12:32戦争がリアルでない人が語るとこんな感じ。いう雰囲気がかもし出されてむしろ参考になります。叙事を叙情にするのは物語の基本。現実は数なんだけどそんな話をしても本が売れないのでみんなの知っているコンテンツを挙げてみました。13:19映画自体を批判するならわかりますが、それを以って宮崎監督を批判するのはちょっと的外れな気がします。私は映画を見た後だいぶ経ってから漫画を見ましたが、1回読んだきりでは理解できない。5回10回と読み込んで、ようやく自分なりに解釈ができるほど複雑で、映画とは全く違う話でした。押井監督は原作を読んでいないのかな?とりあえずどちらでもいいので、漫画版のアニメ化を激しく希望するところではあります。14:29総力戦となった第一次世界大戦中に女性が戦争に協力し、活躍したからイギリスは勝てました、彼女たちの協力がなければイギリスが必ずしても勝てたとはいいきれません。男尊女卑はダメ絶対!!女性だってやるときはやります。それはさておきいってること意味不明だし超当て付けっぽい。映画だと思ったら大間違い。」なんで断言してんの?あきらか反戦・友愛を全面的にだしてるようにかんじるんだけど・・・俺がおかしいのか?ぜんぜん反省してない。なに?GHQのマッカーサーがアメリカで日本の戦争は自衛のための戦争であったって発表してるよ。14:41巨神兵は原爆でしょもののけ姫でやり直してるんだから、そっち観てやれよ。パンダコパンダを批判してるようなもんだ。ケルベロスとか立ち食いとか、自ネタを散々焼き回してる人の批評じゃないよなー。15:25えぇと、作品を見る人が違えばそれによってその観点も違ってくるわけで......押井監督が宮崎氏と交流が長いが故にこうした評価をしている面もあるでしょう。ある作品を観たときに、その作品の作者をどれだけ知っているかによっても作品の見方は変わってくると思います。「戦争のリアル」で、いわゆる日本のアニメの中で「個艦優越主義」な活躍を描いたものが何故多いのか、また何がそうしたものの原動力となってしまったものは何なのかという記述があります。その一つがWW2の敗戦にあって、いわゆる大和級戦艦や橘花、震電のコンプレックスがあるのではないか、あるいはそもそも日本人の民族性によるものなのか?と。最近でいうならばガンダムSEEDのフリーダムとか、コードギアスのランスロットとか、たまたま一機のみ作られた試作機のような機体が他の従来機を圧倒するような描写があるが、しかし現実にはそうしたキルレシオを持つような兵器はまずありえない。例外中の例外としてUSAFのF-22Aラプターがあるものの、あれは「どうすれば空戦で確実に勝利できるか?」といった理論を徹底的に突き詰めたデザインであって、日本であれに匹敵するようなデザインが(技術面ではともかく)できるのだろうか?ナウシカの劇中においてもアスベルがコルベットを撃墜してましたが、現実的に重爆を迎撃するということは生半可なことではなく、ドイツにしても日本にしてもランカスターやB-29の迎撃で散々それを味わっているわけです(実際アスベルは撃墜されてしまいましたが)。押井氏はそれを知っている上で言っているのではないかと。陸上自衛隊のメガクルーザーにセンターピラーが設けていない点を追求する辺り、押井氏の持つ戦争のリアリティはやはり鋭いな、と思う。言って携行兵器にRPGを導入しろというのはどうかと思うが(あれは冗談半分かもしれないが)。WAR」の記述が詳しい。15:36はいはい、軍国主義が悪い。15:40えっ、ナウシカのテーマって環境問題だったんですか。核戦争後の世界を描いてるんだとばかり思ってました。16:19何とでも言いようが出来ることに無理矢理結びつけてるだけ。何かを表現する者としては浅はかすぎる。16:21押井さんは映像の裏にいるのがいいですね。狭量な解釈に当てはめて、一同(笑)とやられてもなあ・・・・。一同(笑)は出版社の仕事だとは思いますが。16:21押井さんは映像の裏にいるのがいいですね。狭量な解釈に当てはめて、一同(笑)とやられてもなあ・・・・。一同(笑)は出版社の仕事だとは思いますが。当時の時代的に考えると統治&侵略にかんして世界的にどこもひどい事やってきたんでそんな反省を今する必要はないと思う。そのときはそれが普通なのだから。牛を食べる事=ひどい行為って事にしたらわかると思うが牛の気持ちがどうだとかいわれても、つい今さっきまではそれが普通だったから反省する必要があるなんて理不尽だと思わないか?そりゃ、牛を食べないのに意味なく殺したんならいかれてるが。