サラ自身は気付いたときにはすでに違和感がなく自然のことでしたので疑うことはありませんでした。ある時期、必要で四六時中視えっぱなしのときもありましたので・・・正直、こんな経験したくな〜い!神様イヤダ!!と泣いたことも何度かある。その度に神様方が怖がらなくてもよいヨ☆と言って私たちに馴染みのある姿で微笑んでくれるのです。必要であればイエスもきます。泣いてた頃の17〜18年前位(!?)に光が降ってきて等身大のイエスが来てくれたことはいまだに忘れられません。何度も来てくれました。神様がたは視えない・感じなくてもはいつもサポートしてくれていますヨ!!」これも体験ですが生命の樹をやめる数年前だから十数年前のことです。諸先生方が言われているように(書かれているように)本当だー!!本を読んだりその関連をすると来てくれるんだ〜!!と認識した。宇宙人に戻りますがサラの場合は普通に生活しているときや音楽を聴いているとき、イシャヤ・アセンション・アテチュード(目を開けていても瞑っていても安全な瞑想で信じても信じなくてもよい。余談ですがいろいろな瞑想を今までやってみて私的には簡単でgood!!)などをしているときに目撃します。ちなみにサラは地球のある銀河ではなくアンドロメダ大銀河(M31)の中のトリシーという星で6次元から来ました。私は、量子論書き込みしましたが、掲示板の主旨と違うことを書いたかな?と自分に対し書いたまでのこと。気に障りましたら、訂正します。議論自体は大変有益ですよ。00時39分29秒>2967それでは、宗教一般の定義は?いわゆる「聖なるもの」の探求?人生の究極的な問題への応答、という定義でよろしいですね?(宗教一般の定義を求めるのでないならば、まずはっきりとそのことをおっしゃる方が議論がしやすかったのではなかったかと思います。議論する中で思考が整理されたというのであれば、嬉しいことですが。)そのうえで、「高等宗教」の定義として、ヨシさんのおっしゃる三つの特徴があてはまるかを考えてみたいと思います。(霊性探求などの特徴を持たない宗教を下等と言ってしまっていいかは疑問ですが、とりあえずスピリチュアリズム的な価値観に基づいて、霊性探求を具備する宗教を高等とみなすことには僕も異存はありません)。?人間・物質界以上の絶対的存在(神あるいは法則の存在)を信ずる。?その絶対的存在を信ずることによって精神・霊性の向上を図ろうとする。?その独自の思想体系を有する。その思想体系に反するものは排除しようとする。僕は、?と?を持つものを高等宗教とみなすことに異存はないのですが、?が必ずしも伴わなければならないものか甚だ疑問です。たしかに、キリスト教や日蓮宗は、?を強烈に伴っていますが、多くの仏教諸派やスピリチュアリズム、またニューエイジ・トランスパーソナル心理学は、結果としてキリスト教などと相容れない場合もあるでしょうが、あまり自ら排他的な価値観を称揚することはないのではないかと思います。実際、仏教諸派は神道や道教と共存し融合してきた長い歴史があります。?、つまり他の思想の排斥は宗教のマイナス面であり、本来目指すべき「高等宗教」にはない方が良いものではないでしょうか?まあ、それにしても、このような議論は皆さんからあまり好まれず、眠くなる方もいらっしゃるようなので、真面目に議論して眠いと言われるほどやる気をそがれるものもありませんので、あまりニーズが無いようであれば、そろそろ打ち切っても良いかと思います。私は宇宙人やUFOの存在を否定するものではありません。UFOはともかく地球以外にも真理を探究する知的生命は存在すると思っています(それが神の意志だと思いますので)。このような話はトンデモものに陥りやすいので、検証の上にも検証を重ねなければならないと思います。あったかなどなど、疑って、疑って、さらに疑って検証すべきです。なければ、興味本位に走り、大変危険だと思います。14時26分44秒サラさんの、躍動的な文章にはいつもうらやましく思います。