本当にものすごく恨みつらみを音楽にぶつけているものもあるんです。それは後で聴きますね。1つ、この曲もたぶんご存知だと思うんで。フランキー・ゴーズ・トゥ・ハリウッド『relax』!(赤江珠緒)知ってる知ってる知ってる。(町山智浩)これ、ビールのコマーシャルで使われてたんですけども。これ、世界中で大ヒットしたんですが、イギリスとかアメリカの一部地域では放送禁止になってるんです。(山里亮太)これ、番組の主題歌とかになってますよね。(町山智浩)日本でバラエティ番組の主題歌とかになってます。『リラックス』って何でリラックスって言ってると思います?『リラックスしろよ!』って言ってるわけです。(赤江珠緒)リラックスして、のびのびしてやっていこうと。it』、力を抜けって言ってるんです。何で力抜かなきゃいけないんですか?リラックスして。『comeしたいんだったらリラックスしろ』って言ってるんです。『come』って何でしょう?英語で。(山里亮太)あっ・・・『イク』。『イク』とか『射精する』っていう意味です。come』っていうのは『イキたいんだったら』っていう意味です。『イキたいんだったら、力を抜けよ』って言ってるんです。(赤江珠緒)それってシモの方の・・・(町山智浩)そう。この人たちはゲイなんですよ。(山里・赤江)えっ!?(赤江珠緒)ちょっと待って・・・リラックスって・・・(町山智浩)『力抜かないとオシリはいんないんですけど』って言ってるんです。(山里亮太)(笑)(赤江珠緒)嘘でしょ!?(町山智浩)本当にそういう歌なんです。(山里亮太)それ、かなり意訳してってことじゃなく、直接?(町山智浩)もう直接的に。そのままストレートに言ってます。ここのところで『出す時は狙いさだめてね』って言ってるんです。me!』って『叩いて!叩いて!』って言ってるんですよ。(山里亮太)はー!(赤江珠緒)あ、そうなんだ!(町山智浩)ただのそういうハッテン場的な歌なんですよ。(山里亮太)ゴールデンのバラエティ番組の主題歌でしたよ。(赤江珠緒)なんかアメフトとかも試合前にまさにみんなで歌って、『これから行くぞ!』みたいなのとか・・・(町山智浩)まあ、アメフトの人たちもそういう人いると思うんですけど。(赤江珠緒)いやいやいや、それはどうか分かりませんけど(笑)。(山里亮太)赤江さんの合いの手からとんでもない飛び火が出たよ。(町山智浩)でもこれはそういう歌なんですよ。放送禁止になってるんです。(山里亮太)知らないよ。日本で当たり前のようにずーっと流れているもんね。(赤江珠緒)まさかそんなピンポイントな『リラックスしろ』って言われてたとは思わなかったわ。(山里亮太)今日きっかけでこれが放送禁止なったりして。(町山・赤江)(笑)(町山智浩)まあ、リラックスした方がいいと思うんですよね。(赤江珠緒)そうですね(笑)。リラックスすることは大事なことです(笑)。(町山智浩)だから本当にね、アメリカ行って英語分かるようになったのと、あとアメリカ人も結構分からないで聴いている場合も多いんですよ。次の曲なんかそうなんですけど。Taxi』という曲をちょっと聴いていただけますか?(山里亮太)爽快感が。(赤江珠緒)いいですね。オープンカーでバーッ!と走りだすみたいなね。(町山智浩)これ、アメリカでもリゾート地とかビーチとかで流れてて。ビーチとかでみんなビール飲んで、寝っ転がって日焼けしながら。そこでスピーカーから流れてくるんですけども。これ、歌詞が全然そういう内容じゃないんです。いうか、そういうことを歌ってるんですけども。これあの、ハワイとかのビーチでパラダイス(楽園)じゃないですか。それを切り開いて駐車場作って、ピンクのブティックやホテルやレストランを作ってる。何てヒドいことをするの!って言ってるんです。(赤江珠緒)えっ!?リゾート批判?(町山智浩)リゾート開発批判なんですよ。(山里亮太)リゾート地でかかりそうなこの曲が?(赤江珠緒)実際かかってますもんね。これはジョニ・ミッチェルっていう人がハワイに行った時に片っ端から開発されちゃって自然が破壊されているのを見て歌にしたんですけども、リゾートっぽいトロピカルな歌にしてるところがミソなんです。(山里亮太)敢えて?(町山智浩)敢えて。実際リゾート地に行くとかかってるんです。ホテルとかのビーチで。(赤江珠緒)でもね、日本とか英語が分かんない国ならいざ知らず、ハワイでかかるとか、分かるんじゃ・・・(町山智浩)アメリカ人もあんまり歌詞一生懸命聴いてないんですよ。