劇団四季『ノートルダムの鐘』カジモド役田中彰孝さんのラジオインタビューで、印象に残った点や感想をまとめています。なっていますが、それは話されていた通りです。彰孝さんは、だいたい、インタビューでは「私」と言われるんですけれど今回は混ざっていたのが印象的でした。2年前の1回目の公演の話へ。松井さん四季のミュージカルでは『美女と野獣』や『キャッツ』という、華やかな作品もある中で、この『ノートルダムの鐘』は15世紀待つのフランスのパリ、ディズニーが映画にしたりなどもあるんですけれど、ノートルダム大聖堂の、鐘つき、まあ、生まれながらに障害があって、隠されて生きているんですよね。松井さんその孤独な気持ちの中育った青年カジモドなんですが、(大聖堂の鐘つき堂)からパリの街を見て、いろいろ想像していて。彰孝さん大聖堂から一歩も出られないんですよね、カジモドは。いつも上から見て憧れて、いつかそこから出て、同じ目線で歩いてみたい、ということを願っている青年の役です。心に悲しい思いや孤独をみんなどこかで持って生きていると思うんですけれど、カジモドは、しんどい中でも明るく、チャーミング、という言い方をしてもいいくらいで。彰孝さんすごく純粋な青年だと思います。未知さんカジモドがかわいく見える箇所が、何箇所もありました。松井さんで、ある日、外に出るんですよね。彰孝さんはい、決意をして、今日こそはと。松井さんそこで、出会うんです、女の人に。彰孝さんそうなんです、エスメラルダに。(未知さん「うふふふ」)松井さんカジモド役は、田中さんは、正直、どうとらえて歌ったり、演技したりしていますか?彰孝さんまず、体に障がいがあって制約がありますよね。演出でも体を曲げたり、しゃべり方などは決まりがあるんですけれど、なにより彼は、それは生まれ持っているものなので、あまり自分が苦しんだとか、自分は大変な目にあっているんだとは思わずに、ちっちゃな世界ですけれど、その中でのびのびと生きているんだ、という風に考えています。松井さん最初に、この役をあなたがやりますよ、と言われて何か勉強されたことや取り入れようとしたことはありますか?彰孝さん僕は(このあたりから彰孝さんの一人称が「僕」になってきました)、両親の関係で、幼いころから障がいを持っていらっしゃる方たちに接する機会が多かったんですね。その方たちに失礼がないようにと思って、ろうあの方に直接お会いして話を聞いたり、そういう映像なども見て、なんとか取り入れようとしました、ただ、一方で、ミュージカルなので、そこをうまく線引きするのが最初はすごく大変でした。再現をしすぎると、やはり、ミュージカル、というところもあるので。松井さんエンターテインメント作品としては、というのがありますよね。彰孝さんそうですね、でもやっぱり、最初は失礼がないように、ということをすごく考えましたね。松井さん私たち、観せていただいて、打ちひしがれる気持ちになるのか、と思いきや。セットとか確かに暗いんですよ、鐘つき堂の中がメインなので。町に出てきても明るさの中にやっぱり闇があって、でもなんだか、将来・未来へ、生きなくちゃ、というエネルギーをもらって、静かに泣いたんです。難しいけれど、静かに号泣、とうのは日本語としては正しくないんだけれど、あるんだな、と思いました。彰孝さんそうですね、客席で、そうやって涙を流していらっしゃる方がいるのは舞台上からも感じます。未知さんあ、そういうのって分かるんですか。その『ノートルダムの鐘』が始まったって話になった時に、トミーズの雅ちゃんが、「なんか暗そうやなあ」って言ってたから「いや、これ絶対観てほしい!」って言って。松井さん熱弁されていました。CM中に(笑)未知さんこれは、本当に観てほしいって言いたい。いろんな作品がある中で、楽しい、明るい、かわいい、って作品もあるけれど。音楽も本当にすごくて、今も聴いていて(バックに「陽射しの中へ」が流れている)さぶいぼ立ちますもん。