矢島:多分、自分の感じでいえば、ずっと「何だろうな......」といって、「ああ、そうか!」という感じではないでしょうか。倉重:そのように降ってくる前提で、いろいろなインプットで意識していることはあるでしょうか。矢島:インプットで意識も当然。僕の作品作りは、人間づくりなのです。人をつくっているので、人の生い立ちを全部つくります。倉重:その出演者の、登場人物のですか。倉重公太朗なら、なぜお父さんとお母さんが公太朗と付けたのか、お父さんとお母さんの職業は何か、きょうだい構成があって、家から近くの学校に通ったのか越境だったのか、その間で誰に恋をしたのかなど......。矢島:そういったものがあって、将来出会う人が決まってくると思うのです。矢島:僕は、構成よりも、まずはキャラクターの人物をつくっていくところからせりふが生まれてきます。人間はそもそも、今日こうして会うときには「矢島さんとこのような話をしよう」、クボさんが来たときに「質問があればこういうことを聞きたい」、「こういう人はどのようなことを考えているのだろう」と、やはりみんな予習というか何となく考えています。飲み会でも、ふらっと行くけれども、今日どういった人と会うかによって、何となくそのときの道筋を決めてきているはずです。クボ:このようなテーマになるだろうか、と。矢島:ですから舞台やドラマでも、そのシチュエーションになったとき、その登場人物が来て、その生い立ちがあれば、必ずこのような会話になる、ということが何となく浮かびます。倉重:それが、勝手に動き出すというやつですか。矢島:ゾーンに入ったときは、勝手に会話をしてくれるのです。自分が考えていないことでも、こういうせりふが出た、気付いたらこのせりふを言っていた、ということはたくさんあるかもしれません。倉重:あるではないですかとおっしゃっていましたが、多分みんなはないです(笑)。それは矢島さんの感覚で、そのようなことはできませんよ。矢島:何となく、今日こうしてこの人と会うときに何となく、ありませんか?倉重:リアルで知っている人であればあるかもしれません。クボ:人がお好きなのでしょうね。クボ:会話をお聞きしていて、やはり人がすごくお好きで、愛もそうですし、そうなのだろうと思いました。矢島:直感力を鍛えると意識していることはあまりないかもしれないです。2つ目ですが、健康管理で気を付けていることはありますか。矢島:本当に健康は大事です。矢島:気を付けていることは、今はとにかく歩くことです。クボ:歩いているのですか。電車に乗らないでここの駅の間は歩こう、と。矢島:万歩計も入れているので、1日最低でも8,000歩といった感じでやっています。あとは、それが健康なのかは分かりませんが、ストレスはためないようにというのがあって、好きなものを食べようとは思っています。太ってしまうのですけれども。クボ:全然、鍛えていそうな感じです。倉重:めちゃくちゃ鍛えていますよね。矢島:先ほども言ったように、元々がスポーツクラブのトレーナーをやっていましたので。クボ:それでは駄目ですか。あとは先ほどの、自分のやりたいことを今は一つに絞られていると思いますが、矢島さんご自身も自分のキャリアをだんだんと絞られていったと思います。最終的に絞る必要はあると思いますか。矢島:できるのであれば絞らなくてもいいと思います。クボ:絞らなくてもいいですか。矢島:僕はとにかく数字が大嫌いで、数字を見たくないのです。算数が大嫌いで、それこそ僕は私立の中高に行けたのですが、本当に頭が悪過ぎて大学にも行けませんでした。倉重:大学付属なのに。矢島:付属だったのに行けないくらい、僕は勉強が嫌いです。数字を追うことやそろばんをはじくということが、本当に大嫌いなのです。これはもうやめなくてはいけない、やはり得意な人に任せたほうがいいと思ったのです。クボ:みんな、若い時には自分で何でも頑張ろうと思う気がするのですが、それを手放せたのは、何かきっかけがあったのでしょうか。矢島:いや、無理......。今でも僕はこの後の人生は断捨離だと思っています。これからはやはり必要な人としかあまり付き合いたくありません。