OC4.0GHzにて、3時間ほどPrime95をかけていますが、無事エラーもなく走っています。コア電圧を盛った以外はTurboBoostのみOffにしてあり、HT,EIST,C1E等はノーマルのまま(ON)です。室温はエアコンで常時23°C前後。ステータスは画像1の通りで、コアの最高温度が70°C前後なので、十分常用範囲だと思います。860は920に比べて、OCに弱い(発熱しやすい)と言われており、実際その傾向はあると思いますが、熱処理さえうまくすれば、性能は出ると思います。熱処理で工夫したのは二重反転ファンそのものの他に、メモリー冷却用に薄型ファンを付けた点です。(画像2の中央右)これだけの風量があると、メガシャドーの真ん中の”谷間”等から結構風が漏れており、何もしなくてもCPU周りのレギュレーターなどは十分に冷却されるのは予想していました。MONITORを見てもマザー周りはほとんど温度上がっていないのが判ります。)しかし、メモリー周りは窒息する可能性がありましたので、ファンで横から風を抜く形にしています。1200特有の問題ですが、MegaHalem系だと、サイドファンと干渉します。マザーのCPU位置によっては、ファンの角をちょっと切り取るだけで対応できる場合もありますが、このマザーの場合は完全にアウトでしたので、画像のように9cmファンに付け替えました。9cmファンでも角をちょっと削って写真ようにマウントし、スペーサーを挟むことで、かっちりと固定できます。私も当初は920を購入しようと思っていましたが、実際SHOPに行ってみると、もはや店はP55マザーばかりが並んでいて選択肢も多く、一方のX58マザーはOverClocker向けのものがちらほら見られる程度という状態で、満足できるものはありませんでした。私はストレージを沢山乗せるほうですので(画像の通り、ついに1200のベイが埋りました^^;)GA-P55-UD6の10ポートSATAインターフェースは魅力的でしたし、OC耐性の高そうな設計もよかったのと、型落ちでかなり安かったのも選んだ理由です。(貧乏性)脱線してしまいましたが、とりあえず二重反転ファン+メガシャドゥは、期待通りの性能を出していると思います。これからもう少しクロック上げてみることも考えていますが、まあここから上がっても0.2〜0.3GHz程度だと思いますので、常用は4.0GHzでいいかな、と思います。日頃、負荷をかけていないときは、ファンも1000rpm弱で、十分静かです。16:34(1年以上前)とりあえず、購入してきたのだけ報告を。写真、左が逆回転ファン、右がよくあるファン。12cm角1200rpm取り付ける前に、掃除しないといけませんね。4ヶ月掃除してなかったら、ホコリが・・・少しとったら静かになりましたy空冷にホコリは大敵ですな。18:35(1年以上前)パーシモン1wさん、まずは第一歩ですね。^^)言い忘れていたのですが、X-FANの逆回転タイプはリブ有りなので、もう1つのファンとネジで接合するためにはリブ無しタイプのものがいい(リブ有りだと、50mm以上の長さのネジが必要になってしまう。)ということに気づき、あわててGentleTyphoonの画像を探してみました。結果、一見リブ有りのように見えて焦ったのですが、よくよく見ると、ちゃんとネジを入れる隙間がありそうですね。X-FAN付属のネジが使えそうなので、ほっとしました。うっかりしていてすみません。間にファンの空枠を挟む場合は、あまり関係ありません。うっかりリブ付きファンを空枠にしてしまうと、ファンを無駄死にさせてしまいますが。私は1個やっちゃいました。04:21(1年以上前)こんばんは、はじめまして。パーシモンさんのファンの回転方向の赤印ですが、合ってますぅ〜?違っていたら申し訳ありません。フィンは空気が流れる背面側が膨らんでいます。これは、揚力を増すためです。それを考えますに、矢印方向が共に反対ではないかなぁ〜・・・などと、思ってしまいました。現物も持っていないのに、書き込みをしています。違っていたらお恥ずかしいですが、申し訳ありません。写真ではそのように見えてしまうのですが・・・。VladPutinさんへ>ラジエターの前後で反転させても、ラジエターで既に整流されるので、あまり意味がない気がしますが。これは、確かにそうなのですが、水冷のコンデンサが抵抗があるために、1個片側だけのファンでは、空気を送り込む力が無いために、サンドイッチにしているのです。