ログインアニメ資本主義タグが登録されていません1行表示に戻すタグをすべて表示...閉じる閉じる新しい記事を投稿しました。シェアして読者に伝えましょう×この記事をツイートするFacebookでシェアするTwitter連携機能を利用していると自動でツイートされます。空白で区切ると一度に複数のタグを登録できます。・タグ編集するにはログインしてください・同じタグは複数追加できません・最大文字数を超えているため追加できません(全角20文字半角40文字まで)・タグの登録数が上限に達しているため追加できません(最大10まで)・タグのロックは1記事あたり最大5つまでです・ロックされているタグは削除出来ません・不正な操作です・タグの追加に失敗しました。お手数をおかけしますが、しばらくしてから再度お試し下さい私は数年前からツイッターを利用しております。最近、フォローしてる人のつぶやきだけでなく、私がフォローしてる人の、さらにその人がフォローしてる人のつぶやきも、タイムラインに流れてくるようになりました。一切接点がない人のつぶやきですので、機能実装当初は無視するだけと思っておりましたが、そこはフォローしてる人がフォローしてる人ですので、どこか感性に似通ったところがあり結果としては、ついつい「リツイート」「いいね」をしております。そんな接点のない人のつぶやきの中でも「考えてみた」ツイートが結構好きです。私はそれを見ながら日々思考を巡らせております。※動機から何からご年配の方がボケたくない一心でやってる「おまじない」と一緒です。フォローしてない人、接点のない人の「考えてみた」ツイートをみると、その人のことはまったく知らない上に、仕事関係の話だったりで、私が見ても「何言ってるかわからない」ものもあります。中にはただただ私の考え方とは真っ向対立する主張もあります。それらの多くは見てすぐに、認識情報量の差によるものとわかりますし、大抵誰かしらに指摘され、やいやいしてるの見るのも素敵です。そんな一部のものを除けば大半は、私が興味ひかれるものです。知らないことを知れたり、気付かされることもあります。自ら「思考実験」と語るように、この方は日々興味深い思考内容をつぶやいております。今回の内容はそんな砂鉄さんの思考実験から、さらに実験して、私なりの見解を述べたものになります。以下に、砂鉄さんの普段のつぶやきをいくつか記載します。いくつか引っ張てきましたが、面白くないですか?こんなん思いつくたびよく言葉に起こせますね。私がやろうとしても、私の場合言葉にしないままなので、1週間かけて言葉整えて、ようやくこのレベルの1ツイートできるかどうかです。できるかなぁ!そして以下が主題のつぶやきです。細かい表現に差異があります。それでも大筋は再現できたと思います。社会は難解なものでなくては許せないから。ヲタクは頭が悪いといった含みのあるつぶやきですが、特に惹かれたのは、当時私なりに解釈したところの「社会を生き辛い人達は、難解な物語を好む。簡単な社会を理解できないから」という考え方になります。このつぶやきで使用された「難解な物語」の表現について整理しておきます。その表現の示すものは、脳に、精神に、負荷のかかる、以下のような物語と考えます。対するは「簡単な物語」として、単純に上の「難解な物語」とは逆の性質を持つ物語とします。現実の困難さは一切想起されない物語このつぶやきのように一旦社会が簡単なものだと仮定すると、社会を生き辛い人達は、簡単なことも理解できないくらい、頭が悪いことなってしまいます。自分の周りを固めようとします。自分の周りを自分で集めた肯定材料、「難解な物語」で埋めて自分に言い聞かせます。言葉を合わせながら表現しようとするとこんな感じでしょうか。低収入だったり、社会的弱者という立場は許容できても、自分の頭が悪いという自己評価をしたくない、許せない、我慢できない。いう人たちが一定数いるのは確かです。私もその一人だと感じます。・「ヲタク」なのか「難解な物語を好む人」なのか表現のブレは置いといて、非常に惹かれました、共感に近いです。リツイート数もいいね数も当時、数千を超えて伸び続けておりました。「社会を生き辛い人達は、難解な物語を好む」は非常に刺さります。いう私はアニヲタで、超がつくほど「難解な物語を好」み、生きてて辛くないか、精神的に辛くないかと聞かれると、強く否定することはできません。