(山里亮太)リズムとかそういう聴き心地で・・・(町山智浩)聴き心地なんですよ。U.S.A.』っていう歌を歌った時に、アメリカの右翼系の人とか愛国者の人が一緒になって歌って。U.S.A.!』って歌ったんですけど、あの歌詞の内容ってのはアメリカを信じてきた貧しい労働者がベトナム戦争に行かされた上に、貧しいまま取り残されて『何もいいことなかったぜ』って歌ってるんです。『俺はこんなにアメリカを愛して身を捧げてきたのに、何なんだ?この仕打ちは?』って歌なんです。『USA』って大きく言っているから、これはUSAのことを歌ってるなぐらいに。(赤江珠緒)何か讃えてるなって思っていたけど・・・(町山智浩)でしょ?でも、そうじゃない。あれ、皮肉なんですよ。ヒドいんだ!俺たちはこんなにアメリカが好きなのに!って。(赤江珠緒)でも、みんなUSAで歌ってますよ。(町山智浩)アメリカ人も歌ってるの。みんな歌詞をあんまり聴いてないんですよ。いうことが分かったんで、面白くて僕はこういう本を書いたんですけどね。(赤江珠緒)はー!これ、歌手の人としてはどうなんですか?『えっ?そっちで使っちゃう?』とか『そっちで盛り上がっちゃうの?』って。インタビューで『分かってない人が多くて困るよ。』とかそういうこと言ってますよね(笑)。(山里亮太)もちろんアーティスト本人は町山さんがおっしゃるような意味合いで全部出してるんですよね?(町山智浩)はいはいはい。僕もインタビューをいっぱい調べたり自伝を読んだり、いろんなことをして歌詞の本当の意味を調べてるんですけど。アメリカには歌詞の本当の意味を説明するだけの番組もあるぐらいで。ストーリーテラーって言うんですけど。(山里亮太)今回、本の中だと背景とかその人の人となりとかも説明に使ってくれてるじゃないですか。『ああ、じゃあこれ本当にそういう意味で書いてたんだ』って伝わるじゃないですか。(町山智浩)そうなんですよ。本人たちは『売れればいい』っていうのもあるんだけど、『やっぱり分かってほしいな』っていうのと。裏表みたいなんですけど。Kicks』っていうすごい最近のヒット曲で、日本でも結構ね、かかってたと思うんで。(赤江珠緒)いいですね。(山里亮太)ポップな感じ。(町山智浩)そう、ポップな感じ。Kicks』って言うのは高級スニーカーなんです。アメリカの中学生・高校生が履いている。それを履いている子供たちに対して歌ってるんですね。いう意味かっていうと、中学校か高校にこの歌い手自身が入って、拳銃を乱射してるんです。(山里亮太)拳銃を乱射!?(町山智浩)拳銃を乱射してるんです。『いいスニーカーを履いている君たち、早く逃げないと俺のピストルに当たっちゃうよ』っていう。(赤江珠緒)えっ!?そういう歌詞?(町山智浩)はい。これ、学校内乱射事件についての犯人の立場で歌っている歌なんです。(赤江珠緒)これ、ちょっとまったりしてお酒でも飲もうかっていう雰囲気の曲が・・・ええーっ!?(山里亮太)その内容をこの曲に合わせるってめちゃくちゃ怖いけどね。ついて歌ってるんです。これ、すごい大ヒットして、日本でもそこら中でかかっていて。スターバックスとかで(笑)。(山里亮太)ちょっと手拍子したくなりますね。(町山智浩)よく聴くとそういう内容なんです。英語の歌っていうのは『音楽だけ聴いてればいいんだ』とか、『歌詞なんてゴチャゴチャ言うな』っていう人もいるんですよ。『音楽は音楽なんだから、フィーリングで感じればいいんだ』って。本当の歌詞の内容を聞くと面白いんです。2倍面白いじゃないですか。2倍面白いんだったら、いいじゃないですか。僕はすごくそれを楽しんでるのを、みんなに分けたいんでこういう本を書いたんですけどね(笑)。(赤江珠緒)いやいや、これ、面白いですよ。(山里亮太)結構直接なメッセージだから、考えさせられることもありますよ。(赤江珠緒)そうそう。むき出しな感情みたいなの、結構ありますよね。(町山智浩)やっぱりね、アメリカがすごいのは実際の事件とか犯罪があると、犯罪者の立場で歌う歌が出てくるんですよね。日本はそれはないなと思うので。これはあった方がいい。押尾学の気持ちで歌う歌とかね。『どうしよう!?』みたいな歌とか(笑)。『俺は困っちまったぜ!六本木ヒルズ!』みたいなね。いう歌、何で誰も歌わないのか?ってね。(山里亮太)ご本人が歌手ですから、ご本人が歌うっていう手もありますから。(町山智浩)ご本人が歌う(笑)。いう歌を歌ってもいいじゃないかと僕は思うんですけどね。