お互い理解できない者同志だったと言うことで。23時37分27秒おおっ。先日、近所の愚痴話を書き込みしましたが、甘アマな内容で恥ずかしい限りです。(婦人週間誌の投稿コーナーに行け!って感じで...苦笑)なのに、ペーパーバーチさん、あたたかい励まし、ありがとうございます。周囲の評価よりも、霊界の見守ってくださる人々に恥じないように、誉められるように...という風に視点を変えるよう、日常気をつけてみます。ありがとうございました!奈良先生の作品の多くを知っているわけではありませんが、人を惹きつけてやまないフシギな魅力...。質感は冷んやりしていそう(タケちゃんが陶器みたいと言っていましたね)でいて、触ると鼓動を感じそうな...。一度見ると忘れられない、あの視線。流行に左右されず、オードリー・ヘップバーンみたいに愛され続ける、そんなカリスマ性が感じられますね。ド素人が生意気にスミマセン。(大汗)でも、ペーパーバーチさん、貴重な思い出がおありになって、いいですね!ほんと、素朴でステキなお人柄が感じられました。ここの掲示板の雰囲気は好きです。スピリチュアリズムの知識や理解も深く真摯でありながら、時折お茶目。良いバランス感覚を持った、「精神的に大人」の人々が支えている...という印象です。いい年して、いまだ精神的に幼稚な私は、教えていただくことがいっぱいです。自戒も込めて...なのですが、読解力の有無、行間を読める、読めない...、人により、本当に差がありますね。職場で、「*#@?」宇宙人と話している気分になることが、私もあります。(笑)とりあえず、管理人さんの姿勢に賛成している、(無責任な)外野の一人です。...面白かつたです。あれ、モー夜遅うございますので、感想は後日致しませう。23時36分25秒ねろりさん、こんにちは。「甘アマ」なんてことは全然ないと思いますよ。実際、自分がその境遇に置かれたらキツイと思いますから。思い悩んでいても仕方がありませんものね。|ここの掲示板の雰囲気は好きです。|スピリチュアリズムの知識や理解も深く真摯でありながら、時折お茶目。|良いバランス感覚を持った、「精神的に大人」の人々が支えている...と|いう印象です。|とりあえず、管理人さんの姿勢に賛成している、(無責任な)外野の一|人です。いやー、気を使っていただいちゃって(笑)。そうそう、時々暴れる管理人を、大人の皆さんが温かく見守る掲示板ということで(^^;。今は何かとゴタゴタしてますが、そのうち落ち着いてくる事でしょう。気長にお付き合いくださいませ。|...面白かつたです。あれ、モー夜遅うございますので、感想は後日致し|ませう。小ワザが効いてますね。浅野和三郎の文章って、味があっていいですよね。昔の本なので読みにくいという人もいますが(それは確かにその通りなんですが)僕は大好きです。問い合わせてみたのですが、その発行社もわかりませんでした。編著書ということから桑原さんの書いたもの、述べたものではないようです。桑原さんの師である脇長生さんと関係があるのではないかとは思うのですが。この本について何かご存知でしたら教えてください。いうのは小さく書いてあるだけなので『正しい健康・平和・繁栄への道』で探した方が見つかる可能性が大きいかと思います。これは昭和45年発行なうえ、体裁からすると恐らく自費出版ですので、手に入れるのは非常に困難だと思います。東海支部では、先代の支部長の時代にこれを韓国語に翻訳したいという話も出ていたようですが(何故韓国かというのに特に意味はなく、先代の支部長が韓国に知り合いが多い人だったので、やってくれる人材に心当たりがあったのでしょう)僕は、そこまでするほどの素晴らしい本だとも思えませんでした。それなりに良いことは書いてあると思いますが。ちなみにこの「日本神霊主義」というのは、実は浅野和三郎が提唱者です。スピリチュアリズムに、日本の神道のエッセンスを取り入れて発展させたものということです。部分的にはなるほどと思える部分はあるものの、現代の知識の上で判断すれば、スピリチュアリズムはスピリチュアリズムのままで発展させるべきであって、神道など取り入れるのは夾雑物が混入するだけでメリットは少ないと思われます。