私は無味乾燥な文章しか書けなくてイヤだなーといつも思っています。サラさんが宇宙人に会った、UFOに乗ったというような話は正直言って、私にはどうしても理性が反発するし、申し訳ない言い方ですが、トンデモものとしか考えられません。私はサラさんに文句を言うつもりは毛頭ないのですが、正直な気持ちを申し上げました。お気に障ったらすみません。●>最初に確認したいのは、ヨシさんは、宗教の定義を求める議論をし>ようとおっしゃってますが、そもそも何が目的かということです。→私もこのことを言わなければならないと思っていました。私の目的は宗教の定義をここで明確にすることよりも、むしろ他の宗教あるいはニューエイジとスピリチュアリズムを比較することで、スピリチュアリズムの意義・位置付けをより明確にすることにあります(そうすることにより、でき得ればスピリチュアリズムの良さを再認識し、スピリチュアリズムへの信仰を強めたいいう願望もあります)。→私の知っている宗教は、私が今まで実践したことのあるキリスト教と仏教(仏教と言っても私が実践した日蓮系の仏教に限りますが)、そして理解は非常に浅いですが外国の友人が実践していたイスラム教だけです。言って、その他の宗教については、私はよく知りませんので、宗教全般との比較は私の力量を超えるものですし、宗教全般の定義ということであれば、宗教学の専門的な分野の議論としてした方がいいのではないかと思います。→したがって、私としては、私及び本掲示板参加者がよく知っていると思われる宗教、あるいは私たちが日々実践し目的としている霊的成長の観点から、スピリチュアリズムと比肩しうる宗教との比較という観点から議論したいという気持ちを持っています。(ただ、残念ながら私は神道のことはよく知りません)●以上の観点から、私がとらえる宗教(霊的成長を大きな目的とする宗教。私のよく知っているキリスト教及び仏教に偏った考えになるとは思います)の特徴点・共通点は以前書いたように以下のポイントがあると思います。?人間・物質界以上の絶対的存在(神あるいは法則の存在)を信ずる。?その絶対的存在を信ずることによって精神・霊性の向上を図ろうとする。?その独自の思想体系を有する。その思想体系に反するものは排除しようとする。●私はスピリチュアリズムはこれら3つの特徴点・共通点を持つということで、らふぃえるさんと同じくスピリチュアリズムは宗教と言っていいと思っています。これら宗教とスピリチュアリズムの差異ですが、らふぃえるさんが仰るように、>教会や寺院等の組織を持たないという点は大きな特徴だと思います。尊重する(盲信を避けようとする)」、「組織を持たない、持つことを拒否する。せず、理性による対話あるいは霊的条件が整うまで待つという穏やかな方法をとる」点も他の宗教にはない特徴点だと思っています。これらが、スピリチュアリズムを魅力あるものとする反面、厳しい教えととらえられる点だと思います(自由意志に任せられることや、組織を持たずに信仰を維持することは大変つらいことです)。このような事ができるようになったのも、例えば私たちがインターネットを使ってこのような議論をしているわけですが(緩やかな組織における信仰の深め合い)、このような条件整備も現代における霊界側の働きかけと見てもいいかもしれません。その意味では、ニューエイジの普及も霊的なことに関心を持つ人を増やす(底辺を底上げする)という意味で、意味のあることではないかとも思います(だからといって、上記にも述べたように、スピリチュアリズムの思想に反するものについては、理性を踏まえた議論・説得をしていく必要はあります)。●その他、らふぃえるさんが長文でご指摘くださった諸点は私にとって回答できないものもあり、また議論を進めたいものもありますが、これらは今後の課題とさせて頂きたいと思います。14時01分20秒サラさんの貴重な体験を聞かせていただいてありがとうございました。私も霊的真理を勉強しながらも興味がわいてきたところです。