22:212019-10-20■anond:20191019194813腐女子を誤用してる時点で、オタクでもないんだろうなあこれ。女叩きしたいだけのミソジニーかな。「腐女子」を単なるオタク女の意味で使ってるっぽいけど、BL好き女子って意味だからなあれ。この絵柄と腐向け絵柄全然違うじゃん。ナルニアは勿論内容もBLじゃないし。つばさ文庫って高学年向けだし、腐女子の素質がある子は(親の厳しさにもよるが)その歳になったら普通に深夜アニメとかネットの二次創作とか見てたり自分で漫画描いてたりするよ。そりゃそれとは別腹としてこういうオタク・BL要素がない普通の少女向けも読む、って子はいるだろうけどそんなの当たり前で、大人の腐女子だってBLではない一般漫画や小説をBL目線抜きで読む人も普通に多いので。13:46■anond:20191019194813少女漫画絵とオタク萌え絵を意図的に混同する釣りって定期的にあるけど本当にオタクがそれ分かってないわけないのに何で分からない振りするんだろうな追記なんかすげートラバがついてるが、同祖なのもジャンルとして近いのも知ってるよ。思い込み強そうだが(種村有菜過大評価し過ぎ)区別がつきにくいものもあるのは確かだよ。ほとんどは区別つくだろ。元増田のナルニアの絵と宇崎ちゃんの絵だったら同じに見えるわけないだろ。そもそも分かりやすい違いは顔じゃなくて身体の描き方(少女漫画絵は性的要素を排除するが、オタク萌え絵は性的要素を強調する)なのにそこスルーして顔だけ言及されてもな。そこがオタク絵の「顔は幼いのに身体だけやたら肉感的でセクシーだから『身体だけ成熟した幼い少女が理想』と言う願望だだ漏れで気持ち悪い」と言われる所以なのに。(あ、オタク絵でも性的要素を強調しないものもあるのも知ってるよ。エロゲ全盛期はエロゲなのにむしろエロが重視されてない作品多かったからそういう絵多いしな。宇崎ちゃんはそうじゃないじゃん)よっぽど漫画に疎い人なら分からないかもしれないけど、オタクが分からないわけないだろ。そのナルニアのタイトル隠してオタクに見せたとして、「俺たち向けのオタク作品だ」なんて考えるオタクいねーだろよ。少女小説か、でスルーだろうよ。カマトトぶんなって話だよ。12:48■anond:20191019194813萌え絵というよりはただの女児向けの絵では?赤毛のアンとか小公女とかフランダースの犬とかもこういう絵で出てるよね。09:352019-10-10■anond:20191010104704指輪もナルニアもラノベもなろうもエアプのくせに偉そうに語るなよ。07:042019-09-15■https://anond.hatelabo.jp/20190915132833古典的なのだと、トールキンの指輪物語が鉄板。(ちょっと古典過ぎるかも。指輪物語の後世への影響を調べると色々わかることも多いはず。ルイスのナルニア物語も良い。14:412019-03-31■全ての物語はミステリであるみたいなことを大真面目に言っていた友達がいたが、俺も「全て」は言いすぎにしても一定程度同意できると思った。正確には「完成度の高い物語は全てミステリの文法に則っている」というのが俺の主張。ミステリっぽい作品しか面白くない、と言う話ではない。ラノベやなろう系であっても、人気のものは基本的にミステリの文法に則っている。最初にそれを感じたのは「灼眼のシャナ」1巻で相手の作戦を打ち破るために主人公が起死回生の一言を発するシーン。それまでの話に出てきた要素や説明を全て踏まえて、ちゃんと考えなければ出てこない解決策だった。あれは、まさにミステリの文法そのものだと思う。「ハルヒ」も「禁書目録」も「サクラダリセット」も「はたらく魔王さま!」も「ロウきゅーぶ!」も「りゅうおうのおしごと!」も、章ごとの核となる部分でしばしばミステリの文法が使われる。ミステリの文法とは、【物語の転換点に出てくる困難な障害を、それまでの物語に散りばめられた情報だけを使って解決する】ような話作りのことだ。これに対してその場で急に出てくる設定や、根気と努力、謎パワーなどで乗り越えてしまうのは、ミステリの文法ではない。