本当に南京大虐殺があるなら当時の世界情勢から見てもいかれてるから反省しなくちゃな。23:30ぜんぜんわからん。お父さん、お母さん、ありがとう。僕は色んなアニメが楽しめて幸せです。23:34最初に批判ありき、じゃあ話にならない。00:07まぁ押井は昔の関係している作品から原作に勝手な解釈をつけて自分の名を売っているだけだからね知識と意識が倒錯しています。押井の作品なんてのはありません。人の造った世界に妄言を足して自分の作品として売り出す加工職人ですよ。00:28戦争のプロとか男が戦争する話が見たい人ってマニア(押井さんとかね)なだけだと思う・・・。俺はそんなのなにが面白いかわかんないんだけど。女の子が剣もって戦うのが意外性があっておもろかったんでしょ。あれ初めてやったのが宮崎さんで、そのあとセーラームーンとか出てきたんだし。00:40一読して納得はしないが、なるほどなとは思わせる。「ナウシカ」は原作もアニメも何回となく観たが、新しい見方を提案してくれるのはありがたい。押井監督の談話に悪意がちらほら見えて不快になる。間違えば低俗なレベルでのバッシングになってしまいかねない。押井監督の作品も好きなだけに残念でならない。01:11最初は感動で言葉が出なくても、時が経てば人間、やがては言語化して解釈して咀嚼したくなるもんだろ。おれはあのアニメは神、特に一神教の神の出現を疑似体験させてくれる映画って、自分なりに解釈した。日本人だからそのあたりの実感がまるで無くて、ああ、もしかしたらキリストってこうして現れたのかもなあ、みたいな。この映画以外でそんな感情、沸いたことないし。言って宗教信じる気は全然ないんで、神様信じてる人には怒られそうだけど、生涯一度の感情かもしれないものを、おれの脳から引き出してくれたことに感謝してるよ。02:03ナウシカといってもアニメしか見てない連中がいかに多いかわかるな。押井はこれほぼネタとして語ってるんだよな?自分のゆるい作品を棚に上げて、こんな薄っぺらい論評を下す程度の人物だっけかな。03:05つくづく日本人ってのはwって事が言いたかったのかなw押井氏はクリエイターからただの評論家に成り下がった事を、自分で認めただけのように映る。作品自体は、宮崎氏の意見を聞かない限りなんとも。作品なんて、人の受け方次第で、どーとでも変わる。03:31評論は論者を映す鏡だあね。03:55脚本やら技術的なところが甘い!というなら批評として成り立つが内容がけしからん!/気にいらん!というのでは話にならないな。押井の作品は人を殺すシーンがあるからいかん!というのと同じレベル。08:17まだ大御所と呼ばれる事もなかった当時の宮崎が作品の構成段階でヒットするかもわからない作品に「大勢の日本人の根底にあるナショナリズムをくすぐってヒットさせてやろう」などと考えていたとでもいうのでしょうか。会った事はないけどあの人多分もっと自分優先だよ。言葉をいくらか知っていれば後出しでどんなものでも一見論理的に批判できると思うよ。言葉を変えて非難するんだろうし。10:26まあ居酒屋でダベるならこれでも良いけどね。客商売しているんだから、客の真理をくすぐる仕掛けする事自体、批判される謂われは無いんじゃないだろうか。自己犠牲が好きなのはほぼ世界共通だし、特に前例のある日本人は特化しているだろう。それを利用して何が悪いのか。それでまた戦争仕掛けようって洗脳映画なら批判されてしかるべきだが。恋愛は人類共通のテーマだが、これを取り扱った映画は悉くそれを理由に批判されなければならないと言うのか。軍事映画にするべきと言うのは勝手だが、それで客を呼べなければ商売としては敗北である事をお忘れなく。13:54ネームバリューのある宮崎作品を出せとりあえず注目はしてもらえるということですよねわかります。14:11こういう人たちってこじつけが好きだなぁ......。15:07とりあえず、この批判してる人たちは原作を読んだほうがいいと思いますね。巨神兵のなんたるかなんて、それこそ映画版では書ききれないことだし。批判するにはまず勉強しないと。15:30どんだけこじつけなんだよ・・・。見てる日本人はばかだなぁ」って、あんた。一回精神病院でも行ってこいよ。15:35みんな真面目に議論してるとこを見ると、やはり他の薄っぺらい映画とは違いナウシカは神作だということがよくわかる。15:35みんな真面目に議論してるとこを見ると、やはり他の薄っぺらい映画とは違いナウシカは神作だということがよくわかる。15:35みんな真面目に議論してるとこを見ると、やはり他の薄っぺらい映画とは違いナウシカは神作だということがよくわかる。