めんどくさいんだよ、何してもらってるかわかんないから。円道あと、事業承継とかしてると、むかしの先代からのとかもあったり、いろいろね。大久保ああ、そうそう。あとは提案がないとか。提案がない問題は、事業規模にもよってなんだけど、提案を......円道しようがない?大久保しようがない人もいるじゃない?税務だけだったらね。税務業務なくなっていきゃいいと思うんだけど、いったん、でも、独立したら税理士が必要だと思うわけだよね。「まず税理士と」みたいな。「いらないでしょ?」っていうね。何よりも先に「税理士と」って感じじゃないですか?大久保そうなんだよね。決算書ができりゃいいんでしょ、とりあえず。税務要素はないよ、初めは。言っちゃった(笑)でも、それで「いや、お金のことを」って思ってんのよ。要するに、営業だったり企画がある人が独立して、そのお金部分を税理士さんに任せてるっていう構造じゃない?だから、そこを任せてるのにちゃんとやってくれてないっていう状況が、なんでかっていうと節税してるから、ほとんど、もし儲かっても。俺もさすがに、何もせず、ただ単純に赤字みたいな決算書だってさ、それは「ビジネスモデルちゃんと頑張って作ってね」っていうことしかないけど、ちゃんと利益出てる会社だったりとか規模もそこそこになってくると、必ず決算書が間違えてるから。銀行目線になってない。そこをついていくと、まず言われたことがない。国目線か銀行目線かに近いんですか?大久保そうだね。税務申告だから税務署に向けて作ってるじゃない?それを銀行をいちばん意識してつくる。だいたい利害関係者3人しかいないんだから、株主の自分と税務署と銀行って考えたときには、やっぱ銀行にどう見られるかはすごい大きいと思うんだよね。その指摘をすると調達がガーンってつくじゃない?そうするとお金が増えるから。円道いつも言ってる「現預金は持て」と。持ったらわかるもんね。税務も財務もわかんなくても、いきなり預金残高1億円増えたらさ、増えたよね。「財務だ」ってなるのよ。錯覚ですよ(笑)錯覚じゃないけど。いう強い会社つくれてるから、そうすると他の経営者に「財務だ!財務だ!」ってわかんないのに言うんだよね。財務なんだよ」って言うのよ。スタートとして「財務だ!」を感覚としてわかるために、まず現預金をドーンって持つことで「財務だ!」って始まるわけか。円道で、「財務って何なんですか?」って、こっからがスタート始まるんだね。「税務じゃないらしいですよ」っていうのを口コミで勝手にみんなが広めだしたっていうのが。円道はぁ~、そういうこと。大久保そういうことなんじゃないかな。円道すごい扇の要ですね、それ。大久保え?(笑)円道すっごいシンプル。この番組のスタートから言ってるのは、最近はなくなりましたが、「現預金を持て」っていうのがずっと言い続けてた。大久保そうそうあおう。それは変わらないよね、いまだって。その話なくして、ある前提でしゃべっちゃってましたけど。大久保まあ、たしかに、そうなんだよ。本当に中小企業の決算書には現預金が少ない。監査法人に勤めてるから、おそらくそういう決算とかぜんぜんわかんないと思うから、中小企業のね。そこってそんな感じなので、CFOがいないわけで、そこの財務のところをやってく。社長の感覚破壊をするっていう。大久保だから、どんなに節税して、どんなにいい税理士がいても、わかんないから、やってること絶対。円道でも、その観点で言うとですよ、今回の質問の方、会計士で独立じゃないですか、いまの角度の話って会計士としては社長とかにできます?立場的に。税務まずわかんないですよね。財務のことはできんじゃない?調達とか。それはあんまり面白くないと思って。円道と言いますと?大久保だから、さっき言ったようにコンサルで追加で払うって思うと。追加で払ってるぐらいもらってんだよ?だけど、税理士変えたほうがいいんだよね。税務を勉強しろって?(笑)大久保(笑)勉強すればいいと思うよね。円道でも、実際そうですよね。「とは言っても税務じゃん」みたいな話あるし、さっきおっしゃってた利害関係者のうちの、税務署を無視して財務されても困るし。あと、大きくなってきたときに税務のリスクとかがすげえ出てくるんで、そのへんは......うーん、「やっぱ税務が大事だ」って話?今日。「税務しかできねえやつらは聞きな」って言っておきながらも、でも、ベースに税務があるのは独立には強いよ。円道それは今まで言わなかった本質論の話ですね。要は「税務と財務わかってるとつええよ」って話ですかね。財務の中に税務は含まれてるから。これから国際取引とか多くなるだろうし。難しいよね、Amazonから仕入れて、どこのAmazonの何とかみたいな、「Facebookに払った広告費が」みたいなさ、結構難しい話も出てきたりするわけだよね。わかんない、難しくないかもしんない(笑)円道でも、この方いま27歳ですからね、国家資格ちゃんと受かって、会計士として会計事務所でやってる知的レベルはある中で。「知的レベルはある中で」、ちょっとバカにしてるよね(笑)円道いやいやいや、めちゃ頭いいわけでしょ、で「かなしき人生」に心を打たれ、「どうしよう独立」と。Colorz行きという感じですかね。止めてくださいよ(笑)大久保いやいや(笑)円道でも、たしかにこういう方、いいですよね。会計士でそのパターンってあるんですか?税理士事務所に。収入が半分になっちゃうとかで、なかなか動けないかもしれない。大久保だから若いほうがいいと思う。うち、半分にはしないけど、もうちょっと出すけど、にしても、監査法人でべらぼうに残業してもらってたら、そりゃ下がるよね。稼げないんだもん、そもそも。独立したときって、だいたい収入いったんドンって落ちるじゃないですか。