04:26:55占領できたことが多い気がする。20:38:35フランス→国粋スペイン→イギリスの順で落とすとすごい楽になる。00:50:11↑途中送信スマン。11:21:06↑途中返信すいません。オランダ・ベルギーを落とすのもあり。22:02:18やってみたけれどドイツがフランスを降伏させてくれない、どころかイギリスに横から殴られて死にかけていた。この場合はどうすればよかったのでしょうか。20:53:07上記の新ローマルートでやってみた場合の話です。17:41:01独立保証がかかっていない前提なら(またはver.1.3.2)・・・単純に操作に習熟していないだけと思われます。序盤でいくつかの師団を包囲殲滅すると戦力差ができ、押せ押せになります。空軍は陸軍をフォローするものであり、決定力を持ちません。決定力を持つのは陸軍です。09:18:42それは1.3.3の仕様だからなぁ。1.3.4なり1.4.0でなりもう少し自由度が回復されるといいんだが。15:26:59かからずいけますが時間との勝負です。開幕即正当化するくらいの気持ちで。11:55:2338年くらいまでかかるから速攻とは言えんけども、戦争目標とか請求権を得る系のNFを併用すれば、フランス含む2ヶ国程度なら介入無しで同時に宣戦できるぞ。15:46:08自分も試した結果、フランス征服正当化中に義勇軍送るとアウトだった。14:16:27初版を書いた人に全く非は無く、パッチを当てないといけない状態でリリースするパラドが問題なのだが、現在通用しない点とかはバージョン明記で改稿の必要があるだろう。15:06:00イタリアはNFの使い方が重要になってきたと思う。ローマ帝国建国するなら、NFでフランスを征服した後スペインを傀儡化すると石油以外の問題が解決する。13:08:3120幅の山岳師団15師団もおればフランスの要塞超えられる。運が良ければドイツよりも早くパリを落とせる。14:06:17初手フランスを速攻で制圧して、フランス本土だけ貰って残りの領土で傀儡にさせればフランス艦隊が使えるね。すればイギリス艦隊とも張り合えるから38年にイギリス征服もできる。04:29:06参戦させるとイギリス艦隊に突っ込んでいくから、自然と戦闘中の自艦隊と連携取れる。イギリス海峡付近だけ哨戒しておけば確率も増えると思う。08:06:301.4の環境かつDLCのdodをいれた状態でユーゴスラビア領有権主張NFからギリシャ宣戦NFまで最速でとると独立保証が発生しユーゴスラビア・ギリシャ・ルーマニア・チェコスロバキアまで食えるスーパーイタリアになれる。チェコスロバキア征服はルーマニアを経由してスロバキアから攻めるルートになるがこのルート山&山&大量の敵スタックでめちゃくちゃ硬い。これを抜かないとチェコスロバキアが1938年に中ごろに連合入りして最悪詰む。22:03:50フランスAIは国境に師団を大量に集めるので、要塞化して守る。22:41:06フランスを傀儡にする場合でも仏印は貰っておく方がいいと思う。フランスに持たせておくと日本のNFで取られちゃう。12:11:22やはりイタリーは拡張しないときついですね。バルカン半島への拡張はチェコスロバキアがユーゴスラビアに独立保証をかけているのが問題。02:45:41チェコの独立保障は史実AIなら37年初期にNFで解除されるよ、最速「ギリシャへの交戦」取るくらいにユーゴへ正当化開始したらで緊張度15%くらいで同時宣戦いけたわ。19:25:07まだ2週間ぐらいしかやってないけど、イタリアの難点って「枢軸だろうと独自陣営だろうと連合国との戦争は避けられない」だと理解したので、正面から打ち破るべく1936年から空母の建造開始して、1940年には空母10隻確保してイギリスに宣戦。地中海で経験積んでからそのままドーバーで海上決戦&制海権確保からの強襲上陸でアメリカが来る1941年後半に入る前に連合倒せました。13:56:02連合相手に速攻しないなら初手侵攻はトルコがオススメ。独立保証してるルーマニアがおまけで付いてくるしお互いに工場・資源共に豊富で立地的にも重要だから非常においしい。14:10:32侵攻するならトルコよりはギリシャじゃない?ギリシャならアルバニアから陸続きで攻められるし、ルーマニアだってブルガリアを引き込めばそのまま侵攻できる。今はすぐにイギリスがフランスに独立保障を掛ける気がする。