19:09>女子どもが兵器に乗って〜子供はともかく女が戦うのは不自然でもなんでもない。20:39南ア戦争で少年部隊に苦戦したイギリスがそれに習って作ったのがいまで言うボーイスカウト。21:49宮崎駿は今は知らないけど、昔は結構な左翼よりだったからこんな右翼的な思想は持ってないと思うけどね。22:27押井が馬鹿なのは王蟲を米軍にしてる所。風の谷日本が米国王蟲と戦ってるとか。普通、トルメキアが米国だろwwwあと、未来の話だし、国家なんだから、モチーフに大国が出てくるのはあたりまえ。押井の作品でも軍事兵器や大国がガンガン出てくる。そんなのを気にする方がおかしい。その後、暴政によって抵抗が始まっただけ。交流があったら彼を軍国主義者という訳がない。宮崎は大学時代から社会主義者で左翼的思想の持ち主。1989年の天安門事件で決別するまで左翼だったんだから、1984年劇場公開のナウシカではバリバリの社会主義者。押井が宮崎本人と疎遠かつ、毛嫌いしてるのがよく分かる。奇襲で襲撃してきた戦闘機を迎撃戦闘機という。軍事系なのにこの間違い方も物凄いね。22:39ナウシカ映画版については、占領日本と在日米軍。原子爆弾でなんでも出来るという風潮への警鐘。巨神兵の7日間なんかも原子爆弾で世界が滅んだというのと一緒。世界が滅んじまう訳だってセリフもそのまま。都市は森に飲み込まれる。人が自然に真面目に向き合えば、自然はまだまだ人を受け入れてくれる。本来はこんな感じのお話でしょ?何処が軍事国家賞賛主義なのか理解不能。22:44こういう内容の批評って物語化してるよ。日本人だったら似たりよったりの批評を、あっちこっちで嫌になるほど聞いてるから、登場するキーワードもオチもあらかた察しがつく。ほとんど水戸黄門の世界。ナウシカじゃなくてこの批評の方だろ、日本特有の物語は。23:07>押井:ぜんぜん反省してないよ。女子どもが兵器に乗っているっていう発想自体がすでにそう。その時点で戦争に負けてるじゃん。まともな発想がなぜでないんだ。攻殻やパトレイバーの人が言う事じゃないよね。俺は押井さんと仕事したことあるんだけどこの人いつもこんな感じ、自分のことを棚にあげて人をこき下ろすことしか知らない人。00:58まぁ、記事内の人達もコメ欄の人達もそうだけど、語る前に元の漫画を読んでほしい。漫画版全7巻中2巻途中くらいまでの内容を色々削ぎ落とし映像化した映画版だけ見て、それで映画の良し悪しについてのみ語るならいいけども...宮崎駿の思想・主張は映画版だけ見ても絶対分からない。01:22次の文章は、とある新聞記事からの抜粋である。文章を読んで設問に答えよ。「さわやか正社員」系になるのかもしれない。)も、多少気になるところだが。)に入る適切な文を以下の選択肢から選べ。09:53原作読めって人は、ちょっとおかしくね?映画できた時はまだ原作全然最初だった筈なのに...そりゃ原作ナウシカという物語を論ずるなら当然読むべきだが、ここで問題なのはあくまで映画の「風の谷のナウシカ」であり、その演出及び表現手法、またそれを論じている押井だろ。この場合、完結した原作は関係ありそうで、実は参考程度にしかならんよ。押井の他の論評でも読んだ方が資料としては役立つと思う。19:34ランボーシリーズでランボー一人が大軍と戦うのはつまり正規戦が描けず非対称戦ばかりという「ルーザーの発想」であり「アメリカ人の負け犬根性」を象徴しているわけですね?・・・毎年の大河ドラマで武将たちが様々な陰謀や政治的駆け引きを駆使しているっぽいのは「なかったこと」でやっぱり日本人はルーザー根性が焼き付いてる。22:51押井監督も与太話と思って話てるだろ...文面は軽い調子だし。同じ様に宮崎監督も与太話をムリクリ軍ネタにこじつけて話すことだってある。ミリオタがスポーツや恋愛の話してても軍ネタ挟むっていう極々普通の出来事。笑って突っ込むか、適当に同意するか流すかぐらいが丁度いいような話。23:03日本も批准していたケロッグ=ブリアン不戦条約って知ってますか?WW1以前と以後の違いを君は全く認識していない。少なくとも満州事変が起こる以前には19世紀の様な植民地切り取りの為の侵略は国際的にNG。他国への侵略を禁止する条約に日本は参加しておきながら関東軍は自作自演で満州事変を起こした訳だ。00:22ルーザーもなにも、帰還中の大型輸送機集団を戦闘機が襲撃して迎撃機に撃退される話な訳だ。勝手にそういう話だとでっち上げてる。打ち破るなんてのには程遠い訳。その面から見ても押井は話を作ってる。