絶望しててもっていいたいんだろうけど、そもそも前提条件の「絶望」が妄想に過ぎませんでしたとさ。だいたい絶望自体にネガティブなニュアンスが有るから、「幸か不幸かを決めるのはその人です」というならそういう言葉に欠けるのではなく、「結婚相手を親が決める」という善悪の意見が分かれてる言葉にかけるべきなんだよね。サンドバッグ化というのは、都合よく絶望認定しているお前の行動のことだよ。ウチの親類も、親の都合で同棲中の彼氏がいたが、離縁させられた。(ついでに勤めていた会社も辞めさせられて社縁も失った。)田舎の半ば江戸時代か明治みたいな感覚の家に女に結婚も就職も自由はない。自我が抜けおちた風になっている。カルトの洗脳の後の様。彼女の兄は、自由恋愛(バックパック旅行のしたが、道徳的堕落の極み、極悪人として親類と地域の上の世代から侮蔑されている。よその国や地域の文化も経済も法も様々だろうが、今の日本では自由恋愛する方が文化適応は良さそうに感じる。江戸時代に三下り半は、女性が男性に書かせる類いのものだったって話がありますね。共同体から恩恵を受けているからおとなしく言う事を聞いているだけ。醜男に股を開かなければならない女など不満のある人は必ず出ている。宗教による縛りが無い分、宗教的側面でみると自由だし。自殺を美学と考えてよいのも自由だし。自殺に関していうと、結構自由な国だと、僕は思うよ。式まで顔も知らないのもあれば、その前に1、2回だけ会う機会を作る、こっそり(さりげなく)接触の機会を周りが持たせてあげるというのはあったでしょうね。それも「会場でいきなり全然知らない人となんて、みたいにかわいそうじゃない」って親側の言い訳のためだったりして。それはそれで立派ですよ。今も家業を継ぐための跡取りの長男や長女が、一見自由に見えて実質、自主規制も含む配偶者選び、居住地選び、職業選択に自由がないなんてよくあるパターンだし。「おじろく・おばさ」ね。前に労働ブログやっていた時期にネットでそれを知った時は衝撃だったな。跡取りの長男以外でもそこまで明確に身分格差設けて、まさに家内奴隷同時によそと自由に交流できない地域内奴隷の扱いだったかと。人権問題を重視という環境になったら、結婚しない→少子化って流れになるとは思いますよ。自由恋愛の結婚で子供が多く生まれる環境を作る施策・施策が出来れば別ですけど。大衆化したのはやはり高度成長を待たないといけなかったんじゃないかな。専業主婦、専業サラリーマン、中等店高等教育が大衆化したのとほぼ同時期。それは人身売買や管理売春とそんなに違わなかったり、幼い頃から性的虐待とセットだったりするので、反対する人達がいるんじゃないかな。家事作業ばかりで初歩的な教育が受けられない、学校や習い事や趣味を通じた友情を育めないのも問題だろうし。それを規制する法律はない。自分で自分に恋愛なり結婚もしない自由を許せばいい。あとは世間のお節介、上(親や上司や近所の年寄り)の圧力をかわしたり、はねのけたりするだけ。それでも流石に、出産後はお里帰りできると思うな。僕は『家』という見えやすい共同体に恩恵を受けてるから、恩に報いるというか自分のいる共同体で生きるために『家』の決めた結婚をしました。『日本』という大きくて見えない共同体の場合、個人の自由も大事なので、少子化のために結婚しろとは言えないのが難しいですよね。女だけじゃなくて、男に【も】同じことが言えますよ。関西とか西日本にいると思うのは、お見合いがあると同和差別とかの汚いことをやらなくて済むというのが大きいので今もそういうのを気にする人達はそっちを選ぶこともあるんだろうなと。自由恋愛だと、いわゆる聞き合わせをやらないといけなくなるそうなので。興信所に頼んで、相手が部落じゃないか、「アカ」じゃないか、家族も含めて障がいがないかってプライバシー無視の調査をやる。本人は気にしなくても、親か、親類の誰かがやる。自由恋愛じゃなくても、子供を3人以上産めば人口維持できるってことを考えると、そもそも結婚しなくても、子供が3人以上産めば人口を維持できるって話になります。少子化の話は、おっしゃる通り教育費と住宅事情の話に飛ぶのであれですけど。「一族の繁栄・平和のために」と言って、じつは親のエゴや利害計算優先の結婚もあったでしょうね。親がもし実直で誠実、客観的にものを見る目があれば、自分の好みもミックスしながらも一家一族の繁栄にちょうどいい人を探しあて、タイミングよく結婚させたでしょうね。企業がね、正規雇用を10代前半から育てるシステムならそれもできるでしょうね。教育に時間と金がかかりすぎる。90年代初頭、東大阪の工場街に住んでいたんですが。貧しい庶民は通い婚状態のカップルも近所にいましたよ。本人たちも周りも何の違和感もなかった。