野球殿堂まとめアーカイブ5ちゃんねる野球関連板のまとめブログです。野球殿堂板や西武ライオンズなどのマイナーなスレッドをまとめてます。12:38:29.05ノムだな。ヤクルトは単にオーナーが変わって球団がやる気を出しただけだし、他のチームではぜんぜん駄目だし。荒井と池山は関根のおかげ。16:32:03.22どんでん。JFK野球が正しいとほざいてる。オリックス監督時代は黒歴史にしてる。15:12:26.65落合博満のマイナスシンキング野球。15:54:01.57野村も常に最悪を想定しながら作戦をたてたらしいし名監督というのはそういうもんだ。16:36:08.42西武の森監督も「同一カード三連敗さえしなければええんや」が口癖。逆にあっさりと三連勝してしまうという。09:32:44.0991年頃から監督に付いた野村は野球を腐らせたイメージ80年代までは色んな策やカラーがぶつかり合っていた感じだったが選手やチームも均一単一になった感じオリックス×ヤクルトとか凄く小粒で詰まらなかった後の落合中日の日本シリーズのようなお祭り味のないお祭りを作り上げたお祭りを単なる儀式にしてしまった感じ。07:45:27.16野村は阪神で3年連続最下位をやってるけど、そこまで監督としての能力のイメージが悪くなった感じがないのが不思議。サッチーがやらかさなければ、4年目もやらせてもらえてたみたいだし。07:53:59.58阪神では結果は出せなかったが畑を耕し種をまき水をやったという意見はどうなの?それが星野の時代に花開いたという話。22:06:20.95>>36星野は中日・阪神・楽天とどのチームでも大体選手を大幅に入れ替えて優勝してるからね。野村が種をまいて、阪神・楽天が優勝したというのは星野・中日(第一期)の優勝が山内・高木の種まきによるというのと同じような理屈だと思う。07:50:37.36緒方孝市はどうなんだ?数字だけ見れば凄いが。11:55:34.53>>42今は監督て言うより気のいい兄ちゃんて感じだろどこもちょうど親戚の兄ちゃんに釣りに付いて行ったりして貰った感覚あくまで寄り添うだけで、厳しく苦言しちゃいけない。20:45:13.72西武時代、よく最悪のことを口に出したのは「そんなことはまずあり得ない」というのが根底にあったのではないか?と当時(横浜を首になったころ)のある新聞の記者が書いてた。02:09:17.25>>46朝日の西村が、森が解任されたとき「常に最悪の状況を考えるのは弱者の思考に見えて実は強者の思考だ。いつも悪い現実ばかりなら最悪の状況など考えないものだ」って書いてたな。08:41:17.18>>49この2人は普通にやればもっと楽に勝てるのを自爆してる感が強い。工藤は1年目は結構柔軟だったが2年目以降脳が退化した。12:45:19.10>>56関川起用して自滅って、あの時5試合打てない程度で関川外せるわけ無いだろ。あの年に負けたのはドラゴンズじゃない4番小久保を批判してた一部のダイエーファン。最初の優勝の時は相手が相手なんだから最多勝投手が二回打たれたかってどうしろと言うのか。09:10:25.35緒方は1年目はともかく、2年目以降はリーグ内の他のチームがダメすぎて少々、下手打っても勝ってる感がある。今年も交流戦ではダメダメだったけど、リーグ戦再開以降は1チームだけ格の違いを見せつける感じ。17:37:57.62ここまで仰木なし。特定の選手に入れ込むクセはあるけど、このスレに該当するほどでもないか。18:05:55.81仰木監督はオリックス30年で唯一の黄金時代を率いた名将だよ。18:57:04.59>>63でも阪急末期に比べたら主力選手のスケールは明らかにダウンしていたけどね。西武の弱体化によって消去法で繰り上げ優勝しただけ。逆に黄金期を作れなかった野村は名将には一歩及ばない。09:55:54.50土井がスクラップ&ビルドして仰木がその遺産を巧く運用したイメージ。西宮時代の打撃偏重野球では優勝できなかった。