[16901]の町村名を列挙したら、長〜い長〜い寿限無学校になったのでしょうが(笑)。サイトにこんな記事が掲載されていました。(旧一本松町)と高知県宿毛市でつくる組合立の小中学校で、管理運営は事実上愛媛県側に任されており高知県側の児童・生徒も9年間愛媛県の教育を受けていますが、高校進学にあたっては高知県側がいずれの県の県立高校の通学区域にも含まれない状態が続いているそうです。さん呉が「広島なみ」の人口を擁していた時期はありましたでしょうか?広島市と呉市の戦前・戦中・戦後にかけての人口推移を載せておきます。広島よりも呉のほうが人口が多く、呉市はこの年の広島県最大の都市になっております。総理府統計局)においても、呉と広島の人口はほぼ同じとなっています。昭和18(1943)年には呉市人口40万4千人で最高となるとあります。総理府統計局)では、呉市の人口が293,632人となりますが、呉市はたった1年で11万人も人口が激減したことになりますね。さん村が合併して市になったのではありませんが、市町村合併を経ている市で市の前身も合併したのも全部村、というのはありました。地名好きさんのHPのデータを見ると、岡谷市は本体が村から市になっており、さらにその後3つの村が合併して現在の市になっていました。さん混乱させてしまったかもしれません。それ以前に私は混乱する事が出来ませんでしたよ(笑)。何か違和感を感じていたような気がしなくもないですが。ほんっとうに、地名と姓は複雑って事ですね。ああ、私の頭の悪さをまた露呈させてしまいましたなあ......。ついでに、私の無知に対して、も一つ言い訳(のような物)を。この「地名・姓」の話で日本史関連の単語が沢山目に入ってきましたが、何せ日本史が、いや歴史全般がサッパリなもので。その為話の半分も理解していないのかもしれません。何だか逆にこちらの方が申し訳無いです。メンバー紹介にもあるように、私は高校で地理選択ですが、日本史にすれば良かったと今更ながら後悔しています。(ついでに言うと、理系でなく文系にすれば良かったなと。)最近感じているのは、私好みの地理ネタの研究には、「地理」より「日本史」の方が助けになるのでは、と言う事。「地理」の方も必要な要素は含まれているでしょうが。(ちなみに、「世界(史)」への興味が極端に薄いのも特徴。)史学分野での穴を埋めたいと日々思ってる次第です。そもそも、私が好きな分野を地理と括って良いのかどうか疑問に思う時もあるんですよね。話がかなり本題から外れてしまいました。本当に、私の書き込みは意味不明だと皆さんお思いでしょうな。直そうと思っても直せない葛藤の毎日であります......。さん今日のひとりごと。邇摩郡仁摩町の仁万駅...全部漢字が違う。この地名もどんな由来なのか調べてみたいですね。!私も[41835]にて原宿はおっしゃるとおりだと思いますが、築地はそうでもないと思います。書きながら、なんとなくしっくり来なかったのですが、烏川碧碧さんの考察にはうならされました。これらのうち「通称地名」については、東京を舞台とした文学作品あたりに出てくる表現にかなり個人的には影響されているかもしれません。「築地の聖路加で云々」なんて表現が出てきますから。がんセンターなどなどこれらのうち、朝日新聞はかなりな新参者ですね。以前は朝日新聞といえば数寄屋橋(あ、こっちも「通称地名」ですね)でした。新聞社をはじめとするマスコミの呼び名は、このような通称地名で符丁のごとく称する傾向があります。竹橋の毎日、大手町の読売(これはあまりきかないかも)、河田町のフジ(今はお台場のフジですが)、麹町の日テレ、赤坂のTBS、六本木のテレ朝などなど。他にも「桜田門」といえば警視庁だったり、こういう「業界の符丁」がかなり一般まで浸透していますが、それがさらに発展すると、最終的には「築地=魚河岸」のような「固有名詞地名」に行き着くのでしょう。「永田町」といえば政界を表し、「霞ヶ関」といえば日本の官庁を象徴するような。以上は東京の都心に限っての考察でしたが、他の都市でもこういう考察は可能なのでしょうか。鹿嶋アントラーズ,静岡エスパルスサッカーのチーム名を今の自治体名に直したら,なんか違和感あるなあ。「築地=魚市場」になってしまうのかな。あわわ,そのとおり,私にとっては,築地は市場のイメージしかありません。