実は私も購入してから気付いたのですが、コンデンサが緻密で抵抗がありますので、これは、実際に効果があります。書き込み番号[10726158]本当は14センチファンでサンドイッチにしたかったのですが、ラジの流入・流出ホースがファンの外周カバーに干渉してしまいました。10:19(1年以上前)>パーシモンさんのファンの回転方向の赤印ですが、合ってますぅ〜?間違ってます、HAHAHAHA・・・orzとりあえず、逆なのが分かればいいやと思いマーカーいれたので、回転方向考えて描くのを忘れてました。14:23(1年以上前)こぼくん35さん、こんにちは。[10726158]だけではなく、この「なんか、変」のスレに気づかずに正月OCをやっていたのですが、とても参考になりますね。今改めて読んでいるところです。CWCH50の前後にファンを挟むこと自体は常套手段だと思うので、正しいやりかただと思いますよ。こぼくん35さんのこれを見てのことではなかったので、お気を悪くされていたら、すみません。^^;私が指摘したのは、コネコのCWCH50のレビューに出ていた、二重”反転”ファンのことです。あの場合は、反転させないファンの組み合わせでも同じ結果だったんじゃないだろうかと思いました。ラジエターはとても空気抵抗の高いパーツなので、ラジエターの前に正圧、後に負圧をうまく作る必要がありますよね。ようなツールもありますので、私のような多連装ファン好き(?)にとっては、どういうファンを組み合わせようか、と考える楽しみが増えた感じです。>CWCH50の前後にファンを挟むこと自体は常套手段だと思うので、正しいやりかただと思いますよ。こぼくん35さんのこれを見てのことではなかったので、お気を悪くされていたら、すみません。^^;私が指摘したのは、コネコのCWCH50のレビューに出ていた、二重”反転”ファンのことです。あの場合は、反転させないファンの組み合わせでも同じ結果だったんじゃないだろうかと思いました。これは、私も反転させる効果はほとんどないとおもいます。ここの書き込みは、正直なところ、高回転のファンを連装して、風きり音は気にならない程度なのでしょうか・・・と、興味を持って、読ませていただきました。>ラジエターはとても空気抵抗の高いパーツなので、ラジエターの前に正圧、後に負圧をうまく作る必要がありますよね。その通りだとおもいます。14センチ1900rpmを付けてみようかと思って、PCDを当たってみたのですが、ムリなようです。ファンのリム部を切断したとしても、ファン自体が当たってしまいそうです。それで、12センチ角ファンの1800rpmのものを付けてみました。音は我慢しなければなりませんが、確かに4Gで5度程度下がりました。連続作業をさせて快適とは言えないファン音です・・・笑。9***より上がってしまいますので、実際、設定をして使うつもりは無いのですが、とりあえず、聞きかじりで、やってみたという経過でした。いつも、書き込みを拝見しています。参考にさせていただいています。ファンの件はアタリでしたか・・・ホッ。書き込みをすることが出来ました・・・笑。19:04(1年以上前)航空機や船舶では二重反転プロペラは有効だけど、この用法にどれだけの利点があるんだろう。単純に鏡像のようなファンを組み合わせて使っても、それほど意味が無い。静止した空気を吸い込むのと、既に流れている空気を加速して流すのでは、それに有効なプロペラのプロファイルは違う。同一のファンを重ねても、前のファンで加速されて既に流れている空気を同じプロファイルのファンでは捕まえられないので、1個で単に厚みを倍にしたのと大差ない。反転させているから、ねじれが起きた気流に真っ向から当たってくる気流だから捕らえられるが、ロスが大きい。ファンを最適になるまで買い替えするのは現実的じゃないので、少なくとも回転速度を変えられる機構が無いと奇跡的なマッチングが起きない限り無駄が大きい。01:07(1年以上前)こぼくん35さん、こんばんわ。Reply遅くなり、すみません。F12-PWM単体と比べて、大きな差はないです。PCは、部屋の隅に置いてあるのですが、エアコンがちょっと頑張っている時くらいの音でしょうか?ネットで、”耐えられないくらいの音が出るのでやめた”という書き込みもありますが、これは明らかに共鳴音だと思います。その辺は、ファンの間にスペイサーを入れるとか、共鳴となりやすい回転比を避ける、といったチューニングで、きれいに消えます。