(128)前のコメントを読み込むためにはJavaScriptを有効にしてください。20:14古代ヒンズー教の思想で原因の中に結果が備わっているという考え方(因中有果論)を説くのはサーンキヤ派で、原因の中には結果はないというの(因中無果論)がヴァイシェーシカ派だということがよく言われる。いずれも間違っているとして仏教の中観派に論破されている。ちなみに、結果はそれ自体から生じることなく、全く別の他者から生じることもなく、それ自体と別のものの両者から生じるともいえず、ましてや原因無くして生じない故に、因果律というものは表現上の言語慣習として有用であるが、それ以上のものではないというのが大乗仏教中観派の説である。20:16そういえばヒュームを意識してか、ウィトゲンシュタインも因果律は迷信だとか言っていたな。20:19多変量解析の因子分析法で、データをぶち込めば、原因らしい要素が分離される。それを解釈して、どういう原因なのかという概念に当てはめるのは人間の仕事である。それに決まった方法はない。その人の人生経験や社会の慣習によって原因が割り当てられるのである。20:27大乗仏教の唯識派の説では、認識(識)と現象(現行)の因果関係が説かれる。これは観念論的な論理であり、認識と現象の相互作用は因果同時とされる。認識(阿頼耶識)の内部では時間の経過を要する異時因果によって変化が起こると考える。変化した識がまた現象を生じ、現象が式に作用を及ぼす。これは因果同時である。いった論理は玄奘三蔵が中国にもたらし、日本人も奈良時代から学んでいた。大乗仏教に哲学がないというのはインターネットが広めたデマである。20:31日本の哲学者の多くはこの問いに答えられないだろうな。奴らは哲学者ではなく哲学学者だから。21:19喧嘩うってるとか知らんが、ここの理系っぽい人は強すぎるプライドと攻撃性をおさえること。そんなだから全部攻撃に見えているのかな。21:31熱いやかんに手が触れて手を引っ込めた時、人は必ず「やかんが熱かったから手を引っ込めた」と口にするが、実際には「手を引っ込める」方が「熱いと認識する」より早い。理由は神経の流れが大脳に行くより脊髄の反射弓を通って体が動く方が早いから。あるいな有名な吊り橋効果は「自分はドキドキしている」という結果があって「もしや恋!」と原因を解釈する。人は結果を見てから原因を考えるので、常に結果は原因に先立っている。21:36※40それは単に結果と原因の混同orそもそも曖昧な例じゃないか?少なくとも結果が原因に先立つとはちょっと違う感じがするなぁ。10人が聞いたら少なくとも8人くらいが疑問を抱かずに納得出来る答えがないもんだろうか。21:42※49>理由は神経の流れが大脳に行くより脊髄の反射弓を通って体が動くてことは、「手を引っ込める」という結果の原因は、そもそも「熱いと認識する」ではないというだけの話になるので、例になってない。21:46論理的帰結や単なる規則や順序でしかないものと、因果関係を混合してるアホ結構おるね。21:51そんなものは存在し得ない、なぜなら、それが我々の認識と思考の限界であり、つまりは世界の限界だから。いうのがカントの超越論の洞察。21:59哲学に答えは無い。22:38※60聞かれてるのは因果関係そのもの。22:40家に帰ったら家が火事になっていた。二日後ガスの元栓の閉め忘れが原因と発覚した。22:40※62逆になってねぇじゃんワロタwww世の中って意外にバカが多いんだね。22:58観測可能な事象は全て時間の中で生起する。因果関係を確定しようとすると、全て結果がでたものは結果から原因を推論することになる。その推論自体が認識の因果パターンにあてはまるようにつくられるので、因果は哲学的には、また論理的にも科学的にも正当化できない。ここではヒュームなどを援用するというより、※7のような結果ありきの原因決めつけを挙げてみなさいという話だと思う。結果が原因に干渉する可能性の話なんかも出てたし、量子論なんかの話もよく見るけど、それを調べてこいとか大学のそういう哲学授業で学生に出すわけないし。23:26「哲学入門」という授業らしいし、大学一年生に対する思考の訓練って感じなんだが。23:28カーブを打ち損じたのはストレートを待っていたからだ。彼が落合だったらそれでもヒットにしていただろう。ストレートを待っていたことは打ち損じの原因じゃないのさ。腹が減ったからみたいな。23:45※67強弁してんのお前や。文字通り答えになってないので0点や。※68何が「じゃあ」やねん。23:47※73言葉の並びを逆にしただけやろとマジレスボケてるだけだろうけど。