[41834]じゃごたろさん札幌の「すすきの」も、「すすきの」と言うからいいのですしね。住所に忠実に南4条西四丁目といっても,あまりイメージが湧きませんよね。松山では大街道の東側の歓楽街のことを昔は「唐人町」と呼んでいましたが,今では2番町,3番町と味気ない名前になってしまいました。ともに,1丁目,2丁目が歓楽街,3丁目,4丁目が金融街ということで,雰囲気が異なることは地元の人しか分かりません。「丁目」が異なるだけなのに。[41809]mikiさんその例が「高陽」です。確かに,高陽も安古市同様,住所に残っていない旧自治体名ですね。いえば,「祇園新道」,旧自治体の祇園町は通っていますが,今の住所の祇園は通っていません。,「あのへんも祇園」なんでしょう。さん市民レベルでも、大牟田市民は熊本県について他県という意識はありません(同じことは、荒尾市民の福岡県に対する意識にもいえます)。辺境意識といいますか、福岡県民である、熊本県民であるという意識が希薄なのも特徴です。熊本日日新聞HPにある市郡別(熊本県内)新聞販売部数を見ると、熊本日日新聞は熊本県全体で57.7%の世帯普及率。それに対し荒尾市では13.2%となっています。荒尾市に近い玉名市・玉名郡とも約60%の世帯普及率ですから、荒尾市民の購読新聞における熊本県民度は県内ではかなり低いと言えるでしょう。荒尾市で世帯普及率トップの新聞は福岡県を拠点とする西日本新聞で、世帯普及率30.1%。あと読売・毎日・朝日の全国紙が続いて、熊本日日新聞は荒尾市では第5位に留まります。荒尾市と同程度の31.9%です。新聞世帯普及率において荒尾市は福岡県と傾向が近い(あるいは荒尾市民は福岡県民度が高いのでは)と考えられます。さんその手は桑名の・・・[41807]愛比売命さん漁師も儲かっていたのでしょう。いうより,今は海が汚れて肴,ではなくて魚も取れなくなって。いったところでしょうか。あと,新幹線はおろか,鉄道すらまだ広島まで通っていなかったであろうこの時代,もちろん車が通れるような道路は整備されておらず,陸の交通は徒歩か馬のみという時代において,船という交通手段はとても重要だったのでしょう。三原は「瀬戸内海」という交通路からやや外れて,因島などよりも不便だったのでしょう。呉が広島なみの人口を擁していたのも,なんとなくうなづけます。非常に長々と引用させていただきましたが、なにか故意に私を挑発するような文章ですね。(笑)その手にはのりませんよ。1、2点20世紀初頭には馬関(下関)まで山陽本線は開通してました。さん雑感というか、ここんところの通称地名論議について、特にコメントするつもりはなかったのですが、何となく違和感を覚えていました。読んで、ようやく自分の中で収まるところがあったので、ちょっと書いてみます。ここで話題になっている「地名」の用いられ方には3種類あるのではないか、と。曰く「建物・施設などの固有名詞に近い」)です。この3つは、相互に関係はありますが、その示す範囲は必ずしも一致しません。それぞれ示されます(3種類の地名の区別は結構クリアです)。さん)という2種類の地名があるということになります(こっちの2種類の区別は曖昧です)。どれがいい、とか、だからどうだ、って話ではないのですが、ちょっと整理してみたくなりまして。さん原宿はおっしゃるとおりだと思いますが、築地はそうでもないと思います。いう見解も、築地の場合は「通称地名」と「固有名詞地名」とがはっきりわかれているのに対し、原宿の場合は両者がほとんど同一であるというようなところから出てきたように感ぜられます。さん「原宿文化」といわる風俗を象徴する街並みのある地域を「原宿」といい、魚河岸という機能を含めての意味合いとして「築地」という表現をする。原宿はおっしゃるとおりだと思いますが、築地はそうでもないと思います。がんセンターなどなど、結構幅広いものがあります。地図で見てみると、聖路加は住居表示では築地ではなく明石町になるんですね。「築地=魚市場」になってしまうのかな。いえば、以前シドニーで魚市場を訪問したときに、しきりに「南半球最大の魚市場」といううたい文句を強調してました。私が見た感じではなんかたいしたことないなあと思って、それでは世界最大の魚市場はどこなのだと思って調べたら、なんのことはない、築地でした。