兄嫁がエステだのネイルだのに通う。・夫婦の悩み兄嫁がエステだのネイルだのに通う。離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ107こちらの記事もどうぞ!◎嫁「私は無神論者だから初詣に行く必要を感じない。今までは姑さんが一緒だったから行ってただけ。行きたいなら私抜きでどうぞ」←無神論とか大げさ。中二病ですよね?◎私が病気になっても子供にコンビニのおかゆ食べさせて平気な夫。添加物が心配だからちゃんと作ってって言ってるのに「また今度」「あとで」それでも父親か!◎結婚式に出席するために送迎バスを待ってたのに来ない。◎娘「誕生日はパパの料理が食べたい」→私の作ったサラダには手を付けず「ドレッシングもパパに作って欲しかったなー」→頭に来て料理スト突入。娘も意地になり謝らない◎嫁がジャニにハマった。不愉快なので見るのを禁止してたら徒歩2分の実家にやたらと帰りたがる。怪しいので調べたら実家でイッテQ見てやがった。これって精神的浮気だよな?◎旦那が結婚前から飼ってる犬のせいで私も娘もアレルギー発症。旦那は「ごめんな」と言うばかり。娘のことを言うと「これ以上どうしろって言うんだ」とキレる◎姉亡き後、月に一度の姪との面会を楽しみにしていた私と両親。姉の姑が「もう姪には会わないで。◎俺の会社では忘年会は重要なイベント。派遣連中がほぼ全員不参加ときやがった。家でその話をしたら「お父さんがおかしい」と言われてしまった◎弟が私立大に行きたいと言い出した。◎上の子二人が障害児なのに3人目を妊娠した義弟夫婦。◎甥っ子がセンター試験の答案を白紙で出してしまった。「別に行きたい大学もないし。◎メイクに一時間かかる友人妻、5分で終わる俺の嫁を馬鹿にしてくる。◎販売してる服のデザインを友人に頼んでたら「料金はいつ払ってくれるの」とメールが来てビックリ。彼氏に作ったら「あり得ない」ってキレられたんだけど。◎難しい本や新聞を読むのが大好きな5歳の娘に保育園から「重要書類まで読まれて困る。漢字まで教えるのは行き過ぎ」と干渉される。好きな分野を伸ばしてあげたいのに◎買い物のついでに義実家に寄りたがる旦那。何度も義父の携帯に電話してまで行きたがる。「夕飯食べて行こう」→食後はゴロゴロテレビ。0>>232話し合うしかないと思う。その年齢差だと、232が先に亡くなって姉と嫁と子供が残されることが十分考えられる。姉と親が違うのは、232自身が看取れる可能性が極めて低い事だよ。嫁と話し合いをしたいのですがなんて言ったら分かってもらえるでしょうか?俺は口下手なので嫁に口では敵いません。姉の介護もそうですがこれから40代50代60代になった時に少し援助をしたいんです。兄の家はそれで兄の嫁と喧嘩になったそうです。それを電話で聞いて、嫁にうちは大丈夫だよね?と聞いたら嫌な顔をされてしまいました。0>>232面倒、って具体的にどんな事想定してんだろ。0>>237なんでそんな重要なことを結婚前に話し合わないの?40~60代なんて自立して当たり前の年齢。0>>232お姉さんだって結婚する可能性もあるし仕事もしてるでしょうに。0>>237「姉への援助は自分の小遣いから出すよ」これで解決。O面倒をみるのは経済的な援助です。俺は毎月少しでも渡したいと思ってました。兄は住まいの援助をしたかったみたいで、それで喧嘩になったそうです。俺も兄も嫁に手伝ってもらうつもりはないです。0>>244その援助って本当に必要?兄弟揃って姉に貢ぎたがってるみたいだけど、自立した30代の女性が弟たちから小遣いもらって喜ぶとは到底思えないんだけど。馬鹿にするなと思うわ。0>>244241でFAです。嫁が嫌がったら嫁からもらう小遣いから自分で調整する。これしかないそれは嫌、デモデモダッテ魔法の方法欲しいですってなら離婚しろ。O兄からの電話の内容を話したのでたぶん介護ヘルパーとしてではないと思います。現実問題として40近い女が結婚できる可能性は低いと思います。高校中退してバイトをかけもちして俺と兄を育ててくれたんで、学歴もないし職歴もありません。