レコ発記念インタビュー【前編】2018年は京都の音楽ファンにとっては嬉しい年になりました。Anniversary」をリリース。これを記念して騒音寺のボーカリスト・NABEさんと、CHAINSのベーシスト・ラリー藤本さんにお話を伺いました。「レコ発記念」と銘打ってますが、たいして(ていうかまったく)音源について訊いてないインタビューですが、内容は他の雑誌や他のWEBマガジンにはないほど濃厚で本音がぶっちゃけられた対談となっておりますので、読んでいただければ皆様ご満足いただけると思います~。それではどうぞ~~騒音寺を作った時は、そこまで本気で活動しようと思ってなかった。—騒音寺とCHAINSバンド結成はいつですか?ラリー藤本:確か結成は近いですよね。CHAINSは1993年結成で、今年で25周年。NABE:騒音寺は94年。騒音寺を作った時は、そこまで本気で活動しようと思ってなかった。2ヶ月に1回くらいしかライブしてなかったし。京都でしかライブやんなかったし。—バンド結成のきっかけを教えてくださいラリー藤本:騒音寺は誰が作ったバンドなんですか?NABE:僕が作った。本当に最初の頃はやるぞーって感じではなくて...趣味だなあ。バンドって感じではじめた。それが、いつの間にかこうなったっていう。日本語オンリーで曲を書きたくなって騒音寺を作ったラリー藤本:騒音寺の前、オリジナルのバンドでの活動は?NABE:騒音寺の前は、シュールズっていうバンドをしてて、そのバンドで村八分のオープニングアクトやったりとかもしてた。その時はボーカルじゃなくて、ギタリストだったんだけど。いろんなレコード聴いたり、音楽聴いたりしてるうちに、俺でもオリジナルで曲をいっぱい作れるんじゃねーかと思って騒音寺を作った。ラリー藤本:じゃあそれまでは今ほど、オリジナルを作ってなかったんですね。日本語オンリーで曲を書きたくなって。今までリリースされてきた過去の日本の黎明期を支えてきたバンドを越えれるんじゃないかと。ラリー藤本:今まで作ってなかったのに、越えれると。騒音寺を作った、目的はそれだけやった。ツアーやろうとかも思わなかったし、とにかく日本語オンリーで曲をかきたかった。CHAINSは誰もオリジナルメンバーがいないのに、存在するバンドNABE:CHAINSは何がきっかけでできたの?ラリー藤本:僕は入って18年ほどなので結成当時はいてませんが、93年結成当初はロックコミューン(※くるり等が在籍していた立命の音楽サークル)でソウルカバーバンドが始まりだったみたい。ジェームズ・ブラウンとかミーターズをシンプルなロック編成でっていう。古いのは新村(CHAINSのボーカルギター)だけど、当時は自分のブルースバンドもやっていたし腰掛けだったみたい。そこからメンバーが1人消え、2人辞めで、結果ぐるっとメンバーが入れ替わっちゃった。CHAINSは、言うなれば、言い出しっぺがもう誰も居ないのに存在するバンドなんです。NABE:そんなバンドあらへんで。ラリー藤本:ちょっと変わってるバンドですよね。俺が死んでも誰かが騒音寺を受け継ぐのが、目標とするバンドの形態なんかもしれんNABE:だいぶかわってるよ。普通はもうここでやめようってなって、残りのメンバーで新しいバンドやろうぜってなるけどなあ。いうのって、俺が目標とするバンドの形態なんかもしれん。俺が死んでも誰かがボーカルをやって、騒音寺を受け継ぐ。メンバーが辞めてもベースのこーへーが騒音寺を名乗って弾き語りやるとか。ラリー藤本:イギリスとかアメリカのバンドで割と名前だけ残ってるバンドとかあったりしますよね。主要メンバーがいなくなってからも、メンバー交代をくりかえして続けているような。リトル・フィートとかローウェル・ジョージが亡くなった後も続いてるし。NABE:グレイトフルデッドとかもジェリー・ガルシアが亡くなっても、グレイトフルデッドだったりしてるもんな。ラリー藤本:バンドインフラ的なものが残って、核になる人がいなくなってもバンドが継続しているというか。NABE:海外ではあるけど、日本ではCHAINSがはじめてちゃう?ラリー藤本:いや、そんなことはないでしょう。笑NABE:聞いたことないぞ。ラリー藤本:まあ僕たちは誰も死んでないし。笑そもそもバンドインフラなんてもの築けてないからCHAINSは自分たちが楽しむためにやってるみたいなところが大きいから、音が内向きNABE:CHAINSはソウルバンドからはじまってるのに、ウルフルズみたいな音楽性にはならなかったよね。ラリー藤本:そこは多分、CHAINSのメンバーが外に発信しない人たちやったからでしょうね。