みなさんご注意下さい。20時30分44秒>とっとと出ていってください。いうことですが、特別な事情が出来ましたので許可して下さい。おもしろいメール(ペーパーバーチさんにも是非読んでいただきたいのですが、叶わないのが残念です。)がたくさんくるので、なぜだろうと不思議に思っていたのですが、「非公開」にしていた私のアドレスを勝手に公開しているんですね。「ついうっかり」というのでしたら、責は問いませんので削除しておいて下さい。腹立ち紛れの意識的な行為であれば、管理者としては極めて悪質です。00時21分46秒>ルール無視の無法者とは言わないのでしょうか。すると今井さんの仰る「あなたに反対する意見は総て削除」というのはおかしいで>すねぇ。Y.O.さんの投稿が残ってるんで>しょう。反対意見なのに、おかしいよねぇ。>正男爺さんの発言を削除しなかったのは、単純にアドレスが嘘だと気付く前に他の方がコメントを>付けてしまったからです。いう理屈からいくと、ご自分でコメントを付けてしまったからでしょ。Y.O.さんのアドレスが嘘だというのは最初の発言から気付いていました。15時39分37秒>この掲示板は自分のメールアドレスを記入しなければ書き込めない設定です。メルアドが無いと>開き直るなど盗人猛々しい、ふざけるにも程があります。苦し紛れの言い訳を重ねていくと、こうなってしまうのでしょうね。23時16分22秒1107の投稿ではメールアドレスは「公開」になっていたと僕は思っているので、一方的に糾弾されるのは釈然としないモノがあるんですが、まぁ、僕も最近一日四時間ぐらいしか寝てないので、幻を見たのでしょう、きっと(^^;。どちらにしても、ご本人が非公開にしたいと言っているものを無理やり公開するつもりは無いので、取り急ぎ消しておきました。これは削除された発言を引用したための事故であって、通常の掲示板上に残っている投稿のメールアドレスの「非表示」を「表示」にするには、何度も管理者用パスワードを入力したりという面倒くさい手続きが必要です。したミスや事故で「非表示」のアドレスが表示されたり、ましてやわざと表示にしたりすることはあり得ません。普通にご発言くださる限りは、安心して投稿していただいて大丈夫です。ところで、こういう時はあらかじめメールで削除依頼をしておいて、アドレスが消された事を確認してから責任追及をした方がいいですよ。アドレスがさらされた状態でこういうふうに騒ぐと「おお、確かにメアドが出てるじゃないか」と気付いてイタズラメールを出す輩がいないとも限りませんから。僕が言う事じゃ無いですけどね(^^;。後半部分へのコメントは分けます。(というか、実はさっきは読んでなかったんだけど(^^;ゞ)|という理屈からいくと、ご自分でコメントを付けてしまったからでしょ。自分への批判者の発言に対して、嘘のアドレス(アドレスの途中に半角空白が入ってるんだから、存在し得ないのは一目で判ります)と判っていても削除しなかった“寛大な処置(笑)”を批判されるとは、心外ですね。正男爺さんの投稿の場合はコメントもいくつかついていましたし、削除してしまうと話の流れが見えなくなるという判断(そして、それは批判された相手にとっても不愉快なことだろうという判断)から削除しませんでしたが、基本的には、同調者には厳しく、反対者には寛大に、というのが掲示板運営者の心がけるべき事で、それがよもや批判されるとは思いませんでした。いやホント、世の中には(以下略(^^;)|苦し紛れの言い訳を重ねていくと、こうなってしまうのでしょうね。どこら辺が「苦し紛れの言い訳」なのかサッパリ判らないんですが〜(^^;。ま、多少、追求の時にレトリックは駆使していますが。今井さんねぇ、次々にいろんなことを書いてきて、全部簡単に論破されてますけど、こんな事してても時間の無駄ですよ。Y.O.さんの言い分のどこらへんが理屈が通ってるのかとか、僕がどこらへんの痛いところを突かれたのか、とか。今回のようなワケの判らない言いがかりを付ける前に、そっちを先に書いて欲しいものです。05時33分04秒>なんでこの人たちは自分が一度書いたものを削除するんだ〜。消したって「無かった事」には出来ないんだゾ。