ID:KlvN1e5B0▼このコメントに返信キッシンジャー頼りで草も生えませんよ。中国というか支那の辺りの国は昔から有能が自ら王に従って死出の旅に付き合って国を弱くしたり、利用するより蹴落すから後進が育たない。隣の国の見方としては、馬と鹿を偉い人に言わせる悪しき源流が脈々と受け継がれているのではとしか。地方官僚になった科挙合格者への国からの給与はゼロ地方に裸一貫じゃいけないから、商家に金出させて支度し、現地で利権ゲットさせて「そちもわるよのー」を全員でやらかしてたw終始こんな感じで働くから現場で賄賂が横行して経世済民なんてなにそれ馬鹿なの?状態で衰退していきバトンタッチして先住民は2等住民へ格下げ連鎖。偉い人が国がでかすぎて制御できないから3~4個に分けたのに無能が一つにまとめようとするから崩壊する。※83価値感の相違があるから理解出来ないだけで、一応賄賂を貰ってお目こぼしする人の方が人気らしいよ。ID:Cxl8Q2HA0▼このコメントに返信???いつの文明の話してるの?中国スゴイ系の話は、よーく調べると、「だけど」とか「実は」ってオチが必ず出て来る不思議。ID:OjnX6JMY0▼このコメントに返信ヨーロッパでもたいていそれやん。遊牧民が弱体化するのは銃の普及まで待たないといけないからな。中国だけでなく、中央アジア、東ヨーロッパでも遊牧民族にやられて領土を取られたりした。土地を守らなければいけない農耕民族は、守る拠点がなく国ごと移動できる遊牧民族は攻めるには非常に強力だった。弓や槍の時代は、どうしても遊牧民族に有利な状況での戦闘を強いられた。これが銃の普及により防御側が有利になった。そのため、ロシアでもトルコでも、一気に失地奪還運動という名の攻勢が始まり、遊牧民族は一気に縮小していった。ID:VdZbyIal0▼このコメントに返信まず、中国でひとくくりにする認識がおかしい。過去にあった国々は中国とは「別の国家」それと未開の遊牧民て馬鹿にするな。当時、最強の戦術と技術を持った民族だぞ。対抗できる国が存在せず領土拡大主義で自滅を待つしかなかった。中華っていうのも、国名ではなく首都(中心)を意味する名称。(国家という概念は、清の時代に日本から輸入された。そもそも漢字由来の単語は1文字)華とは、洛陽の近くにある華山から採られているという説もある。科挙って100年前の人が書いた本を暗唱できるとか、無駄に大変で無駄な試験だと聞いたことがある。「100年前に書かれたこの本の53ページ目を今から暗唱してやろう。花がきれいで男と女がイチャイチャしている。ID:jzKkEccl0▼このコメントに返信よそと違い、戦争にまけても逃げることができるから。中国は戦争がとても弱い。まけても土地が広い分、逃げればいいし、失った兵隊の代わりはいくらでもいる。多少土地を失っても、まだまだ土地は残っているので、とくに困ることはない。元や清のように、国が丸ごとなくなっても、人が多い分、一人残らずどうにかするなんてことは不可能。元や清はある程度同化し、新たな中国となった。そんなんだから、平和が続き文化が繁栄しても、軍事の発展にはなかなか結びつかない。そもそも豊かなので、なにか革新的な発明の必要にせまられることが少ない。そんなんだから、いざこざや小さな争いがいくらあっても、試行錯誤や切磋琢磨に乏しい。存亡の危機の感がよそとは段違いなんだよ。そんなんだから、易姓革命のように、積み上げてきたものに対する価値観に乏しい。平気で文化を消してしまっても、どこかに代わりがあると思ってるのかもしれない。よそは民族だったり家だったり、単位が小さく、常に存亡の危機に瀕している。強いからこそ未だ存在しているともいえる。ID:xi3BaEoe0▼このコメントに返信モンゴルの力士を見ていたら彼らが強いってのはわかる。反対派の暴動が全土に拡がり一大勢力となる→鎮圧の為に軍が出動→反対派勢力に寝返る州軍や、これを期に独立を画策する州が台頭→混乱に乗じてメヒコ族やキューバ族などの異民族が侵入→ようやく平定・統一した時には国がボロボロでしたとさ。※69某ラーメンのキャッチコピーを機に史実化しそうな勢い。支那を初めて統一した秦から2200年程度。