行政府を総理大臣も縛るのが憲法であり、立法府が国民の代表として最も高い権限を頂いているのにそこが今、機能していない。非正規がこれだけ拡大してしたのも法律が変わったからじゃないですか。働かせ方含めて、やりたい放題も法律で規制緩和してきてるからじゃないですか。8時間働けば普通に暮らせるという安心が全ての労働者に保障されるというのは、今の資本主義の中で十分実現可能な法規制事項なんですよ。草)資本主義を、ルールに則って発展させて働いてる人が正当な賃金を得られ、社会保障の充実を北欧並みにする。倉)税金の集め方でも、今トヨタなんかやったら輸出戻し税があるので輸出した時点でガッポリ消費税が入る。そんなんですよ、そんなあまりにも大企業が優遇される、大金持ちだけが優遇される。今の自民党を倒さないと難しい?倉)それなしには出来ないと思います。草)今言ってくださったところから言うと、私たち小さなマーケットをやりなが勉強会をしているんですけれど。JBIC(国際協力銀行)が満州帝国を作った同じ手法でブラジルとモザンビークに鉄道を引いて物資の輸送で儲ける森林を伐採して一大大豆畑にして油にしたり飼料にしたりする。それは2次的な目的で、やっぱり鉄鉱石とかそういうものを採掘するというようなことをやっていて。アマゾンでは右派政権に変わってから毎日、愛知県一個ぶんぐらいの森林伐採が行われている。私たちの税金で大規模な環境破壊がなされ、回りまわって私たちも気候変動を肌で感じるような状況にある。日本のことだけ言っていても全然ダメだと、そんな風に強く思うのですが。世界銀行とか投資銀行が一緒になって石炭火力発電書をバンバン作ってる海外で。農地つぶしたり海岸で漁が出来なくなるなことをしながら、この時代に石炭火力発電所をバンバン投資して作っているんですよ。原発計画はね、安全性が問題になって大分潰れたんだけれども実はその裏で日本は海外に石炭火力発電所を作っている悪い国だと言って相当批判されていて国会でも問題になっています。草)エネルギー政策で新規の火力発電所計画が何十個もあって、今裁判起こしていて神戸製鋼が作ってる千葉のもそれで止まったりしているのですが。今、倉林さんに聞いたお話だと海外の石炭火力にも加担しているということで、ますます私たちの税金が悪しきことに使われているということになる。倉)トータルで20兆円投資するって言ってますからね。草)オールジャパンでやっていることなんですかね?倉)そうそうJBICと投資銀行国策でやっているんですよ。草)原発の輸出が止まっちゃったから。倉)一体のものとして海外に20兆円の投資をすると。それは海外にお役に立つ投資だったらまだしも、なんだけど、海外の役に立つどころか公害を撒き散らしてる。現地の工事を日本のゼネコンが請け負ってね。草)そういうことに関しては今回5野党が合意した13項目の政策に入ってないんですか?倉)海外の投資を止めようみたいなことは入ってないんですよ。13項目にはエネルギー政策は転換しようということは入っています。原発ゼロにしようっていうことは入っていて、原発ゼロ・エネルギー政策の抜本的な転換と。言った時に、原発とベースロードとしている石炭火力をやめていこうという展開にならないと。誰に投票したらいいのかわからない、という人にどう語りかけますか?草)ここまでお聞きしたところで、また質問なのですが。さっきも話に出ましたが、共産党さんはこの間ずいぶん変わられた。市民と共闘しましょうとか市民と繋がって行こうとしてくださってるのはすごく感じる。多くの市民は共産党とか自民党とか立憲民主党とか言ってもそもそも興味なかったり、よく知らなかったりする。投票率の低さがそれを表していると思うのですが。政治に関心のある人たちの中でもやはり、共産党さんに対するアレルギーみたいなものもある。そんな中で、どんな風に共産党のことを伝えようとされますか?名前を変えるのがいいという意見も根強いですが。