移民導入始まっていますよ。新規移民きてるでしょ。子どもを作ってもらう為ですよ。共同体に属するということは、個人としての人格を一部殺さらざるを得ないところがあると思います。『日本』という共同体にいれば、「『公共の福祉に反しない限り』自由」という文言に人格を殺されている部分がありますよね。共同体が小さいと顕著化しやすく、大きいと見えにくいものですが。今近畿郊外に住んでいるけれど、ほんの10年ほど前までは近所にお見合いを生業にしているおばあさんのお店があったんですよ。高砂人形とかを入り口に飾ってある。最近、見かけなくなって、やっと廃れたんだなって。駆け落ちの末に俺のせいで破綻して追い出された俺が通りますよ。少子化に関しては、産んで育てる事にデメリットばかりだから仕方ない。そんな社会になれば取り敢えず子供だけ作って別れてもいいやなんて手軽に結婚できるし、しなくても育てられる。強制結婚よりかは現実的だと思うけどね。知った上での結婚、ちゃんと仲人さんもいる、義理の家族との関係も良好。そのほうが離婚しそうな危機に助けてもらったり、子育てとか経済的危機とか難しいことがあっても助けてくれる人がいたりして、家族崩壊しにくいのはあったんだろうな。今だと、自由恋愛のカップルが互いに共通の友人が多い方がその後の生活や関係が安定しやすい、貧困になりにくいという事情に近いものがあった。縁切り寺が近所にあれば、DVストーカーとも縁切りできる。そこで3年出家修行しなきゃならなくて、無縁になった後の新しい有縁・結縁した尼としての仕事と生活もハイアラーキのある人間関係や俗世と離れて禁欲する辛さはあったろうけれど。今でもDV加害者やストーカーから逃げるために友人宅やシェルター、ネカフェやマックカフェを転々とする辛さもある訳で、どちらがより苦労すると一概には言えない。少子化問題を解決し『日本』という一族を繁栄するために、環境を整えろって話ですよね。理想を言えば、自由恋愛で結婚して、軽い負担で子供を産み育てる環境があるといいですよね。モノ扱いといっても、比較的人間的で家内奴隷制なんて昔の形や言い方が形骸化して残るだけの場合もあれば、いかにも粗末に人格否定のモラハラ当たり前、義理の父が性的搾取とか、無料女中扱いとか幅はあると思うな。自由恋愛したって問題ゼロじゃない。デートレイプもあったり、しゅうと・姑が嫁・婿をいびる家もあったり、相性悪くて離婚するカップルもいたり。統一教会の集団結婚は、ランダムに選んでカップルを作るから、後で相性が悪くて別れる人もいるそうだ。日本人女性で辺鄙な韓国農村に嫁いだ人は、韓国語が分からなかったり、過去の植民地支配の恨みを性的搾取通じて晴らすサンドバッグ扱いもあって大変だって。それは、移民や国際結婚に耐えられない脆弱な社会システムや偏屈で排他的な共同体に問題があるという説明がなされてきましたが、さてはて。強いエゴで、妻はともかく子どもはかわいそうな気はしますね。不本意な事を強いられた親や親類で国際結婚反対の人達も。非常に残念がり不快がっています。何がいいのかって一概に言えないですね。いうのは例外、一族の恥、社会のメンバーシップのない半人前扱いで、無理に結婚させなかったのじゃないですかね。それでも最も強い肉食獣も草食獣の数が減ったら少しピークがずれて数を減らします。そのくらいのバランスは働いているんじゃないですかね。いうよりも、マサイでは一族のための結婚が当たり前で、自由恋愛と結婚がセットになっているのは珍しいんじゃないかな。それも教養市民層では周りの皆が自分の頭で考えて自由恋愛と結婚が大体セットだからといって、そうしているとの解釈もできたりして。いや、前近代にDV概念はなかったですね。江戸時代の歌舞伎作品にも、遊郭通いで妻の着物も質屋に持っていく男が、妻の父(彼にとってはいけない義理の父)が心配で家にやってきて、妻と子ども達を無理やり引き取っていく事があります。遊郭依存が酷くて、経済的にも破綻、見ていられない場合などは、親同士や仲人が離縁・別居させる場合もありふれていたんじゃないですかね。その時は、養子縁組したり、側室を置いたり、中東のハーレムみたいに奴隷女に子どもを作らせるなどしたんでしょうね。昔や今も貧しい地域では、結婚しないと個人の生存も危うい所があるんですよ。出家する、遊郭へ行って自由営業の遊女をやる、旅の芸団に加わってあちこち旅しながら芸を披露して商売して生きていく。生きることも、自殺さえも自由な国なのさ。それは、お見合い結婚「も」選べるようにということでしょ。結婚が両性の合意によるのは憲法保障されている。外野がわいわい言おうと、本人達が役所に届けを出し、結婚する予定ですって知り合い各所に挨拶に行き、式を挙げてしまったら、お終い。