このことは結婚する時嫁に話したし、将来は助けたいって話もしました。兄もそうだと思います。0未婚で普通に自立してる女性なら、余程の散財しなきゃカツカツってこともないと思うけどね。0>>254世間一般では「将来助けたい」というのは老いたり病気になったりして自立が困難になった時の事を言うんだよ。それが30代でいくらでも働ける年齢で、232夫婦はこれから子供作ってお金がかかることが予想される今だから嫌な顔するんでしょ。親でも姉でもそうだけど、基本的に自立して自分の分は自分でまかなうのが当たり前。自力で立ち行かなくなったときに家族の出番が来るんだよ。0学費や生活費の援助を返したいって事なら、独身時代に返すのが当たり前だしねえ。共働きをいいことに嫁の働きをあてにした援助なんておかしいよ。0嫌がってる人に無理強いして義理兄弟への援助をさせるのは無理。してもしたければ離婚して独身で返せばいい。0なんで「今」援助したいのかってのが気になるわ。親代わりに苦労して育ててくれた恩なら独身時代から返し続けて当たり前だと思うし何か姉にあっての援助なら、その理由を書かないのはおかしい。兄弟揃って結婚後に幸せボケしてはっちゃけてるようにしか見えない。姉が喜ぶとも思えないしね。0>>280あんたこそよく読め。将来援助したいと言って結婚して、40代(今年か来年)から援助開始したいんだよ。家についてしまったのでまたあとできます。0>>285とりあえず・今話し合うべき案件なのか?・独身時代の嫁の反応は?・姉の現状(現職、生活苦ありかなしかなど)・嫁が拒否しまくった場合お前はどうしたいのか?この辺りを次はちゃんと書き込んでくれ。俺らはエスパーじゃないからお前の頭の中身や現状を把握してない。正確なアドバイスが本当に欲しいならちゃんと、相談に必要な情報を書いてくれ。0家での話し合いもこの調子なら、嫁が相手にしないのもなんとなく理解できる。0まともな姉なら、高校中退していろうが、既に職に就いて自立しているはず。金銭的にカツカツだったとしても(独身ならそんなはずないと思うけど)弟夫婦のお金なんて、やると言われても受け取ったりしない。大人として常識無いと思う。そんな人に奥さんが、大事な家庭の金を援助したいなんて思うわけない。今後、子供のため、家のために貯金もしたいだろうし。奥さんが嫌な顔したんなら、ほんと、自分の小遣いからやってくれ。Oテンプレを書き直しました。足りないところがあったら言って下さい。年収はたぶん250~300位だと思うけど分からない。結婚する時に将来は姉の面倒をみたいと嫁に言ってたのに、この前嫌な顔をされた。兄から兄嫁と喧嘩をして、もしかしたら離婚するかもしれないと電話がきた。兄嫁がたまにエステとかマニキュアとか習い事をしてて、服とか靴とか鞄とか買う。兄はそれを見てて、姉にも買ってあげたりエステに行って綺麗にしたりする余裕のある生活をさせてあげたいと思った。姉の住まいも古いアパートだし、自分達みたいな綺麗なマンションに住まわせてあげたいなって思った。それで兄嫁に、姉に毎月金銭的援助をしたいと言ったら大喧嘩になったらしい。その話を嫁にして、兄嫁さんってそんな冷たい人だと思わなかったと言ったら、嫁に嫌な顔をされた。それ以上この話はしてません。O・どうなりたいのか、どうしたいのか嫁と話し合いをして頼みを聞いてもらいたい。兄みたいにマンションの家賃を出すとかはできないけど、少しでも余裕のある生活をさせてあげたい。姉がおしゃれしたり自分の買い物をしてるところを見たことがありません。毎月1万でも2万でも余分にあればそういう余裕がもてるんじゃないかと思ってます。・特殊な事情(あれば)子供の頃に両親が無理心中をしたそうです。俺はあんまり覚えてません。金もなかったし頼れる親戚もいなかったので、本当だったら施設に行くしかなかったそうです。施設に行ったら姉弟がバラバラになると言って、親戚に頼み込んで名前だけ保護者になってもらって姉が育ててくれました。今は兄も俺も大学を出て正社員で働いてます。・その他(あれば)当時保護者になってくれた親戚の面倒も姉がみていたそうです。