あなたが、私の発言を「運営預かり」にしたという発言がなくなって、初めて見る方にわかりづらいだろうと思って「しぶしぶ」削除したまでで、「無かった事」にしたかったわけではありません。いうことで、コメントまで付けて復活させていただいて助かります。00時21分46秒なんでこの人たちは自分が一度書いたものを削除するんだ〜。消したって「無かった事」には出来ないんだゾ。いうわけで、せっかくコメントを書いたので、元発言を引用の上コメントします。あなたに反対する意見は総て削除ですか。19時27分59秒>正男爺さんへ、>あなたにメールを送りましたが、送信できませんでした。>偽のメールアドレスでした。あなたよりの発言なら、OKなのですか。怖くて、本当のアドレスがかけなかったですが、今回は書いておきます。返事はメールではなく、掲示板でお願いします。メールが来ても無視します。それが、本当のアドレスの証だと思って下さい。疑心暗鬼になるのはわかりますが、独善的に過ぎます。3536157184r117.freeserve.ne.jp----------ここまで------------------------------ここは嘘吐きが絡むための場所ではありませんので、嘘のアドレスが記入されていれば、そりゃもちろん削除します。言うか、昨日、嘘のアドレスだったら「投稿内容を問わず削除」すると言ったばかりなんですけど〜(^^;。昨日の今日でわざと嘘のアドレスを書いておいて、削除されたと文句を言う方がおかしい。削除じゃなくて「運営預かり」です。連絡をくれれば元に戻すと明確に書いたので、「反対する意見は総て削除」など、為にする言いがかり以外の何物でもありません。(もちろん、既に元の投稿は復活させてあります。朝起きてすぐに掲示板を確認して、書き込みがあったのでメールを出してアドレスが真正か確認して、投稿内容を復旧して......こんな親身な管理人、他ではちょっといないだろ。危うく会社に遅刻するとこだった(笑))正男爺さんの発言を削除しなかったのは、単純にアドレスが嘘だと気付く前に他の方がコメントを付けてしまったからです。あちらの掲示板ではいちいち確認などしていられなかったので、指摘がなければ永久に気付かなかったでしょうけど。Y.O.さんのアドレスが嘘だというのは最初の発言から気付いていました。絶対にあり得ないアドレスでしたから。すると今井さんの仰る「あなたに反対する意見は総て削除」というのはおかしいですねぇ。Y.O.さんの投稿が残ってるんでしょう。反対意見なのに、おかしいよねぇ。ま、こうした対応を「独善的」と言うなら、確かに独善的なのでしょう。ルール無視の無法者(今井さん、あなたのことです)相手では、心ならずも強権的対応が必要なこともあります。僕はこのやり方で(パソ通時代から数えて)6年やっており、これ以上の方法を今のところ知りませんので、対応を変えるつもりはありません。それがイヤならここには来ていただかなくて結構。いや、来ていただいては困ります。他の掲示板に行ってください。良い場所もありますしね。滅多に削除もされず、メールアドレスを書く必要もない理想郷が......ただちょっとだけ、糞スレや駄レス、煽りに荒らし、コピペにアスキーアートが多めかもしれませんが(苦笑)。それがあなたの求めた世界......。↓既に知っているでしょうけど、こちらへどーぞ。HREF="http://www.2ch.net/2ch.html">http://www.2ch.net/2ch.html</A>そういうわけで、嘘吐きの相手をしている暇はないので、とっとと出ていってください。(本気で不愉快になっているため、余裕のない対応になっていることを皆さんにお詫び致します(^^;)PS.ついでに15Y.O.さんへ。HREF="http://www.baka.ne.jp/">http://www.baka.ne.jp/</A>こんなおいしいアドレスが空いてるハズがないので、当然「baka.ne.jp」は使われています。00時18分50秒>ペーパーバーチさんイイかい?と聞かれてもナア・・・。この状況からの対応としては合格点じゃないの?いつも思うけど、相変わらずトラブル処理はうまいと思う。