暴力も使っていますし、脅迫もしますしね。延安で日本兵捕虜を洗脳した中国共産党のやり方は、二重、三重の洗脳というか、日本兵捕虜を社会主義へ転換させるための学校システムが精巧にできていたんです。「全く管理されずに逃亡も自由だった」と日本兵捕虜が証言していますが、一種の砂漠みたいなところに入れられて、特殊な空間の中で繰り返し、繰り返し同じ教育をされて洗脳されていくという過程でした。そりゃあ「自由」とは言わんわな)アメリカ軍が延安に入り、日本兵捕虜を調査した『延安レポート』をいま、翻訳していますが、日本兵は中国大陸で結構抵抗しました。日本兵というプライドがあって反発した兵士は第二学校に入れられる。野坂参三は一切言わなかったのですが、延安に第二学校がありました。不満分子を集め、苛酷な環境で再教育し、洗脳されれば第一学校へ戻す。その中で優秀な兵士をプロパガンダ用兵として前線に送り込むプランがあった。日本の本土戦に彼らを連れていく予定でした。いう息の長い洗脳システムを中国共産党は考えていた。アメリカは中国に比べるとまだ単純でした。確かに占領期にGHQが新聞に掲載を命じた「太平洋戦史」やラジオの「真相箱」をよく読むと、日本人の基本的な考え方を変えるためにまず「憎むべき敵」をつくります。それからそこにいたるまでの感情をレールを引いて、引っ張っていく。情報を相対化する能力に欠ける日本人はひたすらそのレールをまっすぐに走ることになる。そのような国民性はどこの国からも見抜かれていたように思います。そのレールの上を走る充足感にひたるのでしょう。ニューギニアやガダルカナルなど、太平洋のいろいろな戦場で日本は負けますが、負けた兵士たちに聞くと、ある朝、目が覚めたら、海岸にアメリカの船が何千隻も押し寄せ、水面が見えない状態だったと証言しています。上陸する一週間前から爆撃機が来て激しい爆撃で裸にされる。艦砲射撃をしてから上陸してくる。戦術も全部システマティックなんです。いう状態で上陸してくるから、アメリカに対する怖れを感じざるを得なかったでしょうね。それでも戦って玉砕するという戦術は悲惨としか言いようがない。最後には玉砕というレールを走ることが目的になっていたと思われるほどです。それは三十八度線で韓国軍、米軍に対峙する現在の北朝鮮軍兵士たちが感じていることと、似ているのではないでしょうか。投降したいと思っていても背後から撃たれますからね。日本兵にもおそらくそういう恐怖感があったのかもしれない。捕まってしまうと一気に本音を吐き出すというメカニズムがあったんでしょう。寄りによって「北の腹ペコだが特権兵士」と「皇軍兵隊さん」を同列に置くかなぁ。「吉田ドクトリン」で育って、「吉田ドクトリン」の中で死んでいく世代だとしみじみ感じたんですけれど(笑)。いくらアメリカに抵抗すると言っても、その意味が不透明になっています。ソ連が旧満州に入ってきたでしょう。そのときに、新京(現在の長春)の関東軍司令部から二十八両の列車で関東軍の資料をモスクワに運んだといいます。この資料を解析するのはまだすべて終わったわけではないようですが、今後はこうした日本にとって不利な資料がときに公開されて、その時々の日本の政権には圧力がかかるのじゃないだろうか。したことはソ連だけでなく、アメリカ、中国、イギリスにもいえるでしょうから、私たちは逆に日本の過去の政策についてつねに検証しつつ、そうした資料の位置づけを考えておかなければなりません。メリーランド大学のプランゲ文庫には膨大な日本占領政策の資料があります。占領中に検閲された出版物、検閲記録の宝庫です。データベース作成や資料の発掘のため、アメリカにしばらく滞在することが多いのですが、いつも残念に思うのが、アメリカでの日本メディアの存在感です。存在感がほとんど無い。「日経平均」というのがありました(笑)。ところが、九八年に、長期滞在したときはもう消えていました。今や全く日本メディアのことは報道されません。株式市場で極端な暴落をしたときは出るでしょうけど、例えば朝日新聞の記事を転載するという形で日本の新聞の名前が出てくればいいけれど、それさえも出ていない。共同通信も、NHKも全然出ませんね。(現在のNHK)が有名でした。アメリカのメディアにも登場していました。日本の強烈なプロパガンダ機関として傍受しなければならないし、アメリカのメディアに転載して、日本の動向を把握することが重要でした。現在ではバブル崩壊後、日本が経済的苦境に陥ってから、日本メディア軽視の傾向があります。それまでは日本の情報もけっこう多くて、発信源が日本のメディアというニュースもあったんですが。日本の政策も文化もすべて独自性を失い、アメリカのコピーのようなものだからでしょうね。それに日本からはあまり情報が発信されていない。それには日本のメディアそのものが英語の発信力、宣伝力に欠けているという根本的な問題があります。我々......、いや、私もその典型で、偉そうなことは言えない(笑)。英語で発信しなければならない時代なのに、日本メディアの英語発信力が劣っているんです。共同通信の偉い人に聞くと、社員を養成して、留学させて、アメリカの大学で鍛え上げても、共同の英文は書き直される。緊急の時に利用できないと言われるんだそうです。それだけ我々の英語の発信力が弱いということも、国際化、プロパガンダ、宣伝、PRの時代に日本が後れを取っている原因です。英語が一番下手なのは日本人で、その次は韓国人で、その次は中国人です。中国人はまだ日本人より上手なので、現在の国際的な競争の中でも中国の発言力の向上につながっています。蒋介石一家も語学は上手でした。