある意味ドラえもんという歌舞伎の演目の如く続くことで例えばいだてんさんが熱く語ったこともなんとなくのぶ代ドラえもんを知らない人にも伝わるわけです。これはドラえもんという共通言語が維持されているということです。僕自身もこんなにいろいろ語っていますが、一種封印作品扱いとなっている1973年からのドラえもんに関してはほぼ知識がありません。新たな作品というのはどうしても過去の名作に比べると見劣りしたりしてしまいます。それでもライダーやレンジャーやガンダムが続いているというのは、ひとえにこの演目、言語、コンテンツそして文化を未来につなげるためにやっているとも言えるのです。いだてんさんも熱い意見を持ってよりよいわさドラになるように作品の応援や叱咤激励ふくめ制作にも関わってくださいね。(僕はまぁ買うくらいなのですが・・・。)>>24mandamさんコメントありがとうございます。世界の言わば弾性力とでも言いましょうかがより固く厳密になってしまうと、これ因果律曲げる行為を修正するために世界が壊れそうな気もするのです。ドラえもんの世界は厳密なSF世界ではなく(いわゆるSF考証とか設定とかかんがえるというよりは)やわからいSF(少し不思議な)世界観とするのが安全な気がするのです。真面目に考えれば考える程その世界の矛盾を指摘しドラえもんの世界を壊しかねない・・・そんな事は自分自身も望んでいないのです。柔らかい世界観だからこそ自由な劇場版作っても問題がないのですし。>>31のび太さんコメントありがとうございます。あり得る話な気がしますがもうそこまで行くとガッチガチのタイムトラベル物ですね。20:08)>>33NASさんありがとうございます。面白いと言ってくださるの励みになります。このネタを使って色んな人があーでもないこーでもないと考えるのとそれを見るのが好きな子なんでかまっていただけると嬉しいです。>>34Akagiryuさんコメントありがとうございます。核心をつく発言だと思います。ドラえもんを物語ないし寓話として捉えた時重要なのはのび太の年齢だと思っています。そここそが、ドラえもんの正体と意義に直結するところだと思っています。全文表示>>33NASさんありがとうございます。面白いと言ってくださるの励みになります。このネタを使って色んな人があーでもないこーでもないと考えるのとそれを見るのが好きな子なんでかまっていただけると嬉しいです。>>34Akagiryuさんコメントありがとうございます。核心をつく発言だと思います。ドラえもんを物語ないし寓話として捉えた時重要なのはのび太の年齢だと思っています。そここそが、ドラえもんの正体と意義に直結するところだと思っています。自分の中でまとまったらまた引用させていただきますね。>>35Chchchさんコメントありがとうございます。核心をついていると思います。一般大衆に儲けるシリーズ物や国民的アニメというので重要なことはやはりポジティブな作品であることが第一だと思います。普遍的に大事な事を教えるというのも重要だと思います。一方で多くの作品が凄まじい闇を抱えているものでもあるのです。名探偵コナンはなんやかんや言って毎週殺人がおきているとかアンパンマンの的がバイキンマンとかびるんるんである事のホントの意味とか・・・まぁこれは別の話なので今回は割愛しますね。ブラックどらえもんの正体はまさしく藤子・F・不二雄氏の一部でしょうね。おっしゃるとおりだと思います。まとめて解釈を加えていつかブログに投稿したいと思います。たくさんのコメントありがとうございました。返信が多くなりコメント稼ぎの自演のようになってしまったこと深くお詫びします。途中からある程度まとめましたのでコメントされた方は見にくいかもしれませんが何卒よろしくおねがいします。コメントを書き込むにはログインしてください。22:31Fateコラボ?なか卯行くしかねぇな。Ltd.×アカウントをお持ちの方はログインしてください。アカウント登録まだアカウントをお持ちでない方でも無料で作成できます。