自分で自分を追い詰めること、ありますね。佐伯:それで、結局辛くなっちゃう人って、たくさんいます。うつで休職しちゃう友達も同世代に増えてきてて。みんな「私がやらなきゃ!」「俺はこんなもんじゃない!」って、コーチの声がどんどん大きくなっちゃった感じがしますね。──ポインティさんは、会社員時代に落ち込むことなかったですか?佐伯:僕は、自分が可愛い気持ちが強すぎて、会社ではうまくいかなかったんですよね。他人より自分を重んじる人、組織には向かないじゃないですか(笑)。新卒入社した企業では、とにかくずーっと叱られてて、ずーっとポンコツ扱いだったんです。──どんな失敗を?佐伯:僕は「眠い」っていう気持ちと「今メールを送らなきゃ」という気持ちだと、「眠い」が勝っちゃうんです。それに気づくまでは「なんでこんなに仕事ができないんだろうね〜?」って、自分でもずっと不思議で。「極端に自分を甘やかしちゃってるんです」「自分の中に激甘な上司がいる感じ」。反省したり、自分を責めたりはしないんですか?佐伯:自分の中に、激甘な上司がいる感じですね。なんでこんなにポジティブかというと、「自分のダメなところも、ちゃんと認めて可愛がってあげよう!」って思っているからですね。──自分を過信しない、ということですね。それは大事なことかもしれません。佐伯:あと、ポジティブでいうと、僕は「相手が死ぬ時の走馬灯に出てくるレベルでひどいことをしなければ、全部オッケーでしょ!」って思ってるんです。いうことですか?佐伯:今日の取材もしれっと遅刻しましたけど......(笑)。オッケーだと思うんです。佐伯:生きてたら、何かしら迷惑かけるし、人を傷つけちゃうこともあるんですよ。