本当は、(F12-PWMやSNE38mmは)もともと持っていたPWMファンということで活用しただけで、1200rpmくらいで使えばいいや、と思っていたのですが、一旦OCをやり出したら、そういう悠長なことは言えなくなってしまい。現状、PrimeやOCCTのようなベンチを掛けない限り、エンコードや画像処理など通常使っているCPU処理では、デフォルトの900rpmくらいでゆうゆう冷えていますよ。この状態では非常に静かで、ケースファンの音のほうがはるかに大きいです。H50について書いておられたのと似た状況で、この状態で負荷がかかり始めても温度の上がりが遅いという、「粘り」があり、その間に重い処理が終わればそのまま、続くようであれば、徐々にファンの回転が上がっていく、という感じです。最大回転数は、万一の負荷のための「保険」と考えています。パーシモン1wさんの、「静かに使うために二重反転を使う」というのは、本来の使い方として合っていると思います。リンクの山洋のレポートの最終ページあたりに、二重反転による静音化のデータがあります。http://db.sanyodenki.co.jp/techrepo/16j/e.pdf>おそらくですが、負圧の方が効果が大きいと思います。ラジエターにファンを付ける場合は、負圧側につけるのが推奨になっていますよね。H50では、ケースのエアフローと矛盾すると言われてしまいますが。負圧を使う場合、いかにファンの周りを気密構造にして、ファンとラジエターの間の負圧・静圧を維持するかが大事だと思いますが、CWCH50にしろ他のラジエターにしろ、12cmファンがぴったり密着できるようになっているので、他の大きさのファンにするのは難しいですよね。今度出るCM690IIを始め、一部のケースでは、上面内側にラジエター、外側にファンを密着できるようになっていますね。下面にも吸気方向に、ラジエターが付けられるようになっています。http://image3.examiner.com/images/blog/EXID2381/images/690IIAdvInsideTopFans.jpghttp://benchmarkreviews.com/images/reviews/cases/RC-692-KKN2/CM690-II_Advanced_Liquid_Cooling.jpg本来のエアフローのまま、ラジエターを効率よく冷やせるように、という事だと思います。水冷人口の高い欧州向けの仕様ですね。01:23(1年以上前)きこりさんが珍しく?(失礼)一言チクリではなく文章でコメントをくださいましたので、私もコメント入れておきます。つまらんと思われたら、これ以上のコメントは遠慮しておきます。(笑)単に同方向のファンを二重に重ねただけでは、後段のファンはほとんど空回りするだけですが、反転方向のファンでは、それなりの仕事をしますよ。二重反転ファンというジャンルがある訳で。2倍の効率など求めませんが、CPUのように冷却機を2つ付けるわけにもいかない所で、安いコストで少しでも効率を上げるには、1つの選択肢としてあると思います。比較データをちゃんと出していない私の責任なので、明日時間があったら、今の環境での比較データをUPしておきます。2段目のプロペラピッチやトルクをきちんと設計してきちんと作りこんだのが山洋などの製品ですが、それでもコンシューマー環境で使われる以上、経年変化等もあるわけで。そんなデリケートな調整が必要なら、市販品にはなりません。ある程度はざっくりの組み合わせでも、それなりの効果がある、というのが、今までやってみた結果です。>本当は、(F12-PWMやSNE38mmは)もともと持っていたPWMファンということで活用しただけで、1200rpmくらいで使えばいいや、と思っていたのですが、一旦OCをやり出したら、そういう悠長なことは言えなくなってしまい。これは、ふかぁ〜く、判ります・・・笑。私も追加でファンを購入する場合は、1800rpm位の風量の多いものをとりあえず購入しておいて、ファンコンで制御して気に入った回転数に調整して使っています。>まあ、最大回転数は、万一の負荷のための「保険」と考えています。>ラジエターにファンを付ける場合は、負圧側につけるのが推奨になっていますよね。H50では、ケースのエアフローと矛盾すると言われてしまいますが。