日本に来た清国の留学生が日本の皇紀を参考に作成したのが初。民族も、言葉も、文字も文化も継承できていないんだけどね。※94遊牧民は所詮サイコパスな指導者とその仲間たちで構成されてるから、ちゃんと焦土戦術をで来る国ならあいつ等相手でも特に問題なかったみたいだけどね。(まぁ、食うために戦争するのは普通なんで遊牧民が悪いのではなくその環境が悪いだけだけど)・・。大体モンゴル帝国誕生の責任は主に初期消火のミスったシナが悪いよな。個人個人のメンツが前に出てぶつかり合うので、肝心な時に団結できないんだろ。今の日本人って中国のことを脅威としかみてないから客観的に中国を評価することが出来なくなってるんだよ。中国の文明が進んでいるという前提が間違っている。中国は昔から世界経済の3割近くを支配してて、植民地時代の混乱から100年かけてようやく立ち直りつつある。今後は中世のように華夷秩序を形成し、抵抗する奴らには徹底的な貿易戦争を仕掛けてくる。日本は既に標的にされてて、電気事業は食われてて自動車産業も食われるかもしれない。ID:HEb4t2dC0▼このコメントに返信ヨーロッパは天皇の代わりにローマ教皇があってその下で国に分裂してるようなもんだろ、一部国家以外。今後は超大国化していく中国に日本は飲み込まれていくよ。経済は30年近く停滞し、高齢化の進行で社会保障負担は重くなっていく。コンセプトそのものを変えない限り食われることはないと思うけど。中共の人民の富裕化するには資源、食料の絶対数が足りない。※103あの国って『正義の国』だし..今回戦争起こそうとすると特に良い感じの『正義』が足りないかも?独立戦争は自分自身を奴隷から脱却する正義の戦争だったし、南北戦争は奴隷解放って自分自身の一部を奴隷から解放する正義の為だったので..。要は正義の成分も足りてなければ、旨味の成分も足りてない。..今やってるデモはただのガス抜きに過ぎずに纏まらないっす。大義のないデモとか子供の駄々と一緒なんでってのは日本人のがよく分かってるだろ。※113中国の金融機関、ブロックチェーン導入に躍起ttp://jp.reuters.com/article/china-blockchain-idJPKBN15B0AM>>金融機関では昨年、書類のすり替えによる詐欺事件が多発。調査会社クロールによると、昨年中に詐欺事件に巻き込まれた金融機関の比率は86%に上り、世界平均を4%ポイント上回った。飛び道具の利用、開発を軽視したせいだ。現代中国軍は上記の活用に力を入れているので、強力だろう。※116そろそろ借金返済に終われる日々(資本主義)を捨てて何とか現状を打破せんと..中国は環境で詰むぞ。楽観的な指導者が悪いんだろうけど..付けは国民が払うのは確定してるので..頑張れや。※123そもそも地域史と考えても4千年も歴史がない。文化も民族も言葉も文字も継承できていない。※110そうでもないでしょう。確かに敬う気持ちは激減してるだろうし、ただ罵倒するだけのネジのはずれた輩もいるがね。中国のことを熱心に勉強するやつは減ってないでしょう。若いやつでも詳しいやつはかなりの知識がある。ない者も、ゲームや漫画なんかで慣れ親しんでいたりする。そんな中で、学んでいく過程で、あるいは脅威を覚えるのであって、知識がなければそもそも無関心のはず。(親しみをもって)中国のことを熱心に勉強する気概が無く、(中国共産党の推奨するように)客観的に中国を評価することが出来なくなってる、って言いたいのなら、その通りかもね。※122戦略ゲームやれば分かるけど..基礎科学疎かにして、応用科学ばかり重視してても直ぐに詰むぞ。現実は制圧による勝利(世界征服)なんて明確なクリア条件なんて無いんだからさ..中途半端に勝っても..軍の維持費に金がかかりすぎ借金が増えるだけっす。中国が負けてばっかりってたかだかここ数百年の話やん。ここ数十年でもう大国に戻っちまったし。日本ももっと国力つけないと飲み込まれるよ。外圧よりは国が大きすぎる故の自壊が多いイメージ。そもそもソ連と同じであれだけ多くの民族と地域が一つの国として統一されてること自体が異常。