無理して書いても良いものはできないし。お題を欲しいって言ったら、まわりの人たちがどっと笑って「そんなミュージシャンに会ったことがない」ってNABE:俺もエキサイト音楽出版からベスト盤でデビューしていて、その時にこれから担当してくれる人とか偉い人とか、忌野清志郎さんのマネージャーさんとか業界の人たちがいっぱい集まった飲み会があって。そこで俺が「ひとつこちらから提案があります。いう曲が欲しいとか、どういう感じの曲、どういうテーマの詞が欲しいとかを僕に言ってください。お題をもらった方がすごくラクだし。」って言ったら、まわりの人たちがどっと笑って「そんなミュージシャンに会ったことがない」って言ってた。ラリー藤本:大喜利的な。笑NABE:何でも書きますって。さあ曲を14曲15曲作れって言われて、作って出してダメだって言われるるよりも、どんな曲を欲しいのか言ってくださいって。ラリー藤本:ある意味でプロフェッショナルですよね。NABE:例えば猫の歌とか、恋愛でふられた歌とか、東京という街について書いてくれとか言ってもらえたら書きますんでって言ったら、めちゃくちゃ面白がられて、こんなこと言う人初めて会ったって。ラリー藤本:裏方のサウンドクリエーター的な人ならそういう人はいはると思うんですけどね。いわゆる、バンドマンでシンガーソングライターでフロントマンで言う人は珍しいでしょうね。NABEさん、自己主張の塊みたいな見た目だし。スタジオ入ったら新村がギターポローンと弾きながら何か聴きなれない曲を弾き語ってる。あ、これ新曲書いてきたんやなと。NABE:CHAINSって仲良いの?ラリー藤本:直球ですね。笑どうなんでしょうかね。仲は特に悪いわけでもないですけど...とにかくあまり会話がないんで。リハとかでも「ちーっす」って集まって、「ちーっす」って帰っていく。NABE:そんなんで新曲とかどうやって作るん?ラリー藤本:スタジオ入ったら新村がギターポローンと弾きながら何か聴きなれない曲を弾き語ってる...どうやら人の曲でもなさそうだな...あ、これは新曲書いてきたんかな?...と。みんながそれを察知する。NABE:「それ新曲?」とも言わないの?ラリー藤本:あんまり言わない。なんとなくそれにドラムのイトチューが静かにビートつけ出したり、横山さんがギターなんとなく合わせだしたりして、ひととおり新村が歌い終わるまで合わせて。終わってから「なにそれ?新曲?」とボソってきくみたいな。いう事が多かったかな。普通は歌詞カードとかコード譜とか刷って来て渡したりとかあるんでしょうけど、そういうのは今まで一切無かったですね。最近は新村もスマホ&アプリを入手したんで、簡単なデモくらいはSNSのグループメールみたいなんで事前に回してって事もするようにはなって来ましたが。いや、ほんと、ちょっとした”コミュ障”バンドですよ。良く言えば音で会話してるんでしょうけど。10回くらいはCHAINS辞めようと思ったことありますね。NABE:楽屋でベースのやつの首絞めたりとかないの?ラリー藤本:そんなことしないです。笑NABE:そうなんや。笑ラリー藤本:僕らまずメンバーが楽屋で一緒にいない。メンバーの首締めるかどうかは別として、普通バンドってそういう感じで感情がハッキリしてるのに、僕らはそういうのがない。さっきの話に帰結しますけど、だからこそバンドが25年続いたっていう。誰か一人でもバンド的に「おりゃー!」っていう人が居たら、多分その人が癇癪をおこしてバンドがつぶれてると思うんです。言えばそれは僕なんですが...僕はバンドの中で一番まともっていう自覚があるんですけど、ぶっちゃけCHAINS辞めようと思ったことは何度もありますね。NABE:それはなんで?コミュニケーションがとれないから?ラリー藤本:それもあるし、何を何度言うても響かへんとか、他のことやりたいなという時期もあったし。メーリングリストに「俺やめるわ」って書いて送信ボタンを押そうか押すまいか...みたいなことは10回くらいありました。NABE:女子みたい!面白いぞ!ラリー藤本:押し留まったのは、なんだかんだいってやりたかったんですよね。今はもういろんな事を半ばあきらめて受け入れてる感じですけどね。騒音寺で、3日間戻ってきて4日間またツアーっていう生活をしていると、やっぱり弱ってくるんだと思う。ラリー藤本:騒音寺は、ドラマーがかなりかわってますよね。NABE:うん、ドラマーは4人かわってる。ラリー藤本:みんなケンカ別れとかじゃなく?NABE:うん。ケンカとかじゃないと思う。俺が気付いてないだけかもしれんけど。音楽性の違いとかもあるし、あと、やっぱりツアーについて来られなくなってしまう。