女子部JAPANの前身。女子部JAPANの前身。「なんで今、生理の話がオープンになっているの?」歴史社会学者の田中ひかる先生と一緒に考えてみました!2020年、私たち女子部JAPAN(・v・)では、みんなで生理について考える会議、その名も「生理会議」をはじめました。記念すべき第1回目は、昨年『生理用品の社会史』を出版した、歴史社会学者の田中ひかる先生を招いて開催。生理にまつわる歴史や興味深いエピソードをはじめ、大きなテーマで生理について伺いました。最近、メディアでも「生理」という言葉が飛び交い、漫画や映画が注目されるなど、生理がオープンになってきている一方で、なんとなくモヤモヤしている私たちの気持ちについてもセキララに語り合いました。2019年、生理ブームがやってきた!?こばなみ:女子部JAPANでは、これまでも生理にまつわるコンテンツをつくってきました。」を聞いたら、すごく盛り上がったんです。田中先生:生理の正しい情報を発信するのって、すごく意義がありますね。生理を整理する......というか(笑)。先日、読者の年齢層が高いメディアの取材を受けたら、予想以上に反響が大きかったんです。アンネナプキンの経験談を書いて郵送してくれた方もいて「今聞いておかないと聞けなくなる貴重な話だ!」と思いました。いうのも、生理についての記録って、あんまり残っていないんですよね。」のヒットと、デザイナーで起業家でもあるハヤカワ五味さんが、「illuminate」という生理用品のセレクトショップを起ち上げたりしたのが大きかったかな。あとは、世界的にもフェムテック(女性の健康を応援するテクノロジーやビジネス)の市場が広がっていたり、生理まわりの環境格差をなくしていこうという生理の平等化の流れがあったり。これからもどんどん広がっていくと思います。こばなみ:オープンになるのはいいことだけど、“何のために”っていうのがもっと分かりやすく出てくるといいなと思う。田中先生:生理がオープンになってきて、少しずつ男性も関心を持ってきていますよね。オープンにしなくてもいいこともあります。なんで話さないといけないかってことを考えることが大事ですね。紀元前から続く、生理と人類の複雑な関係とは?たけだ:そもそも田中先生は、なんで生理のことを調べはじめたんですか?田中先生:20代の終わり頃「生理用のナプキンって便利だけど、誰がつくったんだろう」って思ったのがきっかけ。調べたら日本人の主婦だったので、意外でした。その後、大学院に社会人入学して女性史の勉強をするなかで、生理に関する興味深い史料をたくさん見つけました。1960年代のナプキンの登場が、女性の未来を変えたと知ったときは感動しました。これまでの女性の歴史を振り返っても、一番のターニングポイントかもしれない。おぜき:ナプキンのおかげで、外で働けるようになったんですね。田中先生:実は「生理休暇」が労働基準法において定められたのは、終戦2年目の1947年のことです。ナプキンはないし、ナプキン以前に生理用品として使われていた脱脂綿も手に入らない。生理痛に効く鎮痛薬も手に入りづらく、会社にも駅にも、女性用トイレがないような時代でした。hicary:そうなると、外を出歩くのも男性が中心なのかな?田中先生:そう。女性は基本的に、家のなかにいるものとされていました。女性たちが人知れずいろんなことを諦めていた時代が続いていたんですよね。生理についても語れない時代が続いていましたが、ようやく、語りやすい空気になってきたということかな。いとい:生理について、みんなで話せるようになってきた、と。田中先生:たとえば、男性は、生理の基本的なことを知らなかったりしますよね。それゆえに、生理で休むとなまけていると思われたり、災害時の避難所で生理用品がスムーズに配布されなかったりといった問題が出てくる。生理の基本については、性別にかかわらず、みんなに知っておいてほしいですよね。ともい:以前、日本カルミックというサニタリーボックスなどを開発している会社に取材に行ったとき、営業先の男性が生理について知らない方が多くて、理解してもらうのに苦労しているという話を聞きました。田中先生:どんな初経教育を受けたかにもよりますね。最近は、男女が一緒に学ぶことがいいとされていますが、私は当事者である女子の気持ちが一番大事だと思うので、もし女子が恥ずかしいなら別々に学んでもいいと思うんです。からかう男子もいるじゃないですか。家族が男性ばかりだったり、お母さんが徹底的に隠していたら、知る機会がないのかも。こばなみ:うちは母親が強くてけっこうオープンだったから、弟は「女とはこういうものだ」って分かっていたと思う(笑)。田中先生:実は、明治時代くらいまで、「女性は生理があるから論理的な考え方ができない」って学校でも教えられていました。人の命や政治は任せられないから、医者や政治家には向いてないって。今も「女は生理があるから感情的だ」なんて言う人もいますが。昔あった「生理休暇」をなくしたのは、女性!?田中先生:女性ホルモンの変化によって、女性には1ヵ月周期のリズムがあるとよく言いますよね。それを強調し過ぎると、女性を差別する考えにつながることもあります。hicary:なるほど。PMS(月経前症候群)で不安定になると言われるからかな。こばなみ:根が深い!田中先生:いまだに「生理のときは、犯罪を犯しやすい」と言われていたり。アリ:偏見ですよね!?田中先生:偏見です。)という概念で考えるべき。精神科で治療法が確立されつつあります。田中先生:戦前は、犯罪を犯すと取調べのときに必ず生理中だったかどうかが問われ、生理中だった場合、無罪になることも珍しくありませんでした。受刑者への調査でわかったことですが、生理を利用していた女性もいました。そんなに不安定なのかな......女性って。田中先生:生理は長い間「穢れ(けがれ)」とされ、女性同士でもあまり話題にしてこなかった。男性も想像するしかない。間違ったことを誰も訂正しない。いとい:逆に、男性から「気づかないふり、知らないふりをすることが、礼儀や優しさだと思っていた」という意見を聞いたことがあります。生理がオープンになっているこの機会に正しい情報が広がるといいですよね。できたタイミングで、「生理休暇」という用語はなくなったんです。生理用品や鎮痛薬の進化、女性用トイレの整備などにより、生理休暇を取得しない女性が増え、制度が形骸化したこともありますが、生理休暇が女性の社会進出の足枷になるという考え方もありました。アリ:女性自身が「生理休暇」をなくしたんですね。田中先生:職場によっては女性が全員、毎月一律4日休んだりしていました。生理による不調がなくてもです。閉経しても退職まで休暇を取り続けていた女性もいました。たけだ:個人差があるから、ひとつのルールでくくるのは難しいのかな。田中先生:生理にともなう不調は個人差が大きいですからね。「生理休暇」ということではなく、具合が悪いときにみんなが休みやすい社会になればいいと思います。一方で、生理をオープンにしたくない気持ちも......おぜき:そもそも「生理休暇」という名前だと、「わたし、生理です」って言っているようなもんですもんね。hicary:「お腹が痛いから」とか症状で言えばいいんだと思う。こばなみ:そう!「生理」って名前を出してもいいじゃんっていう思いと、言うのがイヤだっていう気持ちがあるんですよね。たけだ:私も「生理をオープンに」っていうのは頭で理解しているけど、隠したい気持ちもあって。なんで自分がそう思うかわからないんです。田中先生::それはね、結局、下(しも)の話だからですよ。