ID:9TPSRNQW0一度壊れた文化は元に戻らないぞ。結局は回り道にしかならないそれに競争原理が正常に働けば自然淘汰されるはずだ。ID:u5DbbaQm0定番萌えゲが失速して方向性模索するメーカーが増えればそっからなんか出てくる可能性はあると思う。ID:9TPSRNQW0縮小傾向に進む、か。そりゃエロゲ文化自体の方向転換を求めるってことかで、どこに向かうのさ。一般のゲームと同様のジャンル展開を図るのかい?RPG、アクション、シュミレーションと手広にってかい。ID:9TPSRNQW0>>36それどっかで見たな。ID:P9709hQR0国がクリエーター育成を支援する。なんというかクリエーターとは呼べない方々が多すぎる。ID:qrN7IBJvO販路拡大による新規層の取り込み。ライトなオタが増えつつあるんだし、本屋なんかで買える形にすれば新しいユーザーをつかめるんじゃない?て事で出版社、書店との提携だな。ID:Egh5WNhR0そもそも、発展ってどういう風に発展させたいのかによって方法変わらないか?AV業界のようにしたいのか、単純に売上を伸ばしたいのか、文化的に認められたいのか。考えるけど、どうも現状より良くなる気がしない...。ID:N7e9qQ0Y0販売じゃなくてレンタルとかで収益あげられないだろうか?購入しか入手方法無いのは敷居が高いから、安価でプレイできてプロテクトも進化すればビジネスとして成り立つと思ったけど...。ID:X1ZGXTKz0延期して当たり前って業界の風潮は何とかして欲しいな。延期に次ぐ延期に加えて発売日目前での再延期とか、聖少女の新作は酷いもんだ。予約で金払った人は発売日に発売することを信用しての予約だったろうに。ID:9TPSRNQW0>>190それはそれでいいと思うけれども、俺が欲しいのは看板なんだよ公式であり、知名度もあり、広告であり、店舗である。ID:Ls86L5zs0質は落とされると困るが、量を減らして月刊でDL的なものは?じわじわくるし、リピータがくれば美味しい。売れなきゃリスクヘッジで打ち切り。ID:e/OP77A00特典目当てもいるだろうが、むしろ特典が邪魔と思う奴もいるだろうなぁ。ID:4NYjlQpe0正規ユーザのみ特典をつけることで差別化するしか割れは減少しないかと。1ヶ月毎にサブシナリオがダウンロードできて、アクテイベート必須にして、1年間配信する。割れをULする人も、DLする人も危険を犯す回数が自然に増えるから、そのうちやらなくなるような気がします。後は、アクチベートすると別のゲームが楽しめるとよいかも。DLサイトのポイントになり、別のゲームをDLできたり、オンラインゲームのアイテムになったりすれば良いかと。初回アクチのみで、別のキーが発行されれば、複数回アクチにも対応できるかと。すれば中古が減りそうな気がします。ID:vK1KEAwqP>>390そこも不況が故の冒険のできなさなんだろうな。ID:-工場長吹いたwww割れ厨というか配布厨撲滅は必至。ID:-やらない人はとにかく嫌悪感がすごい。ID:.eQIPYcsつまり鬼作さんみたいなのをもっと、ってことですねw鍵も型月もニトロも全年齢に向かってるからなぁ、ここらはエロゲじゃなくても構わないメーカーだけど。ID:-割れ完全撲滅すれば売上あがるだろ割れ厨は買わないと言うが絶対何割かは手に入らなければ買う。それに、割れのせいで馬鹿らしくてあまり買ってない人も買うようになる。ID:-正直そこいらのヤツより、体験版のかたわ少女の方が面白いからなあ...。最近のはただただダルい。ID:-とりあえず駄作の連発を抑えること。あと延期体質をなくすこと。ID:-PS3のBl-PGにすりゃあ割られる可能性も低くなるんじゃね?そういう意味でエロゲ用ハードという選択肢はあるかもしれん。