どうりでシドニーの魚市場をみてもピンと来ないわけです。さん「原宿」や「築地」おはようございます、じゃごたろです。「原宿」や「築地」などに関する所感を。これらの地名は、単なる地名として使われているわけではない、という感じがします。どっちかというと「六本木ヒルズ」や「東京タワー」に近い。「原宿文化」といわる風俗を象徴する街並みのある地域を「原宿」といい、魚河岸という機能を含めての意味合いとして「築地」という表現をする。この地名には、単に場所を示すだけではなく、その地域にある文化・風俗をも含めている。いう意味では、建物・施設などの固有名詞に近い使われ方がされるものであると思うのです。札幌の「すすきの」も、「すすきの」と言うからいいのですしね。さん稚内市のHPによりますと、稚内市は昭和30に宗谷村を合併しています。抜海村と声問村は、公的なHPからの情報ではありませんが、どちらも元は独立した村であり、大正の頃に稚内村と合併したようです。稚内市の場合は稚内村まで稚内市稚内村として残っていますね。合併して上尾町となったのですが、上尾村だけ村が付いたままなのは上尾宿との区別を明確にしたかったからでしょうか。ケン(地理好き)さん昭和の大合併で分町・分村した自治体が平成の大合併で再び一つの自治体になったところ有名なのは、私の地元でもある長野県西筑摩郡(後の木曽郡)神坂村ではないでしょうか。旧神坂村は再び1つになりました。さんにま[41822]トライランダーさんちなみに島根県にま郡にま町大字にま町、皆さん、漢字に直すとどうなるかわかりますか?ふっふっふ。̄)わたし、[34581]でそれに近いこと既に書いちゃったりしてるんですよね〜。さん「村+村+・・・→市!」という例は無かった。村が合併して市になったのではありませんが、市町村合併を経ている市で市の前身も合併したのも全部村、というのはありました。地名好きさんのHPのデータを見ると、岡谷市は本体が村から市になっており、さらにその後3つの村が合併して現在の市になっていました。一部下諏訪町に編入した部分有りますが、現市域は前身がすべて村だったことになります。ちなみに、調べている途中で力尽きてしまったので、関西以西は確認していません。ようなもの自然地形の英語表示に関しては、決まりがあるようでないみたいですね。River」とか言う看板があったような気がするのですが、どうだったかな...案外と意識してみていないようで、良く思い出せません。River」だったような...山は、どうなんですかね。「山」や「岳」が省略されて呼ばれることがある山は「yama」とか「take」が付かない、省略されて呼ばれることがほとんどあるいは全くない山は「yama」とか「take」が付いた状態で英語表記されてるような気がします。例:谷川岳...Mt.Tanigawa(水上観光協会HP)、白山...Mt.Hakusan(石川県庁HP)月山は後の例になるんじゃないでしょうか、たぶん。カチカチに考えない方が良いのでしょうね。槍ヶ岳みたいな微妙なお山もありますので...(Mt.Yari?Mt.Yarigatake?どっちも見たことある気が...)ところで、試しに探してみたら○山山がしっかり存在しました。それは熊本市にある小山山(おやまやま)。検索ではもう一つ会津若松市の慶山山も出てきたのですが、こっちは「けいざんやま」でした。山はこれだけでしたが、「○川川」はもっとあるようです。あと、「○谷谷」とか...。−字名としての「〜村」−YUTAです。いうのがあります稚内市のHPによりますと、稚内市は昭和30に宗谷村を合併しています。抜海村と声問村は、公的なHPからの情報ではありませんが、どちらも元は独立した村であり、大正の頃に稚内村と合併したようです。ちなみに稚内村は、明治33年に宗谷村からの分村で誕生しています。分村した稚内村が発展して市になり、本家とも言える宗谷村を合併したことになりますね。99%の常識mikiさんの[41773]「原宿雑惑」発言を契機に通称地名論議が巻き起こりましたが、ちょっと違った視点から。「原宿」ではなく「渋谷区神宮前」と言うべきというのは、非常識であるというのは理解できますし至極もっともだとは思います。