)へのインタビューを岡田一郎が再構成したものである。◇質問:今回は、日本社会党の結党呼びかけ人の1人であり、日本の社会運動の草分け的存在である賀川豊彦氏についてお話をうかがおうと思います。賀川氏がどのような人物なのかよくわからない方も今日では多いと思いますので、まず、賀川氏がどういう人物なのかお教えください。●河上:賀川豊彦氏は、1888年7月10日、神戸市で若くして財をなした船舶業者の子として生まれました。母は正式な妻ではなく、そのことが賀川氏に大きなコンプレックスを抱かせることになります。実の両親は賀川氏がまだ幼い時に亡くなり、賀川氏は、徳島で自分と血がつながらない、父の正式な妻の下で育てられるという過酷な少年時代を送りました。アメリカ人宣教師マヤス博士やローガン博士の影響でキリスト教に入信し、明治学院を経て神戸神学校に入学しました。市新川のスラムに移り住み、殺人事件が起こって誰も住みたがらない3畳の部屋を借りて、献身の生涯が始まります。クリスマスイブに教会に行けない人々にこそイエス・キリストの福音が必要だという信仰からでした。途中、アメリカに留学した約3年の時期がありますが、それから10年にわたって賀川氏は新川のスラムで貧しい人々のために尽くし、その人々のためにキリストの教えを説き続けます。不衛生な環境で生活したため、トラホームで片目を失うほどでした。春子(ハル)さんと知り合い、結婚、二人の生活が新川で始まります。賀川氏は神戸の労働者が工場を解雇されて貧窮し、スラムに流れ込んできていることに気づき、貧しい人々を救うためには労働問題を解決しなければならないと考えるようになります。1921年、神戸市の川崎・三菱造船所の労働者のストライキを指揮し、賃上げと労働組合の公認を要求します。ストライキの参加者は約3万人にものぼり、戦前最大規模の労働争議となりました。それまで労働組合運動の経験のなかった賀川氏がそれだけの規模の労働者を動員できた背景には、アメリカ留学中にアメリカの先進的な労働組合運動を見聞したこと、また、スラムにおける活動によって培われた賀川氏の人望があったと思われます。側の敗北に終わり、賀川氏も警察に検挙されてしまいます。全国水平社の結成に尽力します。1923年、関東大震災が起こると、小さな船を雇って神戸から東京に向かい、東京で被災者救援運動をおこないました。この運動が後に東京・深川の生活協同組合に発展します。道に乗り出し、多くの人々をキリスト教に入信させることに成功しました。このとき入信した人々は賀川氏の魅力にひかれて入信した方が多く、その後キリスト教から離れた方も多かったのですが、一方で多くの優秀な牧師や神学者も生まれています。第4回で触れた世界連邦運動に携わったりしました。1947年と49年にノーベル文学賞候補、1954年から56年まで3年連続でノーベル平和賞候補に選ばれています。1960年4月23日、71年におよぶ生涯をとじました。◇質問:戦後、賀川氏が貴族院議員に選ばれたのはなぜですか。●河上:新憲法の審議を控え、日本政府には新憲法案に賛成するようなリベラルな貴族院議員を増やしたいという目論見があり、日本社会党の結党呼びかけ人に勅撰議員にならないかという打診をおこなったようです。族院議員になることはできない」という理由で辞退し、高野氏は「年寄りの出る幕ではない」という理由で辞退しました。発表しており、共和制論者として貴族院議員になることは出来ないと考えておられたのではないでしょうか。して、今度は賀川氏に打診があり、賀川氏は「国鉄の無料パスがもらえるなら、それでいいじゃないか。国鉄の無料パスは伝道に役に立つ」と冗談を言って引き受けたのです。◇質問:賀川氏が貴族院議員に選ばれた時、GHQから登院停止命令が出たのはなぜですか。●河上:1942年、賀川氏の教えの影響を理由に兵役拒否を申し出る青年が現れたため、賀川氏は憲兵隊に呼び出されて9日間、厳しく尋問されました。川氏は日本政府への協力を余儀なくされます。兵の遺体から頭がい骨をえぐりだし、土産として持ち帰っているという噂が広まると、賀川氏はラジオ・トウキョウでアメリカ兵の残虐行為を聖書の言葉を用いて非難する演説をおこないます。アメリカ側ではラジオ・トウキョウの放送をすべて記録しており、賀川氏のこの演説がアメリカの逆鱗に触れたようです。GHQは賀川氏が命令を無視して登院した場合は公職から追放しようともくろんでいたようですが、賀川氏は国会議員に与えられる国鉄の無料パスを利用して全国伝道を始めます。賀川氏の冗談が本当の事になってしまったのです。日本国内での知名度は海外ほどは高いとは思われません。それはなぜだと思われますか。●河上:賀川氏が有名になった背景には彼の自伝的小説『死線を越えて』がベストセラーになったことがあります。この本は各国語に翻訳されて、賀川氏の名が世界中に広まるきっかけとなりましたが、他に賀川氏の名を広めることになった書物があります。Economics』です。この本は世界恐慌後の不況に苦しむ世界に対して、社会主義でもないファシズムでもない第三の道を説いた書物で、今日から考えれば、北欧諸国の社会民主主義と通底するものがあります。