ウルフルズの人たちとかはサービス精神があるし、騒音寺もそうだけど、外に対する発信力とか訴求力がすごい。僕らはなんか、中音(なかおと)を楽しむっていうか。NABE:まずは自分らで楽しんで、それについてきてくれる人たちがいれば良いみたいな。ラリー藤本:逆に言うと誰に向かってやってるのか...っていう感じかもですが。オリジナルやってる以上は褒められたいわけですから、同趣向のバンドマンや音楽好きに響くツボはある程度押さえているつもりですが、そもそもが自分達が楽しむためにやってるみたいなところが大きいから、音自体は内向きですね。ライブバンドって言われた時期もあるけど、大掛かりなツアーとかやったことないし。アルバムアーチストかって言われたら経歴の割にはそんなにリリースしてるわけでもない。NABE:かわったバンドだなあ。99年か2000年くらいに、騒音寺とCHAINSは1回共演していてその時観てるんだけど、すごくいでたちの良いバンドだなと思ったの。音楽をやる人たちっていうルックスで、音楽をちゃんとやってますっていうライブをしていた。派手さはないけどきっちりしてた。ラリー藤本:真面目なね。”クラスの比較的勉強できる子達が集まって組んだバンド”...ってよく言われます。笑いつの間にか絆という意味のCHAINSがメンバーが入れ替わる数珠繋ぎ的な意味のCHAINSにNABE:その頃のCHAINSのドラマーだった...誰だっけ?ラリー藤本:イトチュー(現CHAINSのドラマー)ですか?NABE:いや、えーと...そうそう、宮田くんがよく騒音寺を観に来てくれてた。それはずいぶん前ですね。そもそもはじめは彼がリーダーだったらしいですけどね。伝聞ですけど、宮田さんがリーダーで、バンドは「絆」だから「CHAINS」と名付けたと。その後メンバーが蒸発したり、挙げ句の果てに自分も辞めて、いつの間にかメンバーが入れ替わり立ち替わりの「数珠繋ぎ」とか「くされ縁」的な意味になって今に至るという。NABE:おもしれ~ラリー藤本:オチはついてるんですよNABE:CHAINSっていうバンド名で良かったね。目立つためにはピンボーカルだと思って、そんで今のギターのタムを騒音寺にスカウトしたラリー藤本:騒音寺もメンバーチェンジ多いバンドですよね。今残ってるオリジナルメンバーは?NABE:俺だけ。結成した時はギターボーカルだったの。俺がギター弾いて唄って、曲も作って。ラリー藤本:いつからライブでギターを手放したんですか?NABE:99年くらい。ラリー藤本:結構最初の頃ですね。NABE:ギターボーカルって一番嫌なパート。俺、ボーカリストがすごい好きなんだよね。ギタリストで好きな人がまったくいない。ラリー藤本:でた、まさかのフュージョン好き。レコーディングの合間も2人でカシオペアの話で盛り上がったし。笑NABE:そうなの。キース・リチャーズが好きでしょ?とか、ジョー・ペリーが好きでしょ?とか言われるだけど、全然そんなことない。憧れるのはボーカリストばっかり。ほんで、ギターボーカルって忙しいんよ。歌終わってソロ、ギター弾き終わったら、また歌かよって。ラリー藤本:手足縛られますもんね。NABE:それがほんっとに嫌になって。目立つためにはピンボーカルだと思って、そんで今のギターのタムをスカウトして。ラリー藤本:そっからもう自由に羽ばたいて。服もどんどん変わっていき、どんどん変な格好になっていった。「もしもしどうも、NABEです。—騒音寺のニューアルバム「百歌騒乱」はラリー藤本さんのスタジオ「マザーシップスタジオ」でレコーディングされたそうですが、元々親しかったのでしょうか?ラリー藤本:僕は勿論知ってましたけど、元々知り合いっていうのではなく、直接お話ししたのは今回のレコーディングが最初ですね。俺はタムからレコーディングしてすごい良かったって聞いてたし、ここにしようと思って。ラリー藤本:「もしもし騒音寺のNABEです。今からいきますね」って。NABE:俺、直接会って喋りたいの。電話でレコーディングのやりとりあんまりしたくないから、けっこう頻繁に来たでしょう。笑レコーディングでちょっとミスってようが何であろうが、騒音寺らしい演奏ができていれば—音源を制作をする上でこだわった根っこの部分があるなら教えてください。ラリー藤本:騒音寺ってアルバムを何枚出してましたっけ?NABE:10枚?11枚かな?オリジナルとしては9枚目かな?ラリー藤本:その9枚を通してこだわりって何かあります?NABE:レコーディングに対するこだわりはない。その時々の演奏ができてればそれで良い。ミスってようが何であろうが、騒音寺らしい演奏ができていれば。