家で仕事してたら妻が出ていった。「一緒にいても寂しい」と言われた。結婚前にも同じことを言われて別れたことがある。・夫婦の悩み家で仕事してたら妻が出ていった。「一緒にいても寂しい」と言われた。結婚前にも同じことを言われて別れたことがある。嫁が家から出て行きました。理由は漏れが仕事ばっかりしているから。二人でいるのに一人だと感じてしまうほどに仕事をしすぎだとの指摘がメイン。嫁は自分への関心がないように接していたことが相当こたえていたようです。240【鬼畜賞】http://human7.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1204636864/こちらの記事もどうぞ!◎報告することがあるので義実家に行ったらすき焼きの準備が。私の分の皿と箸がない。◎俺「最近物忘れがひどいな。◎夫の財布から5000円札がなくなった。小5と小2の子供のどっちかが盗ったとしか思えない。近所の祖父母にお小遣いをもらってたんだとばかり思ってた...◎介護問題や離婚問題で揉めている兄の子供を一時的に家で預かってる。夫が「俺の妹だって3人の子育てで毎日大変。◎トメが旅行に行く間、妊婦の私がウトの面倒を見ることを旦那が勝手に了承してた。断ったら「姉ちゃんがやってくれるって。◎嫁がハイリスク妊娠とか言い訳して産後すぐに働こうとしない。そのくせ俺の金の管理が甘いからと財布の紐を握ろうとする。した子がダウン症だった!おろしたい!』俺『は?命を粗末にするな!』嫁がダウン症の子供を育てられないと出産を拒否!俺が叱り飛ばすと離婚を切り出され...相当溜め込むタイプだったようでちょっとどこかいこうといわれることはあっても断るとすんなりじゃあこんどとなっていたため必然性に私が気づけなかった模様。(これは謝罪済み)私からの数回のメールでの「気づけなかったこと、追い込んだことへの謝罪。「いろいろ考えてくれてありがとう、うれしい。仕事がそんなに大変だとは分からなかった。それでも今週いっぱいは実家に帰るとの連絡も有。毎回嫁のメールの最後には「また連絡待ってます」と有。・結婚年数(6年)・離婚歴(無し)・私の家事の手伝い頻度(週一回)・嫁の帰宅時間(平均19:00)・私の帰宅時間(平均21:00)・外出頻度(近場:二週間に一回/宿泊:半年に一回)・貯金1000万だいたい自分で整理したところ、嫁は相当溜め込むタイプのため、一気に来た怒り?憤慨に対してまたじっくり考えるタイプのためすぐに帰ってくるとは思えない。メールの内容から察するにまだ、なんとか戻ってきそうな雰囲気はある。「問題が出たときの対処(妥協点の発見)」、「双方の納得」があってこそ、夫婦間の成長もあるのではないかと考えています。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。「問題が出たときの対処(妥協点の発見)」、「双方の納得」があってこそ、夫婦間の成長もあるのではないかと考えています。名無しさん@お腹いっぱい。00:54:14漏れはやめたほうがいい。・バクチ、浮気、暴力(肉体的、経済的)、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。辛口のレスが付くこともありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。00:59:0349の者です。>>52妥協レベル云々より、もう少し分かりやすく不満を伝えて欲しいと願い伝えています。嫁とは既に12年ほどの付き合いです。5、6年前に一度、いきなり(私の感覚で)「一緒にいても寂しい」とのことで、一度離れた経緯あり。(結婚前)>>53ご指摘ありがとうございます。後出し厳禁事項はありません。名無しさん@お腹いっぱい。00:59:34>>49旅行くらい誘えないか。要するに「仕事を取るか、嫁を取るか」の状態なんだよ、今。頭よさそうだから分かってると思うけど、「どっちも」は無理。01:03:43>>55ご指摘のとおりです。それにもっと早く気づけていればなんです。それを如何なる表現にすれば、現在の状況下で伝え切れるのかということに悩んでいます。仕事を取るつもりは毛頭ありません。嫁もそれを望んでいないことも分かりました。確実に私の人生の中で構図は「嫁>仕事」であります。私は、嫁のそこまでの希望に日常生活の中で反応できていないのかも問題だと思っています。「一緒の空間にいること=二人の生活」と勝手に思っていたことが原因のひとつだと考えていますが。名無しさん@お腹いっぱい。01:02:56第三者が語るなら「双方の」思いやりでもいいさ。それは、当事者が言う言葉か?そうでなくてもロクな説明もせず嫁の我慢の上にあぐらをかいてた気配ぷんぷんなんだから。名無しさん@お腹いっぱい。優先順位のつけ方が間違い。(嫁はそう感じてる)嫁を幸せにするために働いてるのに、仕事が家庭をダメにしたら本末転倒。