この本が当時どのような反響を呼んだのかはっきりしたことはわかりませんが、1つエピソードを紹介したいと思います。Svensson)に「あなたは賀川豊彦氏を知っているか」と話しかけられました。すると、同氏は「自分がスウェーデン社会民主党に入党したのは、賀川氏の本を読んだのがきっかけだった」と言い出しました。政治経済学』コープ出版)が出版されたときに、スヴェンソン氏が言っていたのは、この本のことではないかと直感しました。そこで、スヴェンソン氏に「あなたがスウェーデン社会民主党に入党するきっかけとなった本はこの本のことと思われる。本語に翻訳され、日本の読者も読めるようになった」と連絡しました。すると、スヴェンソン氏から早速「この本の原著の入手先を教えてほしい」と連絡がありました。Economics』がどれほど広く読まれたのかがわかります。肝心の日本人は賀川氏の思想についても、それが世界的にどのような影響を与えたのかも十分知ることは出来ませんでした。このことが海外に比べて日本では賀川氏の知名度が必ずしも高くならなかった理由であると思われます。動から手をひいてキリスト教の宣教者の仕事に戻っていることが、賀川氏の評判が日本ではあまり高くならない原因になっているとも考えられます。筋の道を行った人が評価され、逆に色々と首を突っ込む人は評価されません。川氏は後者の典型と言えます。着していたと言われています。その執着の強さは恩師であるマヤス博士に「フェイマス有名さん」とあだ名をつけられるほどでした。職以外の分野でも、知識を披歴する賀川氏(ご本人にはその気はなかったかも知れませんが)の姿勢が多くの人々の反発を招き、賀川氏への共鳴が日本で十分広がらなかった原因になったという可能性も考えられます。動が花開くことはなかったでしょう。賀川氏は社会運動に火をつけるだけでなく、資金的にも社会運動を援助しました。小説『死線を越えて』がベストセラーになりました。これによって賀川氏は莫大な印税を手にしましたが、そのほとんどを社会運動に投じています。文章を書いて人々に檄を飛ばすだけでは、社会運動は発展しません。賀川氏のように実際に運動を始める人がいて、初めて日本で社会運動が花開いたのです。中央公論社創業80年を記念して、『近代日本を創った百人』を10の分野からそれぞれ10人ずつ選んだときのことです。賀川氏は「社会運動」の分野で10人の一人に選ばれましたが、「宗教人」の分野には賀川氏は入っていません。私が若い頃、大杉栄の研究をしていた時、社会運動研究の雑誌で賀川氏を酷評する座談会を読んだことがあります。同席者たちは皆黙ってしまいます。要であるという思いを両者は共有していたことをこのエピソードは示していると思います。生が親しかったという話が出ましたが、賀川氏と河上丈太郎先生の関係についてお教えください。出版したころ(1915年)です。原稿を見せられ、出版に値するかの相談を受け、まだ無名だった賀川氏の名前を知ったのです。川氏と知り合いになりました。父が2回目の総選挙に落選し、病に倒れ、末の娘も病死、失意のどん底にあったとき、賀川氏は今の西宮の瓦木村にあった自分の家の1軒を療養のために父に提供するなど、父の政治活動を支援しました。そのような賀川氏の支援には、父を杉山元治郎氏とともに政治の世界における賀川氏の代弁者としようという思惑があったと思われます。父は賀川氏の政治的代弁者とはならず、自分の道を貫きました。先生」と書くよう、父に注意されたことがあります。そのとき私の深読みかもしれませんが、父には杉山元治郎氏とはちょっと違った賀川氏との距離があったように感じました。◇質問:最後に、賀川氏の思想と活動の意義についてうかがいたいと思います。曜日にも仕事がある労働者たちが教会に来れるように、日曜日以外にも組会(くみかい)を組織し、それを通じ地域に密着した伝道活動を展開しました。ウェスレーを中心とする勢力はメソジスト教会として英国国教会から独立していきます。大正期の日本は産業革命期のイギリスに情勢が似ており、急速に産業が勃興して大量の労働者階級が出現し、その多くが困窮していました。した中でクリスマスに教会に来られない人々と共に生活しようと志した賀川氏の行動はウェスレーに匹敵するといえます。水平社宣言」に賀川氏が手を入れている可能性があります。水平社宣言は僧侶の子であった西光万吉氏が起草したと言われていますが、宣言の中に「荊冠」といったキリスト教的な表現が散見されるからです。川氏がかかわっていたとすると、賀川氏は部落解放運動にも大きな影響を与えていたということになります。後世に伝える努力をしています。注目されるよう切望してやみません。判を受け、今日でも批判は続いていますが、もし賀川氏がいなかったら大正期にあれだけの社会運動が勃興したであろうか、ということだけは言えると私は考えています。OR検索トピックス「北朝鮮・核・ミサイル・憲法」を考える=================================================新刊案内オルタ」の執筆者が最近、単行本として上梓された著訳書を紹介します。厳しい事情にある出版界で、1冊の本を出すことは大変なエネルギーのいることなので、皆さまのお力で広めて戴きたいと思います。