不思議な形の金魚を育てたり、綺麗な錦鯉を飼育したり、俳句、和楽器のおさらい会、国学も。跡取りの長男以外で、「おじろく・おばさ」ほど家や地域の制約がきつくなければ、次男三男や女性のほうが自由に職業や居住地区、それに結婚相手も選べるというのはありますね。3日前よく『この世界』や『ゲゲゲ』を引き合いに出して、昔はお見合いや親が決めた相手と結婚とか、結婚するまで顔も見たことが、、、とかよく言うけど、戦前生まれの父母や祖父母やジジババの話を聞いたら割と恋愛結婚とか婚活してたとか略奪婚だったとかよく聞くのでそうでもなかったのではないかと思う。面倒でもジジババの話に耳を傾けるのも悪くないよ。正しい読み方かどうかは別として。あなたの論争相手は、そう考えた、そう感じたという事でいいんじゃないでしょうか。そんな人もいますって。それ、東ヨーロッパあたりのムスリム系の民族で昔あったような。正式に調べると、必ずしもそこの地域の昔からの慣習ではなくて、わりと近年に造られた伝統だったとか。あれはPTSDになったり、よくないと思うな。同時に動物的には正しいというのか、石器時代くらいの人類では略奪婚でもたくさん子孫を残すほうが生物的には勝ち組だったから、女の人はそこに馴染む遺伝子な文化を持っていても不思議ではない。教育、住宅、それに車を安くしないと、なかなか子どもは増えないですね。結婚するしない関係ない。自由恋愛でもそうでなくても子どもは増えない。そこ、包むのはオブラートね。ビブラートは音楽の用語で、より音の響きを際立たせる技法。元はラテン系の言葉だね。共同体優先の社会では、女だけじゃない、男も好きに恋愛と結婚をセットにできないよ。新規に移民を受け入れるのも、少子化解消目的は必ずある。日本人が、中東ならハーレムの奴隷女みたいな貧しい国から来たお手伝いさんに手をつけて、子どもができたら、「責任とれ」「レイシズムはダメ」「ヘイトになってはいけない」「人権は何よりも大事」と言って結婚に持って行って、育てさせる。その子は、中東のハーレムの奴隷女の子のように一個下の身分を形成する。手本だって賛美して、反対する親族、戸惑う知人を抑えてくれる。「他人の価値観(恋愛の意思)を認めないこともある」の論拠に「他人の価値観を認めましょう」という多様性持ってくるのはアカンでしょ。あと恋愛だけ別に考えてるけど、これを職業とかでもやるのが社会主義国家よね。保守は、家や国が保てるならいいと言ってくれる。日本人女性と移民男性のカップルの間の子は、やはり私生児風の扱いになったり、移民男性の実家や故国から「野合の子」認定されるだろう。それでも家や国の再生産のため、家業や墓を守るために、犠牲は必要。それも将来ロボット・AI化して、個人が自由になったらいいと個人的には思う。北朝鮮は学費無料だけれど、どのコースに行くといった進学の自由はないですね。日本の田舎の県でもありますよ。自治体を持たせるために、県外への進学と就職をしないように特に高校段階で教育するというのは。都市部では大阪府高槻市くらい。家業や墓を守らせ、老人介護の人手を確保したい親の思惑とも合致しているので。個人的にはそれが嫌で都会に逃げ出した1人だけどね。共通の動機で都会や他県に向かった人達も知り合いに複数いる。197-80年代の管理教育反対運動はそれも視野にあって、そこの関係者ともよくその問題について話し合った。同じ県出身と在住の人たちの間では話題になっていた。それはそれとして他人の選択なりあり方を全部否定することじゃないですね。地方や家を守ってくれる人達がいるから、自分達は都会に冒険できる訳で。個人に依存した社会だと自分やパートナーが成功して幸せな人間であったとしても、子どもが幸せに暮らせるとは限らないっていうのが怖いよね。部族レベルだと「一族の繁栄」だから見えやすいけど、近代国家だと「国の隆盛」になるから見えにくいし一人の貢献なんて微々たるものだからわかりにくい所はある。人口オーナスで経済の低迷やら、医療年金が維持できなくなったりと影響はしっかり出る。未婚者の7割は結婚願望があるにも関わらず未婚率が上昇してるのを見ると、独身でいたいは少なくて、仕方無しに結婚しない人が多いように思える。幅があるとかないとかじゃなくてモノ扱い自体が酷いことだと思っています。3日前やっぱ、今の日本に従来の結婚契約って、合わないと思うんですよね。多夫一妻か一夫多妻のシェアハウス、とにかく家賃を減らして家事を効率化して最小限に。......困窮している若者が歳を経ていよいよって時には、これに行き着くと思っている。少なくとも今の日本は違うな。なんで個人の好みは無視するの?って話ですが。誘拐婚は戦後日本にもありました。3日前コメント欄を見ると、今の世の中に自由恋愛否定派がこんなに残っているのか。