その方はやはり霊視もできますので、何か繋がりがあると思えてきました。サラさんの、時期が来た時に・・と何らかの意味があるなどの事が響きました。夜空を見上げながら壮大な神様が作られた世界を思うと、日頃の些細な事は気にならなくなってきますね。ほとりでたたずんどります。知識の少ない者にはニューエイジ論は「そういうものか・・」と読ませていただきますが、量子論やアミラーゼいやヌミノーゼなんかがでてきたらとてもじゃないですがついてゆけません。某スーパーのレジで宇宙人をみましたという論(?)には、全くわたしの理性が反発し得心しませんが。ペーパーバーチさんが幼いお嬢さんと抱きしめあって「ああシアワセ」とつぶやく若い(?)パパの愛の念こそ、こむずかしいこと抜きのスピリチュアリズムの基本の基だと感じています。身近な家族や友人に、もっと愛をもち表現しようと素直に思わせてくれたのが私にとって「霊訓」でしたので。こむずかしい「知識」も必要なんだし、タダで学べてお得だわとついてゆきますのでよろしく。10時54分23秒ヨシさん>2960.2962最初に確認したいのは、ヨシさんは、宗教の定義を求める議論をしようとおっしゃってますが、そもそも何が目的かということです。僕は、あらゆる広範な宗教現象を定義できる定義を目指しての考えるところを提案したのですが、ヨシさんが、おっしゃるところの「高等宗教」にあてはまらない下等なものは宗教じゃない、とか、シャーマニズムや土俗宗教は話がややこしくなるから排除したい、とおっしゃるようでは、そもそも話がかみ合いません。僕は何も議論に勝ちたいがために議論をするわけではなく、宗教というものについて納得のいく定義を深めたいと思ってるだけなので、ヨシさんが宗教の定義が目的ではなく、「高等宗教」のみの定義に関心があるなら、「宗教の定義」としての議論は不適当だと思うので、まずその点の御回答をお願いします。そのうえで、一応「宗教の定義」に関する議論をしているものとみなして、以下に御指摘・御質問のあった点に関して僕の考えを述べます。そもそも、整合性のある思想体系とは何を指すのでしょうか。くりかえし申しておりますように、そんなに立派な思想体系を持たない宗教は世の中にいくらでもあると思います。>神を説かなくても「宇宙の絶対的法則」は説いているのではないでしょうか?・たしかに仏教は宇宙の法則性を説いてますが、神は必ずしも説きません。儒教はそもそも神も法則性も説いてないと思いますが、儒教における「法則性」とは何ですか?ちなみに道教も後世のものはともかく、「老子」を読む限りそもそも法則性の探求自体があるように思えません。神社にお参りして御利益をお願いするなどという単なる儀式のたぐいは別にして、御利益だけを求める宗教ってあるのでしょうか(私はないと思います)。確かに御利益に重点を置く宗教はあると思いますが、いやしくも人生をかけてある宗教を信ずるならば御利益だけを追求し続けるということはあり得ないと思っています。牛に引かれて善光寺参りという言葉がありますが、最初は御利益だけでもそれだけを追求すれば必ずどこかで破綻が来るし、その時さらに信じ続けようとすれば、その時にこそ、その人にとって何らかの悟>りのたぐい(=霊的な成長)を得るのではないでしょうか。神社や道観へ御利益を求めに行く行為が、単なる儀式なのか宗教なのか、その点にヨシさんと僕とで見解が全く異なっています。初詣に霊性向上を求めて行く人は非常に少ないでしょうが、しかし単なる儀式で行く人も少ないんじゃないでしょうか。なんらか人間を越えたものへ、御利益を求めに行くわけですし。人間同士の儀式とは全く異なるものでしょう。神社への参拝を宗教ではないとおっしゃるとすると、じゃあ神道は宗教ではないのでは、という問題に行き着くと思いますがいかがでしょうか?