負圧を使う場合、いかにファンの周りを気密構造にして、ファンとラジエターの間の負圧・静圧を維持するかが大事だと思いますが、CWCH50にしろ他のラジエターにしろ、12cmファンがぴったり密着できるようになっているので、他の大きさのファンにするのは難しいですよね。私も14センチファンを取り付けようと考えたときに、ラジにはみ出た部分から空気が無駄に入ってしまうと効率が悪くなると思い、パテでその部分は潰してみようかと思っていたのですが、PCDを合わせてみますのに、ラジの流入・流出管に干渉すると判断、断念しました。それで、本日、12センチの1800rpmのファンに交換してみたという経過です。ファンを交換して、4.0GでOCCT10分のCoreTempの最高コア温度の平均で74.75度→72.0度と2.75度の低下が見られました。こぼくん35さん、こんにちは。「そこそこ静かなPCにするつもりでも、OC時についついMAX能力で冷やしてしまう」というところ、共感いただけて、、私が孤独ではないことがわかりました。^^;さてしかし、ここまで、一体どこまでが二重反転の効果で、どこまでが単なる山洋F12-PWMの効果なのかを、ちゃんと評価していませんでしたので、今朝測定してみました。以上の4種類のコア最高温度を比較する。10分とし、最も高いコア温度を比較する。温度はCoreTempで測定。�B3つのファンの回転数は、SpeedFanからマザーで回転数調整する。X-FANのみは、マザーのCPU-FAN端子から二股に分岐させているため、マザーから回転数を測れない。そこで外部簡易ファンコンにパルス信号のみ取り出して、回転数を表示させる。(画像2)以上の結果をまとめたのが画像3です。(Core平均温度ではなく最高温度です。)グラフは手前ほど回転数が高いです。グラフの右端が山洋のみ回したときの温度、そこから左に順にX-FANのみON、SNEのみON、全てON、となっています。これを見る限り、冷却能力は、シングルファンから二重ファンに増やした時に、大きな効果が出ることがわかります。低回転(1100回転程度)では、二重ファンにすることによって、シングルファン時よりも7〜8度、温度が下がっています。X-FANも、SNEの負圧ファンも効果がありますが、どちらか1つと言われた場合、X-FAN(反転ファン)を追加するほうが、2°Cほど余計に冷やすと言えます。他が回っているときにX-FANを追加で回すと、更に2°C程度の冷却向上が見られます。この程度のもの、といえばそれまでですが、この温度域で確実に数度下げる効果は、熱輸送量も多いはずで結構高い冷却能力が求められると思われ、非常に役立つと思います。私は1500回転あたりの、「全部入り」のパターンが静かな上に、2400rpmで山洋F12-PWM単独を回したときより冷えるところに注目しています。OCをもうちょっと詰められれば、この辺の設定が、実用性の上でも役立ちそうです。18:02(1年以上前)検証、お疲れ様です。すごいレポですねぇ〜・・・。二重反転ファンで検索しましたら、面白い研究結果を見つけることが出来ました。http://db.sanyodenki.co.jp/techrepo/16j/e.pdfしかし、90度近くのものを70度程度まで落とすのですから、ほんとに、すごいです。吸入のXファンを止めていたときは、Xファン自体が抵抗になっているでしょうから、外すと少し下がるかもですね・・・笑。CPUファンは横と上部が開いていますので、サンドイッチするより一方向から風量を増やしたほうが冷却効果は大きいということなのでしょうね。このクーラーは抵抗は少なそうなのですけれど、それでも、これだけ違うのでしょうから、私の愛用している無限�Uなどは、覿面のような気がしてきました・・・笑。今はただ、14センチファンをM/Bの右側に付けてメモリの上部を通過させてCPUクーラーに風を送るようにしています。これは、M/Bの背面も空気を送り込むことが出来ますので、これは、これで重宝しているのですが。20:09(1年以上前)こちらはコア平均温度こぼくん35さん、ありがとうございます。89°Cなんてコア温度見るのは精神衛生上良くないので。追加でコア平均温度の表もUPしときます。二重反転化の効果はこちらのほうが、やや強めにでていますね。いただいたリンクのレポート、まさに4つ上の投稿で、私が入れたリンクと同じですね(笑)この3ページ目のグラフが、二重反転ファンの特性をうまく表してますね。