必要な人とは利益があるということではなくて、自分が大切だと思う人と一生付き合っていきたいと思っています。利用もしたくないし、されたくもないのです。倉重:話を聞いていて、僕の両親は税理士なのですが、公太朗は公認会計士になれと言われてその名前を付けられたのです。親の税理士事務所は継がずに弁護士をやっています。先ほど公太朗の名前の由来はと言われた時から考えていたのですが、その中で結果的に適職に巡り合うというのは、立場は全く違いますが、僕も数字は大嫌いなので会計士は無理だと思ってやっていたので、勝手にすごく似たものを感じています。すみません、ただの感想です。矢島:いえ、ありがとうございます。倉重:では、復業で小説家をされているヤギさん、どうぞ。ヤギ:本当にいろいろと勉強になりました。矢島:いや、本当に勘弁してくださいよ。ヤギ:その計画どおりに進めることがいかに難しいかというのを本当に実感していています。倉重:やはり締め切りがありますものね。ヤギ:書きたくてもなかなか出てこないときでも、その中で向き合うという話を頂きましたが、行き詰まったときの気分転換というと、先ほどおっしゃった、例えば夜にビールを飲んでリラックスするなどの切り替えが重要になってくるのでしょうか。それほど深いことを考えないのです。夜もビールを飲みながらでも当然本のことは考えています。それは苦痛ではありません。ビールを飲んで考えている自分も好きですし、あまり苦痛になっていないのです。せりふが出ないことも苦痛にはなっていません。矢島:苦痛ではありますが、苦痛ではないのでしょう。倉重:スーパーマンのようですね。矢島:いや、苦痛は苦痛なのですが、苦痛ではないのです。倉重:出てこないといって悩むようなイメージがあります。矢島:苦痛なのだけれども、何か苦痛ではないのです。矢島:そうなのでしょうね。倉重:やはりスーパーマンですね。ヤギ:僕は本当に苦しむタイプです。矢島:僕は小説も依頼をもらったことはあるのですが絶対に書けません。矢島:絶対に無理です。あのように細かい描写を......ヤギ:描写があれなのですよね。矢島:全部想像させなくてはいけないでしょう。倉重:舞台とはまた違いますね。ヤギ:それでいうと、インプットの話が先ほど少しありました。作品のインプットでいうと、例えばドラマなどは今すごく激動で、若い人などは皆さんスマホで、Huluを見たり、サブスクが入ってきたりしている中で、海外の作品を追い掛けることもされますか。矢島:海外は見ますね。ヤギ:はやっているものは、やはりひと通り1作目は見るという感じでしょうか。矢島:お恥ずかしい話、日本のドラマはあまり見ておらず、本当にさくっと見るぐらいで、海外のドラマをたくさん見ています。あと映画は、自分が見たいというよりはアンテナを張っています。Twitterなり何なり、評判が少し上がっているものは「これは聞いたことがないな」と思えば調べて見始めるなど、常にアンテナは張っていますね。ヤギ:先ほどバランス感覚とおっしゃっていましたが、本当に今のドラマにはすごくそれが求められているのだろうと実感しています。矢島:これからはどうなのでしょう。日本のドラマの傾向はあまりよくないです。倉重:テレビに関しては。矢島:傾向的に本当によくないと思います。今はもう時間に追われていて、ちょうどそれは働き方改革のせいでもあるのです。倉重:何時にテレビの前にいるというのがもう無理なのでしょうね。矢島:それもありますし。倉重:制作のほうですか。矢島:制作のほうが、やはり働き方改革で、みんなかつかつで働いているので早く終わらなくてはいけません。直すことを追求できません。倉重:そういった意味では、NetflixやAmazonなどで矢島さんがやりたいドラマをとことん時間をかけてやってほしいです。『全裸監督』などは、もはやその典型なのです。本当はもっと早く出したかったはずなのです。倉重:5年ぐらいかかったようですね。矢島:延びたというか、脚本のできが悪かったからみんなでつくり直していたのです。悪かったというよりは、もっとああしたい・こうしたいというものがあったから、あれぐらいになったのでしょう。倉重:ぜひ矢島さんもああいったものをやってほしいです。