また、この壷を買えば幸福が、みたいな宗教もいくらでも昨今あると思いますが、それが「高等宗教」にあてはまるかどうかは全く疑問ながら、単なる通常のビジネスでは成り立ちえない非合理な売買であることを考えれば、当然単なる「商売」の言葉で片付けるわけにはいかず、宗教のからんだものとみなさざるをえないでしょう。私はこのようなものは、宗教でなくむしろ共同体維持のための規則・規律として分類した方がいいと思っています。単なる共同体維持のための規則、であれば、世俗的な法律や慣習もそうなりますが、それとイスラムやユダヤ教やその他のそういった類のものとは全く異なると思います。その厳格性や当事者の意識からしても、「神の罰」を恐れるのであり、世俗的な警察や司法機関の罰を恐れるものとはまったく異なります。それらの宗教が個人の霊性開発を言ってるかと言うと、そうでもないと思います(前述したとおり、スーフィーとカバラは例外です)。そもそも、霊性の探求といった類のことは、宗教現象の中では当初には存在しなかったことで、古代エジプトやシュメールなどなどの宗教は、個人の霊性などほとんどの場合探求していなかったでしょう。日本の神社神道の大半もそうだと思います。仏陀やキリスト、といった個人の霊性探求を求めた宗教家はかなり人類の歴史がくだってから現われたと見るべきですし、仏教やキリスト教においても、中世においては僧侶階級が知識を独占して、庶民には直接的な霊性探求を妨げ、結果として単なる御利益宗教や共同体維持のための宗教として機能するパターンが往々にしてありました。それらを宗教ではない、ということは勝手ですが、その場合、大半の宗教現象とその歴史の多くを切って捨てることになると思います。・(4)>たとえば日本では神道と仏教はお互いに融和して神仏習合が起こっていましたし確かにそうですね。宗教どうしが影響しあって、融合することはあると思います。(あいまいな言い方で申し訳ありませんが)ある程度確立した思想体系を作った場合には、他の思想を排斥しようとするものだと思います。宗教にとって信仰は不可欠のものですが、特定の信仰を持つならば、それに反する他の信仰とは相容れず、反発するのは不可避だからです。私の?の定義には「その思想体系に反するものは原則として排除しようとする」と>したほうがいいかもしれません。いや、ですからそうおっしゃるなら神道は宗教ではない、ということになりますが、それでいいのでしょうか?(5)>三つの定義がなぜニューエイジにあてはまらないかも疑問ですニューエイジ全体を私は網羅して勉強していないにも関わらず、全てのニューエイジに当てはまるような言い方は間違っていたと思います。らふぃえるさんがこれら>3つの定義に当てはまるニューエイジの思想をご存じでしたら教えて下さい。私も全てのニューエイジを学んだわけではありませんが、?と?があてはまるニューエイジはいくらでもあると思います。いうか、ほとんどそうだと思いますし。シャーリー・マクレーンのような、やや「トンデモ本」ぽい内容を含むものでもそうだと思いますし、トランスパーソナル心理学やワイスやゴラスでもそうではないかと思います。?の点ですが、ニューエイジの方から他の宗教に排撃的な立場をとることはほとんどないのではないかと思いますが、結果としてあまりにキリスト教と異なるために、キリスト教と対立するということが起こっていると思います。いうわけで、三つとも当てはまると思いますが、いかがでしょうか?(もちろん、その法則性の認識の是非となると議論の余地があるでしょうが)。●ところで、らふぃえるさんはスピリチュアリズムは宗教だと思いますか?僕は、自分の定義に従えば、問題なくスピリチュアリズムは宗教と思っております。個人の霊性探求の強調と、教会や寺院等の組織を持たないという点で、現代社会に対応する形の興味深い宗教現象であり、他の宗教よりもその二点の共有という点ではニューエイジと近いものと思います。未来への暴走」を購入して、読んで見てください。量子論の学術書は、おなじNHK出版の「アインシュタインロマン」が入門としては良いですよ。