グラフ右下の静圧ゼロ、つまり、ファンの入り口と出口で圧力差がない状態で同じ風量なのが、圧力差が出来ると(グラフの左上に上がっていくと)、点線のシングルファンは急激に風量が落ちるのに対して、実線の二重ファンはなかなか風量が落ちない、つまり、空気抵抗になるものがファンの目の前にあっても、強引に空気を押し込む能力が高い、ということになります。おっしゃる通り、MegaShadowのような製品はもともと空気の通りが良いので、効果は限定的なのですが、それでもこの温度域で数°C下げてくれるというのは、有難いです。(コア70°C越えしたところで、なんとかここで粘ってくれ、と祈りながら見つめるのは良く経験されるのでは?私はよくあります^^;)止めているファンが空気抵抗になるかもしれない、というのは私も懸念したことですが、影響大きそうなのは、出口側のSNEファンだろうと思っていました。(入り口側のX-FANはスペイサーも挟んでいますし、結構スカスカな構造なのであまり影響ないと思うのですが、出口側はファンのフレームがエアフローを一部塞ぐ形になりますので。)しかし二重反転ファンが動いている状態でSNEファンをON/OFFしても、1°C程度の違いしかありませんので、大した影響はないのかな、と思いました。X-FANが動いていない状況では、負圧側SNEファンの有る無しは大きな効果がありますが。負圧側はファンの周りを密閉できない構造なので、水冷ラジエターに比べると、効果は限定的なのだろうと思います。この手のサイドフロークーラーで、1000rpm程度のファンを1個だけつけて使っているケースは、結構多いと思います。(山洋のF12-PWMは十分な能力のあるファンですがそれでも)ファン1個というのは、結構能力出し切れていない可能性が高いと思います。サンドイッチにするは良くやられていて、効果も高いのですが、入り口側を二重反転にすればもう少し効果があり、併用すればさらに効果がある点は、確認できたと思います。ハンパなくデカくなるので、その効果との天秤だと思いますけどね。私はデカいの嫌いじゃないので。21:49(1年以上前)申し訳ありません。自分が検索したものは、しっかり読んで、添付して頂いたものは流し読みをしてしまってました。ところで、ハーバーでボルボのエンジンが2枚反転だっと思いHPを開けてみました。http://www.volvo.com.cn/volvopenta/japan/ja-jp/marine_leisure_engines/drives/dpr_duoprop/the_benefits_of_duoprop.htmそういえば、1個のぺラでは、斜めに走っている・・・特にボトムのVの浅いバスボートなどはカープの切れ方も違います。PCのファンは2個繋ぐことによって、ファンネル効果も出てきて、より直線的な風になるのかもしれないですね・・・。考えてみると、ファンを直接繋ぐのではなく、2センチ程度パイプでスペーサーを入れたほうが効率が良いかもしれない・・・などと、思ったり・・・笑。22:17(1年以上前)>ハーバーでボルボのエンジンオオオーッ、私の車のことか?と思ったらボート用エンジンですか!この手のエンジンで使うのは、もちろん効率向上もありますが、トルクを消す、という意味もありますね。昔の"グリフォン・スピットファイア"という戦闘機の一部で二重反転プロペラが使われたのも、グリフォンエンジンの強烈なトルクを消す意味もあったと聞いています。その前に戦争おわっちゃったんですけど。^^;こんなのもありますよ。車のインジェクションの強化なのかと思いますが、車の自作はやったことないので、意図わかりません。http://minkara.carview.co.jp/userid/382842/blog/15847843/>より直線的な風になるのかもしれない今回、その効果も大きかったのではないかと思います。冷却フィンに斜めに風当てたほうが冷えそうな気がしますが、実際は放熱効果はエアの熱勾配に比例するわけで。風をすんなりフィンなりラジエターの間を通すほうが、冷却効率高いと思います。12:17(1年以上前)こぼくん35さん、ちなみにもうご存知かもしれませんが、無限2を二重反転化する場合、ファン・クリップはサイズのオプションクリップに交換要ですよ。http://www.scythe.co.jp/cooler/scy-12fc.htmlタイプBのほうがこの用途向けです。