車に揺られて次の街から次の街、3日間戻ってきて4日間またツアーっていう生活をしていると、やっぱり弱ってくるんだと思う。どっかで自分なりの遊びを見つけないと。最初のうちは楽しいよ。楽しいのは最初の2年くらい。博多来たからラーメン食いにいこうぜとか、そんなんもなくなってくる。なると、各々でツアーの楽しみ方を見つけるしかない。ライブはもちろん楽しいけど、7時間かけて移動して演奏時間40分っていう生活に疲れてきてしまうんだろうね。ラリー藤本:今は年間どれくらいライブをしてるんですか?NABE:年間70〜80本くらいだと思う。昔は90本とかある時もあった。ラリー藤本:そのペースっていうのはいつから続いているんですか?NABE:2002年ぐらいラリー藤本:おおう...(絶句)NABE:今までに何本やったんやろうなあ...結構な数だと思うけど...ラリー藤本:やっぱりそれに精神がついてこれなくなって疲れちゃうんでしょうね。朝4時まで飲んでても、6時とか6時半には起きちゃうもん。NABE:うん、すり減ると思う。長く続いてるメンバーは自分で息の抜き方を会得しているんだと思う。タムはツアー中でもギターの練習したりとかしてるし、俺は、ツアー中に曲書いたりとか、聴きなれないCDをずっと車の中で聴いたりしてる。あと、俺はレコード屋に行くのが趣味だから、各地のレコード屋をまわるっていうのが息抜きになってると思う。終わってからちょっとお酒飲んでみたりとか、そういうのとても楽しいことだし。あとね、そもそも俺、元気なんだわ。ラリー藤本:爆笑NABE:元気なの。それ重要なポイントなんやと思う。ラリー藤本:それにショートスリーパーやし。NABE:そうそう、ショートスリーパー。朝4時まで飲んでても、6時とか6時半には起きちゃうもん。テンションが高いんかもしれへん。さあ寝よう明日も早いしって思っても、あかんやっぱもったいないわって起きて本を読みだしたりとか。ラリー藤本:元気がないときってないんですか?NABE:ないなあ。年とともにそれがどんどん加速していく。一昨年くらいにバンド辞めようかなと思ったNABE:去年母親が亡くなったんやけど、8年近い闘病生活やったんよ。その間ずっと新幹線で実家行って世話をして、今度姉と交代してみたいな生活を続けてて。ラリー藤本:名古屋でしたっけ?NABE:うん名古屋。新幹線の往復代とかでお金めちゃくちゃかかって。そこからタクシーで病院につれていったりとか、ヘルパーさんにお金払ったりとか、それでお金に困った時があって...その時は今よりはテンション低かったと思う。バンド辞めようかなと思ったのはその時。一回活動停止でもして帰ろう。バンドやってる場合ちゃうわって。ラリー藤本:家族とか関わることやと自分だけで完結出来ないですもんね。NABE:親の介護でバンド辞めるっていう話はいっぱい聞くから、俺はこのまま続けていいのかなって思って。バンドやって何億とか何千万とか入る商売じゃないから。介護に専念した方が良いのかもと悩んだ。メンバーにもファンにも言ったことないし、今ここではじめて言うけど。バンドを辞めるに価する理由ってそれぐらいやったなあ。あとは、別に何もない。金がないっていうのはあるけど、金がなくても別にバンドってできるから。若いバンドのステージみて、ダメだなっていうところを、自分の中に落とし込んで修正していく—若いバンドに刺激をうけたりすることはありますか?エピソードがあれば教えてくださいNABE:ある。京都のライブハウスで5バンド6バンド出演してる、若手のライブを観に行くのが好きで、お金払って観に行くんだけど。それがけっこうおもしろくて。音でかいバンドもいれば、音が小さめで何言ってるのかわからへんバンドもいるし。気づくバンドもいて、あ、あれNABEさんじゃないのって。ステージの上から「今日はNABEさんが来ています」って言われて、客席シーンとなって辛いときもあるけど。ラリー藤本:それは辛い。NABE:その何を言っているのかわからへんっていうライブをみて、俺やったらこのメロディーでこういう言葉で歌うなーっていうのを、紙に書いてそれを曲作りの参考にしてみたり。若いバンドのステージみて、俺やったらこういう風に動く、俺やったらこういう風に歌う。ダメだなっていうところを、自分の中に落とし込んで修正していくっていう。ラリー藤本:いわゆる、自分の栄養素にしてるわけですね。NABE:基本的には楽しんでるんですけどね、ライブを。ラリー藤本:だけどまあ、バンドマンが他のバンドを同業者の目でみたらそうなりますよね。逆に、これはできひんなっていうバンドとか箇所とかあったりします?NABE:若いバンドがよく俺に「騒音寺ってすごく難しいことやってますね」って言うんだ。