17:39:19海外だと転職が多い方が有利と聞いたことがあります。日本だと真逆ですよね。17:41:21現状よりもいいところがあればそこへ行くのが当たり前だから、会社も必死で良くする。17:42:57辞めるときや採用面接で志望動機が、こちらの方が条件がいいからでok。17:43:58有利かどうかはわからないけど、アメリカの担当者はよく変わる。ヨーロッパはそんなに変わらないかな。こないだ出張でアメリカから来た人が「もう10年ここに勤めてるって言うと、いろんな人に飽きないの?って聞かれる。僕はここが好きなんだよねー」って言ってた。有利って言うよりは、数年で転職してネクストステップっていうのが多いのかも。17:44:01向こうは転職が当たり前。生産性が低くて、休日を確保する余裕のない企業は皆が辞める。17:45:07海外は「この先、どんなことができるのか。日本は「今までどんな仕事で何をしてきたのか。17:45:33企業、労働者ともに、互いにマッチするように仕事を変えていく。moss.が良い意味合いになる事から考えよう。17:45:54フィンランド人と話した事あるけど、日本みたいに学歴主義じゃないし新卒神話なんて無いからビックリしてたよ。17:47:59転石苔を生ぜずって海外だと同じところにいると汚い苔かできちゃうって意味になるんだよね。17:49:19>>10日本って転職回数あると採用されにくいよね、未だに。1社しか知らない人なんて頼りないけどねぇ遅れてる。17:50:49海外に住んでたけど当たり前だったよ。スキルアップのためって感じで、雇う側も経験をプラスとして捉えていた。17:54:05イギリスなんか、やたら経験は?って聞かれる。フィッシュアンドチップスのバイトですら働かないと経験すら出来ないだろ~が!って思った。17:58:20エリートはね。一般労働者は日本みたいに長く同じ会社で勤めてるよ。年取ったら転職難しいのはどこの世界でも同じ。17:58:56能力のある人はどんどん上をめざす文化があるからね。18:06:34自分に合った職場を探すから、自ずと、自分にできる仕事へと辿り着く。18:07:50>>41んーでもレジュメに年齢や生年月日や写真は不要だよね。年齢が原因で書類選考落とされることはない。影響しないとは言わないが、日本と同じではないような。18:08:59まあ、日本は転職ばかりする人はダメな人ってレッテルが貼られやすいのは否定しないけどさぁ、だからって海外の方が優れてる!とか幻想持ち過ぎな人ばっかりでウンザリ。カナダで6年くらい仕事してたけど、どんな国でも基本的に日本と変わらない競争社会だよ?給料だって物価だってその国によってピンキリ。現実に失望しないように気を付けようね。転職した人が有利という訳ではなく、転職してステップアップしつつ同一キャリアにどれだけ長く勤めてるかが重要。IT会社事務→アパレル販売員→会計士の転職は、転職の度に立場が上がっていても会計士としての評価にはノーカンIT会社のヒラ会計士→病院の役付き会計士→フリーランスの会計士ならランクアップ前の会社の上司や雇主から推薦状を書いてもらう慣しがありました。18:10:22>>25一つの場所で一つのことを上手くやっていける、コツコツと続けられる、そんなことが評価に繋がるから島国っぽいなと思う。和を重んじるというか。業種によるんだろうけど。逆にいろんな場所でいろんな経験があると言うと胡散臭がられるよね。夫が外資に勤めてるけど同じ業界でガンガン転職する人が多いし転職で給料が上がる人がほとんどらしい。18:11:33>>49ん?何故そう思ったんだろう?どこにも書いてないけど。外資への転職考えてる人なんてゴロゴロいると思うけど。18:12:57アットホームな会社です~とか、社員は家族です~みたいな宗教じみたのって日本くらいだからね。18:15:46転職にもいろいろあるんじゃないの?と思う。単純に転職の数が多いかどうかより、キャリアアップしてるかどうかかと。日本でもキャリア積んでの転職なら評価されるし、優秀な人は自ら動かなくてもヘッドハンティングとかよくある話。18:17:39>>58その通り。ガルちゃんの仕事系トピ見ると、こういう基本的なことに無理解な人が多くてびっくりする。転職多い=能がない、社会不適合、みたいな。キャリア形成という概念がなさすぎる。この概念なしに、何を基準に仕事選んできたんだろうって思ってしまうけど。お金のために働くなら、キャリア積むことはなおさら大事だよね。工場での作業員のキャリアとか。18:18:23>>63そんなことないよGoogle見てみなよ。