人のために、自分のためにがんばろう。このどん底の気持ちには戻って来ないぞ」と思いましたね。そこら辺りからだと思います。「どれだけいいものを持っているか」になっていったのは。大丈夫かなこの人、と思ったらできるだけ裏切られないような環境の中に持って行って仕事をしてもらうようにしていますね。あいつはこういう環境でいると裏切ることもあるけど、こっちの環境では裏切らないだろうというところですね。自分が信用している仲間たちの中に入ってもらってやってもらいます。私達の仕事仲間は一枚岩なんです。それぞれの個性はあっても向いている方向は一つなんです。その中にいると自然と心はは繋がっていきます。誉田さんは過去に人に裏切られたり騙されたりといった経験をされていますけど、その経験で学んだことからでしょうか、人の言動とか人の機微とかをよく見ておられますよね。通常はポーンと見放す場面でも見放さないですよね。誉田さんは情に重きを置かれる方なのでその分裏切られたりしたときの反動は大きいと思うんですよ。自分や、人を信じる心は変わらずに持っておられる。自分が何かを得た時、仕事の上での成功でもそれ以外でも、自分が成し遂げたという事と同時に感謝の気持ちも忘れない。これは何かというと「俺の努力だ、俺の実力だ」とか「俺が頑張ったらできるんだ」というだけの解釈しかできない人は事あるごとにどんどん人を切って行くので、先細りをして最後は鉛筆の先みたいなところに立っているような状態になるんですね。神の御加護なり、人の縁なりをありがたいと感じるような人はもっと大きくなっていくんですね。大きくなればなるほど自分の中で「まだまだ俺はこれではだめだな、もっとこうしなきゃいかんな」という理解がだんだんと深まっていくんですね。これは凄く大事なことだと思うんですね。裏切られたり騙されたりして苦しくなったときに、石ころを蹴るように撥ねつける気持ちも経験としては必要なことだと思うんです。人間や人生はそんなことだけではないっていう事を知っているからこそ感謝の気持ちが生まれるんだと思います。何事もプラス、マイナス両面ありますからね。やっていかなければいけないので、問題のある行いがあった人でも、普通の世間から見たらとんでもない事で、とんでもない人かもしれないけど、俺の中では許せる。「まぁ、これぐらいやったらええか、しゃぁないか」「それよりもあのひとはこんな能力があるじゃないか。そこを伸ばすことはできないのか」「一人でほっておいたら、あの能力を使ってくれるところもないだろうし、自分の所に来たら活かすこともできるんや」と、世の中で使い物にならない部分は呑み込んでやっていくことをされてる。スタッフの人達もそれを理解されていると思いますね。人はけっして一人では世の中を生きていけないです。利用されたり、裏切られたりしても人と関わって生きて行きますので、一人、一人をよく見極めて、良い縁を持てる可能性があるのならば付き合います。あとは気に入らないところも個性として見ていますね。目の前の出会いや挑戦に対し向き合う事を選びますね。皆が同じ方向を向いていれば全体はぶれません。一人が仕事で失敗した時、彼だけで背負うんじゃなくて、それは皆の経験として勉強させてもらいます。反省もしますが、反省より学習のほうが大事です。一人の失敗から皆で学習するんですよ。私達は失敗したらすぐに方向転換します。やり直しはチャンスにもなります。「雨が降ったから、虹が出た」みたいにね。不動産の取引で、社長の私の判断で「これはいける」と多額の手付金を入れた物件でも皆で検討した結果「やっぱり違うな」となると、流す事もあります。一人の視野だけでは何かにこだわってしまって、全体を見られない事がありますからね。人を信じられない人?第一歩目が不足でものを言う人か、感謝から始まる人の違いではないですかね。不満だけを口にしたって何も始まらないですよね。私達の仲間でも最初は不足から入る人もいます。やっていくうちにいずれ解ってくれるだろうと思ってやっています。最初は理解できなくても、いずれ理解してくれるだろうと。それがその人の修行であり、生き方につながるんだと信じています。ひとつ、ひとつ、乗り越えていく。解らなければいけない時期がやってきますね。不足とか、恨みつらみだけを口にしているだけでは何も始まらないということに気付き、「これじゃぁ、駄目だな」と思ったときに「もう、つまらん、そんなことを思ったり、言ったりするのは止めよう」ってなりますね。その次にこの状況はありがたいと感じてきます。自分が救われているという、救われる環境にいることに気付くんですよ。「本当にありがたいなぁ」と、心の底から思えたときに、物事の見方や行動が変わってくるでしょうね。不足していることへの要求ばかりするんじゃなく、自分が何かをしてみたいと思うようになっていきますね。すると、自分の事も、周りのこともクリアに見えてくるようになるでしょうね。私は、人は出会うべきして、出会うものなのかなぁと思いますね。ふりかえってみると、求めている人とは一発で出会えなくても、最終的には出会えることが多いんです。縁があったというか、なんか、そういう風になっているように思いますね。「出会うべくして」でしょうけど、それは、出会えるまで探し続けたからでしょうね。何かを組み立てていくときに、途中下車でよしとする人もいます。いうわけにはいかんやろと乗り続けたり、あるいは乗り換えたりして探し続ける人がいます。私も仏教の勉強を始めたとき、色々な人達とお会いしました。その経験から学んだことをもとに、一歩ずつ、進んできました。人の出会いもそういうことを経て行かないとやって来ないんだと思いますね。出会うための条件みたいなものですね。住職との縁も、それぞれが経てきた時間のなかでの経験をもとに出会ったのかもしれないですね。誉田さんは仕事での出会いについてはどうですか?仕事そのもの、それに関わる人、両方ですが。仕事の質や、大、小、によっても変わってきますけど、基本的に出会いがあればそこに飛び込んでいきますね。こちらのキャパではちょっと手の負えないかなと思うようなプロジェクトでも、始めてみるとサポートしてくれる人が出て来たりすることもありますからね。今、難しい仕事を進めておられますね。大きなプロジェクトで、場所を再生するような仕事になるんですが、これは私達が仕事を進めて行く過程でのクリアしなければいけない大きなひとつの山だと考えています。この山を乗り越えて次に見えてくるものは、今までは見えていなかった、または、見ることのできなかった景色が見えてくるでしょうね。今の私達にとっては大変なプロジェクトなんですが、どんな景色が見られるのか、ワクワクしている自分がいますね。私はね、今回のこの難しい仕事は誉田さんに絶対に乗り越えてほしいんですよ。誉田さんは色々な経験をもとに仕事をされてきて、その成功した仕事の結果で「こんなもんでいいか」というふうに満足されて、ひとつの仕上げをしてしまうところがあるんですよ。誉田さんはね、そこに留まるんじゃなくて、その過程と結果を経験して、それを土台にして、次の場所に行かなければいけないんですよ。そこに行ってこそ輝くんですよ。そこから、誉田さんの本当の仕事が始まるんですよ。いま、燻っている光がそこで開花しますよ。それは、その場所に立たないと光らないです。そこには、また、質の違う縁も待っていますよ。それは、私も感じています。私達の仕事仲間で共通するところは、皆、仕事がものすごく好きなことですね。お金を追いかけるのではなく、仕事そのものが好きですね。家庭を顧みないぐらい仕事をしますね。放っておいたら何時までも会社にいますよ。​だから私は皆に家庭を大事にしろと常に言っています。家庭があって、自分があるというのは人として幸せなことですから。仕事は時間をビシッと区切ってできるものでもないですからね。乗ってきた所で中断すると、次に再開するときに同じ集中力に持ってくるまでに時間がかかったりしますからね。