「未来への暴走」も、「アインシュタインロマン」も、物理学の素人であるNHKッスタッフが自分なりに必死に取材・勉強し、ビジュアルを駆使して書いていますので、わかりやすいです。当掲示板のアマゾンへのリンクからアクセスして購入しましょう!!サイト運営を頑張っているペーパーバーチさんに協力しましょう(笑)!!物理学者が書いた本を最初に読むのはお薦めしません。難しくって・・・寝てしまいます・・(大笑)!!秋の夜長の不眠には良いですが・・・ところで、量子論の多元宇宙と言う概念は、理論でのみの話ではなく、その現象を実用しようとしている段階です(汗)・・・それが、IBM研究所が開発中の「量子コンピューター」です。いまのコンピューターは、我々の宇宙でのみ計算作業を行いますが、「量子コンピューター」は、無限にある宇宙で同時に計算させることで処理スピードを圧倒的な処理速度を目指すと言うものです。現在、IBMでは簡単な計算を実施することに成功させ、それをはるかに新化させようとしています。多元宇宙を活用したコンピューター・・・・オカルトです!!!理論的には何故できるのかよくわからんそうですが、実用段階も視野に入っているそうです。最先端物理学は、じっさい、変なトンデモよりも遥かにトンデモです(大笑)!!!!霊的書物もだいじでしょうが、ぜひ、物理学の本も読んで見てください。00時39分32秒たびたびすみません。宗教を考えるときは、シャーマニズムや土俗宗教のようなものまで含めるから、定義などがややこしくなるので、「人間の霊的な成長を目的とする高等宗教」に限って、考える方がすっきりとした議論ができるのではないかと思います。私も皆さんのご意見とても参考になりました。量子力学では念写について桜美林大の学会で発表があり参考資料を頂きました。●>僕は、宗教は、>1.「ヌミノーゼ」を求めるもの>2.人生における究極の問題への応答、ないし不条理を受け入れやすくするもの>の二点が認められるものと思っています。⇒なるほど、このような観点から宗教をとらえるという視点は、私が今まで考えなかったことで勉強になりました。ないと、特定の宗教を信じていない人でも、日常生活の中で、ある時ふと絶対的なものの存在を感じたり、至高体験をする場面があり、そのことによって人生の深い問題を悟ったという体験があると聞いていますが、このような体験も宗教となってしまいます。神社にお参りして御利益をお願いするなどという単なる儀式のたぐいは別にして、御利益だけを求める宗教ってあるのでしょうか(私はないと思います)。確かに御利益に重点を置く宗教はあると思いますが、いやしくも人生をかけてある宗教を信ずるならば御利益だけを追求し続けるということはあり得ないと思っています。牛に引かれて善光寺参りという言葉がありますが、最初は御利益だけでもそれだけを追求すれば必ずどこかで破綻が来るし、その時さらに信じ続けようとすれば、その時にこそ、その人にとって何らかの悟りのたぐい(=霊的な成長)を得るのではないでしょうか。私はこのようなものは、宗教でなくむしろ共同体維持のための規則・規律として分類した方がいいと思っています。シャーマニズムはよく分かりません。(4)>たとえば日本では神道と仏教はお互いに融和して神仏習合が起こっていましたし確かにそうですね。宗教どうしが影響しあって、融合することはあると思います。(あいまいな言い方で申し訳ありませんが)ある程度確立した思想体系を作った場合には、他の思想を排斥しようとするものだと思います。宗教にとって信仰は不可欠のものですが、特定の信仰を持つならば、それに反する他の信仰とは相容れず、反発するのは不可避だからです。私の?の定義には「その思想体系に反するものは原則として排除しようとする」としたほうがいいかもしれません。(5)>三つの定義がなぜニューエイジにあてはまらないかも疑問ですニューエイジ全体を私は網羅して勉強していないにも関わらず、全てのニューエイジに当てはまるような言い方は間違っていたと思います。