今日は著者対談ということで、この『お金を整える』を書かれた市居愛さんにお越しいただきました。市居愛さんは、マネーコンサルタントとして、いろんな方にお金が増えていくアドバイスをされています。僕もこの本、読んだんですが、1時間弱ぐらいでサラッと読めました。読めるんですけど、結構インパクトが大きくて、僕の財布の状況とか、口座の管理とか、あとは部屋の散らかり具合も含めて、お金にまつわるいろんなものが整っていく、そういう意味では非常にインパクトのある本になっていましたので、ぜひおすすめです。この本の内容も、のちほど聞いていきたいと思います。対談を始めさせていただきたいと思うんですけど、簡単に市居愛さんから自己紹介をお願いします。私は『お金を整える』という本を、2016年に出しました。去年は500円玉貯金の『ズボラな人でも毎日500円玉が貯まるすごい方法』という本を出したんですけれども、今はメインでこういうお金の本を書いています。お金のことが得意だったわけではなくて、むしろ家計簿が付けられなくて、お金がとっちらかっていて困ってたほうの人間なんですね。家計簿は続かなかったんですけど、ものですね、お財布だったり、通帳だったり、冷蔵庫だったり。いうのを一つ一つ整理整頓したらきちんとお金が貯まって、しかも貯まったお金を私の場合は起業という形で増やすこともできたっていう、そういう過去を持っています。今はそういったことを中心にセミナーをしたり、本を書いたり、情報発信をしています。【市居愛さんのプロフィール】1976年生まれ。マネーコンサルタント。31歳のときに育児と仕事のストレスから身体を壊し、メニエール病を発症。リーマンショックの影響で夫の会社も倒産。子どもを抱えながら、夫婦無職でお金がない恐怖を体験する。先が見えない不安のなか、『お金の通り道』を整えることで、ムダな出費が自然と減り、お金が貯まりだすことに気づく。その経験をもとに刊行した著書『お金を整える』(サンマーク出版)はベストセラーになった。しながらでも誰もが夢を実現できる世界』を理念として、株式会社マザーミーの代表取締役を務める。日本ホームアドバイザー協会代表として家計整理アドバイザーの育成にも力をいれている。本日はよろしくお願いします。お金とライフスタイルって結構セットだなって僕は思っています。市居愛さんは、これから世界一周旅行にご家族で行かれるということですが、世界一周に行くっていうだけでもかなりレアな人たちだと思うんです。小さいお子さまを連れてご家族で行くってかなり超レアだなと。すごくうらやましいなと思います。僕もこれから世界へ旅行に行く予定なんですけど、世界一周を家族でするっていうライフスタイルを決めた経緯だったりとか、その辺りをまずお話いただけますか。この世界一周は再来週から行くんですけど、5年くらい前から漠然とした目標というか夢でした。その夢を持ったかと、夫とこの後、どんな人生を送りたいかっていう話をしていて。何気なく夕飯時に話してたんですけど、旦那さんが、俺はテント1個抱えて世界中、インドとかアフリカとかテントで暮らしたいな、とか言い出して。えっ?と思って...なぜならマンションを買った後だったんですよ。借金してマンションを買った後で、それ言う?と思って。そのときに改めて、私がどこにお金を使いたいかっていうこと、価値観みたいなものを考えたのがきっかけです。夫がそういうことを言い出したので、情緒と勘、それに合わせて考えなきゃということで、5年くらい前にはマンションは売ろうと。その価値観をかなえるためにマンションは売ろうって。ものやマンションとか、大きなものがあると、不自由じゃないですか。日本にいないとできないお仕事だと、どうしても制限があるので、そのくらいのときから夫も私もどこに行ってもお仕事ができるようにっていう準備をしてきました。ライフスタイルっていうか、暮らしが世界一周って決めたところから、お金の使い方もマンションを売ったりとか。世界一周は象徴だったんですけど、自由に。どちらかというと、どこか一つの場所に定住してとかではなくて、自由とか、冒険とか、挑戦とか、それが夫婦の価値観だっていうことに気付いたので。その価値観に合うようなライフスタイルを送るためには、どういうお仕事で、どういう持ち物を持っていったらいいかっていう考え方。価値観を共有していくっていうのも、夫婦ですごい大事だなと思うんですけど。いえ世界一周だったり、自由なライフスタイルをかなえようと思ったとき、さっきの自己紹介だと、お金に苦労された時期もあったっていう話じゃないですか。そこからどうやって世界一周できるようなお金とか、時間の自由を手に入れたのか、その辺りの経緯もお聞かせいただけますか。