ちなみに女は優先順位をつけなくても、全部同時にできる。名無しさん@お腹いっぱい。01:04:05仕事の問題は正直辛いな。誰でも怒りうることだ。家族のために仕事頑張って、それで家庭にいる時間が短いと言われても。名無しさん@お腹いっぱい。01:04:46>>54言ってることそのものは分かる。俺の作った書類、どうだったっすかね?」と質問して「あ?ああ、よくできてたよ、うん」って言われて、それで満足感を得られるか?そういう気配りをなるべくやっているのに、嫁が寂しいと言うなら話は別だが。01:13:49>>56そ・そうですね。現時点で私が「双方」という言葉を使用するのは間違っていますね。私の勝手な思い込みが引き起こした問題のひとつですから。>>58「嫁を幸せにするために働いてるのに、仕事が家庭をダメにしたら本末転倒。そのとおりの事態です。転職をひとつの選択肢のひとつに考えられます。>>59どちらでもないと私の付き合い上考えられます。自分が出した私への要求に対して具体的に考えているのではないかと推測されます。>>60「寂しいからかまって」というものではなく、「定期的な非日常の創造」が必要とされていると思っています。理由は、仕事の忙しさより、土日を仕事に使うことが多いため、旅行に本来いけるところをいけない状態になっているためです。ここ最近本当に仕事が忙しく、以前は海外旅行、3泊4日の旅行は年一回はいけており、その頃は本当に双方満足していたためです。みなさまお返事本当にありがとうございます。気づかされる点が多くあります。名無しさん@お腹いっぱい。01:05:57>>54いきなりエスパーで申し訳ないけど、あんたの文章読むとDQNでないことはわかるけどもしかして嫁と話すときに論理で理詰めに説得してないか?いや、俺もそういう傾向あったからさ。あれは嫌がられるらしいぞ。嫁相手に常に論理で勝らなくてもいいみたいだよ。仕事で疲れてるときに「散歩(買い物)行かない?」といわれてウザいのは理解できる。名無しさん@お腹いっぱい。01:08:31なんでこの時間にこんなに過疎ってるんだw>>55半年に一回旅行してるって書いてあるだろ>>相談者Aとりあえず、次のことに答えてくれ。01:19:06>>61理詰め・・確かに傾向は認識します。考える余地を消し去ってしまっているのは私の言論なのかもしれませんね。>>64・出勤時間嫁:8:30に家を出ます。・出勤時間私:7:30に家を出ます。・小梨の理由:昨年妊娠し二人喜んだのですが、育たず、流産となりました。・嫁にどうしてほしいのか生理的に嫌な状況でなければ、もとの状態に戻りたいと考えます。・旦那はこれからどうするつもりなのか嫁の希望になるべく添える形で双方が納得できる状況を作りたいと思います。名無しさん@お腹いっぱい。01:11:53>>49とりあえず追いかけてほしいんじゃないかな。理論的にどうしよう・・・と考えて、頭で正解を出そうとするのが相談者の悪いところかもしれん。本能で追いかけて目を見て愛してると言え。愛情を見せてほしいんだと思う。メールより電話、電話より生身のぬくもりだ。名無しさん@お腹いっぱい。01:12:32確かに相談者はちょっと理屈っぽい性格みたいだが、嫁にも引くな。寂しいとかメールくれとかかまって欲しいオーラが出まくってる。結婚前や新婚時代から寂しがりの甘えただったのか?最近か?最近なら別の原因(なんらかの事情で精神不安定とか)はないだろうか。名無しさん@お腹いっぱい。01:13:49>毎回嫁のメールの最後には「また連絡待ってます」と有。嫁はお前と話したいんだよ。名無しさん@お腹いっぱい。見て嫁さんだけしゃべって相づち打つ程度でも満足なのか、番組について楽しく話さないと寂しくなるのか、みたいな。いや、俺が新婚の頃、結構外したからさ。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。01:26:08>>65やはりそうなのでしょうか?車で実家に行くのにそう時間はかかりません!>>66日常的には寂しがり屋とか精神不安定といったことはありません。一気に不満の爆発(表向きはまったく私は気づけません。>>68ご指摘に近いです。帰宅後仕事継続してます。お風呂はたまに一緒に入り、嫁の仕事でのことを湯船できいていました。(1週に1回)>>70最近わかったのと声に出して言われてたのは「一緒にテレビみよっ」ですね。見ていたつもりですが、すべて私の感覚です。「仕事の帰りに待ち合わせてご飯食べたりしたい。「また、遠出したい」は把握しています。>>72こういう傾向がよくないことを出してしまうことも考えられますよね・・・。名無しさん@お腹いっぱい。01:23:38流産の後で神経質とか軽い鬱っぽい状態になっているんじゃないか。女のそういう感情って俺たちより長く尾を引くらしいし。名無しさん@お腹いっぱい。01:25:24>>78に同意。