世界的な彫刻家・安田侃(かん)さんをご紹介くださいました。風にそよぐ布、微動だにしない石。芸術の一点で強く結ばれていました。創造の源、人間の精神性について。想像を絶する、彫刻という行為。おふたりと縁の深い村山治江さんと3人でお話くださいました。うかがったのは「ほぼ日」奥野です。1946年、大原美術館に勤務。民藝にみせられ、柳宗悦の著作を読みはじめる。1947年、芹澤銈介に師事。以後、型染めの作品を発表し続けている。ポスター、絵本など、幅ひろいジャンルで活躍。装幀、イラストレーションも手がける。1958年、ブリュッセル万国博覧会で銅賞受賞。『トコとグーグーとキキ』『雉女房』『夜の絵』など多数。『柚木沙弥郎の染色』などがある。1970年、イタリア政府招聘留学生として渡伊、ローマ・アカデミア美術学校で学ぶ。大理石とブロンズによる彫刻の創作活動を続けている。生まれ故郷の美唄に安田侃彫刻美術館アルテピアッツァ美唄がある。東京ミッドタウン、アートサイト直島などに作品がある。公式サイトは、こちら。>村山治江さんプロフィール村山治江(むらやま・はるえ)1928年、大阪船場に生まれる。1984年、東京渋谷にギャラリー・トムを開設。ギャラリー・トムは、視覚障害者が彫刻に触って鑑賞できる場所として設立された私設の美術館である。「村山亜土と治江の一人息子、(故)錬(れん)は生来の視覚障害者として生まれ育ちました。視覚障害者のための美術館を設立したというのがギャラリーTOMの誕生の経緯です。彫刻という芸術の「とんでもなさ」が、すごく伝わってきました。人ひとりの人生をかけた営みなんだと。多くの人に感じてもらえたら嬉しいなと思います。想像を絶するスケールでしたし。作品の構想は出来上がってるんですか。次はこういうのをつくろう....という。彫り出すべき彫刻の姿が見えていると。有名な話があるんですけど。──はい、聞いたことがあります。ぼくも、ミケランジェロのことは、すごいなあと思うんですが、その部分はね、ちょっとちがっていて。何よりまず、あの「大きさ」がほしい。安田ようするに、寸法ありきなんですよ。石切場に出しているんですけど....。注文した寸法に対して、1センチでも亀裂が入ってしまったらNOなんです。──1センチ?安田はい。岩の壁というそんなスケールの大きな買い物なのに、たった1センチでダメですか。彫刻というものは「立体」ですから、どこかが、たとえ1センチでも欠けてしまうと最終的な仕上がりが、ガガーッと縮まってしまうんですよ。──つまり、そこまでの精密さで、これからつくる彫刻作品の大きさをイメージされているんですか。石切り場に転がっている石から選んで「ここに、こういう彫刻が見える」というほうが、ずっと楽なんですよね。──まず、壁を倒すという大仕事もあるし。安田その時点でヘトヘトですよ(笑)。子どもが何人もとりついて遊んでいる、そういうサイズですものね。ちなみに、ご自身の作品に子どもがワイワイ群がっているのって、どういう気持ちですか。安田あー、やってんなあ、と(笑)。──まんざらでもないって感じですね。安田やめろなんて言えないですよねえ。夢中になって遊んでるんだし。子どもが何人も乗ってもびくともしない、あれほどまでに大きくて重たいものをつくるというのは、しみじみ、すごいと思います。大きなものに取りかかるころには、すっかり足腰にガタがきてたりしていて。──ガタ....ですか(笑)。足場に上れなくなっちゃったりね。大きな作品に挑戦しようと、これまでぼくは、やってきたんですよね。手の平に収まるような作品を....(笑)。──でも、それも素敵です。逆行してるんです、他の人たちと。時間という概念とどう関係しますか。何も感じることなく、すーっと抜けていっちゃいますよね。反対に受け取る側のキャパシティがたっぷり豊かな場合は、そこそこの作品じゃ物足りなくなる。──もっと感じたい、となる。芸術というものに、どんどん興味が湧いてきますものね。時の流れで成長したりしていますね。今は何も感じなくても、いつか、何かを感じるかもしれない。感動のしかたが変わったりしますし。子どもが4人も5人も入って、キャッキャキャッキャやってますが。昔はよく遊んだねえって、なつかしく思い出して眺めているだけの人もいるでしょう。それは、その人に流れた時間が、それぞれ、やっぱり、ちがうからで。