アメリカ、スペイン、上海で働いていました。推薦状ありました!一番出入りが頻繁あったのは上海でした。18:27:23>>79ごめんなさい。横です、というのを書き忘れました。私は25さんではなく、58の者です。横から口を挟んでしまいました。今は日本で普通に働いています。18:30:23外資で働いていました。転職回数というより、肩書と経験内容だと思います。18:32:09>>25旦那が転職良くするけど、周りに言うと引かれるよ。がるちゃんでよ転職をよくする男は信用できないってポジション。18:43:08>>19挑戦できる機会やあまり臆することなく挑戦できそうな社会ですね。個人的な問題もあるかもしれないけど、どうでもいいような価値観や基準でがんじがらめになって、挑戦することがこわくて気力が出なかったり、考え方も凝り固まったなぁって感じるからうらやましいです。19:04:04>>1ずっと外資の人事で働いてたから教えてあげよう。定期的に転職している=自分の労働者としての価値を定期的に市場に晒して確認し向上させようとしてる人という認識だから転職が多いほど有利というか全く転職経験がない人が不利。一社の一つの部署に20年勤めた人とかが一番価値が低い。社外に通用するスキルを何も持ってない可能性があるし、自分の価値を高めようとしてこなかったってことだから。日本企業もだんだんとこの価値観になってきているよ。19:19:10転職して年収を上げていくので。一つのところに留まってて、やってる事も変わらないとなるとキャリア形成する気がないので、採用されません。19:55:26>>15今までの経験がこの先なにができるかにも繋がるとは思う。20:00:45日本の外資もだよ。20:26:35>>39そしてその理由は正直に言うと採用されない。取り繕えるか、どんな建前・言い訳を言えるか、という試験の一つだな、ってようやく分かってきた。20:40:48>>102自分のコンフォートゾーンから抜け出て、次のステップを目指すって意味だよね。今の日本で転職回数というと、違う意味で理解されそう。21:05:47外資の人は転職重ねてるよね。年収結構にアップしてるみたい。お金の具体的なことはあまり話さない人だけど、、あれなんなんだろ。21:50:29確か日本みたいに年時昇給とかがないから給料を上げるためには都度上のポストに応募するor転職するしか手段がないはず。同じ給料でいいならそのままいればいいだけのはず。22:22:47企業年金制度がなくなれば転職する人も増えるだろうね。今の企業年金制度って、スキルアップの努力もせず会社にしがみつくことを許していて、時代にあってないと思う。22:34:46引き抜きが多いという感じなら好印象だけどね。わたしの父はかなり転職多い方だけど、珍しい資格たくさん持ってて特に不利になったことはないみたい。22:41:49>>118スカうトは、ほとんどの場合会社からではないよ。外資や、年収650万以上くらいならば、むしろ転職は年収上げるために転職する。このくらいだと、企業への直接応募やハロワ求人はほとんどないので、スカウトかエージェントを通す。なると年収ダウンの転職なんて、特別な理由があって本人が希望する場合以外は、そうそうない。ちなみに余談ですが、ガルちゃんだとスカウトやエージェントって、ものすごく有能な人だけのものと思ってる人が多いようけど、あれ、要はマッチングビジネスなので。500万くらいでも使ってる人はいますし、400万円台の求人もあります。ヘッドハンターは、企業から「こんな人探してます」という依頼を受け、それに見合ったスキルを持つ人を探し、企業とお見合いさせるのが仕事。ハイクラス専門というわけではない。入社となったら、内定者の年収の○%(この数字は契約によるのでなんとも)の額を報酬として受け取るので、ちょっとでも年収高い人を入社させた方が身入りがいい。年収交渉を頑張ってくれるのよ。スカウトやエージェント通して年収下がるのがレアケースなのは、そういう理由。23:13:41>>11日本だと、失礼にあたるからNGな理由だよね。いう所は日本も海外を見習ったほうがいいと思うわ。23:20:31>>52そんなことないんだけどね。23:27:32>>36オーストラリアでもそうでした。ボランティアでも経験になるんですよね。留学中にある施設のカフェテリアでボランティアで販売員をしてるって地元の人に言ったら、「履歴書に書けるね」って言われました。報酬はもらえませんが昼食が出るので貧乏留学生としては一食でも食費が浮くとうれしかったです。