今までの対応が手ぬるすぎ&遅すぎ&バカ正直すぎです。トラブルになってから対応してたらダメなんだよね。こんなに何度も改心のチャンスを与える必要はないし、いまだにメールが来れば許すなんて甘すぎます。気づいたら即削除しなくちゃ。おれ、読んじゃったよ。宣言したことは確実に実行しないと荒らしになめられるよ。気分悪い発言は読みたくないので、単なる煽りは頻繁かつ迅速に削除してほしいという考えです。ここは平和だったNiftyとは違うのですから。メアドがうそだとわかっていたなら最初から削除すべき。最初から煽りのための屁理屈だけだったのだから、そんなものに掲示板のお客さんまでつきあわせてはいけないと思う。メアド不実記入という大義名分がありながら、どういうつもりで削除しなかったのか、そっちのほうが不思議です。今からでもアクセス制限すべきです。今のやり方でなんとかなるのは訪問者数二桁/日のうちだけ。増えたら必ずやっていけなくなります。真面目に対応してもやはり価値はない(時間の無駄&掲示板レベル低下)ので、削除できる理由があれば即削除。ないと一日中、訪問者数の増加率に二乗倍して増える煽りの相手だけしてすごすことになります。無責任な外野の声なんて聞いてたら掲示板も生活も崩壊するぞ。以上「経験者は語る」でした(爆)PS.いろいろ書きましたが、一般的な評価をすれば良い対応だったと思ってます。ところでディズニーランドお疲れさま。23時45分52秒ううん、いちいち説得力があるなぁ。煽りや荒らしが跳梁跋扈するインターネットで、ニフティの時のやり方が通用するかと言えば、僕も難しいとは思っています。今までのやり方は変えられるもんじゃないよね。だいたい僕にも、その人が話の通じる相手かどうかなんて最初の発言から9割がた判ってしまいます。その時点で追い出した方が楽なのも判ってます。それでも、その相手以外のギャラリー全員にも完全に「判る」まで、どうしても削除したりというのには躊躇します。これは長年の習慣なのでどうしようもない。さばききれなくなったら掲示板は閉じるつもりでいますから。掲示板などより、サイトのコンテンツに力を注ぎたいと思っているというのは、ずっと昔から言っているところです。掲示板も楽しい事は楽しいんですけどね。時々負担が......。休憩するのがイイかな〜と思ったりはしてます。なに、ここは無くなっても、いくらでも代わりはありますとも(^^)。(といいつつ、結局ずぅっと続けているんですけどね。「削除しました(15Y.O.さんへ)」という措置はとても残念です。ここまでのやりとりを拝見していましたが、彼(彼女?)の言い分は理屈は通っているし、私にはよく納得できる内容だったので、ペーパーバーチさんがどのように対処されるのかを楽しみにしていたのですが、強権の発動で決着をつけられるとは。口汚いのでペーパーバーチさんが怒られるのも無理はないかとも思いますが、痛いところをつかれて、腹立ち紛れに追い払った印象は拭えません。書き込み禁止にしていながら、ご自分は追い打ちをかける批判をしているところもいただけないですね。一応、こういう考えの者もいるという、外野からの意見です。23時41分20秒はぁ。どこら辺が?もうさすがにあの人の言い分に僅かなりとも理を見いだす人はいないだろう、と思って発言禁止にしたんですが、まだ説明の必要な人がいましたか......。僕にはどう考えても、こんなのわざわざ説明しなくても誰でも判るだろーとしか思えないので。本人だって引っ込みがつかなくて言いがかりを付けているだけだと思っていたんですけどねぇ。(本当はここで引用してしまうと思ったんですが、読者に不快な思いをさせてはイカンとの東方朔さんよりの指摘。ここに転載するのは控えて、ご希望の方にはメールします)発言禁止と言っても、再び発言したければ条件次第で許可すると言ってますしねぇ。そのためにあの人がしなければならない事は、さほど難しい事じゃないでしょう。禁止にしているとは言って欲しくないぐらいです。「検証」に対する私たちの見解は、すでにくり返し表明しています。「全体を総合的に」「霊的真理に照らして」というふたつです。●昨日言い渡した通り、15Y.O.