共演してそのバンドを見たらもっと難しいことをやってる。いう流れ?これ?みたいな。ギターの奴の足元みたら、いっぱいあんの、なんかぶわーってアタッチメントが。難しいやん!これ何!?みたいな。ラリー藤本:ああ~、わかるなぁ。ヒョウ柄の衣装とか着てライブやったら説教を言わなくなるよNABE:騒音寺はいたって簡単なことをやってると思うんだけど。スリーコードミュージックの上に立ってるし。若いバンドを見ると、もうちょっとルーツミュージックを前面に出してるバンドがいたらいいのになぁとは思う。ラリー藤本:確かに数は少ないですよね。いうのに興味がない子達にそれ系の話をすると「説教」扱いになるし。ラリー藤本:でもまあ、しちゃうけどね。苦笑NABE:CHAINSも騒音寺もだけど、元々ビートルズというものがあると思うんですよ。僕らよりも上の世代のミュージシャンなんてほとんどそうだろうし。ところが今のバンドに聞くと、ビートルズ聴いたことがないって言うんだよ。何に憧れてはじめたの?って聞いたらハイロウズって。ラリー藤本:ああ〜あるなあ〜NABE:あと、部屋にレコードもCDも1枚もないとか。ラリー藤本:ああ〜(深く頷く)僕が若い頃に諸先輩方によく言われたのは、今お前が憧れている人がいたとして、その人のバックグラウンドを知らなければ、同じ土俵には立てないよっていうこと。その人の音楽だけを聴いてバンドをやっても、その人の真似事にしかならないって。当時はインターネットもなかったけど、いろんな本とか探してアーティストのルーツとか調べたりとかしましたけどね。NABE:それは正解だと思う。ラリー藤本:なんだけど、最近の若い人は、意外とそういう事をしなくてルーツを知らないんです。憧れのその人だけを見ている。中にはそれだけでスマートにその人たちを超える音楽だったり、その人たちと同じレベルの音楽を奏でてたりする人達も居る。話聞いてたら音楽的には薄っぺらいんだけど、割とええ具合な曲を作ってる人たちが多くなった気はします。僕らの世代なんかより有る意味で洗練された音楽を作る人たちが増えた気はするんです。NABE:昔みたいにシングル買って何回も擦り切れるまで聴いた時代とは違うんだろうけど。若いバンドと喋ってても、音楽に対する価値観はちょっと薄くなってきてる印象はある。若いバンドにルーツルーツって言ったら、NABEさんって意外と説教くさいんだって思われそうだし言わないの。嫌でしょ?派手なつなぎ着てメイクしてる人に講釈されるの。NABEさん今や若手の”インスタ映え”アイコンやしね。...そのコスチュームがある種の歯止めになっているわけですね。僕は日頃からめっちゃ偉そうに言うてるわ。NABE:ラリーくんも一回ヒョウ柄の衣装とか着てライブやったら言わなくなるよ。いかがでしたか?アルバムの話あんまり訊いてないインタビュー。商業誌では話されることのない、両バンドのリアルがしっかり伝わったのではないかと思います。なんと「後編」はNABEさんとラリー藤本さんが2人でお気に入りのレコードをかけながら”私的ルーツ音楽”について語ってくれる最高に楽しい動画です。仲の良さがひしひしつたわる、おじさんが2人で音楽聴いてきゃっきゃする心温まる映像になっております。公開日時は未定なので、めぐれるのTwitterアカウントで情報チェックお願いします。Articles京都発!めくるめくめぐりあいフリーペーパー「めぐれる」による、webマガジンです。京都の街と人と店と音楽と映画と美味しいものやもろもろが、あちこちでまぜこぜにめぐりあいます。「めぐれる」によるwebマガジンです。京都の枠を飛び出して、街と人と店と音楽と映画と美味しいものやもろもろが、あちこちでまぜこぜにめぐりあいます。SNSfacebooktwitterInstagramメールアドレスmakerel365@gmail.com編集長:清水はなこめぐれるの文章を書いている人。京都生まれの京都育ち。旦那が転勤になり2017年の春より東京在住。座右の銘は「三度の飯よりロッカバラードが好き」。趣味はセルフリノベーション。毎週水曜更新リアル体験赤裸々告白。レポ】私の旦那が無呼吸症候群の病院に通いはじめました。うなぎパイのところです。京都に来てはや20年以上。ロックと夏と海が好き。腰ヘルニアのため月イチで整体へ通う。自由気侭なフリーランスで2児の父。ドロップアウト人間カメラマン:キョウめぐれるの写真&動画を撮っている人。猫と餃子,スパイスカレーと変な植物が好き。「マメだねぇ」とよく言われるが極度の邪魔くさがり。子供の頃の夢は「マイアミで探偵事務所を開くこと」。めぐれる%d人のブロガーが「いいね」をつけました。