一部、いらっしゃいますね。たくさんの方が会社員で、そのうち独立したいとか副業されたいっていう方がいらっしゃると思うんですけど。私は副業とかっていうのは、経験値を倍速で増やしてくって意味ではすごく良いんじゃないかなと思っていて。皆さんも会社員経験されている方だと思うので、その頃から何か独立見据えてされてたこととか意識されてたってことがあれば教えてください。僕はさっき言ったミスミっていう会社にいました。東証1部上場企業なんですけど、その会社は結構変わってて。当時役員は結構みんな会社持ってたんですね。僕も、そうしたんですよ。誰も隠してなかったので「会社持っていいんだ!」って言う認識で。僕ミスミにいる間に、じつは3社、会社を作ってるんですね。今でいう副業とかって話なんでしょうけども。そこに躊躇がなくて、そもそも19歳の時に初めて会社作っているくらいなんで。やりたいことをやるときに箱がないとできないですよね。登記しよう、みたいな。いうノリでミスミの時も会社を作って副業を始めてました、って感じ。在職中にも登記しまくっていたなんて初めて知りました(笑)。いや、単純にやりたいことがあって。さっきの言い方に結構近いんですけど、元々やりたいことっていくつか常にもってて。やれるのかって言うとそんな簡単にはやれなくて。やり切るための相方の登場が必要で。自分1人でできる事は結構限られてるから、どのチームでやるのかと言うことが結構大事なんで。このチームだっ!って瞬間が来たらやるっていう感じなんですね。事業計画を作って、さぁやろう、って言うよりは、誰かと出会って、よし今だっ!、みたいなそんな感じです。ベストパートナーって思う視点って、どういう視点で出会いをみてらっしゃるんですか。いうか、挙げたらすごいあるんだと思うんですけど。そこはちょっと人と人の相性みたいなものなんで、理由をいくつあげてもちょっと違うというか、満たし切れた説明ができてないっていうか。新規事業なんてそんな簡単にうまくいかないんで、たぶん苦しい時ばっかりだったりとか、きっとその人と夢語ってたわりには、なんかうまくいかなくて互いにチッって思う瞬間もあると思うんですね。そんな時まで、ほんとに一緒にやれるのかみたいな、そういう定性の塊みたいな所での判断だと思うんですね。条件とかそんな感じじゃないんですよね。!ありがとうございます。飯塚さんはどうですか?博報堂さんもけっこう副業してらっしゃる方が多いイメージですけど。公に副業って言う形ではないんですけど、会社員のまま紅白歌合戦に出た人がいたりとか自由な会社ではあったと思います。僕も「ダンスやっててダンスの仕事したいんです」って言ったら、「じゃあそれを会社の仕事としてやればいいんじゃない?」って言われて、コピーライターの上にダンサーっていう肩書きが入ってる名刺を作ってくれて。PARCOのも博報堂時代にやった仕事ですし。非常に自由な会社で、自分がやりたいことをやって、副業っていうほど明確ではなかったですけど、やりたかったからダンスをやって広告クリエイティブもやっていたって感じですね。会社の仕事にしちゃうっていうのはいいですね。儲かればいいんだと思うんですよね。あと博報堂って言う会社は僕がいた頃からやっぱり、何か新しいことをやらなきゃいけないじゃないかって言う時代でもあったので。今や、日本全体がそういうところであると思うんですけど。会社の人に新規事業というほどじゃないけど、自分がやりたいことで自分が持ってる特殊な能力があって、それを使ったらもっと今までとは違う面白いことができますよっていうのは、絶対言ってみたほうが良いと思うんですよ。すると誰かが「それ面白いからやってみたら?」って言ってくれることもあるし。僕は博報堂にいた時からダンスでめちゃくちゃ周りの人に応援してもらっていたので。隠してやる必要は別にないっていうか、堂々とやっていればみんな見に来てくれる。DAZZLE(飯塚さんの所属するダンスユニット)のロゴも僕の同期が作ってくれたんですけど。