推奨環境お願いトピの続きを新規トピで書いたり、「ご意見・ご要望」欄に書きますと、反映されませんので、レス扱いで書いてください。投稿の際は、必ず「発言小町の投稿ルール」(2019年2月1日改定)をよくお読みください。(毎週火曜)に、寄せられた投稿を掲載させていただく場合があります。発言小町の投稿の転載、利用を希望される方はこちらからお申し込みください。5:33今日から新年度ですが、同じ係内では異動もなく同じメンバーです。このところずっと退社が遅く、しかも、家庭の事情で転居したために通勤時間が長くなったたのも手伝って、帰宅時間は11時を過ぎます。退社が遅いといっても、何か「今日中にやらねばならない」ということがあって、業務に追われて遅くなっているのではなく、4人体制のうち、上の2人(いずれも男性。私は女性で、下から2番目で、後輩は男性)が帰らないので帰りにくいという感じです。上の2人がずっと話し込んでいるので、下の2人(後輩と私)は、ずっと残っています。ちなみに、一番上の人(以下、「班長」と言います。管理職ではありません)は自宅が会社近くで、30分程度です。私が最も自宅が遠いです。実は私は習い事をしており、班長に「この曜日だけ、原則6時で帰らせていただけないか。毎週、絶対とは言わない。しても必要があれば残るし、今日は残ってほしいと思うときは言っていただきたい」と言いました。班長は「別にいいけど」と言いつつも、非常に不満な表情でした。「残ってほしいなら言ってくれだなんて、指示されたことしかやらないの。自分で判断できなきゃ」と言われました。残業してでも今日中にやるべきことの判断はできても、班長が「残ってでもやってほしい」と思っていることがあるか否かまではわかりません。それも伝えたのですが「よりによって、どうして平日夜なんかに用事を入れるの?」と言われました。後輩は仕事をしているふりをして、ネット閲覧や読書をしています。いう状態で、体力的にも疲れるのは勿論ですが、やりたいこともできず、とてもストレスがたまります。一度、管理職に相談したら「帰っていいんじゃない」と言うだけでした。本当は残業は管理職の命令がないとできないのですが、実際には「させっぱなし」が常態化しています。15:52常態化しちゃってるんですねー。それを今更って感じですが、変わろうと思わないと変えられません。あなたのその日やるべき仕事が終わってるようでしたら、サクッと帰ってみてはどうでしょうか?下手に何かお手伝いできることありますか?とこ聞かなくて良いと思います。それを何度か続け、特に何も言われなければそのまま。何か言われたら、明日じゃダメですか?と聞いてみる。嫌がらせのように、定時後に用を言いつけてくるなら、今日は引き受けるけど、次回からは時間内にお願いしますと反抗してもいいと思います。私の職場にも、家に帰ってもやることなくて暇でただ職場に残ってる人というのもいます。残業代欲しさに残る人もいます。私は何か言われない限りは、定時で帰りますよ。17:21言い方は悪いですが、上の者ほど責任で先に帰れないもの。下の者を先に帰らせるのが良識。要するに、トピ主さんの先輩方はデキが悪いんです。帰ってしまいましょう。18:18その先輩は仕事ができない人ではないですか?仕事できる人は定時以内に仕事を終わらせますけど。トピ主さんの会社は能力がない班長さんに残業代(ムダ金)を払わせてくれるんですね。最近は水曜日(会社によってですが)に「ノー残業デー」を設置したり、残業を増やさないように周囲に呼びかけたり、仕事が定時以内にできない社員がいたら助け合うようにしたり、チームリーダーが確認している会社が多くなっています。貴女が勤めている会社はだらしなく感じます。帰宅時間は11時を過ぎるなんて...。管理職に相談しても解決できないようでは、このままだと貴女の身体やご家庭に支障をきたすことがあります。その会社を辞めて、通勤に通いやすい会社に転職するか生活に合わせることができる派遣など考えたほうがいいと思います。貴女が習い事をしようと勝手ですので気にすることはないと思います。10:39「下の者が帰らないと上の者は帰れない」が常識だと思っていました。うちの会社の場合、チームリーダー(トピ主さんの会社でいう班長)は、チームメンバーの誰かが残業しているとその人が変えるまでお付き合い残業している感じです。メンバーが誰も残業申請してこなかった日はすごく喜んでますよ(笑)。上の者など何も気にせず、「自分が残業してでも終わらせるべき仕事があれば残業する、ないならば定時退社」という感じです。