20:25ID:0mWS.OGK0>>436企業負担が大きくなるのを避けるんなら、つまり派遣屋経由しない奴に、商品価値がないだけだけど。20:42ID:DtXVzw1k0>>448それが直接給料受けれるようにすればいいんじゃねーのって自分で言ってるじゃんまじで何言ってんだ?ほんとにバカだな派遣業は伸び続けていた5兆円産業になろうとしてるけど、中身は奴隷売買です。20:51ID:0mWS.OGK0間接費を「何もしてないのに抜かれてるお金」と考えるなら、自分でやれっつってんの。「何もしてない」んだろ?なら、今現在もお前一人で全部やってんだろ?だからできないわけないよな?やれよ。20:56ID:DtXVzw1k0>>456俺は派遣屋でもないし派遣契約雇用でもないから自分でやる必要ないがwそろそろさすがに自分で言ってる事苦しいの解るだろもうちょっと趣旨捉えてから物言えよ。21:33ID:DtXVzw1k0>>485>ハロワは抜けたときに派遣先に労働力補てんもしないしそれは企業側の都合だろ。募集かければいいじゃんw>契約切れたときに派遣社員に給与補てんもしない契約切れてるならそりゃそうだろ。21:36ID:0mWS.OGK0>>490企業の都合だろっていうなら、安定性のある派遣会社頼るのも企業の勝手だろクソバカが。21:40ID:0mWS.OGK0>>493普通契約書にかいてあるけど。21:43ID:0mWS.OGK0>>494バカじゃないなら普通わかるけど。できるならピーク人数取りたくないけど、ピークの労働力は欲しい。派遣とってるってことは、ピーク以外で遊んでるコスト払いたくないからだよ。派遣がないなら、ピークは時間外で補てんするので労働者の総数は減る。21:52ID:0mWS.OGK0>>497なんのために派遣会社あると思ってんの?職安がそのへんやらねえからだよ。22:45ID:0mWS.OGK0>>514そんなことはしてないから、が答えだね。派遣社員の適正給与に、適正な間接費40%くらいを乗せた金額が、販売価格=売上なだけなんだよ。22:53ID:0mWS.OGK0>>514さっき言った、職安はやってくれないこと、自社でやると人事部や面接にかかるコストが、まるごと派遣元の間接費に入ってるんだよ。派遣先は、自社でその分を調達するより、金銭で支払った方が総合で安くなるから適正費用として払ってるんだよ。22:54ID:DtXVzw1k0>>515お前間接費の概念すら間違ってるじゃねーか直接費は財政的に実現可能な対象に直接起因するものである。原価対象に直接関係するすべての作業または費用が直接費である。間接費は通常、何らかの基準で原価対象に割り当てられている。建設分野では完成に必要であるが、原価対象に直接起因しないすべての原価は間接費が間接的である。製造業では、最終製品またはプロセスに直接割り当てられないコストが間接的である。23:12ID:0mWS.OGK0>>518自腹の「自」ってのはだれ?少なくとも派遣元の間接費は販売価格=売上に含まれてるから、最終的に派遣先が負担してるよ。23:15ID:0mWS.OGK0>>517なにも間違ってないよ。材料費のほぼないサービス業だと、管理コスト、営業コストあたりが主な間接費だよ。平たく言うと予備要員をとっておく費用もある。職安はこれがないからね。派遣先企業は、この予備要員費用を自社調達するより安いから派遣を使う。「何かあったとき社員」を1人余分に抱える金よりはるかに安いからね。23:22ID:0mWS.OGK0>>523間違ってないよ。払うべきところに払うべき費用を払っているだけだからね。23:24ID:0mWS.OGK0>>525必要経費をピンハネとは言わないんだよ。23:26ID:0mWS.OGK0>>525仮にどうしても間接費をピンハネと呼ぶなら正社員も3-4割ピンハネされてることになるよ。派遣特有の問題でなくなる。23:33ID:0mWS.OGK0>>528雇用者は派遣に限らず売上まるごとくれるに越したことはないね。正社員も間接費なければないに越したことはない。間接費が乗るのは、そこに間接的な業務が存在し、費用が発生してるから、なんだよ。23:33ID:0mWS.OGK0>>529あってるよ。原価の直接費以外の費用全部だよ。23:37ID:0mWS.OGK0>>528企業は、安定した労働力供給サービスに対価を払って労働力を得る自由があるからね。23:46ID:0mWS.OGK0そもそもの勘違いは、派遣先が派遣会社に100払ってる仕事を、派遣会社経由なしで直接受けたときに、同じく100貰えると思っている点だよ。欠員補充サービスもない、人事部の稼働費がかかるのに、同じ価格では契約しません。23:48ID:0mWS.OGK0>>533間接費を理解してる人は言ってないよ。「いらないというなら無しでやればいい」と言ってるだけだよ。23:58ID:DtXVzw1k0>>534>同じ価格では契約しません。00:00ID:thSaz8U60>>538給与同一だから、間接費の差で契約額が違うんだよ。