01:40:37.83>>70ダイエーの王監督は名将だろ。01:44:35.44川上御大もそうだな。自分の就任時にいなかった戦力を集めて常勝チームを作ったのは名将で良いだろ。23:46:38.70結局嫌いな人間あげるだけになる。野村も森も馬鹿以外は名将扱いして当然。00:27:12.79野村さんは通算勝率が低い事と三年連続最下位が有る事でマイナスポイントも大きいから名将とする事を疑問視する人は出るでしょう。森さんと同じ位置ではない。14:01:25.76>>87就任前10年でAクラス1回最下位5回ってチームが野村就任から5年で優勝するのだから、星野の功績を加味して考えてもヤクルト時代の功績を打ち消して実は並ってなるほどのマイナスポイントではないわ。06:46:00.35日本一がないのはマイナスポイントだが、西本は名将扱いされていい。自分の力でチームを強くした感じ。18:40:39.52>>105星野は一度チームを壊すって言うそのイメージがどこからくるのか意味不明なんだが。阪神の時4番金本が目立つのは確かだが主力はほぼ生え抜きだろ。15:45:18.79大矢がチームを強くするも大洋時代から続くあの球団名物の派閥争いに敗れ追い出される。その後にうまく就任し美味しい所取りが出来たね。18:24:35.82>>109二期目で馬脚をあらわしたが、相変わらずフジ系で偉そうに解説しているな。監督としてこけると解説者としての格が下がったりするイメージだが。21:09:04.49>>114優勝したのは間違いないが、落合が打ちまくったという印象は少し薄いかな。マジック点灯ゲームでサヨナラ弾(安打だったかな)とか、もちろん勝負強い仕事もしてはいたけど、87年と優勝した88年はまだセの投手には慣れていなかった感じで、実際に3割も切ったしね。セ移籍以降では89年~91年は本来の打棒を取り戻したとは思うよ。野武士軍団は確かに当時セ随一と言って良いくらいの強力打線だったね。その頃に比べればいくらか小粒という気はする。プロ野球全体がHR出やすい時代でもあったけれど。結局ただ単に好き嫌いかも。21:39:55.81でも90年前後は恐竜打線とか目指してなかった?実際90年代前半から半ばにかけては、中日が一番強力打線だった印象。言われるけど、ナゴド移転以降じゃない?もっとも88年Vにも郭という勝利の方程式の格となる存在がいたけどね。その展開にもっていくまでの中継ぎ投手の整備は称賛すべきだとは思う。初優勝時の主力となる桑田、近藤昭仁等のスカウティングに携わった。草創期の阪神で幻の初代監督みたいな経験こそあったが、当時としては既に高齢で監督になる気なんて無かったものの、報知新聞のスッパ抜き記事に依り、1958年西鉄3連敗4連勝日本一直後の三原大洋監督就任という予定が阻止された為、三原招聘に尽力していた森社長自身が就くハメになったという。監督就任中は取材記者達にも「こんな年になって監督なんかやりたくないよ。08:26:26.20>>14199に福原を追加してくれ。23:54:49.86野茂は入団時に近鉄とトルネードを変えない契約を結んでいたので。野茂もそれが入団の第一条件として近鉄側も快諾した。23:56:13.97イチローの振り子を放任したのも本人がいずれこれではダメだと気付くのを待っていたのが大化けしたので驚いたといった所でしょうね。23:59:36.76日替わりオーダーも予告先発の今の時代では普通の事だけど当時としてはかなり斬新だった。先発投手が最初から分かっているのだからそれに合った打順を組むのが当然なのだが当時はそれをやる監督はいなかった。野手を一人も育てられず、貧打線を生み出した。野手育成だけなら由伸以下。16:59:04.81逆にヘボ監督のイメージなのに隠れた名将だと思うのは別当、根本。20:55:10.43>>188チーム編成や育成の達人のイメージ。反面、世代交代に拘る余り若手偏重で優勝には届かずって感じ。