山根:ありがとうございます。おもしろい質問があるんです。未経験の採用って何パーセントぐらいですか?」さっきのお話を聞くと、庄司さんはもう......。庄司:未経験はなしです。未経験でエンジニアはないです。山根:ありがとうございます。高橋さんは?高橋:そうですね。うちの場合、職種で、要はR&D系と本当にゲームプログラマーとツールつくる人がいます。僕は、どちらかというとゲームプログラマー系を見ているんですけども、ゲームを1回もつくったことがない人間は、正直それ以外になにか本当に光るものがない限り、つらいなと思います。それで「ゲームつくりたいんです。ゲーム好きです」って言っても、まったく説得力にならないんで。山根:やっぱりつくってみてほしい、っていうのがあると。高橋:そうですね、はい。山根:お二方ともあれですね、学校だったりもしくは社会人の中でつくったことがある経験、もしくはちゃんと選考フローの中で、GitHubで問われたり、ちゃんと使えるかっていうのを、調べたらできる環境が世の中に今そろっているんで、そこの伸びしろじゃないですけど、そういったところを選考の中で見られている、みたいなところがありますよね。高橋:そうですね、はい。山根:ありがとうございます。次のご質問に移っていきたいと思います。「人事とエンジニアの役割分担」ですね。今日これは50パーセント50パーセント。人事部に関わられるエンジニアの方と、人事の方がいらっしゃるかと思うんですけれども、ここの役割分担、質問としてあれなんですけれども、「難しくないですか?」ということは聞いてみたいです。お二人とも、今、エンジニアとして働かれている中で人事に関わってらっしゃる。その中で選考フローもつくられてきている部分もあるとは思います。庄司:まず「難しくないですか?」っていう話でいうと、もうね、軸足が違う職種同士は、役割分担が難しいんですよ。庄司:それは認めるしかなくて。エンジニアもDevOpsとかよく言われているように、DevとOpsだけでも役割分担難しいと言われている。軸足が違うとやっぱ難しいんですよね。するかっていうと、お互い歩み寄ってコミュニケーション取るしかないねっていう元も子もない話になるんですけども。僕の場合はクックパッドに入社したのが5年半、6年ぐらい前で、入社した時から「僕は一緒に働くエンジニアを自分で見たいから、採用に関わらせてくれ」って言いました。選考のフローとかも「こういうふうにしたほうがいい」ってアドバイスもしたし、実際、面接とかもガンガンやってたし、っていうのでどんどん関わっていってたっていう感じですね。先ほどの選考フローは、2年前、3年前ぐらいからでしたっけ、人事に関わられたの。3年ぐらい前に人事部長になった時に、あのかたちに落ち着かせたというか。昔からあのかたちが基本メインではありましたね。山根:じゃあ、フロー自体はそんなに変わってなかったんですか?庄司:フロー自体はそんなに変わってないです。使っているツールがちょっと変わった感じはありますけども、フロー自体に大きな変更はないですね。山根:なるほど、ありがとうございます。高橋さん、いかがでしょうか?高橋:切り分けに関しては、弊社ではエンジニア以外にもアーティストや企画、サウンドと他に職種がいるので、僕のエンジニアみたいな作業は、その特殊な自分たちの職種の能力を測れるかどうかが、基本我々のやる部分っていう感じにしています。山根:なるほど、ありがとうございます。スキルチェックを始める企業へのアドバイス山根:ちなみに、ここでなにかご質問がある方がいたら、ぜひ投稿いただきたいんですけれども。コード採用の部分に対する質問が比較的多いので、後ほどまだお答えできてない部分については触れていけたらと思います。こちらが最後のご質問になります。「これからスキルチェックを始めます。スキルチェックを導入している企業さま、スキルチェックをなにかしらやられている企業さまが多かったと思うんですけれども、そういったこれから始めようとされる企業さま向けに、Tipsがあればぜひお話いただければと思います」。高橋さん、こちらいかがでしょうか?高橋:そうですね。僕も採用する時に聞いたんで、「他のゲーム会社、(スキルチェックを)使ってませんか?」っていう感じで(笑)。わかんなかったんですけど。Tipsっていうか、始めたばっかなんで。お試しでできるっていう気軽なノリでできるかわからないんですけど。僕も始めたのは、今回に関しては正直会社に対しては、「まずは試して、ダメだったら元のに戻します」ってお願いしてやってもらったっていうかたちなんで。続けると思うんですけれども、ぜひやってもらって、情報共有をしたいです。山根:ありがとうございます。庄司:スキルチェックを始めようとする時に、まず絶対にやらなきゃいけないなって思っているのは、どのレベルのエンジニアをうちは求めるんだっていう基準値を決めることです。それを決めないでただスキルチェックをしても意味ないんで、そこをちゃんと考えることが一番大事かなと思ってます。通しちゃいけないのかな?」って、結局現場が混乱する状況になります。そこはそろえておくべきかなっていうのがありますね。DAYに関する記事をまとめています。DAYに関する新着記事が公開された際に、通知を受け取ることができます。