その典型が汐留の超高層の再開発。それまで超高層を建てるときには公開空地を造れって強く言ったんです。超高層の周りにみんなが入れる場所を造れって。汐留では公開空地は少ない。あれはまずかったと思う。いま、丹下健三の「東京計画1960」みたいな計画ってないんでしょうか。ゼネコンが造るのは、鉄骨をガーっと立てるようないかにもありふれた未来像だけですよね。私の体験で言うと、本当の夢を都市計画に出したのは、アーキグラムが最後ですよ。それ以降は、超高層をガンガン建てるっていうだけで、建設会社と大手事務所の想像力しか出ていない。建築家たちが都市に対する想像力を発揮できなくなっている。考えようと思っても考えられないんじゃないかな。【藤森さんは若き日、「建築探偵」として日本中の近代建築を見て回った。した「建築愛」が生まれる状況が変わってきているという。64年と大きく違っているのは、多くの人が世界中から日本の建築を見に来てる。昔はね、そういう人はゼロに近かったと思う。ブルーノ・タウトに始まって、だいたい招待された建築関係者だった。それが今は、もうごく普通に建築を見に来る人が増えている。日本の人でも、建築関係者ではないのに、建築を見るのが好きな人が増えているんですよ。どこに面白みを感じているのか分からない。私は元々好きで見てきたけど、どうも私とは面白いと思っているところとは違うような感じもある。そこがわからないんだ。64年にはそういう建築ファンは、いませんでした。丹下さんのオリンピックプール(代々木国内競技場)も、当時は結構批判されていたんだよ。技術的にも難しいし、お金がかかるし。お金については、当時大蔵大臣だった田中角栄が予算アップを認めて済んだんだけども、世間的には、最初の頃は建築界だけで人気があったんだと思うよ。いや、世界の建築界も大変な衝撃を受けたけれど、普通の人は「変なもの」と思ったんじゃないかな。建築のファンが増えているからこそ、隈さんの競技場だけでなく、他の建築家の作品もたくさん見てもらう、というのが今回のプロジェクトの狙いでもあるわけですね。普通の人達が建築を見るでしょ。使うってことはないわけですよ。建築家はちゃんとしたカメラで撮ったもので見るし、自分で撮る時も忘れないように自分のための記録として撮る。建築家同士で話す時も、自分で撮った写真を「見て見て」という言い方は絶対にしない。私は、伊東豊雄さんの建築を見て「あれはいいよ」って他の人に言う時でも、自分で撮った写真を見せることはない。そんな素人の写真では、伊東さんにも失礼だと思うし。今の人たちは違うんだよね。建築を建築界の人だけが見ていた時とは状況の違いですよ。今回のパビリオンは、その対象にはなるだろうと。撮ってもらって、できれば隈さんの競技場との対比で撮ってもらうと「おおっ」となると思って。撮るとなると、大きさの違いから考えて、絶対に藤森さんの茶室が手前で、競技場が背景になりますね。