私はT-ZONEで買いましたが、SHOPにない場合は通販なりで入手する必要があります。Megashadowはたまたま(なのか狙ってなのか)このクリップに対応していますが、無限2は正式対応なので、問題ないと思います。13:29(1年以上前)肯定目的の肯定探しに終始してるな。売れば目的達成するセールスマンの営業トーク。不利な点には全くというほど触れてない。深夜の通販番組を観てるようだ。論文としての価値は50点だな。16:23(1年以上前)きこりさん、ここは2chじゃないんだから、そのような釣りは削除されるだけだと思うが。只今、帰ってまいりました。休み明けで、さすがに、忙しいです・・・笑。クリップの件、ありがとうございます。簡易水冷の前は無限�Uをつけていましたし、実は、付属のクリップでは付けていなかったのです。言いますのも、メモリが羽のようなヒートシンク付きのでしたので、ファンが干渉してしまいまして、バネを利用して無限�Uの支柱にまで、引っ掛けて、取り付けをしていました。その辺りは、お任せください・・・笑。構想を練っている時が、面白い時間です。今日は帰りに、パソコン工房さんを覗いたのですが、反転のファンを見つけることが出来ませんでした。ファンの前で20分くらい、座り込んでいました。週末までには、なんとか、パーツと構想は出来上がっておかないと・・・と、思っています。21:31(1年以上前)こぼくん35さん、お疲れさまです。^^)先週が長かっただけに、早くも疲労出ますね。休日ゆっくり寝てればよいのですが、暇な時間はPCでいろいろ始めてしまい、かえって休み疲れしてしまう。い、いかん、生活かえなきゃ。逆回転ファン(というより各種X-FAN)は、ずっと上の投稿にもあるのですが、PC専門店よりも、ビックやヨドバシが品揃えいいです。見て回る時間がないようなら、秋葉原のファン&冷却関係専門店といえる、PCショップcustomhttp://www.pc-custom.co.jp/http://www.pc-custom.co.jp/catalog/data/314-001081.htmlhttp://www.pc-custom.co.jp/catalog/data/314-001422.htmlhttp://www.pc-custom.co.jp/catalog/data/314-001878.htmlから取り寄せる手もあります。以前の投稿にあったように、逆回転FANのラベルに貼られた機種名がいまいち信用ならないので、実物を見たほうが良いと思っているのですが、この店のように、はっきりと逆回転ファンと認識して売っているところが、通販の場合は安全かも。(なんかまたセールスマンみたいになってしまった。)>バネを利用して無限�Uの支柱にまで、引っ掛けて、取り付けをしていました。本当に、いろいろ自分でオリジナルな構想を考えてる時が一番楽しいですね。02:32(1年以上前)今日帰宅してから思い立って、ファン回転数の調整をおこないました。現在、コア平均温度60度までは低?回転(1200rpm)、72度までは中回転(1800回転)、それ以上は全開(2400+山洋2600回転)、という設定にしてあります。Speedfanをマザー(GA-P55-UD6)でうまく使う方法が見つかったためうまく調整できるようになったのですが、その辺はそのうち、マザーのスレにTIPSとして入れようと思います。動かした感じだと、シングルコアテストでは温度は数度しか上がらず、OCCTやCINEBENCHのマルチコアテストは中回転あたりで安定、PRIMEはたまに高回転、TXは高回転、という感じですが、まあそこまで負荷がかかる場面は、実用上はほとんど無いと思われるので、高回転域は”あくまで保険”として。音は、1200rpmであれば、ケースファンの音にまぎれています。(まあ、TwelveHundredということもありますが。)二重反転のほうは1800rpmでも、ちょっと回ってるな、という程度に感じます。SNEファンのほうは、その辺から若干キーンという高音が出てくるので、おそらくフィンとの間にどこか共鳴があるのではないかと思います。可能であればちょっとMegashadowとの間にスペイサーを入れて調節してみます。いずれにしろ、低回転域の冷却能力を日頃いかにうまく使うか、というあたりを、これからもう少し調整していきたいと思います。