いう協力のしてくれ方もあると思うので、この人のやってることを会社の同僚として応援してあげたいなって思うくらい本気でやってればいつの間にか認めてもらえるみたいな感じはあると思いますね。確かに本気でやっているとね、なかなか反対もしづらいし、素直に応援したくなりますよね。結果も出されてますしね。こいつを利用したほうがいいんじゃないかって思われた方がいいと思うんですよね。会社のルールに沿ってないからクビにしたほうが良いっていうよりは、そっちに思ってもらえるような活動の仕方をするのが良いと思います。圧倒的に突き抜けるってことですね。そもそも僕やりたいことがないんですよ(笑)。やりたいことがないんで、副業することも何もなくて。僕、21年働いてて転職したのって10回くらいあるんですね。会社を売却して社名変更とかもあるんですけど、それでも7,8社は、会社変えてますね。その時もそこの社長さんに来てって言われて、一緒にやろうってなって行ってて、別に自分でやりたいことってあんまりなくって。唯一好きなのは問題を解くことなので、すげー困ってそうだなとかすげー難しいことに挑戦してるなこの人はみたいな、裸でモンブラン登るって言ってるぞ馬鹿なんじゃねえのみたいな、よっぽど無謀な挑戦の時に手伝いたくなっちゃうんですよね。それっていうのは副業っていうかお金取ると副業だと思うので。お金はあんま要らなかったんでアドバイスに乗ってたんですね。MessengerとかLINEだったら時間かからず人とやりとりできるじゃないですか。僕と誰かが情報交換すると1と1が交換して2と2になるんですけど、僕はそれを100人とやるので2の人が100人と100の人が1人の状態なんで、みんな交換したがって交換してくれてアドバイスして成功確率は手伝っている集団だけが上がっていく訳ですよ。いうことになって、これは仕事になるなと思ってやったんですけど。副業って感覚は無いです。アドバイスだけしてました。やって、アドバイスに乗り続けることで、自分の経験値というか知見が溜まってったという事ですね。限界がきたんですよね(笑)。仕事ができない、手が痛くて。僕、最近PCも使うようになりましたけど。(会社で)働いてる時もずっとスマホでしか仕事してなかったんです。この前、(フリーランス)協会もたくさんアドバイスをくださって、すごい開眼しましたけど。いう人がいっぱい毎日生まれてるんでしょうね。僕が他のゲストの皆さんと違うのが、会社員になったことないんですよ。greenz.jpの時もフルタイムのアルバイトで。その仕事を選んだ理由としては、ウェブメディアの仕事で、かつソーシャルメディアを活用できる仕事がしたかったんです。全体を見ながら、裁量をもって仕事をできる環境を探していて、小さな組織で働きたいと思っていました。一通りの業務を全部経験して、全体像が感じがわかったんですよね。当時Facebookページは、FBMLという専用のHTML的なものを書いて立ち上げる時代でした。その仕事の相談を受けて、勉強しながらやってみたら、その仕事が1か月分の給与くらいになる。自分の市場価値ってどうなっているんだろう?と疑問になったんです。給与だけで仕事しているわけではなかったんですが、自分の市場価値を考える機会を持ててなかったな、と反省して。副業のようなことをして、自分のスキルを外部ではどう評価されるのかが知れたのはよかったですね。僕は、「経験を積みたいので、無料で良いので仕事をさせてください」というのは好きじゃないんです。仕事をしたら対価としてお金を受け取るべきだし、経験が積みたいなら自分で小さなプロジェクトを立ち上げてやってみたほうがいい。小さくても自分で考えて実行して、問題点に気づいて改善してという一連の流れを試せると、仕事でも活きたりするので。経験したいことがあるけど仕事がないという時には、自分でプロジェクト作り、その経験を生かして仕事にするとか。経験が必要なときはそういう感じでやったりしてますね。自分でどんどんやってしまうっていうのは、本当にどんどんやったほうがいいですよね。別に止められるわけじゃないですもんね。ありがとうございます。