保阪さんの『蒋介石』(文春新書)を拝見しましたが、日本人よりはうまいですね。メディアの使い方が下手なのと、メディア自体のパワーがないということとか、いろんな要因が重なって、日本の存在感が非常に稀薄になりつつある。今までは経済力がそれをカバーしていたんですが。日本で語る論理と外国で語る論理に一貫性がないからでしょう。日本人ならこの話は分かるんだよ、という回路で論理が完結するものがあります。いう論法は日本の国内では成立するんですが、それを外へ持ち出して、そのまま訳しても全然つながらないんです。この論理のインターナショナルな回路を日本人はつくらなければいけないと思いますね。確かに我々は、島国の中で通用するレトリックを使っていますが、国際化の中で日本人もどんどん海外へ行く時代です。企業もどんどん海外に行き、どうしても世界的に交流しなければ生きていけないのですから、だんだん進歩はしていくでしょう。そこでアメリカナイズされて、アメリカの考え方、思考様式まで学ぶ必要はないわけです。向こうの人が積極的に理解してくれるような発言の論理がないと駄目です。論理の強さがないと駄目ですね。その強さを主張する意思の強固なことが必要だと思います。ところで、江藤淳さんのことを最近お書きになっていましたね。江藤淳さんの占領研究は、メリーランド大学プランゲ文庫の雑多な資料の中で、短期間のうちに占領軍の検閲の方針を示した第一次資料を見つけ、それをアメリカの国立公文書館の中にあるGHQの英文の資料の中から、検閲の方針と関連する資料で検証し、「言語空間」という概念をつくりました。)だったと評価しています。江藤さんのことをよく言わない研究者もいますが、正当に評価しなければ、江藤さんを克服できないと思います。「憲法学者」が出鱈目晒されたからな。司法試験委員の小林直樹教授。他もおして知るべしw)GHQの検閲が事前検閲から事後検閲に変わった昭和二十三年に、朝日新聞社の嘉冶隆一出版局長が「各自の心に検閲制度を設けることを忘れるならば、人災は忽ちにして至るであろう。事後検閲は考えようによれば、自己検閲に他ならぬわけである。」と部下たちに「自己検閲」を呼びかける文献を見つけました。これなどは江藤さんが描いた「閉ざされた言語空間」そのものです。一面、江藤さんは一般人の目に見えない検閲に力点を置きすぎて、検閲ですべて戦後空間がつくりあげられたという言い方になってしまったと思います。アメリカの表の機関がマスメディアを指導、啓蒙して日本人は間違っていたと民衆を誘導したという動きを軽視しているのではないか。後進の者のないものねだりはありますが。保阪さんが分析した「真相箱」が一つの典型例ですけれども、CIE(民間情報教育局)が指導した反軍国・民主主義とか、あるいは天皇制に対する考え方だとか、そういうもののほうがパワーと影響力があったはずです。★CIEが基本的につくった世界観と歴史観をCCD(民間検閲支隊)の検閲が補強したという関係だと思います。問題なのは、江藤さんのような大事な業績を日本人が残したのに、アメリカにいて研究条件に恵まれているアメリカの学者が二次資料しか使っていない。評判になったジョン・ダワーの『敗北を抱きしめて』は二次資料で書かれたものにすぎません。『昭和天皇と戦争』を著したピーター・ウエッツラーは、この書の解説を書いたこともあって、来日時に話をするんですが、彼は具体的にその指摘をしています。アメリカ人の日本研究者にあちらの公文書館であまり会わないですね(笑)。今年の八月に北海道新聞の文化面にある原稿を書いたんです。八月十五日になると、いつも僕は気にかかることがあると。正午のサイレンにあわせて甲子園で高校球児たちが黙祷します。彼らに何で黙祷するかということを教えて、理解させて黙祷しているならいいけれど、そうでないのではないかと書いたんです。一九八六、七年の生まれの子に自分が生まれる四十年前に終わった戦争を悼んで黙祷しろ、ということですよね。僕の場合に置き換えれば、一九三九年生まれなので、四十年前だと日清戦争の戦没者に頭を下げろ、というようなものです。僕はそういう実感を持ってなかったと思います。それと同じことをやっているのでは、と書きました。史実を語り伝えて、高校生が納得して黙祷するならいいけれど、何も教えないで頭を下げろ、とだけ言うのは世代のエゴではないかと書きました。すると、「だからこそ、私たちは史実を語らなければいけない」という反響がすごくありました。歴史事実を語り伝えるということは、今日のお話のようなものも含めて次世代に伝えていくということですね。私たちの国は昭和のある時期から軍事を支える思想や文化が、かなり狭隘なものになっていったと思います。日本人の本質的な文化や物の考え方と違う、もともと地肌ではない文化や思想が、戦争のために用意されたのではないか。戦争に負けて憑き物が落ちたと言えるのではないでしょうか。あの戦争を本当に誰が行なって、誰が進めたかということを子細に検討していくと、日本の国民は実は戦争を知らなかったんじゃないかという疑問を持ちます。戦争のメカニズムも知らないし、二十世紀で約束された軍事行為そのものの意味も知らなかった。二十世紀で一番遅れた戦争の感覚を持って戦った国だと僕は思います。二十世紀の戦争をする資格を持っていなかった。いったことも伝えていかなければならないと思っています。(1939)年生まれ。著書に『日本解体』(産経新聞社)、『戦争観なき平和論』(中央公論社)、「昭和史七つの謎』(講談社文庫)他多数。昭和史の聞き書きを続け、延べ四千人を取材。(1940)年生まれ。マスコミ論、情報史専攻。メディア分析』(法政大学出版局)他多数。