草)でもそれ大変な思いが詰まってるのも歴史を知ればわかりますね。戦前から戦中、戦後、戦争にも最後まで反対を貫いてきた共産党という名に込めた思いも。大多数の政治にそんなに興味がなかったり、知らなかったりする人たちにどんな風に語りかけられますか。倉)誕生した時から非合法じゃないですか元々。だいたいね、気が長い党やねん。96年もやってるじゃないですか。実現するとかすぐ変わるっていうようなことは思っていない。いつか必ずその共産主義の社会を展望するっていう壮大な壮大な当時からしたら実現どころか非国民やし迫害の対象、命がけで主張してたのが共産主義の社会。世界のどこでも実現していない社会を我々は展望して、一人の人間の一生で実現できる最終ゴールという風には思っていなくて。私が生きてる間に共産主義社会に到達するとは思っていないんです。北欧を理想とするというのがイコールで共産主義社会ではない?倉)ではない。あれは資本主義社会ですね。倉)資本主義社会を乗り越えた先に共産主義社会に至るという展望。それが理想だから最後のゴールである名前を取っちゃうと資本主義改善党みたいなになるわけですよ。草)なんか初めてそこ、お聞きしたような。倉)だからそうそうずっと先の話なので。草)今は共産主義がいいと思っていない人が大半?独裁的な悪い社会というイメージがある。倉)だから今ね、「我々共産主義を実現します!」みたいなことは大きく掲げていない。草)でもね、それダイレクトに言われた方がいいかもしれない。そこが曖昧だから余計わからないかもですよ。今政権も取れてないじゃないですか。政権に入ってね、まず。草)政権を取ろうとしてはるのですか。倉)してる、してる、してる、してる!声を大にして言います。中国とか北朝鮮とかああいうロシアもそうだけれども結局一党独裁じゃないですか。そもそも、そこが共産主義と全く相容れないし。草)でも一般はそれをイメージしちゃうんですよ。共産党の世の中になったら物言えなくなるみたいな。私なんか年取ってますから、学生時代いろんなオルグを受けていて、もう嫌って言うね、あるんですよ。それとはもう違うんだっていうのは分かるんですね。変わったんやったら変えなみたいな。本当にみんなに理解してもらおうとしてんのかな?ていう。倉林さんの色々な宣伝物、読ませていただいたりビデオを拝見しても、草の根プロジェクトでみんなで話していることと似ていることが多いのですよ。個人的に倉林さんを応援したい!したいんだけれども、いやちょっと待ってねって。そのもどかしさあるんですよ。倉)率直に言っていただいてよくわかる。草)きっと理想とされていること、それが大事なんです。それをバシバシッと出さないと。倉)共産主義?草)だって今の若い人は共産党のイメージって保守って思うんですって。倉)あ、そうなんだと思う草)自民と維新が革新で共産が保守と思うって。壊す者と守る者って言うイメージ?共産党が政権とったら、どんな社会を作ろうとしてるのか?ということがわからない、見えないというのがあると思うんですよ。倉)名前を変えないというのは、我々のゴールとして共産主義を掲げているので名前を変えるというのは考えられない。これが看板だってことですよね。どんな社会を目指すのかっていうのは、綱領に書いていて。草)綱領長くて難しい。倉)前のに比べたらだいぶ短くなって分かりやすくなったんですけどね。前のは、もう言語がわからない!みたいなところがあったんだけれども。今でもちょっとあるかもしれないなあ。草)なんでこういう風に言うかって言うと、野党共闘ができてから共産党さん、かなり頑張られたと思うんですよ。一人区で自ら候補者を下ろし。そんなことできるんだっていうようなことを見せていただいて。本当に応援したいと思うんだけれども。多くの人はまず知らないですよね、共産党ってどんなんかっていうのがあんまりそもそも興味がない。いう人に「選挙に行こう、そうすると今の自分の暮らしがもっと変えられるよ」っていうことをしつこくしつこく言っていくしかないわけですよね。