私は毎シーズン、全新作アニメを観て「難解な物語」を探します。新作アニメの多くは「簡単な物語」ですので、よほど楽しめる魅力がない限り途中で切ってしまい、最後まで観るのは、展開やオチが読みにくかったり、言葉で語られない感情を考えなければわからなかったり、あとは単純にコメディ要素や、起承転結が気持ちのいいアニメだけになります。圧倒的に「難解な物語」が好きなので、最近は本も読んで「難解な物語」を探してます。そんな私が「難解な物語を好む」理由が「簡単な社会を理解できないから」ですから、この思考実験のつぶやきについて考えないわけにはいきません。つぶやきにはいくつか返信がありました。こちらは私もほぼ同意見です。こちらもその通りだと考えております。※アイコンが白いのは仕様です。お使いのパソコンは正常ですあまり声を大にすることは憚れますが、単純に考えて、現実がうまくいかない人ほど、脳に報酬が足りてない状態ですので、足りない報酬を物語で得ようとする人は、より手軽に、さらには低コストで報酬を得るために、思考負荷の少ない「簡単な物語」を好むのではないでしょうか。多くは「アニメ」「映画」「ドラマ」のような視覚によって、物語を追うのが容易になる媒体を好むと考えます※「簡単な物語」に報酬を求めない人は何によって脳に報酬を与えるか。麻薬に走るかでしょうか。現実がうまくいかない人ほど、思考負荷のかかる難解な物語を観ていられないと考えます。性にオープンになってきた社会背景から、ハーレムものが許容される割合が増加していることは置いておきます。簡単な物語ばかりになった」と考えることもできます。根拠としては弱いですね。簡単な物語が増えた理由は、以下の理由が何より影響していると考えております。・一昔前と異なり、個人で作った物語が発信しやすくなっており誰が認めなくても(つまらなくても)足切りされず、いつまでも露出が続く。自分たちで「簡単な物語」を書いて外注費を浮かす需要がどうとかではなく、作りやすさ、発信のしやすさによって、「簡単な物語」が割合多くなってきていると感じます。最後の内容を補足します。「簡単な物語」のアニメを観ることを、一時的な娯楽として嗜む程度であれば問題はありません。「簡単な物語」に含まれる、「現実から乖離していてる」物語は、相乗効果といいますかなんといいますか、危険なものになります。現実が生き辛く、ストレスを抱えた人達が、脳負荷少なく刹那的報酬を得たいがために、簡単な物語ばかり観続ける。何の脈絡も工夫も努力もなく、ひたすら順調に幸せになっていく物語を観続ける。因果関係が現実から乖離して描写され、それを見続けることになるのですから、それこそ暗示や催眠と表現しても過言でないと思います。現実を生き辛くなると考えます。物語上で簡単に解決するものが、現実ではうまくいかないことに、手遅れになってから気付いたり、もはや気付くことすらできなくなったり。区別できるうちは構いません。定期的に頭空っぽにして、リフレッシュして生活が豊かになる分にはむしろ成功です。娯楽と現実をしっかり分けて、現実で成果を上げるべき局面で、思考の阻害にならないなら問題ありません。どこでもいつでも「何とかなる理論」を主張して、防げたはずの損害を出さなければ問題ありません。望みの薄い、勝率1%下回る賭けに、それを賭けとも気付かず必ず幸せになれると信じ切って思考を止めてしまわなければ、問題ありません。アニメの台詞をどこでもいつでも通用すると信じて、思考を止めてしまい、関わりある隣人の方々に迷惑さえかけなければ問題ありません。私は二十年前から「簡単な物語」を嫌っております。それを観ることで、少しずつでも、生き辛くなる危険性がある、そう強く感じるからです。制作側はより低コストで、より大きな利益を出さなければなりません。彼らは観る側の人生がどうなろうと問題にはしません。×>区別できるうちは構いません。それは難解な物語でも同じだよね。エヴァンゲリオン関連でひどい事件たくさんおきたよね。簡単なものでも難解なものでも、例としてなにか挙げていただけるとイメージしやすくて助かります。名前が出てきた時点で読むのをやめました。あの人が言っていることがトンデモと理解出来ない時点で...うん。×>>13私は「難解な物語」が好きなので上のランキングメモも相当数「難解な物語」が上位なのだろうと思ったら「あれ?そうでもない?」と今気付きました。