ニッチな日蔭産業、変に間口だけを広げるとまた規制派の餌食になりそうだから新規の購入者と言うよりリピーター、正規購入者が安心、喜んで楽しめる環境を作った方がいい気もするが...環境整備の金を誰が出すって話になるのが難点か。発売延期や重大なバグといったユーザーの信頼や期待を裏切る行為を容認する風潮をどうにかしないことには始まらん気がする。いうのが結局ユーザーがメーカーや作品を軽視したり中古購入でいいやって思わせる要因にもつながるんじゃないかなぁ?あとはニコニコとかに挙がってるプレイ動画とかをメーカーじゃなくてソフ倫とか大本が一括して取り締まってやれよ。メーカーだけじゃ削除が追いつかんだろ。販促になるとか言ってる奴もいるが公式で体験版だって配布してるんだからそれで充分だろ。実況なんて糞つまらん実況者の話や声ばかりで作品の魅力が伝わるようなのなんて極々わずかだろ。市場に作品を反映すらさせてないのも多いから販促の言い訳すら通用しない。実況者と閲覧者のオナニーな慣れ合いなんてメーカーや作品を冒とくしてるとしか思えない。古いのならメーカーも容認してるとかいってるけど違法は違法。調子に乗るバカは多くて現に新作を早々にアップしたり色々と迷惑かけてるしね。知らなかったとかそれを擁護する言い訳にもうんざり。HPにも、パッケージにも、起動時にもそういうのは固く禁ずるってあるのにね。プレイ動画なんかは必要と感じればメーカーがやってくれるだろ。あとはユーザーはがきでそういうのやって下さいってお願いしろ。いうのをせず外野からあーだこーだ騒ぐのが一番メーカーにも正規ユーザーにも害にしかならんと思う。騒いだり馴れ合いをしたいだけで作品を楽しみたい人間じゃないから客じゃないよ、こういう人達は。いう線引きをきっちりすればちょっとはマシになると個人的には思う。あと、技術的にも倫理的にも割れの撲滅も大切なのは言うまでもない。楽しみ方はいろいろあるけどエロゲなんて嗜好品は精神的にも金銭的にも余裕がある大人が楽しめる物でいいんだよ。割れでしかプレイしようとしない貧乏人やガキをこの業界に取り込む必要はないと思う。ID:-ひとまず店舗ごとの特典商法からやめるべきでは。あれって作品の実売数を把握できない原因でしょう。特典だけとって後は売ります。その結果が今の初動頼みで、無駄に中古があふれかえってる。あとメーカー多すぎ、じっくり作れる企業体力ないなら退場か合併すればいい。少ないパイの取り合いは業界が小さくなるだけ。目立つのもどうかと思いますが。ID:rTh.n//A>3695仮に売り上げが増えなくてもユーザー全体の欠点を減らすことには繋がるだろうよ少なくても製作者のモチベーションを上げるか保つことには繋がるクリエイターは創ったものを安くない金出して払ってくれるユーザーのためにある。ID:-シナリオシナリオと馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるがどんなシナリオがいいんだろう。ID:-※3702ほんと何なんだろうね。いう奴らは「ぼくがかんがえたさいこうのしなりお」でも作って自画自賛のオナニーでもしとけよって思うよw学園物は飽きた、戦闘物は厨二乙、抜きゲーは好みのシチュが無いとかで実際にプレイしてない奴らまで一緒に騒ぐからウザい。このプロット使っていいゲーム作ってくれよ!ってメーカーに要望出すか自分で作ったらいいじゃん。同人なら金もかからずに作れるんだろwただ商業用作品を作るって立ち上げて日々制作に取り組んでるメーカーにそういうこと(同人ならもっと安くできる!商品が安い!等)を言うのはナンセンス極まりない。商業は商業、同人は同人。制作過程やそれに掛ける手間や人員が違うだろ。コンシューマ作品のクオリティと比べたがるのも同様。そこまで言うなら自分で同人を立ち上げて人を集めて作らせればいいじゃん。