00:25三国干渉して日本を追い出したのにロシアが満州と遼東半島を軍事支配下においてそれを追認した世界も大概だけどな。白人の単なる我侭じゃないの。映画以前の思想を窺い知るのは難しい。映画は思いっきり端折ってるので、ナウシカの一部しか出てないのも確か。あと、ナウシカというヒロインの境遇をいろんな国の戦争や思惑が通過していく話なので、戦争ヒーローなんかは全然出てきてないんですよ。押井節そのものを棚に上げて何を言いたいんだかだ。宮崎駿の思い描いた軍国主義の塊だと言い張る押井。これ、宮崎原作監督のナウシカ人気へのたんなる嫉妬なんじゃないの?ここで叩いてる空戦ものwと同じく空戦ものスカイクロラでも宮崎をライバル視した発言を連呼してる。00:17戦争を始めたことに関する反省でしたか。あのころはソ連が常に日本を狙っていて中国を占領して日本侵攻に対する第一線としようとする動きが見られたので、本土決戦を避けたい日本側は中国を先に占領して逆にロシアに対する防衛線としようとする思惑がありました。日本という国を残すために中国を攻めました。これは自衛のためであり、戦争の理由足りえるものと思えます。それに満州国建国といった申し分程度の大義名分もありましたしね。昔はあなたと同じ考えをもっていたが、アメリカとかどんなに酷い歴史を持つ国でも自国に誇りを持てる歴史に作り変えているので私も自虐的な考えは捨てました。18:13"政治的な駆け引きを含めた正面戦争"か。それならちょっと納得。戦争映画となると、お涙頂戴か英雄賛歌、あるいはその混合。あとはドキュメンタリ。様々な観点で描写してもいい。するとナウシカは関係ないよ。いうかナウシカは人-人の戦争描写に、人-虫の世界描写を用意し、戦争自体も相対化した、かなり珍しい部類の映画だと思う。SFとしてはむしろ王道かな。19:50「となりのトトロ」もいろんな事が練り込んであるようですね。「となりのトトロは死神」ですか、宮崎監督恐れ入ります。20:01ゆっちゃあ悪いが、押井監督のより、原作のマンガ版攻殻機動隊の方がおしろい。安っぽい恋愛でのキャッチなんて欠けらもないし。その程度の人が世界の宮崎の批評してもみっともないだけだよ。それも俺感覚&ステレオタイプの政治的批評ときちゃな。宮崎監督も時代背景考えない手塚治虫批判してたから、ある程度才能のある人はどうしてもやっちゃうんでしょ。芸術才能と人格は全く別もんだし。23:52押井さんは宮崎さんにかなり含むところがあるんだろうね。コナンLD-BOXのブックレットにも寄稿していたけど、なんか嫌味っぽかったし。メジャーになりたかったけどなれなかった人の僻みなのかもね。06:17映画だけでも間違ってるし、原作見たらかすりもしてない。10:45物事の受け取り方に対して「間違ってる」と言うのはおかしい気がする。一つの映画でも受け取り方は人それぞれだし、「ナウシカはこういうもの!」という一つの答えに縛られるのは変。22:59押井と宮崎の仲の良さを知ってないと本意はつかめないぞ。この二人、一緒に別荘にこもって延々と議論したり、一緒に車で北海道に旅したりしてんだぞ。鈴木プロデューサーが宮崎の話相手になれるのは押井さんしかいないのでスタジオに来てもらってるとか言ってるし。いう半ばジョークみたいな話で仲良く喧嘩してるんだよ。21:46宮崎が警鐘をならし、それを押井が批判しその押井をお前らが批判してるところまではつかめた。10:01だからあバカガラスは重爆じゃなくて輸送機でしょーが。中に戦車積む重爆機ってなんだそりゃ。12:53押井のパトレイバーをそういう目で見ると、いろいろと出来の悪いところが目について面白い。15:55こころを病んだ人が復活するためのヒントですよ。08:24僕がこれで何を感じたかというとタダの考えすぎでは?宮崎さんはいい方向で老けた子供なんだと思う。感覚のままに作ってて、他のアニメを見れば単純に自然や文化遺産が好きなんだろうって感じるし。映画の授賞式に行かなかった例の戦争に対する反発だろうし。見たほうがウケのはババ様の顔すげえってとこと、なんという森ガールってとこだな。15:51今日も脊髄反射エントリー。ないじゃん、というお話。無理な世界観を押し付けようとしているのがアリアリと見えてしまっているというか...。22:54http://nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/006543.html:title=ナウシカに隠された宮崎駿...[趣味]唯物論的ナウシカ解釈。01:52個人的におもしろい記事を読んだので触発されて書いてみます。