生活保護を受けられるようにして、身の回りのことや入院中の世話をしていたそうです。去年亡くなったそうです。葬式が終わってから聞きました。0>>298前から散々質問されてるけど、お姉さんの意思は?正直援助されたいと思ってるとは思えないんだけど。0>>295むしろ今まで援助をしなかった232兄弟にびっくりだ。30代のうちなら資格を取ったり学校に行き直したりできたのに。232が嫁に頭を下げるべきだと思うよ。姉に学費を借りてて、その借金を隠したまま結婚したってさ。232がしようとしてるのは援助じゃなくて借金の返済だ。O>>286>・今話し合うべき案件なのか?姉の老後の面倒は別として、今も何かしてあげたいです。嫁と結婚して、女の人は風呂とか洗面所に当たり前のように化粧品があることとか、当たり前のように年に何度か服を買うこととか知りました。いうの知らなくて姉に何にもさせてあげられなかったから。>・独身時代の嫁の反応は?俺の話を聞いてもらい泣きしてくれて、姉の老後は面倒みようねと言ってくれてました。>・姉の現状(現職、生活苦ありかなしかなど)生活はカツカツだと思います。姉は自分のために贅沢をしないので、少し貯金はあるけど質素に暮らしてるのかもしれません。>・嫁が拒否しまくった場合お前はどうしたいのか?分かりません。兄嫁の反応にも驚いてるくらいなので、嫁に同じことを言われたら動揺すると思いますが。0>>298独身時代になぜ援助しなかったのか。兄弟揃って大学出ているなら、お姉さんはそれなりの出費だったはずだよね?結婚前は自由に暮らしていて、結婚後に嫁の給与あてにして援助ってのは通らない理屈だよ。020代~30半ばで兄弟2人分の生活と学費を捻出できてたなら今はかなり生活が楽なんじゃないかな。着飾ることをしないってだけで。経済的なことなんて独身時代からいくらでも支援できただろうに今更すぎる。姉の家計の事も全く把握できてないようだし、嫁さんがどうこう以前の問題だよ。0嫁は「姉の老後は面倒みようね」だからねえ。化粧品買ってあげたいから小遣い渡したいって言われるとは思わなかったんじゃないの。個人的に、親戚の生死や姉の暮らしぶりもろくにわからない人の「おしゃれしたり自分の買い物をしてるところを見たことがありません」は信用できない。0でも実際、結婚時に老後の面倒看ようって心づもりがあっても突然贅沢させたいから仕送りしたいって言われたらなぜ?って思うよ。それこそ姉じゃなく親だったとしても。結婚時に言ってくれれば素直に受け入れるけどさ。0要するに良い人ぶって口先だけの似た者夫婦なんだよね。本気で姉に申し訳なかったと思うなら、「自分が甘ったれだった。老後では遅過ぎると気付いたから返せるものは早いうちに返して姉にも当たり前の生活をさせたい」と嫁を説得するだろ。本当は嫁のせいにして援助しないことを正当化したいんだと思うよ。0なんていうか兄弟のボンクラっぷりが際立つなあ。自分が綺麗なマンションに済んでるから姉にも、とか嫁がエステやネイルしてるから姉にもじゃなくてさ感謝の気持ちってそういうんじゃないと思うんだよね。結局、自分がいい暮らしをしてる罪悪感を晴らすためにちょっと施しをしようって感じにしか見えない。苦労してきた姉との差がすごすぎる。あの後嫁と話をして、兄と会ってました。どこからレスをしたらいいのか分からないんで上から読み返してきます。O嫁との話は、嫁の方から昨日の話だけどと切り出されました。・嫁は高い物やブランド物は買っておらず、常識的な範囲の買い物しかしてない・頭金の目標1000万を貯めるために仕事も節約も頑張ってる・貯金が貯まるまで子供も我慢してるこれが嫁の言い分です。嫁の言うことは正論だと思います。O続きですが、俺は嫁が生活保護を受けさせるつもりだったと、姉個人の責任と思っていたことがショックでした。たしかに嫁は贅沢はしないし家事も節約も頑張ってくれてます。毎月嬉しそうに家計簿を見せてくれます。いうことを考えてたのかと。将来姉を引き取ることは無理でも、不自由な生活はさせないつもりだったんでショックでした。