してネットで簡単に意見交換できるようになった分、ネタを見つけようとかすごいって言われたいとか騒ぎたいとかそういう最初からマイナスを探すような視点でプレイしてる人が増えてるんじゃないの?そんなことしてたらどんな作品でもつまらなくなるんじゃないかなぁ。ID:-クラウド化したエロゲを作ったらいいんじゃないか?ブラウザゲー系のネトゲと同じようなシステムで課金型なら割れザ被害はほぼ無くなる。鯖代で会社が死ぬって欠点があるが。ID:-※3705ちょっと中盤から何が言いたいか分からないんだけどとりあえずプロのシナリオライターは常に「ぼくのかんがえたさいこうのしなりお」を世に送ることが仕事だろうが。みんなそれを目指してるし、それが出来ないから作家は難しいんだよ。どんなシナリオがいいかなんて知るかよ。どんなものでもいいから面白いの出せよ。言ってるようだけどそれを創りだすのがメーカーとライターの仕事だろう。ID:-割れ→苦労して殲滅したところで費用対効果に見合う購入数の推移は期待できない。シナリオ・設定がマンネリ→絵買い、会社買いがメインだから効果見込めず。Ex.(自称)害虫ライター田中ロミオま、これはエロゲに限らずオタ文化の特徴だね(というか目的物の外観で印象を形成するのは人間の性)。経営学の思考が業界全体に欠落してんじゃないかと思うけど。ID:-あと、初動偏重みたいな売れ方・売り方も原因だろうなあ。流通のせいなのか広報のせいなのか客層のせいなのか知らんが、極端だよね。割る奴はそもそも初動で買わないから、放置しても収益性の面では大差ないんじゃないかな。ID:-3718そのシナリオってのは人それぞれ好みがあるわけで、あれもダメこれもダメってダメだしばっかりならテメェでやってろって話なんじゃない?どんだけ名の通ったライターでもつまらんとかダメだしする奴は必ずいるし。ID:->結局、流通なり人件費なりエロゲ業界の慣行(パッケージや値段設定)なりで、>経営学の思考が業界全体に欠落してんじゃないかと思うけど。ID:-そもそもエロゲって一般向けのゲームとなにがちがうのさ?平たく言えばエロが付いているゲームか、付いていないかだろ?純粋にゲーム性として売るなら(エロ以外で)品質向上とプレゼンテーションしかないだろうし、エロゲの本質であるエロ部分で売りたいのならそこだけに特化すればいい。社会のニーズに対応せずパッケージ中心のビジネスからの脱却が遅れたことが問題だと言われてる。エロゲ業界も似たようなもんに思える。昔と比べて目に見えて内容が劣悪になった訳じゃない。(従来はフルプライス)を模索せず、現場努力でどうこうなるレベルじゃないんじゃないか・・・。ID:-3804価格改定に関しては一考の余地があるけどパッケージはなぁ。以外とそういう現物があってこそってこだわる人も多いみたいだから消滅することはないだろうね。DL販売されているにもかかわらず未だにプレミア価格が付いている作品もわんさかあるし...自分は部屋も狭いしパッケージ自体に興味ないから順次DL版に切り替えてるけどね。スタイルは>キャラを魅せる為に完成されてていいと思うけどな>変に気張ったシステムは使いにくいことも多いしleafのビジュアルノベルスタイルは結局廃れたな。作る側からすればめんどくせーってことだろうけど。特典商法に関しては全く無くす意味がない。何らかの案が仮に出せても、その方法と併用ってことなら分かるがな。ID:-たしかに、既存のスタイルと併存する形で代替案出すのがベストだよね。新規層取り込めても既存のファンが離れちゃ意味ないし。おいてラインナップを多彩にした方が発展すると思うよ。ID:-3859結局ユーザーへの負担にはなるけど上でも挙がってるPS3でのBD-PGが現実的じゃないかな?開発に関しては費用や技術的にどんなもんかは分からんけど、オンライン化みたいに継続的にメンテナンスが必要なわけでもないだろうしね。