価値観を考え始めたのは、お仕事が始まってゆとりができてたときだったんです。その前の時点では私は東京でOLしてたんですけど、体を壊してメニエール病にかかって、退職をしようって思ったら、今度は夫の会社が倒産しちゃったんですね。それでマンションも買ったばっかりだし、どうしよう、子供もいるしっていう状況で。いうときって心境的にはどんな感じなんですか。病気で、しかも旦那さんの会社も倒産してみたいな。不安で不安でしょうがない状況。ふさぎ込むような不安があったかな。お子さんはいたんですか。当時は1歳半ぐらいだったかな。そのときに不安だらけだったけれど、本は大好きだったのでいろんな本を読んでいて、その中に一つあったのが、不安というのは考えれば考えるほど増幅していく、と。不安を取ってしまうには、何か目の前の建設的な活動をしなさい、って書いてあるんですね。それを見て、“本当だ、お金がないってずっと悩んでるな”と思って。建設的な活動ってなんだろうと思ったときに、お財布とか通帳とかを見てみたら、全然整ってなくて。お金がないって言いながら、実際に何かをやっている感覚は全然なくて、だったらまずはここを整理することから始めようって。お財布を整えたり、通帳を整えたりってしていくうちに心も落ち着いてきたっていう。この本のテーマは表面だとお金の通り道を整えるっていうことだと思うんですけど、今回僕も『自分を最高値で売る方法』っていう本を出させていただくんです。最高値で売るってことは収入を上げるっていうことで、割とこちらは入ってくるお金がちゃんと上手に貯まっていくようなところにフォーカスされていて。確かにそっちの受け皿が整わないと入ってきても出ていっちゃうと思うんですけど、入ってくるお金を増やすっていうのはどのようにされていたんですか。いうふうに指導しているんですかね。本当におっしゃるとおりで、お金を増やすってなると、どうしても稼ぐほうに意識が行きがちなんです。一生懸命入れたってお風呂の栓が抜けてるみたいだったら、どんどん減っていってしまう。心理的にもお金のある感覚ってないんですよね。そのためには最初に貯めるっていうのが大事で、私の場合は当初お金がなかったときに、お財布とか手帳とか、いろいろ工夫をして25万円を貯めたんです。3カ月ぐらいだったかな。整理に時間がかかったので。病気になって、かつ旦那さんの会社も倒産したところで、3カ月で25万って結構...。眠っていた通帳からお金をかき集めたりとか、保険を見直したりとか、携帯電話を見直したりとか、そういう細かいのをかき集めたみたいな感じですね。それでなんとかして増やしたいと思ったんですね。このままずっとおうちにいて何もしないのはあれだな、と思ったので。半年後にこのお金を3倍ぐらいにできたらいいなって思って、一応目標を設定して、もしそれでそのお金を増やすことができなかったら続かないので、OLに戻ろうって思ったんです。半年っていうのは直感的な期間ですか。そのときの貯金の感覚から言って、旦那も私も、もし働かなければ半年でなくなっちゃうから、半年はあるお金でなんとかしのいで。この整えたお金を増やすことができたら、そのままビジネスというか起業、お金を増やし続けることができるかもしれないっていう考え方をしたんです。それで実際どうだったんですか、半年後。最初にいろんな本を読んだのですが、私は本に書いてあることをまねするっていうのが、実際にやってみるみたいなのがすごい好きなんですね。そのときに、自分の好きなこと得意なこと、それから経験のあることお金になること、あとニーズのあること、重なる部分を探しなさいみたいなことが書いてあって。何だろうと思って考えたときに、当時子供が1歳半で、ベビーマッサージといって赤ちゃんにオイルを塗ってマッサージをするっていうのがあるんですけど、あれが大好きだったんですね。それからOLだったときに講座をつくる担当だったんです。ヨガの講座とかを組み立てたりするのが担当だったので、講座をつくる経験がある。時流に沿っていて大好きなことで、っていうことで、ベビーマッサージで最初お仕事を始めたんです。最初の25万円で起業するときは、DVDで撮って編集しないといけなかったので、編集のソフトとかパソコン周りのこと。あとは自分がすぐに教えられないので、ベビーマッサージで10年くらいキャリアのある先生にお願いしたんですけど、その先生の謝礼とか、そういう感じで組み立ててつくって。最初ホームページをつくって、でもそれもお金がなかったので、保育園のママ友にウェブデザイナーさんがいたので、お願いしますって頼んで。お金は払ったんですけど、すごく格安でやってくださって。