派遣会社と契約なら100、直接契約なら60ということ。適正給与が100なのに、不当に40取られているわけではない。派遣会社抜きで直接契約なら、そもそも適正な60しか払わないという当たり前の話。00:05ID:thSaz8U60>>540必要経費をピンハネとは言わないんだよ。00:15ID:thSaz8U60なんやかんやで、ほぼ何も変わらないだろうが。04:31ID:cyBjdMQs0これが、この現状が21世紀の資本主義かと思うと反吐が出る。同じ日本人同士なのにお互いを排斥し始めて今日に至る。07:45ID:jVW3vbYQ0哀しいかな派遣は、言わば企業がビジネスという名の山を登るための道具の一つに過ぎなくて、はなっから人間扱いされねえんだよな。人材ハーケンなんつって。09:27ID:.g6kFFkj0じゃあ、自分で仕事先を探してマッチングも自分で検討して、何社も面接を受けてって手間を派遣会社に丸投げしてるんだろ。依頼先の企業も、書類選考や面接、ダメな時のクビにしやすさを金で解決してる。第一、雇用保険や健康保険や労災保険の支払いがあることすら考えていない奴の戯れ言。11:29ID:.g6kFFkj0産休者がでた、どうすべきか。残りの人で回すわけにはいかない(残業が増えてしまう)ここで一年半の産休育休の代替人員を募集することとした。直雇用の場合ハロワや雑誌への掲載、応募者の選考や面接、スキル不足の場合の対応等を全て自分でやらないとならないし、産休育休復帰後にあっさりクビも難しい。派遣の場合オーダーを出せば選考から何からすべてやってくれる。スキル不足の場合はクレームすれば相手が対応する。産休育休復帰後は契約期間満了で其の先は派遣会社の仕事。応募者も、何十社の応募を見て検討して何枚も履歴書かいて何回も面接してってのを派遣会社が全て代理でやってくれる。仮に派遣先で雇用期間満了になっても次の仕事を派遣会社が探してくれる。本来はお互いメリットがある。騒いでるのは自分の力を過大評価したり、人件費は給与のみと思ってる無知。11:34ID:47x8bcxt0単純に「派遣先が払ってる金は、本来俺が貰う金なのに」と勘違いしてる人だけが騒いでいる。正社員でもいるけどね。「俺が一億売り上げたのに給料が!」という人は。某派遣会社のストレスチェック集団分析の結果。正社員(営業や管理部門など)より、派遣会社のストレス度が格段に低かったこと。社内だけじゃなくて全国平均で見ても派遣社員は満足度が高くストレス値が低いことがわかった。ここから導き出せることは、推測ではあるが「派遣社員は以外と今の立場をよしとしてる」ってこと。マスゴミが一部の事例を過剰に報道してるだけ。キャリア形成もいくつかコースを用意して希望者には準備していたんだか、結局ほとんどの人が「そこまで努力する意味はない」とかでやらなかったからね。13:31ID:.g6kFFkj0>>564そんなの派遣元じゃやれないし。ストレスチェックは全国共通じゃないから、委託先が違えば比較できない。14:13ID:.g6kFFkj0>>567文句つけるだけなら誰でもてきるんだよな。14:20ID:vfb0G34k0>>568いや、さすがに暴論じゃん。分析として成立してない。誰でもできるっていうけど、間違っているのに気づいてない人は間違いの指摘はできないよ。15:00ID:.g6kFFkj0>>569なぜ?派遣先は全て「全国平均より良い会社」なのか?そんなわけないだろ。実はブラックに近い派遣先もあるが、派遣社員は他社との契約だから直雇用はブラックでも派遣社員にはホワイトなパターンがほとんど。ちなみに委託先はかなり大手なので顧客平均は比較的実情を反映していると思われるついでにいえば、その会社の分析は国の指針にも合致してる。あなたは国の選んだ医療や統計の専門家よりその事に詳しいの?国を盲信する訳じゃないけど、素人が勝手な解釈をするはなしでもない。15:02ID:.g6kFFkj0>>564いや、あなたの分析こそ正しくない。ストレスチェックの意味を知らないからそう勘違いするだけ。15:16ID:oz67ls8.0>>570562から得られるのは、「派遣会社の営業管理」と「派遣会社のそれ以外」を比較すると前者の方がストレス値が高い、だけだよ。派遣と派遣でない社員(営業管理除く)のストレス値は同じで、どの会社も営業管理はストレス値がたかいだけ。いう可能性を否定できない。15:18ID:oz67ls8.0>>570全国平均が、「営業管理をのぞいた社員のストレス値平均」であるなら、562の分析は正しいよ。どの職種がストレスが高いかも教えてもらってるんですが。営業って以外とストレス低い場合多いんですよ。理由も解析されていて「向いてない人は続かないから」なんですけどね。残念ながら、営業職のストレスは他職種と比べて高いわけではない。そもそも、ストレスチェックのやり方やルールとか知らないでしょ。16:53ID:.g6kFFkj0>>573残念。その会社は現場請け負いもやってるから。そっちは非常にストレス値が高い。派遣のなかで事務職と現業職のストレス値はほとんど変わらない。