中国嫌いな人多いけど、嫌いなら声高に叫ぶんじゃなくて静観してればいいのにと思うわ。欧米とか日本とか共通の敵がいなくなればいずれ内部から瓦解する。公然とウソをついて恥じない朝鮮人や支那人が、文明をリードしたり、その文化が世界のメインストリームになったりすることだけはないね。(笑)ウソつきがリーダーになったら、早晩その組織はつぶれる。支那について『文明が進んでる』とか思い込むのは、中国の洗脳に毒されてる証拠。吉川栄治とかの日本の文豪が三国志を日本的に美化しすぎて、現代日本のような先進国のイメージまで刻まれてしまっている。スモッグで先も見えず、暴動内乱が頻発し、経済は完全に破綻、今の中国のどこに文明がある?。支那は優れた異民族に征服されて、異民族の文明で統治されただけ。ように欧米人が植民地を作ったら、そこが非常に優れて見える。過去もそれと同じなのを、中国共産党が『自分たちの歴史は世界四大文明アル』と『世界三大文明』を勝手に捏造した。(秦の始皇帝からして、当時鉄器を持っていた中東の異民族だった可能性が高い)モンゴルの世界帝国も、中東やインドなどの優れた文官をどしどし登用して作られた。騎馬民族と言うだけでは世界帝国は出来ん。支那人はむしろ信用されていなかった。支那を征服した民族が優れた文明を持っていただけなのよ。ID:r7M80BVb0▼このコメントに返信まぁ、宦官がすべての元凶。国家の権益を私物化して内から壊れてく。※133いや、技術差が縮まって負けてるわけじゃないからね。現代は・・外交的孤立で勝手に負けようとしてる。時間が立つに連れ戦争規模が大きくなるので敗因が増えてる気がするのでループって言うより悪い方向へ悪化してる。科学技術を軽視していたかが解る。これが、軍事強国になれなかった主因だろう。人数が多すぎるのでまとまらない。勝ち馬に乗るやつが多く、まわりにながされる。簡単には噂話や嘘に騙され暴動を起こす。自分のことが第一でヤバイと個人が判断したらすぐ逃げる。文化文明の恩恵にあずかれるのは一部のエリートでほとんどは未開人。政治はエリートのもので直ぐに腐敗する。軍隊も世襲制でボンボンか指揮官をしている。科挙も家が裕福で傾向と対策ができるボンボンしか合格できない。結局はボンボンばっかりになるから。平時はいいけど動乱期になるとなにも出来ない。原因療法(東洋医学)の違いみたいなもんじゃね?別に後者のが分かり難いだけでどっちが劣ってるわけでもないし・・(統計で見れば見えてくるし)まぁ、中国の場合合えて数字にしなかっただけだろうけど。日本でも合えて数字にするのは歴史に残る偉業になるから・・(太閤検地)要は報告に書いてある数字を信じるか、報告する人を信じるかの違いだろね。この認識の違いは宗教が関わるかと。※146分野によるんじゃない?鎌倉時代なんかは宗教とそれに伴う新技術は、日本側が積極的に輸入しているし、もうちょっと後からになるけど武器なんかは逆に輸出している。国(土地)と人が戦利品だから。使えるものだけ残して後は処分。前王朝に使えた人も民も戦利品。要らなくなれば適当に処分。民も皇帝など誰でも良い程度。簒奪、征服の後はその贅を楽しむ事になる。最先端ではなく時代と共に劣化してた。広く、人が多くで有ることの古い価値観で見れば大国。中華は磁気の発見程度で、羅針盤として使えるものにしたのは西洋。紙も発明したけど質は上がらず劣化もあり。火薬も発明するが同じく、最大限に引き出す事は出来ず。目の前の贅を夢中で楽しむのが大陸だね。完成された巨大な貨幣市場がもう出来ていて、他にこの市場を脅かす存在がいないのなら指導者が無理やり破壊するような事さえしなければ問題なく機能するよ。この市場の強度は凄いもんでモンゴル帝国程度ではビクともしなかったからね。シナって戦争せずほっとくだけで勝手に育つ社会だったと私は思うっす。答え中華文化圏そのものが巨大な朝鮮だったという話。ペルシャやインド、ローマの文明を勝手に中華発祥とか行っているだけ。中国の言っていることは発明から全部疑ったほうがいい。歴史のコリエイトの起源は中華にあり。中原は世界でも有数の農業生産力が高かった地域。平民は農業してれば食べていくことができたし余剰の食糧で科学者や芸術家、思想家などを食わせていくこともできた。