14:38:01初手ユーゴ→WW2前フランスを試してみたけどかなりタイト。(因みに史実オン、ユーゴはNFで請求権獲得して37年3月初に正当化開始、同7月に宣戦してアルバニアから首都直撃。フランスもNFで37年内に宣戦。間違いなどありましたらすみません。22:40:24↑本日さらに3度初期拡張を試しうまくいかない事の方が多かったので再度最適化・修正してみました。23:04:58スタートから政治力が溜まり次第フランスに正当化を仕掛けるとイギリス参戦前に喰えますね。緊張度を上げないためにスペイン内戦は介入せず、NFはフランスとの国境の要塞化を最短で取得して国境で抑えている間に強襲上陸で勝てますね。13:02:33新ローマ帝国ルート、枢軸と協調して半々になったとこで全面戦争始めたけど...勝てねぇ。18:06:16新ローマ帝国ルート、枢軸と協調して半々になったとこで全面戦争始めたけど...勝てねぇ。16:32:30今のバージョンなら、初手スイス正当化、最短でフランス追撃取得しつつ、スイス潰してスイス国境に30師団、イタリアには10師団だけ貼り付けて追撃取得後即フランス宣戦で上手くいったな。15:22:191のデンマークルートは米海軍の警戒が薄いが、カナダ北東部はインフラが低いので陸軍の展開がやや厳しい。2の米東海岸行きは米海軍の抵抗が激しいが上陸すれば港もインフラも整備されているので陸軍は楽。自国の海軍規模と相談してお好みで。14:46:04IC足りないとそ〜なる(同イデ陣営への魅力は陣営参入国のIC合計の高いほうに基本なる)。14:59:05なんでローマ帝国ルートで、スペインと同盟する国家方針取ったのに、枢軸に入るんだろう。19:37:43日本なんかは友好NFだけじゃほぼ枢軸いっちゃうよね。14:14:54え、国境接しないとだめなの!?そ、そうだったのか。16:15:30え、国境接しないとだめなの!?そ、そうだったのか。12:48:15一層のこと、ギリシャ後回しにしてフランス追撃→スペイン、トルコと同盟もアリかな?ドイツ様には逆に独立保証かけて、ポーランド進行にあわせてギリシャ及びイギリスと開戦。14:37:57いや、ポーランドに独立保証かけてからドイツ喰い......。フランス、ユーゴから攻め込めば不可能ではないハズ......。16:41:32海軍は適当でいいです。地中海と紅海を制圧するだけなら、既に充分な戦力を持っていますから。21:35:23初耳ですね。06:50:59恐らく、全部食べきる前に連合の介入が入ります。食べるなら、全部一気に食べましょう。国際緊張度が25になる前に全ての国に正当化を謀り、80になる前に全ての国に宣戦布告し、ほぼ同じタイミングで降伏させましょう。17:04:33スペイン内戦で、国粋派に送る、でいいですね。送る師団は機甲師団にしましょう。義勇軍がついたらマドリード上部にある唯一の丘陵プロヴィンスにダッシュしてください。その後、マドリードに突撃します。17:07:44突撃したら、数日の間共和側がマドリードを取り返そうとしてきますので返り討ちにしましょう。攻勢がやんだら、マドリード北東にある平地プロヴィンスにダッシュし、そのまま3つ進んで丘陵プロヴィンスで小さなポケットをつくります。これで一部の敵師団を包囲します。その後、マドリードの河川ラインとアラゴンの山岳ラインを避け、間にあるラ・マンチャにある丘陵プロヴィンスから南下。バレンシア西部の森林プロヴィンスまで突撃します。17:12:05あとは、2師団しかいませんがバレンシア南部の平地プロヴィンスに師団を展開して、2正面攻撃を浴びせます。バレンシアが落ちたら残るは1つ。バルセロナへの攻勢を掛ける際は、これまた河川を避けるためにスペイン北部に流れる川を渡ってから東進しましょう。東進する際も山岳は避け、丘陵に向かっていきましょう。最後はなんかテキトーにバルセロナ攻撃したらテキトーに落ちます。注意点として、海岸線沿いでの戦闘は、共和派の軍艦による嫌がらせ艦砲射撃デバフがつくのでお勧めしません。レッツ、スペインチャレンジ。17:15:33編集してて、NF潜水艦への注力が、艦隊保全主義ドクトリンしか効果がないことに一番驚いた。13:09:49最近、イタリア新生ローマプレイしてますが、義勇軍派兵→ユーゴ併合→ギリシャ侵攻でも上手くやれば普通に独立保障が入る前に両方食べれますねー。