「短めですぐ観れておもしろくて難解で」ていったら「フリクリ」ですね。ナオ太くんでてくる初期のやつ。×>>13私が一番危険視する「簡単な物語」かつ「現実から乖離していてる物語」で並べるならそうですね、有名なとこだと「ソードアート・オンライン」「君の名は。」「あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。×>>11砂鉄さんは数が多いですから、失敗も当然するはずです。返信するオカ☆リン×うーん?それが人間に与える影響は微々たるもんだと思いますけど。生活してて入ってくる刺激・情報の量に比べたら、物語の感想なんて僅かじゃないですかね。それから、投稿主の意見だと、「同じ状況にいる人は受け取り方が同じ」って考えがベースになっていますけど、実際には逆だと。「同じ状況でも人によって(性格・好みによって)受け取り方は違う」と思います。仮に危険性があったとして。「で?だからどうしたの?」って思うんですよね。人生に影響をあたえる危険性のある出来事なんて、他にもいっぱいあると。危険性があったとしても、生きようとする限り折り合いをつけてやっていかなくちゃならない訳ですよ。いう意味で本稿はいかにも思考実験的で、「もっと先まで考える必要がある事柄」の過程の一部分を切り取った考えだな、と思います。学生の頃はこれが多かったのですが、今では片鱗見せただけでは「思わせぶりで終わる」と理解しました。難解な物語の解釈を廻って建設的な議論出来るなら、難解な物語も楽しめるんですが「俺の解釈が正解、お前らみんな間違ってる。作者も勘違いしてる」と声高に叫ぶだけの阿呆が後を絶たないので難解な物語とは疎遠になりました。前に流行ったサブカル系の人たちがこんなんだったな。自分で経験したことが乏しくて、土台が日本のアニメ・漫画・小説でできてる。思考もフィクションの引用か、誰かの言葉を借りているから、主張はなく言葉だけが強い極論になりがち。内容がふわっとしていて、色んな人が色んな風に解釈できるから、賛同反論異論で話題になるよね。このブロマガの作者も、自分に都合のいい「難解な物語を好むオタク」のワードだけ抜き出して、あとは自分の都合のいいように解釈してる。簡易な物語だけ、社会を生きづらい人=負け組にすり替え、「現実から乖離していてる」ように持っていくのは詭弁。こんな長ったらしい感想文「俺の気に入らないアニメ全部クソ」でオシマイ。あと砂鉄って人は「イスラム」一言で片付ける時点で論外。イスラム教がどんだけ広いと思ってんだ。140字で断じられるような問題じゃないから黙ってすっこんでろ。主張の抽象度が高すぎるように見える。簡単なアニメが増えたというのがそもそも本当なのかと思うし、実際は多様化しているに過ぎないと思うのだが。私はどちらの作品も観るので、二分化できるような話でもない。あと、映像の媒体だから思考の負荷が比較的軽いというのも安直すぎる。視覚で表現できる分、敢えてセリフで説明せずに表情、背景、仕草など注視しなくては作品の描写せんとしていることが理解できないことなどいくらでもある。一部のチートものって何が楽しいか全くわからないんだよね。簡単な物語に影響されて思考停止で勝率1%の賭けをするよりも、難しい物語に影響されて思考停止で勝率99%の賭けを放棄する方が社会にとっては害悪。難しい物語だけを消費するのは、簡単な物語だけを消費するのと同じかそれ以上に危険な行為だと思う。×>>26投稿主とツイ主は一度このレスを読み直せ。×やっと同志を見つけた気がする。「森に住むエルフは銅器すら作ってはいけない」なんて、結構、簡単に分かるモノすら、誰も気づいてない。×>>31嫌ってはいますがわりかし観ますよ。今は村上春樹の海辺のカフカ半分よんだとこです。多少マシになったなろう小説。上にも書いた1番危険視してる物語にみえます。半分あるので分かりませんが、期待はできません。×>>34デスゲームを難解な物語には置きたくないですね、ミステリもそうですが。どこに逃げればいいかとか、犯人誰かとか、思考するからボケ防止にはなりそうですが。日常を送る苦悩というか、地に足のついた人生苦というか、他人事にしたくない、どうすればいいのか一緒に考えたいやつ。私の好きなのはそんな難解な物語です。返信するオカ☆リン×>>37スバルや日産の工場のある地域で、周りにある中小・零細企業の部品工場の社長さんに会うと良いよ。