満洲、蒙古は遊牧でしか生きていけなかった土地。平民は馬に乗れなきゃ生きていくことは難しい。平民は有能な戦士になり得る。※151ちなみに日本もその中華圏だからね。独自路線と言えるのはどう頑張っても千年前程度っす。ID:fOD.YtYL0▼このコメントに返信そもそも中国発祥と言われるものの大部分は異民族王朝時代の代物だった気がするのだが・・・中国とひとことでいっても満州族だったり蒙古族だったり漢民族以外の政権が支配する時代も長いし。※153あなたのいう中華圏の定義がどういったものなのか判らないが。文化は通じるものが全くなく、似た文化を継承しているということもない。ID:7K4iivMh0▼このコメントに返信むか~しから壮絶な格差社会。上だけが文明に浴してたから。庶民文化が熟成されなければ、国を守る気持ちにはなれない。見切りをつけて、国境の外に逃げる。・・日本は、島国だから逃げられない・・だから頑張っちゃうのさ。ID:UD00NWsg0▼このコメントに返信なんでそれらが中国、ってなるの?意味がわからん。70年経ってないで?なんで全て中国の歴史ってなるねん。前の王朝を倒したら、その王朝がやってたことすべてを悪いことにしないと、自分たちがより良いことにならないからってのがあるみたい。残るのは、漢人以外の異民族が侵入してきた場合で、彼らにはそんな考えないから良いものはそのまま使うことが多かったので、文化が継承されたとかなんで、文化の継承なんてできず、ご破産にした後、一からやり直すことがままあったそうだ。中国5千年の歴史なんて真っ赤なウソだって、中国史やってるやつが笑いながら言ってたぜ。中国は国というより地域という感じだからな勝利して、その土地を征服したものが中国になるだけ日本が二次大戦で大勝利して中国を支配下に置いたら日本が中国になっていただけ。※165日本人は簡体字と呼ばれる漢字は使ってません。今の北京語の語彙とも違います。そもそも中国が2字以上の単語使うの辞める方が先でしょうね。文化は在ってもモラルが無い。政権交代は政権を盗む事でしか起こらない。現共産党も馬賊と組んで政権を盗んだ詐欺師の子孫。手本となるべき清廉な物が存在しない国。※166仏教は?箸は?茶は?陶磁器は?元号は?干支は?建築は?ついでに言うと、カレーライスを生んだのが日本だからってカレーの発祥が日本だとは思わないよね。喧嘩ばかりに成ったから。※169その前に中華圏の定義を教えてくれないか?漢字文化圏というのではれば、理解はできるが、中華圏は全く別でしょう?漢字は、イギリス、アメリカ、カナダ、オーストラリア、ドイツ、フィリピンがラテン圏と言わないのと同じ理由だよ。北部野蛮民族に繰り返し蹂躙されるから、民族浄化でドンドン退化している。文化なにそれ?北方の奪い合いでしょ。欲望あるがままでしょ。ID:pv20zewx0▼このコメントに返信シナ大陸の本質とはなにか。皇帝&科挙官僚による共同統治システムの「継承」である。「統治権を得た新参者たちが、その土地の統治体制を継承するシステム」こそがシナ政治の本質だ。異民族は「出身地で行っていた政治システムを捨てて、シナの大地で古くから行われていた統治体制=それは新参者たちが拘束衣にみずから手足を通して生き始めることを意味している」、その永劫回帰システム、呪の拘束システムにがんじがらめにされていて、そもそも新しい何かを目指す思想で生きているのではない。「古いものこそが最上なものだ」という思想であるから、シナ大陸で生きてきた人々は「もっとも古いもの=皇帝&科挙官僚体制」こそをずっと守って今日に至っている。今日もまた皇帝&科挙官僚システムで政治が行われているのだから。ID:UD00NWsg0▼このコメントに返信なんで日本が中華やねん、気持ち悪いわ。日本で生活保護もらうな、アホが。ID:UD00NWsg0▼このコメントに返信ケンランたる中華とか、日本人は思ってないで、残念ながら。道でウンチ、マンションの踊り場でウンチ、親戚呼んで生活保護、誰が漢字を考えたからエライって??んじゃあ近代の文化の殆どの漢字は日本産やから使うなってなるがな。