それは、100%正しいのではなく、言ってみれば「99%の常識」だと思うのです。神宮前にオフィスを構えている友人がいました。名刺を渡すときには表参道と原宿の間ですよと言わなければいけないといつもぼやいていました。この程度ならまだたかが知れています。ライフラインに関わるサービスや災害時、あるいは、不動産の誇大広告などになると、たかが知れているではすまされないでしょう。「1%の不都合」が生じます。佐倉市」議論とも似ています。さくら市が実際に誕生して、99%不都合は起きていませんが、先日テレビのニュースを聞いていて「さくらしで火事があり...」とのアナウンサーの声に一瞬反応しました。画面で「さくら市」が確認できたので佐倉市のことではないと分かりましたが、この程度ではすまされないことはすでにどこかで起きているかも知れません。mikiさんがここまで見越して発言したのかどうかは分かりませんが、「99%の常識」はこの落書き帳のメンバーであれば敢えて議論するまでもないことだと思います。それよりもレベルの高いメンバーであるのですから、残り1%まで突き詰めて議論ができると嬉しいなと思いました。「99%の常識」だからばっさりと切り捨ててしまうのではなく、1%の不都合にまで言及した上で評価分析する姿勢も必要ではないでしょうか。言う意味で、mikiさんの一見非常識とも思える発言も鋭い視点になると思います。#職場では「99.99%の常識というものは存在しない」と指導しています。#これでもたった1万回に1回の頻度ですから日常茶飯事です。「村+村+・・・→市!」という例は無かった。[41703]で書いたあと、Issieさんのホームページにおじゃまして全市の成立を調べてみましたが、市町村制がしかれた直後はわかりませんが、やはりそういう例は無く、最低1町が含まれていたようです。核となる町を含めてが合併・市制のスタイルであり、ここでは『町をとばして市へ』がないみたいですね。ここからはレスなど・・・[41711]hmtさん出戻り2回の例ですね〜、上には上がやはりあるものですね。戦前/戦後の複雑な変遷にとっても興味がわきました。ありがとうございます。[41714]中島悟さんそうですね、やはり厳密に考えたくなるのでこの例はすこし離れている気がします。阿波市を構成する部分は旧阿波郡+板野郡の一部ですので、純粋に阿波郡域に戻ったとは言いにくい感があるので・・・。阿波地域(?)に戻ったという意味ではそうなのでしょうね。郡が違うと選挙区等違うこともあったでしょうが、同じ阿波市に入ったことでまた同じ環境へという例と言えるでしょう。明日は芦屋→高知の移動をしますが、その途中の徳島県内の高速道路。脇町インターはやはりそのままです。townでもなくWakimachiなんですよね。現在は美馬市脇町なんで、そのもやもやは無意味なものとなってしまいましたが・・・。さん十番勝負レス[41760][41803]JOUTOUさん私のリクエストに対して期待以上のものでお応えいただき、感激と言うか恐縮と言うか・・・。「難問ランキング(団体−メダル確定編)」において、上位4問のメダリストにいわゆる四ナントカ(自分で言うのも何ナンですが)が入っていないところが非常に面白いなと思います。[41821]グリグリさんところで、第七回はそろそろクロージングでよろしいでしょうか。いっちゃんさんそもそも、5月5日開始を予想(提唱?)した理由が合併インターバルの長さでしたから、締めはインターバル最終日の6月5日が相応しいかと思います。00:00:00である必要はありませんので・・・。↑あっ、コレあくまで希望です。さんのご都合でよろしいかと思います。第七回の感想文の執筆を始めなければ・・・。さん駅前は基準点[41794]ぢゅのさん他の大都市圏ではどうか分かりませんが、少なくとも東京においては場所の表現に「駅名」を用いることがメジャーだと思います。連続した広大な市街地に覆われた地域においては、市区名では使い勝手が悪いのでしょう。区・町名ではありますが、むしろ駅前を中心とした「あの辺り」として認識されています。逆パターンもありますね。大阪駅は「梅田駅」だし、熊本駅は「春日駅」だし。あっ!よく考えたら「天神駅」も西鉄福岡駅だった。いうのはよくありますが、△△村××村というのは珍しいですね。