ファンタジーの文法とでもいうべきか。俺が思うに、面白い、また読みたいと思うような話は、基本的にこのミステリの文法に則って作られている。漫画でもそれは変わらない。「バーテンダー」は1話構成で、毎回異なる客の悩みをマスターが酒や話術さりげなく解決する運びだが、マスターの使う、客の素性の推理、客が自分からは言わない悩みの突き止め方、その解決方法などは完全にミステリであり、ホームズを彷彿とさせるところがある。「ドラえもん」もひみつ道具の使い方がミステリじみていることがしばしばある。大長編ドラえもんなどはその典型で、基本的に終盤でぽっと出の道具が問題を解決することはない。序中盤にさりげなく出てきたなんてことない道具が、最後のカタルシスを導いたりする。これも完全にミステリの話運びだと言えよう。「五等分の花嫁」は、零奈が五人のうちの誰かという謎の解決が、物語の主軸となる。伏線をしっかり張った謎と解決は、ミステリの文法だ。ジョジョやハンタの能力戦で、相手の能力や相性を考えて、どうすれば勝てるのか、単に力比べでない解決を導くところも、もちろんミステリ。いえばワンピースの空島編も、ミステリ的だった。一般小説でも、なおさらミステリの文法は重視される。作例はありすぎるのでいちいち挙げたりはしないが。謎と解決、伏線と回収。バトルやスポーツなら相手の何が弱点か。恋愛ならどうすれば相手の心を掴めるか。何にだって謎があるのだから、ジャンルによらず、それをしっかりと伏線を貼って回収すべきだ。これをきっちりやっている作品が面白くて、逆に、全てがファンタジーの文法だけで作られた物語は、完成度に欠けるよね、と、そういう話。(追記)当然ミステリは読んでるしどちらかというと生粋のミステリ読みに近いよ俺はでも全ての物語はミステリであるって言う時に本当のミステリの話をしたって意味がないでしょうそれに一般小説は書いたら書ききれないしここじゃ反応も微妙だろうから省略しただけで、中高時代はともかく今はラノベより一般小説の方ばっかり読んでる人間だよあと数は少ないけどファンタジーも一応は読むよ。ファンタジー系だと僕はナルニア国シリーズも好きだった。君の仇はコブラがとってくれるよ(願望)サイコガンも曲がるしマトリクス路線を狙っていたのではないだろうかゲームも出てた。15:282018-10-02■アリスだってオズだってナルニアだって、そこが不思議な世界であることをすんなり受け入れてた。「ここは異世界じゃない」と思うほうがメタ的なんだよ。11:202018-01-24■anond:20180119200212>「表紙がキラキラしててかっこいい!」「表紙にドラゴンが載っててかっけー!」などの理由で、漢字どころかカタカナもまともに読めないような小さい子が、挿絵もルビもない重厚なファンタジー小説を借りようとすることがあるが「借りても全然読めないでしょ」と説得して貸し出しをやめさせるええ......挿絵もルビもない重厚なファンタジー小説がどれを指しているのか分かりませんが、私はストラヴァガンザ、ネシャン・サーガ、ナルニアetc小1~小3に上がる前に読んでたけれど、未だに内容ある程度覚えてるぐらいには理解してました。あなたが小さいときに理解できなかったからと言ってみんながみんなそうじゃないって分からないのでしょうか?私の小学校の司書さんは、小二の冬休み前にやたら分厚い本を何冊も借りて帰ろうとする私に「本たくさん読んで偉いね」と言ってくれましたよ。逆に中学校の司書の先生に『悪童日記』を勧められて読んでちょっと反応に困ったことはありますが、司書さんって読書の楽しみを伝えるのも仕事の1つなのかと思ってました。読みたかったファンタジーを貸してもらえなかった子がかわいそう。読書の機会を奪われて読書嫌いになっていませんように。13:08■anond:20171108101404既出だけど、指輪物語が気に入ったのなら、やっぱりナルニア国のシリーズがオススメ。最初に読むのはやっぱり『ライオンと魔女』かなあ。10:362017-07-14■https://anond.hatelabo.jp/20170713215512アニメの「転生もの」とラノベの「転生もの」をごっちゃにしてるやつ多いよね。