23:36:18初手フランス→海軍拡張→イギリス宣戦を行い、速攻で第二次世界大戦が終了してしまった。日本の初手アメリカくらい酷い攻略法だった気がする。イギリスの本土上陸に対抗するためにイギリスへ上陸して2ヶ月以内にぶっちっぱしたらよい。12:58:12そこなんだよなぁ。あと、政治力をもう少しいただけると助かるんですが。13:01:52初手スペインが強かった。国粋を勝たせてから国粋に布告する。18:29:50これをやると、ジブラルタルを簡単に陥落させられるようになるので、スエズ側と合わせて地中海の内海化がかなり楽にできる。12:36:44勿論強いと思いますよ。07:16:25特に、イタリア海軍は確実に、イギリス海軍により半壊します。開幕でマルタを空挺兵で取って、スエズ封鎖したらだいぶ楽になるし、ジブラルタルを取れるのはだいぶ先になるかもしれないけど、基本確固撃破で相手が集まったら逃げ出すような操作してれば、半壊はしないし互角とはとても言えないけど、十分戦えると思うんだよなあ。初心者向けの国だけど海戦に関しては上級者向けなのかもなあ。対米戦準備・独ソへの介入は暫くお預け(日中戦争は日本インド傀儡化してれば40年中には終わり、その後日ソ開戦するのでそこで参戦。集中・速攻で41年中の制圧を目標に、じゃないと日米開戦する)→日米開戦後は準備が整うまでは参戦せず軍拡(この際連合講和で港を保持できているとだいぶ違う。自分はカナダ傀儡だったので補給に困った)→開戦後は中部・東海岸に傾注。山脈・河川ありの東海岸が固い、山岳歩兵は東部・機甲は中部集中が良いかと。うまくいけば43-44年中の講和も可(VPは東部〜中部で十分)尚、対米参戦でドイツ不参戦でも45年中には終わる。16:54:59初手ギリシャ、テッサロニキを残し停止。16:05:41海軍を上手く量産させることで連合国攻略(防衛も)が劇的に楽になる。物資の補充に注力した方が俺のような下手くそでも負けない。新生ローマ帝国で連合国を負かせたよ。21:30:59ユーゴ→ギリシャ→国粋スペイン→モジェ連合ポーランの順で併合していった結果、世界大戦始まる前に緊張96%というカオス。20:49:08イギリス倒せるよ。海軍プレイに相当な慣れと経験と判断力が必要だけど、およそ2.5倍程度の戦力差がある海戦もまともに戦わず各個撃破と陸上爆撃機による艦隊撃破を地中海でやってたら相手消耗するし、あとはマルタ、アレクサンドリア、ジブラルタルを基地爆していくだけで結構いい感じになる。15:21:24ギリシャ戦って、どうやったら始められますか?戦争目的の正当化を行う必要があるんでしょうか。11:18:01買ってからもうずっとイタリアでばかりプレイしてる。11:44:07初期拡張案としてポルトガル→オランダを提案。ポルトガルを下せば東インドに直接上陸できるから全土併合して鉄鋼以外はほぼ自給しつつ、準備が出来たら英連邦に宣戦。インドマラヤオーストラリア南アフリカは確実に、上陸作戦をすればニュージーランドも併合出来ちゃう。あとはお好きにどうぞ。19:21:46そんな自己分析ができるMはそう多くなく、勝てなければ楽しくなかろうて。02:35:52消去法で考えてみりゃ分かるよ。英日が島国(補給や海軍の重要さ、英国の民主政体に日中etcの特殊事情)で外れるだろ。仏は論外、アメリカもNSやらで初心者向けじゃない。残るは独伊蘇だがソ連は対日がめんどくっさい上に拡張先に乏しい、良くも悪くも既定路線の国。ドイツとイタリアしかないけどどっちが初心者向けって言ったらイタリアなわけよ。海軍力とかバルカンへのアクセス、枢軸以外の選択肢的な要因で。03:54:53枢軸に媚びれば滅亡することはない米ソじゃ学べることが少ないからね。強すぎず弱すぎないイタリアの方が初心者向けってのはわかる。19:39:58前は初期拡張でクッソ強かったらしいんだけど、今はユーゴ拡張事実上出来ないからねぇ。11:58:29↑まず国境線を放棄しトリノ辺りに撤退線を引いて誘引。21:06:17現バージョンでも初手フランスは行けるな。その後速攻でイギリスに攻め込んで、道路をベルギーしてドイツに分け前を与えないで置けば、ドイツが強化されない。問題は時間かかるとチェコとポーランドが食われる事。07:07:17初手フランスで海軍を使い潰す意味が分からん。