同じことは2回歌わないとか、曲作りと選曲にはこだわる。ラジオでかかったときに、パッとイントロが鳴った瞬間に「あれ?これ騒音寺じゃないかな?」ってわかる音楽が作りたい。ラリー藤本:録音ボタンを押す段階では録音ボタンの押し方でのこだわりっていうのはないって感じなんですね。いうツアー生活を続けてたら、ライブの自分たちの音が染み付いてるから。レコーディングを意識しなくても、充分自分たちの音っていうのが出てると思う。ラリー藤本:なるほど。NABE:なので録音ボタンを押す段階でのこだわりっていうのは何もない。アレンジとか何もかも楽器パート各々に任せちゃってるし。レコーディングだからいつもよりうまく歌おうとも思わない。いうなら、騒音寺はいろんなジャンルを吸収して、騒音寺になっているわけで。ブルースだったり、ロックンロールだったり、オールディーズだったり民族音楽だったり。ラジオでかかったときに「あれ?これ騒音寺じゃない?」って聴いてる人が思って、俺の歌が入って「やっぱり騒音寺だった」ってわかる音楽が作りたい。そこはこだわりといえばこだわり。音楽を聴いて、騒音寺だってわかるような演奏。ラリー藤本:じゃあイントロとかめっちゃ重要ですね。イントロとか音色、音質とか。CHAINSがメジャーからインディーズに戻ってから、音楽になかなか前向きになれない時期が長かったラリー藤本:僕らってバンド歴は騒音寺とかわらないけど、出してるタイトルって4枚だけで。その4枚も最初の10年に出していて、そこから15年空いて、こないだやっと2曲入りのシングルをリリースして、これがまだ5作目なんですよね。NABE:良いスタジオ(マザーシップスタジオ)あるのに!ラリー藤本:ねぇ。苦笑NABE:それは何で?曲作りが遅いの?集まりにくい環境なん?ラリー藤本:んー、まぁ言い出せば色々とあるんですが、曲作りは確かに遅い方ですね。以前は栗ちゃん(※栗本英明、元CHAINSのベーシスト)がいて、彼も曲作りをしていて、ボーカルの新村と双璧の、言うなれば”レノン・マッカートニー”的なところがあったんだけど、栗ちゃんが抜けてからは曲書くのは新村だけですしね。多作な方じゃないし、僕が2001年頃に加入して間もなくCHAINSはメジャーデビューするんですけど、そうすると短期間にたくさん書けって言われるんですよね。その中で良い曲がなかったらさらに10曲かけとか。いわゆるメジャー制作の洗礼をモロに受ける。それで、枯渇して水一滴出ない状態になっちゃって。NABE:それで枯渇したらあかんやん!ラリー藤本:そうなんですけどね。それでまたインディーズに戻って、しばらくは生活を安定させなきゃいけないっていう、バンド間でも揺り戻し的な期間があって。音楽になかなか前向きになれない時期が長かった。”くるり”の「みやこ音楽」のコンピレーションに騒音寺と一緒に入れてもらって、西部講堂に呼んでもらったりした2006年頃?あの頃が一番どよーんとしてる時期。新曲もしなければ、ライブも毎回同じ曲で、あの頃がバンド的には一番しんどかった時期ですね。NABE:でもよく乗り越えたよね。ラリー藤本:辞めるっていうところまでいかなかったのは、逆に言うと良い意味でみんなにヤル気がなかったからかもしれない。常に常温で醒めているというか。そこに誰かアツい奴がいたり、こんなん嫌だと言い出す前向きな奴がいたら、やめたりつぶしたりするんでしょうけど。NABE:辞めるっていう気力もなかったんかもな。ラリー藤本:ほんまそう。逆にそれで続いたっていうのはありますね。やって人間関係の倦怠感をかかえつつも取り合えず活動を続ける事には意外なメリットも有って。会話が少なく喧嘩にならないぶん「バンドの音」は人間関係とは関係ないところで変に熟成していく...みたいな。NABE:すげえおもしろい。ラリー藤本:だからこういうことになる訳ですよ。「15年ぶりのシングル」っていう。曲が書きたくて仕方ないけど、騒音寺のツアーがあると曲作りが分断されるNABE:おれは逆に曲が書きたくて仕方ないけど、ツアーがあると曲作りが分断される。書き出したらまたツアーがはじまる。おちついて2ヶ月3ヶ月の猶予がないと、曲をまとめて5、6曲作るのは難しいわけ。フックはいっぱいつくってるんで、それをつなぎ合わせたり構成していくっていうのが、一番楽しくもあるけど時間もかかる作業で、フックばっかり集まって、それをつなぎとめる時間がなくて、それが7年。その間にも曲は書いてたけど。ラリー藤本:曲を書きたいっていう初期衝動なんですね。スポンサーリンクツアー行くために新しい曲を書くっていうんではなくて。