アニメでは「このすば」が最初の転生ものなのに「既存の転生系とは差別化して」とか言うし。逆にWeb小説では転生テンプレのネタ化・パロディ化は当たり前なので差別化にはならないし。どっちの話しとるねんという。ここでの「転生もの」っていうのは「このすばがネタにした転生もの」、つまりなろう系のいわゆる「異世界転生物」のことな。前の「前世もの」や、伝統的な「ナルニア型」とも違う文脈がある。01:292017-03-16■http://anond.hatelabo.jp/20170316152137うーん、それ言ったら戦争物の洋画にだってたいてい演説がないか。インデペンデンス・デイの大統領とか、アレキサンダーとかスリーハンドレッドみたいな歴史系、あとロード・オブ・ザ・リングやナルニアにもあった気がする。15:312016-09-29■十二国記って異世界転生もののはしりだったんだろうなあ。異世界にトリップするだけのものは沢山あったし自分の意思で向こうの世界に残るものもあったが(ナルニアは一応自分の意思で残る方だと思ってる)異世界では見た目から何から変わるし既に死んでるのと同じですもう戻って来れませんというのは珍しかったと思う。正確には異世界の方が故郷だったって設定だが。08:122016-08-09■出す間がない回文ついに!ツイン部イカ稲賀増田(回文)ドンドンヒューヒューパフパフ!お便りいただきました!先日行われたネイキッドロフトでのデトックスウォーターのライブトークショーとても面白かったです!簡単でこれなら私にもできると思いました。やってみようと思います!あのー、たぶんそのライブトークショー、私じゃないと思います......。私、ドンドンヒューヒューパフパフ!ってのが好きなんだけどそこに秘められた、ヒュージャックマン感が好きよ。今日の朝ご飯はゆで玉子だけにしたわ。体重いい感じで減ってきてるので、ちょっと控えるわ。ーひーはろんのもちでしっかり食べるわよ!うふふ。パが多いとちょっと渋くなっちゃうのよ。「小説家になろう」のジャンル再編の影響で、「ハイファンタジー/ローファンタジー」の定義について議論になっている。http://syosetu.com/teaser/genre/問題の原因は、「ハイファンタジー」の定義が、「異世界を舞台としたファンタジー」と「異世界の歴史や文化が作りこまれた重厚なファンタジー」とに分裂している点にある。後者の定義を採用している人物が、Web小説やライトノベルのファンタジーを指して「あんなものはハイファンタジーではない」と発言し、周囲の反発を招くことが多い。以下、便宜的に前者を「舞台」派、後者を「重厚」派と呼ぶ。「小説家になろう」の定義を見てみよう。ジャンル改編に際しての説明の中で、「なろう」の運営は「ハイファンタジー」を以下のように定義している。現実世界とは異なる世界を主な舞台とした小説。現実世界に近しい世界にファンタジー要素を取り入れた小説。異世界転移系の扱いについて当初は混乱があったが、「主な舞台」が異世界であれば、異世界転移系でもハイファンタジーに分類するのが、「なろう」基準では妥当だと思われる(実際に多くの作品がそう分類されている)。次にWikipediaを参照しよう。ファンタジーのサブジャンルの1つ。「異世界ファンタジー」と呼ばれる事もある。独自の世界観や歴史をもつ架空の世界(異世界)を主な舞台とし、現実世界(の直線的な歴史や風俗)とはかかわりが薄いのが特徴の物語で、ロー・ファンタジーと対比して使われる語句である。明確な定義ではないが、ハイ・ファンタジー:異世界(現実とは別の世界)を設定し、そこで展開する物語。ロー・ファンタジー:現実世界を舞台にし、そこに魔法や妖精など異質な存在(ファンタジー的な要素)が介入してくる物語。「舞台」派の定義が採用されているようである。本稿では主にハード・ファンタジーを視点とした内容を記述する。して、「その世界に生きる者や世界の成り立ちそのものから作られている」「作品傾向としては重厚」「シリアスなトーンで進行する」「叙事詩(エピック)的である」「勢力の壮大な対抗をテーマとする」などの特徴が挙げられている。