観てよかった作品の一つです本当に。彰孝さん『ノートルダムの鐘』の特徴として、クワイヤって僕たち呼んでいるんですけれど、聖歌隊がずーっと舞台上にいらっしゃるんですよね。舞台の上で、音楽がずっと奏でていく世界観が醍醐味だと思います。全員(笑)松井さんそうなんです、いまここでそうなんですよ、という感じで、導かれて、空気が、フランスのノートルダムの大聖堂に行くんですね。松井さんあの、ノートルダム大聖堂では、実際に、火災がありましたよね。彰孝さんはい、あれはまさに名古屋公演の真っ最中で、僕たちもびっくりして。松井さん私たち以上に重い感じだったと思うんですが。彰孝さんすごいショッキングでしたね。「今こそ、この作品を上演する意義があるから。この作品は、ノートルダムの美しさを伝える作品なので、みなさんの心中をお察ししますけれど、ぜひ頑張ってやってください」というメッセージをいただきました。鐘を本当にならすじゃないですか、カジモドが。あの鐘は、重いんですってね。セットなので舞台用にはなっているんですけれど、それでもなかなか重い仕様にはなっています。松井さんあれは筋トレになっている、といったらあれですけれど(笑)だいぶ、(筋肉に)来ましたか?彰孝さんそれのために体作りも少ししています。彰孝さん鐘つき男って、カジモドもそういう設定なんですけれど、屈強な体になるらしいんですよ。毎日あの鐘をついていると。松井さん上半身もそうですけれど、下半身もね、がっちり。彰孝さんなんか、ちらっと聞いたんですけれど、ダンベルのベルは、鐘のベルらしいですよ。未知さん身体全体で鳴らしますもんね。彰孝さん最後ぶら下がってますし(笑)松井さんその、鐘の綱を引きながら、歌いながら、だと、普通の声量じゃまかなえないんだろうなと思うんですけれど。彰孝さんそうですねえ、日々訓練して、それに応え得るように。人によっては、走りながらセリフをしゃべったりだとか、息が切れた状態で歌ったり、そういうトレーニングをしている人もいます。未知さん普通、女性だったらたらたら、しゃべりながら歩ってますけれど(笑)それとは違いますもんね。松井さん実際舞台の上で、息が上がるとか、汗だくでどうしようもない日も、あるんですか?彰孝さんいや、どうしようもない日は、ないです(きっぱり)。浅利慶太先生がそんなの許さないですよね。未知さんいやあ、でもそういうところもぜんぶメンテナンスですもんね。今日はお休みですか?彰孝さんお休みです。明日から公演が始まります。未知さんよかった、けどもう、ほんとお休みのところすみません。松井さん『ノートルダムの鐘』京都公演は来年の1月19日まで上演ですから、今、京都住まいですよね。京都の夏はどうですか?彰孝さん暑いですけれど、僕は暑いの得意です。松井さんえ、得意?なぜでしょう。彰孝さん夏生まれだから、かな?ちょうど、(『ノートルダムの鐘』京都公演の)開幕日が僕、誕生日だったんです。未知さんおめでとうございます。松井さんおめでとうございます。7月28日で、何才になったんですか?彰孝さん37才になりました。松井さんええ・・・めちゃくちゃ若く見えはりますね。『ライオンキング』のシンバ、されていましたでしょう?彰孝さんはい、大阪でもやらせていただいていました。松井さんですよね、私、何度も行っているんで、たぶん、田中さんのシンバも拝見していると思うんですけれど。シンバのあの役から、カジモドに、四季さんのなかでもいわゆる、光輝く道ですよね。未知さんメインですもんね。松井さん明るいハッピーな、飛んだり跳ねたりの世界から、だんだん、求められるものも変わってくるものなんですか?彰孝さんカジモドも、青年役なんですけれど、やはりシンパとは境遇が違いますよね。松井さん去年、浅利慶太さんが亡くなって、私、追悼公演の時にも行かせていただいたんですけれど、やっぱり、みんなの中に根付いている気持ちは、これからずっと受け継がれていくんだろうなと。「慣れるなよ」って言われて。