情報にアクセスしようとする人間は厳罰で10年ということです。京都に、ここに近い京都に、もともとの京大は京都にあります。北にレーダー基地をつくるという事で今反対運動もあります。ところがそもそもアメリカの戦略では日本を戦場とするわけですね。論文とか、それに基づいたヤマザクラという演習。大活劇スペクタルをやる予定なんですよ。大活劇スペクタルをやる予定地に、ズラーッと原発が並んでいる事をその論文の中では一回も触れられていない。この演習は行われています。行われたのは何と311の後です。先生、あの、若狭湾の福井と京都は目と鼻の先です。これ、どのようにお考えになりますか?小出:あまりにもバカげたシナリオですよね。原発の存在を考えない戦争シナリオなんていうのは書くだけ無意味だと思います。本当に憲法をいじり、本当に解釈改憲で変えてしまう。本当に米軍と一体化してしまい、そして本当に、物言えない報道や取材にすら制約をするというですね、法案の準備も、今まっしぐらにしている。したらそれは相手は撃ってきますよね。眼と鼻の先の海外線に撃ってきますよね。戦争の事に気が付いている人は原発の事に気がつかなかったりとか、なんか別番組でやっているような状態が続いて入るんですね、この日本は。これは別番組じゃなく、同じ空間でやっていることだと思うんです。これを以前僕は「原発×戦争で考えなきゃいけないんだ」というふうに言っているんですけれどもなかなか同時に耳を聞いてくれないんですよ。したもんでしょう?小出:むしろ私が聞きたいです、岩上さんにね。軍事に関わっている人がどうして原発の存在を許せるか?それが私にとっては不思議です、まず。岩上:どうしても戦争をしなければいけない。しても敵からの攻撃があるかもしれない。国防を固めなければいけない。したら「全力で原発片付けろよ」と言うしかないですよね。小出:原発を持ったまま戦争は出来ませんよね。当り前だと私は思うし、軍事の専門家なら当然皆さん知っているはずだと思いますけれども、でも今岩上さんがおっしゃったようにヤマザクラではシナリオを書いても原発は無い。岩上:で、この後には最悪のシナリオ。米中間が最も破壊ゲームというのが最大化した場合はにはですね、戦場は日本列島ですから。アメリカは退避します。なったらアメリカが奪還に行くというシナリオです。そのために国費を膨大に投入して、国防費を強化し、そうしたシナリオにそった国防体制。活動し行動し武力行動ができるような法編成も行うと言う訳ですよ。日本というこの国は米国の属国なんですよ、いまだに。岩上:ね、この話をしましたね、以前に、本当に。小出:だからまあ、そうなっているのであって、その事を本当は政治の人だってちゃんと認識しなければいけないのですけれども、でも、米国の属国から抜け出そうとする政治家は抹殺されていくという、そういう歴史だったし、まあ、鳩山さんも何がしかやろうとしたけれども抹殺された。小沢さんだって抹殺された。本当はもっと多くの人がこの日本という国と米国という国の関係に関して、きっちりと考えなければいけないと思います。岩上:これは政治家や官僚任せではもうダメなんじゃないですか?小出:(笑)ダメでしょうね。岩上:でもそれはメディアが、あっち側のメディアしかなくなっているんですよ。岩上:マスコミの制約に、いろんなところで発言を封じられてきた経験がおありの小出さんだとわかると思うんですけど、それが今一番ひどくなり、秘密保護法以降は本当に刑事罰が小出:ものが言えなくなるわけですよね。