「重厚」派にも配慮した記述と言えよう。異世界転移系は基本的にはハイファンタジーに含めるが、ときに分類されないことがあるとも書かれている。英語版のWikipediaも見てみよう。筆者に英語力は皆無なので誤訳もあろうかと思うがご容赦願いたい。elements.ハイファンタジーは「現実世界」とは異なるもう一つの架空の世界を描いたファンタジーとして定義される。異世界の内側には一貫した法則性が存在するが、それは現実世界のものとは異なっている。対照的にローファンタジーは、現実か、もしくは現実に近い架空の世界の中に、魔法的な要素が内包されるという点で特徴づけられる。ハイファンタジーにしばしば含まれる特徴的な要素として、「特別な才能を持った主人公」「ビルドゥングスロマン」「善と悪の対決」「エルフ・ドワーフ・ゴブリン・ドラゴンなどの種族」「魔法使い」「人工言語」などが挙げられている。「異世界召喚もの」である『ナルニア国物語』は、こちらでもハイファンタジーに分類されている。「重厚」派の一部には、「エルフやゴブリンが出てくるようなゲーム的なファンタジーは(始祖たる指輪物語を除いては)ハイファンタジーとは言えない」とか、「善なる英雄が悪を倒すというようなファンタジー(いわゆるヒロイックファンタジー)はハイファンタジーではない」とする者たちも存在するが、英語版Wikipediaの記述は彼らの主張とは異なるように思われる。quality.「ロー」という言葉は、作品内における昔ながらのファンタジー要素の度合いについて語っているもので、作品の品質についてのことではない。書かれていることにも触れておこう。Romance』(1971)はこちら。fantasy.現代文学において、神話という水源から最も直接的に流れを汲んだ一つの形態として、それは意識的かつ意図的なものだが、ハイファンタジーの一形態であるヒロイック・ロマンスがある。微妙に訳しづらいのだが、要するに「神話を源流とするヒロイック・ロマンスはハイファンタジーの一形態である」としてしまってよいのか。ヒロイック・ロマンスで高い評価を得ている作家として、ウィリアム・モリス、ロード・ダンセイニ、エリック・エディスン、ジェームス・ブランチ・キャベル、C・S・ルイス、T・H・ホワイト、そしてJ・R・R・トールキンらの名前が挙がっている。ハイファンタジーの定義を具体的に説明している箇所は無く、あまり参考にならないような気がする。imaginings』(1978)の序文がある。Imaginingsの特徴です。これで少なくとも「舞台」派の用法が、ごく最近になって現れたものではないということが分かる。これをもって「重厚」派が完全に否定されるわけではない。昔は「異世界を舞台にする」といえば「異世界の歴史や文化を作り込む」のがほとんど自明だったのだろうし、また現在ほどの多様なファンタジーの形式を想定していたとも思えない。現代においては「ハイ=異世界」「ロー=現実世界」という区分けのほうが、より明確で、より普及し、より平和であることは間違いない。「ハイファンタジー」「異世界ファンタジー」を巡る問題についてはこちらも参照のこと。『ロードス島戦記』は異世界ファンタジーではない......のかもしれない。「異世界召喚もの」についてもう少し言及しておく。「舞台」派を採用するならば、多くの「なろう」系作品はハイファンタジーで問題ないと思われる。多くの場合、ナルニアはハイファンタジーに分類されるのであるし、主人公の知識が現実に由来するものであっても、作品の舞台が異世界であることは紛れもない事実だからだ。「異世界かどうか」の判断は実のところ難しい。ハイファンタジーの代表格たる『指輪物語』の世界は、現実の地球の古代の姿であることが明言されている。『ハリー・ポッター』シリーズのホグワーツ魔法魔術学校は、まるで異世界のように描かれつつも、設定では「イギリスのどこかにある」とされる。深く考えるほど、異世界を舞台にしているか、現実世界を舞台にしているかを判断するのは困難となる。