らふぃえるさんがこれら3つの定義に当てはまるニューエイジの思想をご存じでしたら教えて下さい。言って議論しますが、このような定義にもいろいろな考えがあることを知ると、簡単に「宗教」とは、と言えなくなることがよく分かります。22時31分55秒ヨシさん、きりこさん、あゆさん、サラさん、ご回答ありがとうございます。きりこさんが語った量子論は非常に興味深いものでした。21時44分32秒>2940,2946?人間・物質界以上の絶対的存在(神・法則)を信ずる。?その絶対的存在を信ずることによって精神・霊性の向上を図ろうとする。?その独自の思想体系を有する。その思想体系に反するものは排除しようとする。ヨシさんの定義は、いくつかの点で疑問があります。?と?があらゆる宗教に共通とおっしゃってますが、たとえば儒教や仏教は必ずしも神を説かない宗教ですし(宗派によりますが)、シャーマニズムや御利益宗教には法則性を説かない・ないし法則性の認識が極めて未発達なものも山のようにあると思います。宗教が霊性発達を図るとは必ずしも言えず、御利益宗教はもとより、共同体の維持のための宗教(土俗的なものや、いわゆる神社神道などなど。ユダヤ教やイスラム教も、霊性発達より法の実践が重視されてるような気がします(むろん、スーフィーやカバラは例外です)。?も必ずしもあるというわけではなく、たとえば日本では神道と仏教はお互いに融和して神仏習合が起こっていましたし、中国でも三教一致と言って、儒仏道の一致を説く思想が多々ありました。ヒンズー教のように何でもとりこんでしまう宗教もあります。僕は、宗教は、1.「ヌミノーゼ」を求めるもの2.人生における究極の問題への応答、ないし不条理を受け入れやすくするものの二点が認められるものと思っています。ヌミノーゼとは、魅すものにして戦慄させるもの、という意味の概念で(要するに聖なるものでしょうか)、よく宗教の定義に使われる概念です。聖地に行くとか、大自然の中の神秘を求めに行くとか、あるいは至高体験とかがあてはまると思いますし、こわいもの見たさというのもある種のヌミノーゼを求める心から起こるものの一種かもしれません。人生における、簡単には納得のいかない不条理、死や人生の意味といった究極の問題に対する応答という面が、宗教にはかかせないと思います。御利益宗教などは、あまり霊性の発達にはなっていませんが、ある種のこうした応答の一種とは見ることができるでしょう。以上の二点の方が、幅広く宗教というものにあてはまる定義ではないでしょうか?なお、宗教の定義の疑問とは別に、もう一つ疑問なのは、ヨシさんが挙げられた三つの定義がなぜニューエイジにあてはまらないかも疑問です。次元が異なる宇宙であれば、金星や火星にも文明が存在するかもしれません。次元の概念ですが、実は最先端の物理学では、結構受け入れられている考え方です。量子論という分野があると言うことはご存知だと思います。相対論と並ぶ物理学の双璧ですが、光の分野を扱う量子論と言うのは、理論的には全くの未完成です。かかわらず、量子論は、理論的に完成された相対論よりも、遥かに実用的です。半導体と言うのは、量子論のトンネル効果と言う現象を利用したものですし、量子論の導く現象と言うのは距離や量の概念を超越している所があって、それを活用しようとしているのが、量子通信(IBMやNTTが開発中)です。この現象も、現象としては実証されていますが、理論的にはあまり解明されていません。最先端の物理学と言うのは、あんがい、オカルティックです(笑)・・・ま、難しい話はわたしもわからんのですが(笑)、量子論が当然の帰結として導き出すことがひとつあります。量子論が導き出す宇宙と言うのは、我々の存在する宇宙とは別に、次元の異なる無限の数の宇宙が存在することを示唆しているそうです。異なる宇宙間は無数のワームホール(超極小なので、気付かないが)で結ばれているそうです。