「お先に失礼します~」って言ってサッサと帰りますよ。他の人も同じ感じです。少なくともお付き合い残業という習慣はありません。私は1年前に転職して今2社目ですが、どちらの会社もこんな感じでした。本音を言えば、トピ主さんもお付き合いなんかせず帰れば良いのに!って思いますが。トピ主さんの班だけそんな感じなんですか?それとも社風として会社全体がそんな感じですか??前者なら管理職に訴え続けるべきかなーと。班の異動を希望してみるとか。付き合い残業させられてつらいので、班変わりたいですって。後者なら転職を考えることをおすすめします。12:29帰っちゃえばいいと思います。それで文句言うなら言う方がおかしいんですから堂々としていましょう。必要な時は自然に言うようになると思いますけどね。私のとこは上下関係なく仕事が終わったら帰ります。仕事しないでお喋りしてるなら「お先に失礼します」で帰ります。そんな他人のお喋りに付き合ってられませんから。何か言われたら上司巻き込みます。自分の仕事が終わらせてる、手伝いは声かけしてあればやってから帰宅している。それでも先輩が遅くまで残業されて不公平感を訴えられているので全体の業務を見直してほしい、と。ユーザーID:0268392647見抜かれています。「用事・習い事があるから」と先輩に言ったのは失敗です。周りが帰らないから残るでなく、自分の業務が終われば帰るだけ。14:03今日中にやるべき仕事が終わったら、定時でサッサと帰ればよいでしょうに。「上の人が残っていたら、下の人も残る」なんて無駄な話は過去の話だと思っていました。(トピ主さんの時間の無駄だけでなく、会社も無駄に残業代を支払っているのでは?)>「残ってほしいなら言ってくれだなんて、指示されたことしかやらないの。自分で判断できなきゃ」と言われました。「自分が残る必要はないと自分が判断すれば残らずに帰るべき」ってことを言っているだけでしょうに。「残業するのかしないのかを人から指示されないといけないのでは困る」ってことでしょう。「自分で判断しなさい」と。>「よりによって、どうして平日夜なんかに用事を入れるの?」この返事はその班長の考えも「おかしい」ことを示していますが>班長が「残ってでもやってほしい」と思っていることがあるか否かまではわかりませんと「無理に食い下がれば」言われた方は、おかしな返事でもしたくなりませんか?本来、残業は会社の命令ですべきことです。(逆に残業命令がないのに、勝手に残業をして残業代をもらうのは、厳密に言えば会社も社員も規則違反では?)私が最初に就職した職場では、「今日は何時まで残業します」「今日は定時で帰ります」と職場朝礼で自己申告制でした。転職した会社では、朝に残業予定を申告した時期もありましたが、それ以外は、みんな勝手に自己判断し、用事のある日は定時で帰り、仕事があると残業していました。自分の大切な用事をキャンセルしてまで残業するのは、よほど重要な仕事が入った時だけです。14:10残ってるって事ですよね?トピ主さんの状況はよく分かります。私も若い頃は上司や先輩に遠慮してなんとなく帰れない・・・ってありましたから。会社は仕事する為に行くところで、その仕事が無いなら定時以降残ってる必要は無いのですよ。自分が手伝える事があるなら手伝うと思いますが、そうじゃないなら仕事が終わったら『お先に失礼しま~す!』と私ならとっとと帰りますし、実際私は帰ってます。ユーザーID:7580523267レスありがとうございました。3:06レスありがとうございました。後出しじゃんけん且つお言葉を返すようですが、特定の曜日に早く帰りたい理由について、最初から「習い事があるので」とは言っていません。「この曜日だけ原則6時で」と言ったとき、班長ではなく、上から2番目に当たる先輩が「習い事してるんだよね?」と言ったので、「実はそうです」と答えた訳です。先輩が「習い事」だと気が付いたのは、昼休みに後輩とそういう話をしているからです。後輩も似たような趣味があります。それと、文章ではうまく伝わらないかもしれませんが、>周りが帰らないから残るでなく、自分の業務が終われば帰るだけ。<いい加減、自分で判断しろ>>「残業するのかしないのかを人から指示されないといけないのでは困る」ってことでしょう。いうニュアンスでは決してありません。「指示された仕事しかやらないのでは困る」という意味であり、「残るか否かの判断が自分でできないのは困る」という意味ではありません(わかりにくい、というなら結構です)。