さんは保護者のチェックを受けた上で投稿して下さい。それまであなたの投稿は禁止です。保護者の方に「投稿内容に責任を持つ」旨、一筆書いていただきたいと思います。そのメールを受け取ってから投稿許可することにします。以上の要請を無視して(たとえ一文字でも)書き込まれた場合、当サイト全体へのアクセス禁止設定をした上で、プロバイダに該当IDの削除要請を致しますのでそのつもりで(※)。異議があればまずメールで連絡すること。(ハッキリ言って僕は子供は嫌いなので(^^;、教育的配慮をしつつ議論を続ける自信がありません。そのための緊急の措置と思ってください。他に良い対処方法があれば教えてください>ALL)※注:実際にID抹消要請するかどうかは別として、こうやってあらかじめ書いておけば、プロバイダ側もID削除を前向きに検討してくれるそうです......本人も判った上で書いたと判断されますから。これは掲示板運営者の生活の知恵なので、荒らしに悩む方はやってみると良いかも。乱発すると雰囲気が悪くなりそうだけど(^^;。なを、告訴をにおわすのは「反訴」の可能性もあるので、本気でなければ止めましょう(汗)●嘘のメールアドレスも大目に見て来ましたが、基本的には投稿内容を問わず削除しています。保護者の方のアドレスで結構ですので、あなたに連絡が付けられるメールアドレスを記入してください。●何度も書き直すのは迷惑ですのでお止め下さい。就職していて、不定期な休みの会社であるというなら良いのですが。ペーパーバーチさんは桑原啓善さんの著作に問題があることをよく指摘されていましたが、少なくともこの本に関してはそれほどの問題があるとは思いませんでした。スピリチュアリズムの基本的な事に関してはよくまとまっていると思いました。幾つかの気になる点はありました。「バーチも賢冶もその確かな幸福の在所を教えています。して、もう一つ、同じ結論を出しているものがいます。スピリチュアリズムです。「バーチは霊界の高処から見通す高級霊の目で。宮沢賢治は霊能力を具えた天才の視力で。スピリチュアリズムは、人間の科学的な知性を通して、霊的世界を検証する視力で。」(p148)これから桑原さんが宮沢賢治を大変に評価していることがわかります。シルバーバーチとスピリチュアリズムを別のものと区別していることがわかります。「三〇〇〇年も前のインディアンがスピリチュアリズムを知っていたでしょうか。」(p149〜p150)シルバーバーチをインディアンと決めつけていることがわかります。それから以前、動物の死後の「群魂」という言葉についてペーパーバーチさんに質問しましたが「ジョンやポチはそこで消滅します。いえ、消滅というのは正しくないので、動物の群魂の中に融合します。」(p122)と桑原さんが使用していました。他には「卓抜な霊界通信『パワーズの心霊哲学』は」(p72)「パワーズの『生命哲学』では」(p73)という似た名前の二冊の書物があるのか、同じ書物のことを言っているのかがわからない箇所がありました。潮文社の『心霊入門』なら僕も持ってます。あれはそれなりに良くまとまった、まともな本ですよ。【おかしくなる前の】桑原さんの仕事ですね(^^)。この本の後何冊かは、一応読むに耐える内容の本を出しています。(アーネスト・トンプソン著、桑原啓善訳)は面白かったかな。著書じゃなくて訳書ですけど。桑原さんが決定的におかしくなったのは、コスモからダビデの星がなんたらとかいう本を出した頃からだと思います。それにしても、まさかトンデモ本大賞を受賞するほど狂ってしまうとは思ってませんでしたけど。読むと『心霊入門』でも、アラムさんの仰る通り微妙に変なところが散見されて、やはりおかしくなる運命にある人だったのだということが判ってしまうのですね(笑)。宮沢賢治云々は、桑原さんなりの独自性を出したかったんでしょう。いうところに、やはり「自分が、自分が」という自己顕示欲の芽があったんじゃないかと思います。群魂という言葉は桑原さんも使っていましたか。それは知りませんでした。いうか、その本は何度も読んだはずなのに忘却の彼方。いけませんね(^^;。http://www.paperbirch.com/過去ログの目次|心霊学研究所トップページ。