ワームホールをひろげ、固定化することが出来れば、次元の異なる宇宙間を、行き来することができるそうです。それを固定する技術と言うのは、「真空の斥力」という、宇宙膨張を引き起こしている未知のエネルギー(これもオカルティック)を使いこなすことが出来れば、十分可能だそうです。「真空の斥力」を使いこなすと言うのは非常に困難で、人類にはあと数千年必要とか(?)書いてありましたが、相対性理論を突き破ったワープ理論よりは、実現可能性は遥かに高いそうです。?最先端科学と言うのは、けっこう、オカルティックでトンデモでしょう(大笑)?地球に来ている宇宙人は、遥かな宇宙の彼方から来ている種族も多いでしょうが、異次元からワームホールを抜けてきた種族が、案外多いのではないか?と思います。無限にある多元宇宙の中には、金星に生命が発達するに十分な素地があった場合もあるでしょうし、その場合、偉大な文明を築いている次元もあるでしょう。(あたりまえか)なので、もし金星人というものと接触したと言うならば、その多元宇宙のどこかの金星ではないでしょうか?この次元の金星には、どこをどうみても文明は絶対に存在しませんけどね。最先端物理学っつうのは、けっこう、おもしろいですよ。21時03分40秒すみませーん。タイトルをローマ字にしたまま、enterキーを押してしまいました。楽しく行きましょう」としたかったのです。今後ともよろしくお願いします。20時59分38秒>私は前提条件として、この次元・時間ではと言っていますはい。すれば、我々とは異なる次元の知的生命の存在の可能性については否定されないわけですね。私はどちらかというと議論は苦手なのですが、理屈っぽいところがあるのでいったん議論が始まると、しつこくなります(笑)。議論は楽しく行きましょう。間違いではないですね。私は前提条件として、この次元・時間ではと言っています。自分の理性に照らして、存在し得ないと思うことを自分の意見として表明することは、間違ったことでは有りません。わたしは、霊的な事柄については、全て疑うようにしています。自分の知識・理性に照らし合わし、信じるに値するか吟味します。私も、阿含だのセムヤーゼだのに騙されたことがあるので、霊的話題に付いては十分に疑って、吟味しています。私は、霊的事柄については非常に疑りぶかいです。基本的には信じません。霊訓に書かれていようと、インペレーターに書かれていようと、ニュースレターに書かれていようと、ただ、そこに書いてあるというだけでは信用しません。これが私のスタンスです。クローズドスタンス(笑)ですねえ。野球のスタンスにも、オープンスタンスもあればクローズドスタンスも有りますから、ヨシさんのオープンスタンスとは、スタンスが違うんだということですね(笑)。個人によってスタンスが違うのは、当たり前のことですし、違うスタンスの人間が沢山いるから掲示板も面白いですからね。日本人と言うのは、どうも議論が下手というかなんと言うか、激論を交わすと、相手を否定してしまうような(個人攻撃的?)ところがあって、健全な議論が展開しない所がありますね。・マイヤースの「個人的存在の彼方」などの霊訓に、その存在の記述があるが、私は象徴的にとらえている・この手の話はトンデモな話に陥りやすいので、十分な注意が必要ということでした。金星人や水星人についての議論は、無駄ではなかったと思いますよ。照らし合わせて、妥当か否か、取捨選択すべきかどうか、判断することの重要性を、しっかりと認識しているかどうかと言うことです。金星人がいるかどうかについて議論することは、たしかに無意味ですので、止めてもよいと思います。話は、霊的向上に全く益のない話なのでやめませんか。mindでということで少し書いたのですが、もうやめましょうよ。それよりも、せっかく議論になりかけた、ニューエイジ論や宗教論から考えたスピリチュアリズムの意義・位置づけの議論をした方がいいと思います。その他の真理に関する話や雑談も大歓迎ですが。過去ログの目次|心霊学研究所トップページ。