フィクションなんざ足元にも及ばない、「日常を送る苦悩というか、地に足のついた人生苦」の話が聞けますよ。それは「物語」では無い、と言うなら主の話は全て「考えのお遊び」の域を出ない「只の好みの問題」に帰結するかと思います。返信するitsugi×いまいち主題の追いにくい記事ですね「ヲタクがアニメで難解な物語を好むのは~」という段落から始まりますが恐らくライターの方が唾棄しているだろう「超絶イージーなハーレム物語」はオタクコンテンツですし砂鉄さんの仰っている言説とライターさんの仰っている言説が食い違っているにも関わらず、同じ場所から論じてるのが違和感なのかなともあれ、本文中で語られているような、『本能的な自己防衛によって、「社会は難しい、難解である」ことを肯定する材料で、自分の周りを固めようとします。』という点については賛同できる点もあります。頭が悪いことを否定したいから、という動機については自分としてはいまいちピンとは来ませんが。いうのも、ライターさんが仰っていたように難解な物語を好むというのは「自己防衛によって自身の考えを補強するもの」を集めているからにほかならないからです。簡単でチートでハーレムな作品が主人公への感情移入で自己肯定感を目指している一方、難解でドラマ的で現実に地に足のついた作品はその物語のパーツによって"視聴者の信じる世界"を肯定することになります。確かに難解で教訓的な話の中には人生に対するヒントのようなものもあるかもしれませんが、その一方で、ただ難解で悲観的な作品を「合理的でご都合主義的でない」として迎合する視聴者も多いのが現実です言うなれば負のご都合主義、のようなものを求める人も居て、その人たちは自分の社会と作品内の悲劇を重ね合わせて自己肯定感ならぬ、自己正当感を高めていくような人たちです世界からコメディが失われることはなく、世界から悲劇が失われることもありませんまた、アニメや漫画といったものはそもそもが世間からは高尚でない、子供ばかりが見るものであると笑われてきた文化ですしかしそれでも流行の移り変わりによって人々の好みは次々と変遷していきました(ラノベ界の、スレイヤーズから始まる流行の波に関する話を調べると面白いかもしれません)今はそれこそ「なろう発のチートハーレム」のように、難解な話を好む方々には笑われてしまう作品がブームかもしれませんがしかしその一方で、君の膵臓が食べたいなどといった青春小説がその結果発掘されるなど、無名の新人が出版の目に突きやすい環境であるとも言えます究極的な話で、我々の嗜むものなどしょせん趣味です。その一方で趣味とは人生を変えうるポテンシャルも秘めています。いって隣の庭の話を軽々に論じてしまっては結果的に町全体の萎縮につながるかもしれません。世の中は所詮需要と供給ですから、難解な物語を好む人がどんどんお金を出せる状況であったり、無名の新人の中にある原石をどんどん見つけられる状況でもない限り、流行も併せてもり立てていかないと業界全体が衰退してしまいますむしろ逆の立場となって、難解な物語を好むライターの方から見た「簡単な物語肯定論」みたいなのも見てみたいな、と思った次第です。長文、失礼いたしました。難解な物語の基準って「(自分には)展開が読みにくい、すこし目を離すと話が解らなくなる、(自分の読み取った範囲では)行動原理も感情もはっきり言葉で説明されないため、思考しながら追わないといけない物語(自分が共感した)登場人物が困難に苛まれ、苦しみ、追えば現実を生きる困難さが想起される物語」でしかないでしょ?()の中が「読んだ人・見た人全員にとって」とは絶対にならないでしょ?万人に共通した受け取りかたをされるストーリーなんてない以上は、難解な物語を主体的に選ぶんじゃなくて自分が受け止めたストーリーを難解だったって判を押したってだけだよ。「難解な物語だ」って評判がついてるのを選ぶだけで、それもあくまで評判でしかないから難解な物語であることの証明にはならないよそれに結局のところ補足のとおり『娯楽と現実をしっかり分けて、現実で成果を上げるべき局面で、思考の阻害にならないなら問題ありません。』ってフィクションと現実分けて考えろなんて当たり前のことしか言えてないのに、自分たちで決めた物差しで測った「簡単・難解」って言葉を加えて簡単な物語には『それを観ることで、少しずつでも、生き辛くなる危険性がある、そう強く感じるからです。』