最初の質問に戻りますが、「誰に投票したらいいかわからない」っていう人に向けて、今、倉林さんがね一番最優先事項で、「国会に行ったらこういうことをする」っていうのとそれは共通すると思うんですけど、誰に投票したらいいかわからへんっていう人に一番伝えたい事はなんですか?倉)私一番やっぱり今止めないといけないのは消費税なんですよ。10%増税なんてなったらもうえらいことになると思っていてこれは絶対止めると。止めることをはっきり掲げてやる人です、ということを伝えたいです。それと、私は看護師時代からずっと、憲法がある国でなんでこんなことが起こるのかって、腹が立ってきたのが国民健康保険料が高すぎるって事ですよ。払えないから保険証がもらえないで病院に行けないで死んじゃうっていうのがあったから。それがきっかけで政治家になったわけじゃないんだけれども、憲法がある国で社会保障・生存権を憲法で掲げてる国で、社会保障で命を落とす、社会保障の制度の中で命を落とすことがあると。絶対ここを土台として国民健康保険料は払える保険料にしたい。健保並みに保険料は下げたい。草)それが最優先だと。倉)そう、私の優先事項です。草)政治の世界なんか、もうどっか遠い世界の話で全くわからへん、みたいな人に向けて何かメッセージはありますか?倉)そうね遠い所っていう風に感じさせているところとか、本当に仕事していると実感してもらえるようにできていないって、立法府全体の責任すごく大きいなと思うんだけれども。声が上がることが政治を動かす一番だなーっていうのがこの6年間国会に行ってて一番感じたんやね。「私が皆さんの声を国会に届けます」っていうことでお約束して出たじゃないですか。原発のこと消費税のこと社会保障のことを約束して国会に行って。したら消費税でもね、消費税のことを経済産業委員会で言うのは私だけだったんですよ。したら「このおばちゃんどっから来たんや」みたいな感じでみんなサーって引きながら聞いてはったんやけど。世論を受けて私が一人で「8%でも大変なのに10%になったらとんでもないよ」って言ってるうちに議員が変わってくるんですよ。凍結した方がいいとかね、延期だとかね色々声が出始めてて。国会で論戦して初めは少数でも世論が広がったら国会の論議も変わってくるし、そういうやっぱり世論を受けて消費税の増税は延期してきたわけだから。いう世論が大事だって。世論が国会議員を支配するんですよ。倉)だからその本来の姿をきっちり返せていない、マスコミもそういうこと書かないのがすごく残念。草)いくら言っても変わらないと思ってる人が多いですよね。倉)そうそう多いでしょ。倉)消費税10%にあげるなんて当たり前だよってみんな最初ずっと思っていたし、法律に書いてあることを今更なに言ってんだ?っていう感じだったんだけれども、私が今回取り上げたのは地べたの声なんですね、もう商売やっていけないと。本当に潰れるとか暮らしていけないとか生の声を紹介するじゃないですか、そしたら「そうなんだよな」っていう感じになってくるんですよね。終わったら自民党の議員さんたちが拍手してくれたんですね。草)自民党が?倉)そうそう。地元に帰ったらそういう話を聞かされていると。あんたの言う通りだと思う、とかいうわけよ。いう風に国会の中に世論が伝わって実際に影響力があるということを、みんな知らないじゃないですか。みんなが声をあげたから、これまで延期してきたわけですよ。何を言っても変わらないんじゃなくって、言ったら変わると。この体験を伝えたいなと思いますね草)それは伝えて欲しいですね。びっくりした!で、私が毎回のように言うじゃないですか。汚染水出てるやないか、漏れてるやないか、とか、色々事故が次々起こるので、それを国会で毎回取り上げて54回質問したんですよ。それで、それこそ初めは何言ってるんだ?という感じじゃないですか。草)そっちの方がびっくりするわー!倉)びっくりするよ、誰も取り上げない。