さんこんなランキング作ってみましたこれは凄いですね。JOUTOUさん、ありがとうございました。もったいないので、全国の市・十番勝負のトップページに「全国の市・十番勝負を語る」と題して、上記の3つの記事とあといくつかの記事をまとめてリンクしました。いう分析は本当に楽しいですね。トップページにも書いたようにちょっと大げさかもしれませんが、第六回の「傾向と対策」は、出題者と回答者の葛藤が本格推理小説を読むようで、手前味噌ではありますが何回読んでもワクワクします。[41571][41760]の記事中の問題番号にリンクを付けさせていただきました(書込訂正機能による)。[41803]についてはお手数ですがご自身でリンクを付けていただけないでしょうか。この「全国の市・十番勝負を語る」は、[41196]で紹介した記事番号によるタイトル付き検索機能を利用していますが、これは、地名コレクションの備考欄のリンクにも応用できると思います。利用してみてください。>地名コレクション編集者の皆様ところで、第七回はそろそろクロージングでよろしいでしょうか。さん41455の書き込みの件すいません。市町村合併が30%以上の都道府県はHPを確認していない県も多いです。あいうえお順で見ていて、再クリックする所以外当たり前のようにあるので、途中で省略してしまいました。平成12年の大阪府の資料のように、堺市と合併が浮上しできなかった高石のように、当時のアンケートでは合併相手は泉大津が1位で、それも40%を切っていて、住民も他の市を含めて熱心でない印象は強いです。さん場違いな市[41807]愛比売命さん情報ありがとうございます。大都市圏内ではよく見られる形態ですね。デマンドを行っているんでしょうか。私も調べてみたのですが、詳細が分かりませんでした。お教えいただけますと幸いです。220,339ふと、人口20万人以上25万人未満の自治体のリストを眺めますと、地域の中心都市として一定の知名度を持つ都市が並ぶ中に、やはり地元「太田市」の名が並ぶのは場違いなような気がしてなりません。合併の効果とはいえ・・・。手前味噌というのではなく、真剣に不思議な気持ちでいっぱいなのですよ。(以降、独白)このクラスの都市ではデマンド型の乗合タクシーは非現実的なんでしょうか。さん昭和の大合併により一度は一緒になり、後に分町し、平成の大合併で再度合流した例として、兵庫県には淡路市の例があります。さん、[39392]EMMさんからの記事に、旧淡路町からの東浦町の分町に際し生じた淡路町の飛び地問題も含めて詳述されています。656-2311となっていました。旧淡路町は656-2400がベース、旧東浦町656-2300がベースとなっていたので、東浦町内に点在した飛び地はいずれも東浦町の656-23ですが、末尾二桁で本体と区別されていたのが興味深いところです。5町)の成立により飛び地は解消され、結果旧飛び地の郵便番号も無くなったようです。さんアーカイブズ地名と姓名の遥かなる関係に行き当たりました。アーカイブがあったのですね。落書き帳は、本当に奥が深いです。さん地名と姓を探って行くと本当に興味深いばかりです。複雑に絡まっていますね。[41743]で書いた井沢元彦さんの文章を基にした書き込み(地名→姓)は、反対ですね。今になって自分の書き込みが矛盾していることに気がつきました。混乱させてしまったかもしれません。申し訳ありませんでした。さん再会した自治体まだ合併していません(平成18年1月23日合併予定)が、岐阜県多治見市と笠原町が該当すると思います。ここの笠原町のところを参照していただくと良いと思います。多いのは東京都で143局、以下神奈川県の58局、千葉の46局と続きます。大阪府は30局、愛知県は17局で、やはり関東圏が多いですね。少ないのは、沖縄県の0局。戦後長い間鉄道がなかったので当然といえば当然ですが、ゆいれーるが開通したいま、駅前郵便局は今後できるのでしょうか。ところで、駅前郵便局の中には、すでに廃止された駅の名前を名乗るところもあります。1969年に廃止されていますが、それから36年も今はなき駅の名前(駅名は、正確には「丸子町」駅でしたが)を名乗り続けています。自治体名は変っても、これまで親しまれてきた「龍神村」という地名が生き残ります。