『しかしながら「簡単な物語」に含まれる、「現実から乖離していてる」物語は、相乗効果といいますかなんといいますか、危険なものになります。返信するMor×センターの現代文みたい。返信するini×リアルがメチャクチャ面倒で難解なのになぜ態々フィクションでも小難しい話を読まねばならんのだ。物語なんぞエンタメで娯楽なんだからそれくらい頭空っぽにして楽しませてくれ。主張の追いにくい内容でした。文中に定義されている”難解な物語”という言葉が混乱を招くのかと。難解な文章というのは決して良いものではありません。難解(分かりにくい)な物語というのも面白さを伴わなければ意味がありません。ここで話されている物語自体は娯楽の事を指しているのでしょうが、大切な“面白い”という視点が一切ないことが気になります。簡単な物語に傾注して、自身もそうなるであろうと思考が単純になり現実の変化に気づけない(注力できない)という主張と受け取りましたが大丈夫でしょうか。迂遠な引用が多く、引用自体が誰かの意見であり統一されていない点も混乱いたします。補足に”なんというか”という発言があるところを見ると、書き始めに言いたかった事と、書き終わりに考えていた事はずれていませんか。貼られていたランキングの方を見させてもらいました。小説自体はあまりお読みにならないのでしょうか。すべてがFになるをアニメのみで選外にするのは貴方の主張とずれているかと。小説として多く売れたのでアニメ化したという流れは昨今の”なろう”と同じですが文体が大きく違います。書籍で有名になってアニメ化された“舟を編む”も双方比べてみると面白いですよ。意見の固執は危険ですが、何よりも様々な視点から見た意見を情報として受け入れて楽しんでいきたいですね。返信するおしるこ×ただ難解なだけでも、ただ簡単なだけでも、等しくクソ物語だと思うんだ。名作は両方バランス良く含まれてたり片方に突き抜けてる。砂鉄は言い方がそれっぽいだけで浅い。いう言い方を好む子供から人気なだけ。成年してるのに共感したことがある人は残念な方だとしか言いようがない。×>>6時間が取れなくなったのは、生活にゆとりが無いってこと?あなたも安倍さんの悪口いうんですか!?もう!なんでもかんでも安倍さんのせいにしたらいい!戻りまして、経済的な問題からくる時間的ゆとりの有無は関係ありそう。ギリシャ哲学の生まれは、働かなくても食べてける社会ありきで、暇を持て余した人たちが考えたと言われてます。「難解な物語」は、観る側だけでなく、作る側にも共通して「ゆとり」が必要かもしれません。返信するいす×その砂鉄さんは独断と偏見と間違いとツッコミどころだらけのトンデモツイートを連発しては実験を言い訳にツイ消しを繰り返す無責任で悪質な奴だということに主さんも早く気付いて、どうぞ。簡単だろうが難解だろうが、ただただ面白いと思える物語をいつも探してんだわ。返信するカイライ×SF小説を読め。×>>58ラーゼフォンは安くて選外。×>>23破壊力やばいやつ。コミュ障加速しそうで私は見てられません。個人的には難解さや簡単さも所詮は話を面白くする手段でしかないと思う。難解な物語も簡単な物語もどっちだって好きです。酷さ・学の無さ」が全体に溢れている事何ですよね...昔の漫画・アニメって子供が見る物なのに(だからこそと言う部分も)平然と「解決するのが難しい社会問題」ぶっこんできたり為になるような哲学入れてきたり「倫理観や正義とは何か?」を子供ながらに考えさせられたりするんですよ設定矛盾は昔からのお家芸ですが()今の漫画・アニメにはそれが殆どない(寧ろ矛盾は増えまくった)寧ろそういうのが有る(矛盾が少ない)のがギアスやまどマギ、エヴァに化物語なんですよね。難解な物語、簡単な物語と言うよりちゃんと「一人一人が意志を持った人間が動いている」作品って言うべきなのかな?だからどちらも立場が変われば正しくなる主義主張でぶつかり合うし、時々「お前は一体何を言っているんだ?」と話の都合の関係で変な奴が出てきたりする訳で。簡単な作品でも作者がその辺割り切って明らかに登場人物の殆ど、または全員がサイコパスクラスな奴とかだと面白かったりするんですけどね。このすばとかポプテピピックとか。日常的に「つらい現実」にさらされている人間がなんでわざわざ金を払ってまた「つらい現実」を見なきゃいけないの?って話ですよ。邦画はハリウッドに勝てない。