矛盾がないんだけどね。矛盾に感じるのは、私の説明下手なことと受け取り手の感性。批判ではなく、多方面から見た見解に過ぎない。あなたの説く進歩とは何でしょう?>>39DOWさんは専門分野では優秀でしょう。彼も仮説及び見解は述べてませんがwネタのヒトくらいでしょうかね。仮説を述べているのは。中断しているミーム論は良い線をついている。これまた20年くらい前のネタなんですけどね。私もこの線での新ネタ持っていますよ。古典科学から解説しようと思いましたが、様子見ですね。土俵が異なりすぎるようです。幽霊批判は実に簡単なんですよね。私も上辺ではかなり得意ですよ。したら、あなたたちの定義で言う「幽霊」と私の定義が異なるのかもしれませんね。紀元前300年前の論争で解決した魂総数論や17世紀のスピノザを調べるほうが答えがでます。現代ではもう少し異なるアプローチで語るべきだとおもいませんか?このままではいつまでも同じネタの繰り返しにすぎない。解決済みのネタも多い。スレ伸ばしなら、雑談のほうがマシですね。ID:7AmTUz4MO幽霊や霊魂は形而下では説明できない。哲学用語の形而上(物質世界では推し量れない世界)という意味を理解しているなら、形而上の類にそんな発言はできないはず。肯定派と否定派(童貞)の間には、絶望的な溝がある。肯定派(イケメン)は幽霊や霊魂の存在を証明できないんだよ。ID:AXbGd7L50夢・自夜・考え中はレス貼るときに自分を利口にみせたいから予習して調べてからくるんだよな。そこは、えらいとこなんだけどさ。内容をよく把握してないもんだから、ちぐはぐなんだよね。いうの、つけやいば、って言うんだよ。ID:p4PQ0W/b0>>143夢...流し読みで理解した気になって書き込み、知ったかぶりの醜態をさらす。自夜...研究職で普段から大量の文献を読み思考しているので、まとめる力に長けている。2chに書き込む際にはその能力を長文で誇示する。考え中...調べたりはしないで自分の世界観で勝負。因みに、付け焼き刃ですよ。ID:UlI8Oc3x0ねあふかの霊の実体化=水滴説は、霊が水辺によく現れることや、霊の出現時にシートが濡れたりすることを説明するには好都合そうだけど、結局はその水滴を形作り動かす力がどこからきているかという問題には答えられない。この力が説明できるなら霊の実体化はホコリが材料といっても同じこと。あと水蒸気は目に見えないだろ。ID:ao70nnfm0>>296まさにその通りなんだよ。やって吸着しているのかがわからない。具現化した時に電磁的なエネルギーが出るのではないか、また、それに類するような実体化と共に空間から沸いて出てくる物質があるのではないか?つまり、世界の物質量を増やしている現象ではないかと考えている。これはあまり自信がないのだが。実体化したのが写るとは絶対に何かしらのこの世界の論理が働いているはずだとは思う。ほとんどは脳内変換のイメージ幽霊だと思うけどね。水蒸気は自分でも気になったが光の屈折、反射を作るということで書いてみた。ID:ao70nnfm0>>301霊っぽいものがいると仮定して、それを自己意思としてコントロールしてやっているとも思えないわけで、この辺の問題はまるで解決出来ていない。人間で言う無意識にそれらを減少として起こしている、すなわち自然現象とも言えるのではないかとも思う。物質量を増やしていると言っても質量が増えているとは思えない。私は空間が増えていると考えているし、そこの計測は今は科学技術がいまいちなのでわかっていない。その部分においては重イオン加速器での研究に期待したいですね。ID:UlI8Oc3x0>>306何かの物質を集積して動かすにはエネルギーが必要だよね。そこからは逃れられない。食事をしているとは思えない幽霊がどこからそのエネルギーを補充してるかも問題になると思う。空間が増えている?どういうことですか。ID:ao70nnfm0>>308確定は不能だし、思考の域からは出ないのだが霊的なものと空間の繋がりについてはずいぶん前から私は個人として見ていた。それで全体としての心(霊っぽいもの)の膨張と空間の膨張には関連があるのではないかと思っている。これは科学が進歩しても論理化の許可はでないだろうとは思っている。思考規定をくらうと思う話だと思う。ID:RpBhMFDt0あのうだねえ、「脳死」状態でも「死」ではないんだよ。これはスピ的な解釈だけどね。某スピのカウンセラーが語るところによると、肉体と幽体がシルバーコードでつながっている状態では死んでいないという。それは幽体離脱状態だからだ。これが脳死状態にも見られるんだそうで......。ID:UlI8Oc3x0>>438シルバーコード的な考え方は日本に古くからありますね。長らえば・・・」という古今集の和歌がありますが、魂(玉)の尾(緒)が切れるのが死という考えもあったようです。ID:rOzy68S+0いわゆる「魂」には、次の2つの側面がある(・・・ということになっているらしい)。生命の源??