00:22:30転職云々はどうでもいい「結果」を出せばいい。いう考えはアメリカ合衆国。あとあまり学歴やら新卒とかに拘っていない。長い間南半球に住んでおり時間には厳しくなく帰るのは早くというのが身体に染み付いてしまい日本ではだらしない人認定されております。一応出勤時間には仕事場には居ますが......。勤務時間内は到底的に仕事に集中し成果を上げる様にしています。成果が得なかったらバッサリと切ってくれればいいのに日本はあの手この手と使い水際作戦みたいな事をやり生殺しみたいな事しますよね。01:52:48アメリカに住んでて米系企業で働いてるけど、確かに皆転職率高い。数ヶ月ごとにコロコロ仕事変えている人は面接の時に突っ込まれると思うけど、一年ごとに転職とかザラだと思う。同じ職場に長く勤めている人もいるけど、「向上心が無いのかな」と思われがち。あと、びっくりするくらい業種が変わる人も多い!日本だったら例えば営業職→営業職とか、同じようなフィールドで転職する人も多いと思うけど。02:22:49>>132事業収束すべきことが明らかなのに、雇用守るという大義名分の元、仕事無いのに無理やり存続させるやつ?あれ嫌い。退職金満額払って会社都合解雇にして欲しいけど、何故かしないんだよね。あと米は知らないけど、欧の人は雇用契約の中で決められた範囲でしか仕事しないね。仕事終わったら定時前でも帰宅するし、定時以降会社に残ることはしない。私もそっちの働き方が好きだな。サービス残業なんて本人にとって何の得にもならないんだし。残業代出たとしても、それ狙いでダラダラ仕事するのは会社にとって得にならないんだけどな。03:52:46転職して新しい職場に新しい風を入れて、自分は新しい風を吸い込むみたいな。職場移ったときに同じことをしてその職場を成長させるっていう。ようなことを聞いたことがある。転職を繰り返した人いろんな知識を知ってキャリアを積んでるからトップにつきやすい。07:40:22人1人だけでみると辞めたかったら転職する人の方が行動力もあってバイタリティあるからだと思う。常に変化してる世界でそういう人の方が波に乗れるから。それを評価する海外も流石。日本は辞めたくても辞めない。なにかと理由つけて定年まで面倒みてもらいたいって人ばかり。09:31:09>>134「事業収束すべきことが明らかなのに、雇用守るという大義名分の元、仕事無いのに無理やり存続させるやつ?あれ嫌い。退職金満額払って会社都合解雇にして欲しいけど、何故かしないんだよね。」これめっちゃわかります。会社行っても仕事ないし。最終的にはどうせ会社都合の退職金満額パッケージでバイバイ、になるんだから、だったらさっさと判断下してくれーって思う。あの生殺し期間、つらい。11:14:27海外で働く優秀な日本人は、日本は社畜ばかりだの言っているけど、優秀だから海外でもそれなりの地位や職種に就けてるだけなんじゃ?海外で生まれ育っても、下位層は海外でも非正規だったりバイトだったり失業中だったりしてるだろうね。11:40:36海外と言っても、国によって全然違うからなあ。転職の理由にもよるし。転職しまくりで褒められるって訳じゃ無いし。何カ国か働いてきたけど、大卒無いとまずビザ取れないし、アメリカなんかだと院卒ザラだし、高給取りになるのはなかなか楽じゃないよ。東南アジアでも経験スキル無い人は厳しいよ。あと、もちろんどこでも語学力も必要。あ、もし主さんが海外で働きたいならの話だけど。[通報]>>126詳しそうなので教えて下さい。某外資系の保険会社からお誘いの電話があったことがあります。内資の製薬会社で働いていた30歳頃の話です。会社の携帯へ電話がきました。[通報]海外と言っても色んな国があるし業界差もありそう。回数が多い「から」有利というのはなく、回数が多くても許容される場合もある、じゃないかな。アメリカで大学出て在日アメリカ系企業に勤めた中で出会った人から話を聞く限り、アメリカは意外と保守的で無駄に転職を重ねるのは好まれない。業績不振のレイオフ(本人の能力に無関係な会社都合解雇)はよくあるし、能力が高い人材は厚待遇で引き抜かれたりするから、転職で地位が上がるようなステップアップ転職なら、転職イコール悪ではない。[通報]日本は終身雇用が守ってくれるから余計にスキルなんて二の次で、社員同士の噂話しとか派閥とかそれが一番の関心事になってる人多いかも。+0-0コメントを投稿するトピック投稿後30日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。運営会社お問い合わせよくある。