23:52※74かいばらゆうざんみたいなこと言うのな。00:07※78解説してんだろww振り返ったり反省すること自体は何の原因でもないだろと。それが原因であるというなら、その結果は一体何だよ。00:20※80「マンモスの発見」は「発見」という事象であって、「マンモス」という動物ではないように、「原因の発見」は「原因」ではない、という幼稚園児でもわかる話を、さっきから理解できないお前のバカさに驚愕するしかない。00:29何かの結果を見て「この結果の原因は〜・・・」と考え、それらしい原因を見つけ、結果と結びつけて、因果関係を作るとき、結果が原因に先立つだろう(原因から結果を考えるのではなく、結果から原因を考えるということ)。いろんなことについて言えそう。00:31原因から結果を考えるのは「推量・予測」とかかな。結果から原因を考えるのは「分析」だろうか。00:32※84日本語通じてる?マンモスの発見はマンモスという動物ではないよえねぇ?これが通じない時点で知的に手遅れ。00:36※85※86原因を結果から見つけ出しただけで、「結果」が原因となって「原因」が起こったわけではない件。ここで問われているのは因果の逆転の話であって、言葉の順番やら論理的関係ではない件。00:38※88>なにをマンモスで説明しようとしてるんだよ「原因」って書いてあるだろう日本語やめるようになってから出直せとしか言いようがないレベル。00:42※90出直せってかいばらゆうざんかよ。00:44※91単に順番が逆な例でいいなら、思考の必要がないくらいなんでもありになるだろwwこれは因果の逆転は可能かという話であってそれ以外ではない。※92だから因果の逆転の可能性を論じれれば合格。「反省(原因を探ること)」の結果は、「原因の発見」であって、「原因が生じること」ではない。その文脈で因果逆転を論じたいのなら、「原因の発見」によって「反省が生じる」というものだが、これはどう考えても不可能。これを理解できない池沼が本当にいて驚愕を禁じ得ない。01:11※99やっぱり自ら持つ判断基準を曖昧にし、話のテーブルに乗せず採点するという裁判員のような地位に立ち上から目線で否定してマンモスは知らないが過去の反省するべき点は原因として見つけないとだなうん、やる気がないブラフ振り回すやる気のある基準があるように見せて引っ張るやる気があるひと、だったんだな。こっちはその話をマジメに、「これについてどのような線までいけていますか」と訊ねていたのに時間の無駄じゃないか基準を出すつもりがない、って言うのは(たぶん持ってない)上のほうで指摘しているから、そこで返すことも止めてもよかったんだけどね。01:18※99いまさら自己紹介しても、そいうのいいから。なんとなく「因果関係」の硬直に「無理だから無理、そんな物は無理」って言いたかったのかもしれないが単に偉そうぶって他人は下にいるってポジションを狙ってただけのかも知れない。01:28※欄で喧嘩してるの大学生か高校生あたりだろ。03:57そんな例は挙げられない。05:29「木に実がなる」でええやんけ。11:181.「このメンツだと、絶対深酒して翌日に響くんだよな」と思いながら飲みに行く。2.「馬で倉建てたヤツはいねーよな」と思いながらJRAに寄付しに行く。3.パチンコで・・・。(以下略)4.こんなかわいい子に逆なんされるなんて怪しいと思いながら、ついついついて行って怖い目に遭う。19:46宝くじとかどうなのかな?結果はとっくに出てるけど、確認するまで当選がわからない。21:14※97「原因が生じること」ではない。「生じること」ではない。23:49ジグソーパズルの生産工程とかかな?完成してある絵を打ち抜くから。13:24そら「病気」やろ。砂糖舐めてもすぐに糖尿病になるわけやないけど糖尿病という結果がでたら「ああ、あんとき砂糖舐めたのが原因か」ってなるやん。糖尿病になるために砂糖なめてたならこの次第ではないけど、そんなやつおらんやろ。05:30ワイが思ったのは、結果から原因が生まれることは実際はあり得ないんだから、出題者はつまるところ、結果から原因へ向かって推論とか判断が下されるという「誤った」例を挙げよと尋ねてるんじゃないかってこと。←どっち?「子供のころ大量にいたが、今全然いない」←連想したものwwwwwwwwwwwwwwwwwwwRPG作ってるんやが「攻撃力が100%上昇するが3ターン後にHPが1になる」技の名前が思いつかない貯金が50万超えた時の「何があっても大丈夫」感ww学校の先生「明日は母の日です。感謝の気持を伝えてね。