ID:-割れを潰しても、今までただでやってた奴らが8800とか出すかって言うと疑問。関連スレの過疎化とかで、正規購入者の楽しみ(同じ経験した奴らと語り合う楽しみ)が削がれるだけ何じゃねえか、という気がするんだが。アニメなんかも、動画サイトやP2Pが普及すると共に、作品知ってる奴や感想サイトなんかが増えて、見た後の楽しみが増えてったし。ID:-3891だからと言って犯罪行為を正当化していい理由にはならんよ。別に語り合ってた奴だって相手が割れ厨と分かれば今まで通り仲良しなんて思わないだろうしさ。ID:-3675にもあるように、エロゲって金がある奴が遊べる娯楽でいいんじゃないの?無駄にガキやらを釣っても後々引っかき回される気がしてならん。メーカーの姿勢や作品が面白ければ必ず金を出すユーザーはいるから業界規模は縮小しても、その生き残りを掛けてメーカーも今まで以上に命がけで作品づくりに取り組むだろうさ。斬新な取り組みや商法が出てくるかもしれん。それをユーザーが面白がって金を落とす。ID:-ライター不足は深刻だなぁ3作見ると、最初の1本でネタが尽きて後は1本目の焼き直しや、最初を越えられなくて劣化品になってるだけの人がかなり多い。日野亘もるい智で信者獲得したから生き残ってるけれど、コミュ、こんそめ等もるい智の焼き直し作品。次の新作でまた「仲間」「絆」「サークル」なんかを遣り出したら本格的に引き出し枯渇。ID:7S0RPHuk必要なもの?エロゲー愛に決まっとる。ID:-3940全くだ。何かこだわりやコンセプトに忠実な作りが見受けられる作品はユーザーにもその情熱は伝わるものだよね。ユーザーの方にももうちょっと素直に作品を楽しもうとする姿勢も大事じゃないかと。いうサイトでネタにされて笑ったりもするけど、買ってプレイしてもないのに必要以上にあーだこーだ言うのもおかしいしね。つまらないなんて言う人も多いけど、単にそういう荒探しのつもりでプレイしてるんじゃないのって思うわ。ID:-設定・シナリオ面でいえば、311が言ってるような徹底的に現実臭い設定にするか、あるいは思いっ切りファンタジーにしてしまうかしかないんだろうなあ。学園モノがもう終わっているのは確かだと思う。シナリオが優れているなら別だが、純文学すら碌な人材がいない昨今、陳腐な設定だけど、それゆえに優れている、なんていう王道的良シナリオはまず出てこないだろうし。ID:->>4068実際に作品募集すればいいんじゃね。売れたらそれなりにマージン出しますよ的な。ラノベとたいして変わらんが。新しい人材がこないから陳腐なんだろう。待遇が悪い、予算がない→ゲームが売れない→また待遇が悪い、予算が削られる。まっ今の世の中まともな会社でもかなり疲弊してるからな。大手でも人材派遣業やるくらいだし。ID:-気を悪くしたらスマンが、ゲーム性や物語性(燃えゲーや泣きゲー)で勝負するところは全てPS3やPSPなどコンシューマに移行。これでゲームのユーザが獲得されまた買いやすくなる。ゲーム性や物語性で売っているところはエロがなくなっても特に問題は無いのでは。同一ゲームの一般版とエロゲ版と両方遊んだことがあるが、エロがあったほうが良いと思ったことは無い。ニトロプラスなど徐々に一般での活動が増えている。エロゲは全てエロ重視の所謂ヌキゲーに特化。エロマンガ派やAV派にエロゲをすすめ、そちらの人口の獲得を目指す。一般会社だが日本ファルコムはコンシューマゲーム会社となった。工画堂ももうじきコンシューマゲーム会社になるだろう。PCゲーム産業自体がもう駄目だろう。Top↑トップメールはこちらからどうぞ更新休止します。(03/20)■イリュージョン新作『ジンコウガクエン2』が6/13に発売決定。原画はてんまそ、Rけん、abua。同梱)ハーレム天国だと思ったらヤンデレ地獄だった。対応のブラウザで見てください。FC2ブログのテンプレート。