のみが正しく??が間違いであるのなら・・・・・・「魂が抜けると死亡」という説が成り立たない。??のみが正しく??が間違いであるのなら・・・・・・幽霊が死者の人格を継承するという話が成り立たない。??も??も両方が正しいのであれば・・・・・・昆虫や植物、微生物など、精神活動を行っていない生物の「命」が説明できない。以上より、??・??はどちらも間違いで、いわゆる「魂」なんぞ想定する必要はないという論理的帰結。ID:N1nDmh6j0>>441そこは尾じゃなくて緒のままでねw古語としちゃ「を」になるので「尾(オ)」とは違う言葉。>>443考え中の言う「伝統的魂」はそこで言うなら??になるかな。ちなみに幽霊が死者の人格を本当に継承しているのか?ってのも議題。人格継承していると言う証拠なり根拠を提示する必要があるところだね。ID:rBIi65G/0最近、このスレも話題がなくてつまらんねということで、話題になるかどうかわからんがちょっと質問。捉えている人達は自由意志についてはどう考えるのかな?ラプラスの悪魔には君の考えることは、生まれてから死ぬまでの全部を見通せると思うのか?それとも、コペンハーゲン解釈にのっとって、この瞬間何をするかという自分の意思さえも確率論的に発生する偶然の産物だと看做すのだろうか。ID:0QF61Uql0>>648>自由意志についてはどう考えるのかな?あくまで自分の“考え”だが。意思とは「刺激に対する反応と、その反応に対する結果の学習の集積」と考える。どんな刺激に対して自分がどんな反応をしたか、その結果何が起こったか、それは自分にとって利益になる結果だったか、害になる結果だったか、こういう学習の集積だ。どんなにささいなことであっても学習し、記憶するわけ。この学習は、新生児から幼児期にかけて特に盛んに行われるが、成人後も当然、行われる。何らかの刺激に対し、過去の学習と照合して最善の手段を選択するのが「意思」というやつ。未知の事象に対しても、過去の学習記憶から類似した経験を探して最善と思われる手段を選択するわけ。自由意志ってぇのも、結局は学習記憶との照合から脳内で最善と思われる手段を選択した結果だ。・・・・・・というワケで、自由意志も、「刺激に対する反応」という、ただそれだけ。魚に鐘の音とともに餌をやると、鐘の音だけで集まってくるというのが複雑化しただけ。ラプラスの悪魔的には・・・・・・やっぱ、確率的になるんだろうね。ID:rBIi65G/0>>672なるほど、想定内の答えだ。すると、君が今こうして考えて書いているのも、自分の意思でやっているように見えてそうではない。自由意志なんてものは存在しなくて、これまでに偶然に得た知識や経験の組み合わせによって思考が浮かんできているに過ぎないということかな。理性による自己制御はどう考える?悪の誘惑ーいけないと知りつつもとても魅力的な誘惑。我慢ー嫌だ、やりたくないけど、やらなきゃいけないやるべきだと知っている。ID:0QF61Uql0>>676>自分の意思でやっているように見えてそうではない。>自由意志なんてものは存在しなくて、これまでに偶然に得た知識や経験の組み合わせによって>思考が浮かんできているに過ぎないということかな。・・・・・・じゃぁなくて、学習記憶から最善と思われる方法を選択するという現象を自由意志と言っている。>悪の誘惑ーいけないと知りつつもとても魅力的な誘惑。>我慢ー嫌だ、やりたくないけど、やらなきゃいけないやるべきだと知っている。今、目の前にある欲求を満たすことを常に最優先にするような生き方をすれば周囲からどんな評価を受けるか、ということも“学習”によって知っている。その評価は、その後の自分の人生にとって不利だということも学習済み。悪の誘惑にも勝てるし、我慢もする。誤って学習してしまった場合や、優先順位を正しくつけられない場合は、やらかしてしまうわけ。自然科学的に言えば、「過去の偶然に対する反射でしかない」という、ただそれだけ。社会的にはそうはいかない。社会秩序というものを安定させることができる。あんたの質問に答えたから、今度はこちらの質問に答えてほしい。学習記憶から最善と思われる方法を選択するという現象を自由意志と言っている。それが通用しない場面を考えてみよう例えば、コイントスをする。2分の1の確率で当たりかハズレだ。君はどちらかにかけなければならない。心身一元論か二元論がという話だ。一元論ならば自由意志は存在しないはずだ。決定論か確率論にしかならない。ID:rBIi65G/0>>679分かると思うが一応補足コインの裏表どちらに賭けるか決めるとき、そこに自由意志は無いのか?ということ別の例を出そう。重たいものをどのぐらいの時間持ち続けられるかというとき我慢できなくなって手を離そうと決める(あきらめる)その瞬間、自由意志は関与していないのか、ということ。ID:gw+dh4pX0「幽霊」というのはそれだけ人々の心を魅了するテーマだってことだよ。肯定的な人間にとっても、否定的な人間にとっても。