感情と論理のギャップがあるんだろうな。名無しさん@お腹いっぱい。01:28:24相談者A、現状把握能力は高いけど、心の機微に疎いな。「自分が嫁に何をしてあげたいのか」考えたことあったか?ないなら考えてみろ。名無しさん@お腹いっぱい。01:29:15嫁の要求「もっと構って」というとこに集約してきたな。できるだけ実践してなおかつ理屈っぽい部分を意識して消す。名無しさん@お腹いっぱい。帰宅後仕事継続してますそれ、どうしても必要なのか?必要なら仕方がないが、徹夜ででも仕上げないとダメとか、そういう性質のもん?そうじゃないなら、少しでも減らすとか、せめて並んで皿洗いながら話して、それから仕事するとか、工夫できんもんか?いや、しんどいのはしんどいけどさ。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。01:37:34こんな時間まで本当にありがとうございます。>>78精神的フォローはしたつもりです。流産と分かった時は仕事をキャンセルして駆けつけました。その後も、やはりしばらくは不安定な時期がありましたので、なるべく早く帰宅していました。>>81女性の感情把握には困ったことが良くあります。>>82不安はありません。以前(結婚前)のときは駆けつけて収まったことを思い出しました。ユーザー周りが目下私の仕事の範疇でして、さらに、他部署支援のための情報収集をやっていました。自分の仕事の責任の範疇だけであれば家に帰ってまでやるレベルのことはありませんでした。>>87テレビ見るときはさすがにこのような感じではありません。馬鹿言いながら見てるのがストレス解消になると思っていますので。みなさんに正確に客観的にお伝えしようと、日常以上に理屈が前面にでているとは思います。名無しさん@お腹いっぱい。01:45:29>>94なるほど、お前は仕事が好きなんだな。嫁と一緒に何かする(とりとめのない会話でも、一緒にテレビみてツッコミするのでも、うまい飯一緒に喰うのでも)のは楽しくないのか?そんなことしてる暇があったら、少しでも仕事したいと思うんなら、辛いとこだけどな。俺が今のとこ感じてるのは、嫁から見て、お前が嫁と一緒にいるのが一番楽しいという様子に見えないんじゃないか、ということだ。やっていろいろ言われて、今度嫁が帰って来たら話をしよう、仕事やめとこう、と思って帰宅したら、話しかけても生返事、携帯の画面見ながら食事、お前が寝ると言ったらお先にどうぞ、って言われたら、結構キツくないか?嫁からしたら、今までそういう感じに近いんじゃないかと思うんだが。名無しさん@お腹いっぱい。01:47:45>>相談者A理詰めっていうより、おまいさん女性経験少ないだろw何をしたらいいのか分からないから、正しそうなことをやってみる。その結果「正しいはずなのに」いつのまにか自分と相手を追いつめてる。それで時々暴走しそうになったりしない?>>90に同意。あと、帰宅前にも「今から帰るよ」みたいな電話を入れる習慣とか。01:50:41みなさんの貴重なご意見ありがとうございます!いろいろ自分で気がつく部分がありました。1.まず、理屈っぽいところを修正する必要がある。話し合うとどうしても理詰めで対応していた感あります;2.私の現在の気持ちを直接会って伝える必要がある。(過去の経験より)合って伝えることに臆病さが合ったことは否めません。3.相手の気持ちを本当に察するというところですね!>>105分かりやすい例えです。それだったらすごく悲しいですね;私が今まで近い状態だったと思うと私はおおばか者です;いえ、おおばか者だったのだと思います。確かに・・・納得します。「信頼されている感」を出す必要性もありますよね・・。仕事に夢中な馬鹿に嫁から見ると見えていたのだと今思いました。名無しさん@お腹いっぱい。01:53:53>>110頑張れ。あんたは気づく能力も解決する意思もあるんだからあとは方法論だよ。理詰めが悪いとはいわないが、話聞いてると嫁さんには合わんみたいだな。名無しさん@お腹いっぱい。01:55:05>まず、理屈っぽいところを修正する必要がある。話し合うとどうしても理詰めで対応していた感あります;これ最大の地雷じゃないか。感情的なものも含めて嫁は受け入れて貰いたいのかもな。あと理詰めで追い詰めすぎると相手が言いたい事言えなくなるだろう。それで溜め込んだり、否定されたと感じたりする。嫁さんが溜め込んで爆発させるタイプって言っていたのが気になる。名無しさん@お腹いっぱい。01:55:19相談者Aよ、良い子の仮面をかぶってないか?もうちょっと自分を曝け出しても良いんじゃないかと思うね。01:56:21ありがとうございます!進展があればまた報告させていただきます。名無しさん@お腹いっぱい。01:56:41>>110嫁さんが話しかけてきたら、テレビを消す、作業をやめる。これは気をつけたほうがいいぞ。01:13:20相談者がいらっしゃるので報告だけさせていただきます。