それで、全く関係ないんですけど、もし俺が大学に行けなくて今の勤め先じゃなくても結婚した?もし施設暮らしで不良になってて非正規で働いてても結婚した?と聞きました。嫁からそんなの今は関係ないと言われ、本当に関係ない話なんで頭を冷やして来ると行って家を出て近くの公園でぼんやりしてました。嫁との話はそれで終わりです。0はっちゃけ坊やが現実見せられてショックですよ~ヨヨヨってか?こりゃお姉さんからの話も是非聞きたいところだな。Oその後兄に電話して会って話をしてました。兄は、今からでも姉がおしゃれをしたり余裕のある生活をしたら、恋人を作ったり婚活したりできるんじゃないかと思ったそうです。エステってすごい金持ちだけが行くのかと思ったら主婦やOLも気軽に行くんだそうです。姉の性格じゃ金を渡しても行かないだろうしどうしようって。兄は車を手放してその費用とプラスしてマンションでも借りてあげたいって。しないと姉は贅沢しないし、ローンが組めないなら保証人になったり買ってあげたりしたいと。すみませんまとまらなくて。0ありがた迷惑な兄弟だな。0おしゃれしようと贅沢しようとそれで結婚できるわけじゃない。年齢とか本人の生活とか色々な要素があるのに。本人だっておしゃれや贅沢する性格じゃないと書いてるのに、本人の嗜好や意思は無視?姉思いのようでいて肝心の姉の気持ちは無視で自分のドリームの押し付けしかしない兄弟だね。姉の人格や人権無視してる。本気で姉が心配なら上の人が書いたように資格取らせたりしてあげれば?学歴も資格もなくて低収入なんでしょう?なら資格とれば収入があがるよ。興味ないエステで人にベタベタ体触られて一時肌が綺麗になっても長持ちしないけど資格は一生。俺と兄は高校くらいから家に金を入れてました。生活費や大学の費用のつもりで結婚するまで姉に渡しるつもりでした。それを結婚する時に姉から通帳で渡されました。俺たちが渡したい分を貯めててくれたんだそうです。手付かずですし嫁にもその話はしてるんで、姉に返そうと思います。兄は頭金で使ってしまったらしいので、これからどうにかするそうです。兄との話はとりとめがなかったのでこんな感じです。遅くなってすみませんでした。0>>384多分姉は夜の店で頑張って稼いだんじゃない?だからちゃんとした職歴がないかと。O姉は16からずっと働きっぱなしです。年頃の女の子がするようなおしゃれもしたことがありません。いつも髪の毛を結わいて化粧もしてなくて服も似たようなのばかりでした。おしゃれをすることも知らないんじゃないかと思ってます。生活がカツカツでもそうじゃなくても一人で生きていけるように切り詰めて貯金してるんだと思います。いうのどうにかしてあげたくて。資格は前に通信制の高校に通ってました。通学日や試験の日に仕事が入って卒業するのに7年くらいかかったと思います。あとは30過ぎて車の免許をとりました。去年宅建の資格の勉強もしてました。他にもしてるのかもしれませんが、生活の余裕というか潤いというかそういうので返したいんです。0>生活の余裕というか潤いというかそういうので返したいんです。姉が望んでない物を無理やり強制するのは、恩を返すことにはならない。自分達が贅沢やエステがいいと思っても姉の価値観は違うなら迷惑行為でしかない。その分貯めておけば嫁の言うように病気とか本当の姉が困った時に助けられるのに。嫁の方がずっと姉を実質的に助けようと計画的に動いてるじゃない。自分が「したい」と相手の意思が違う場合「したい」の押し付けは相手への迷惑だよ。自己満足のために姉&自分の家庭&兄の家庭をかき回して危機に陥れるのはやめよう。足りない時は高校時代からのバイト代を使ってくれたみたいですが、後で使った分は通帳に返されてました。高1の時に、奨学金と言っても借金なんだからどんな勉強をしてどんな大学に行って、どこに就職するかよく考えなさいと言われました。社会に出ていきなり大きな借金を背負うことになるんだよと。考えて進学する時に言ったら、それならお姉ちゃんとお兄ちゃんで出せるからって言われて大学に行かせてもらいました。その分も兄が結婚する時に通帳で渡されたそうです。