それくらいの分析ができる区分けはしてるよ(素人じゃないんだから)っていうか、俺がストレスチェックの担当者で委託先との窓口だから、少なくてもあんたよりその辺は詳しいよ。16:57ID:oz67ls8.0>>574562にその情報はないからね。あと管理の話は?分析として間違ってるのは事実だよ。16:58ID:oz67ls8.0>>575根本的に理解してないね。制度のルールは関係ないんだよ。俺が言ってるのは562の情報からその分析結果を導くのは論理的に誤っている、だからね。17:00ID:oz67ls8.0今あんたが言ってるのは単に「562で示してないが自分が知っていること」を話してるだけだからね。17:47ID:ph8CM2FM0>>576はぁ~自分の持ってる狭い理論に固執してるってこれか。傾向を見る分析なら今の情報である程度はわかるんだよ。直雇用社員の間接部門のストレス傾向この比較で「傾向を見るのに」不足部分を具体的に述べよってか、どの業者も集団分析にこれくらいのオプションはつけられるからね。17:50ID:ph8CM2FM0>>578アンカーなしで言われても何に対して言ってるのかわからないよ。人のことをごちゃごちゃ言う前に自分を見直せ。17:50ID:oz67ls8.0>>579自己紹介かな?562の情報では562の結論はでないよ。17:51ID:oz67ls8.0>>580フェイクではないよ。論理的に誤っているという話を最初からしている。17:55ID:oz67ls8.0>>580562の「ここから導きだせる」が間違っている、と言ってるんだが、理解しているだろうか?つまり反論するなら、562の上半分の情報のみで、562の分析結果が論理的に導きだせる説明がされなくてはならない。17:59ID:ph8CM2FM0>>583ストレスチェックがどのようなものか、集団分析とは何かを知らずに何を言われても説得力がない。集団分析の結果がどのようなことを示すのかきちんと調べたり聞いたりしたことあるの?ないなら、論理以前の問題。分析は手段であって目的ではないのだから。あんたは手段を目的と勘違いしてる。18:01ID:oz67ls8.0>>585関係ないよ。俺が指摘してるのは、562の情報では562の結論は論理的に導きだせない、だからね。18:03ID:oz67ls8.0>>586「りんごと書いてあることから、りんごが入ってると導きだせる」という分析が誤りだと言っている。実際にりんごが入ってても分析自体は間違っている。名前を書くルールがあったとしても分析自体は間違っている。18:05ID:ph8CM2FM0>>584お前が現実を知らず頭だけで物を考えるタイプなのはわかった。いちゃもんつけたいだけでしょストレスチェックのことなんもわかってないなら、そこから何が導き出せるかわかるわけないからね。18:06ID:oz67ls8.0>>589どういうタイプなのかも関係ないよ。562の論理が破綻していると事実を指摘しているだけ。18:07ID:ph8CM2FM0>>588「と推測できる」なんだけど・・・・・ストレスチェックってそんなもんだよ。ストレスチェックのことをなにも知らないんだ。言い切った?ストレスチェックではストレスチェックと前置きしてこの表現を使うこともある(学会レベルは知らん。18:07ID:oz67ls8.0>>589そもそもストレスチェックから何を導きだせるか、の話はしていない。導き出した結果を元にした、562の分析が誤っていると話している。18:11ID:oz67ls8.0>>591自己申告だから本意を反映してない可能性があること、は関係ないよ。562からは「派遣会社の営業管理」と「派遣会社のそれ以外」を比較すると前者の方がストレス値が高い以外の情報は得られないが、ここからこの情報だけで派遣はストレス低い、は導き出せない。18:15ID:ph8CM2FM0>>588ここから導き出せることは、推測ではあるが「派遣社員は以外と今の立場をよしとしてる」ってこと。「推測」って書いてあるだろ、ボケ。お前と国語の論議をする気はない。18:16ID:8Uo..tIP0>>594ただの勝手な考えであって、論理的に導き出したものではない、のであれば、特に問題はない。18:18ID:8Uo..tIP0>>597関係ないからね。13:55ID:v9jiugEM0>>605それな。ピンハネとか言ってるやつらいつの時代の話をしているんだか。有給も交通費も保険料もその中から出ているから派遣業の利益一本でやっていける会社はまず無い。(16)最新記事ヒトは何かの依存症を持っているらしい。検索してはいけない言葉スレで上がってたあの闇深サイト爆笑した画像やコピペ貼るのだバイク板『職場で知り合って約20年、ようやく幼なじみと結婚します。俺が異世界に行った話をする超笑える厳選ボケて(bokete)画像を集めるよ猫に関することをドラクエ風に表現するスレケロケロケロッピって何で消えたの?VIPで行われた予言が驚異の的中率!【画像あり】日本の秘境10億稼ぐのに必要な知識を大学受験に必要な科目で解説するよ。