その引き出しが何個もあるというよりは、やっぱりその1個の普遍的ななにかにアプローチする回路を開いておくっていうことなんですかね?スポンサーリンク普遍的なもの(秋元康)だから、自分が中学生、高校生の時にどんなことを思って。いう感情、あったよなとか、あるいは20代、30代になって昔のガールフレンドなり昔のことを思い出して、こうだったよなっていうことは、これは普遍的で変わらないと思うんですよ。それはたぶん、宇多丸さんの世代も僕らの世代も、いまリスナーのみなさんも変わらないと。それを、どう・・・『あ、なるほど。上手いこと言いやがるな』とか、『あ、こんな比喩から来たか』とか。(秋元康)つまり同じ山を登るのに、『こんなところから登ってくるとは思われなかった』っていう感じを考えているのかもしれないですね。(宇多丸)実はついさっき、本当についさっきなんですけど。Bearっていうロックバンドのライブにちょろっと出ていて。小出祐介という曲を作って、ボーカルギターの男がいて。秋元さんにゲストで来ていただくので、何か聞きたいことはある?って。『好きな曲はなに?』って聞いたら、『「君の名は希望」が好きだ』と。前からね、いろんなところで言っているみたいですけど。(宇多丸)で、僕が先週、ここ近年の秋元さんの曲でいちばん好きなのは『君は僕だ』っつって。この曲のどこがいいのかねっていう話をしていて。似ているねって言っていたのは、ある人を好きになった時に、自分のことも、それまでの自分の人生も全体に改めて肯定できる。この感じがいいんだよね、みたいな。それってすごい普遍的だよね、なんて話をしていたんですけど。いうことですかね?(秋元康)そうですね。感情は普遍的ですよね。この山を登ろうって、まずどの山をどういう風に登るかを考えるんですよね。だいたい、いま99%メロディーを先に選ぶので。そのメロディーに合わせて、たとえば前田敦子がこれは映画の主題歌だったんですけども。その映画の主題歌だった時に、うーん、どうしようかな?と思った時に、なんか前田の・・・なんかこう、下手くそな生き方というか。そこを考えるんですよね。(秋元康)で、こうメロディーを考えている時に、『夏っぽいよな。夏って何で変わるかな?』と思った時に、『木漏れ日の密度で・・・』っていう。『あ、この木漏れ日の密度っていうのはこれはいいんじゃないか?』とかっていう風に少しずつ考えていくんですけどね。(宇多丸)この、ねえ。後ほど、うかがおうと思っていたことでもありますけど。冒頭で、やっぱり状況というか、季節感とか、登場人物は誰で何を考えているとかって、冒頭4行ぐらいでもう、説明しちゃうみたいなのはありますか?テクニックとして。(秋元康)あの、まあテクニックじゃないんですけど。高倉健さんが『自分は不器用で・・・好きです』って言ったら、それに勝るものはないですよ。ストレートにやることも。シンガーソングライターの方が、たとえば同じ言葉を重複して歌うのも、これはメッセージなんですよ。(宇多丸)『何度もこの言葉、出てくるね』も。一人称が変わったりすることも、それもありだし。言葉を間違えて使っているのもありだけど。僕らはやっぱりそこを整理しなきゃいけないんで。同じ言葉が出てくるとか、クドいとか。簡単に言うと、テクニック論で言うと、もしもね、それがなんだろうな?参考にしていただける・・・自分はそこまで考えてないんだけれども、後で考えるとですよ、カメラが動いているか?っていうことを考えますよね。(宇多丸)カメラが動いているか?(秋元康)だからはじめは俯瞰で、この主人公はこのカフェのこのテーブルに座っていると。それをずっと引きっぱなしだったら、伝わらない。(宇多丸)まあ、感情移入もしづらいですよね。引きのショットだけだと。(秋元康)だからその時に、寄った時に何に寄るのか?と。その時に彼女は何を持っているのか?とか、そこにはどんなものが置いてあるのか?何を飲んでいるのか?とか。そこで1コーラス目いったら、2コーラス目がずっとこのままじゃ嫌だから、回想を入れようとか。回想で、じゃあちょうど1年前はどうだったのか?とかっていう、その映画とかの編集に近いかもしれないですね。スポンサーリンク映画的なアプローチ(宇多丸)これまさに、我が意を得たりというかですね。あの、後ほどもうかがおうと思っていたんですけど、結構時間経過というか、曲の1曲の中に時間間隔。1年前はこうだったというものおっしゃった通り、そうですし。1曲の中で時間が変化していく場合もあるし。時間の変化が入っているとかも特徴としてあるなと思って。それって、映画がお好き・・・そもそも映画監督になりたかったとか、そういうところがあったとか?(秋元康)まあ、まったくないんですけど。映画はすごい好きです。(宇多丸)すごい映画っぽいなと思うんですよね。さっきカメラっておっしゃいましたけど。(秋元康)映画的な要素とかっていうのは、あるかもしれないですね。(宇多丸)まさにこの、『木漏れ日の密度でもうすぐ夏だよって・・・』と始まる『君は僕だ』で言ったら、最初木漏れ日を映しているカメラがスッと下りてきたら登場人物がいるとか。いうようなイメージですが。それを映像で描く感じですか?(秋元康)映像が多いですね。他の作詞家のみなさんと大きな違いは、他の大好きな、たとえばなかにし礼さんとかは、やっぱり文学なんですよね。フランス文学を学んでらした方だし。『夜と朝の間に』とかっていいフレーズだなと思うし。『むく犬よ』だからね。むく犬が鳴くわけだから。(宇多丸)うんうんうん。(秋元康)つまり、僕だったら『むく犬』っていう言葉がポンと入ってきた時に、『それ、意味がわかるかな?』ってなるんだけど。それはなかにしさんは『むく犬よ』ってなる。それが、やっぱり文学だと思うんですよね。僕はそれじゃあ何が違うのか?っていうと、たぶん僕は放送作家だからだと思うんだよね。