【下F14】スクエニ取締役がネトゲでチート容認発言wwwACTがチートな理由をバカでもわかるようにはっきし解説FF14関連のまとめサイトです。ID:3K/6jpUD0――少しデリケートな質問になりますが、「絶バハムート討滅戦」の時は外部ツールに関する問題があったと思いますが、「絶アルテマウェポン破壊作戦」では何か対策が盛り込まれているのでしょうか。吉田氏:それについては、ちょっと大雑把に伝播してしまっています。僕が懸念としてお話したのは、「本来ならば、バトル中にカスタムトークの内容を見て、次に来る攻撃を判断するギミックが、読み上げツールによって、カスタムトークを見なくとも、音声で次の攻撃が知らされてしまう。それが攻略のアドバンテージになり過ぎたので、次からはそういうギミックは無くしていきたいです」ということです。以前お話した通り、ああしたギミックを入れるのであればネール(ネール・デウス・ダーナス)のボイスを入れるべきでしたし、今回の「絶アルテマウェポン破壊作戦」ではそうしたセリフを見て次の行動を判断するようなギミックは入れていません。――受け取る側と解釈の齟齬があり、情報が不正確に伝わっているわけですね。吉田氏:とはいえ、面と向かってこの質問を受けたのは今回が初めてです。ツールの対応は常にいたちごっこです。本質的な対応として最も有効なのは、そうしたギミックを作らないということだと思って頂ければ幸いです。一般のプレイヤーの方はツールに関する知識がなくて当然なのですが、一口にすべてを「ツール」と括ってしまうのは危険です。それを言ってしまえば、スマホの無料で使えるアプリも、すべてまとめて「ツール」です。FFXIVは基本処理をサーバで行っているため、データを書き換えてしまったりするような行為は、大きなバグが無い限り不可能です。それを簡単にツール化したりすることもできません。巷で良く言われるDPS計測ソフトウェアも、みなさんがお使いのPCへFFXIVサーバから送られてくる正しい情報を、そのまま足し算して表示しているだけなのです。この「情報」を「暗号化」することは可能ですが、暗号化したままでは、読み取れないため、必ず「暗号化を解除してプログラムに渡す」という工程が必要になります。すべての情報に対してそれを行うと、ラグが発生したり、手触りが非常に悪くなったりします。「暗号化の解除」が必要になるため、結局はソフトウェア制作者にヒントを出すことになってしまいます。暗号化の方法をパッチ毎に変えたりするなど、僕たちも対策をしていますが、暗号化する>解除される>また別の暗号化をする>解除される>また......の繰り返し防衛しか根本対処はありません。良い悪いのお話ではなく、今も昔もそうやって攻防を繰り広げているのが、オンラインの世界です。正しい知識を身に着け、規約とモラルに従って付き合うというのが、オンラインに生きる現代ゲーマーのもっとも効果的な防衛だと僕は思っています。なんでも「ツール」と括ってしまうと、外部ボイスチャットもそれに該当しますし、動画でのタイムライン読み上げなども、次に来るギミックを指示してくれるわけですから、ツールということになってしまいます。繰り返しますが、良い、悪いというお話ではなく、規約に従いモラルをもってプレイしていただければと思います。自分が楽しいかどうかだけでなく、それをひけらかしたとき、他の人がどう思うかを考えることも、とても大切なことだと思います。――確かに、極論を言ってしまえば、なんでも「ツール」で括れてしまいますよね。吉田氏:ですが、動画の場合はタイムラインが固定化されていないと作れない、という要因があるので、実際にはまったく異なるものです。ひとくくりに括ってしまう思考は危険だと思います。再度となりますが、「絶バハムート討滅戦」では本来セリフを見てランダムに分岐する攻撃を判断しなければならなかったギミックを、セリフを見なくてもその先のギミックまで読み上げられてしまうのがマズかった。今回はそうしたギミックは廃止しました、ということです。ID:Ps/YJR0q0>>539まさかP/Dがタスクマネージャーと同レベルの知能とモラルだったとはたまげたなぁ...ツールの対策はイタチごっこですが、ゲーム本体でできない事は全て規約違反です。プレイヤーさんは規約を守ってプレイして頂きたいです。́・ω・`)「ヒントを与えてしまうから暗号化はしません。ID:ElxjrtL60>正しい知識を身に着け、規約とモラルに従って付き合うというのが、オンラインに生きる現代ゲーマーのもっとも効果的な防衛だと僕は思っています。●バカでも分かる!ACTがチートな理由をはっきし解説ACTは使っても問題ないツールなのか、それとも使っている人と使ってない人のプレイに差が出てしまうチートなのか、バカでも分かる様に出来るだけ簡単に解説します。■ACTで出来る事MMORPGは他のプレイヤーと一つのワールドを共有するゲームです。プレイヤーが動作をサーバーに伝え、サーバーがワールドに反映させ、周囲のプレイヤーに等しい結果を返す事の繰り返しで世界が変化します。サーバーからのプレイヤーに伝わる情報にはキャラクターの配置やPC、NPCの行動、ワールドの状況(気候やオブジェクト)など様々な要素があります。それらの情報がゲーム機(PCやPS4など)に伝わり、表示するものとしないものを選別した結果が、プレイヤーが見るゲーム画面です。プレイヤーの周辺情報は常にサーバーから受信されていますが、プレイヤーからすべての情報が見えるわけではありません。ゲーム内で鬼ごっこをした場合、壁の向こう側は遮られて見る事ができませんが、そこにいる誰かが右側から出てくるのか、反対に左側から出てくるのか、そもそも壁の向こうには誰もいないのか、「壁」という情報を遮断する要素がある事でゲームは面白くなります。(▲ドラクエ10より隠れスライムフェスティバルの様子。おみそしる冒険記【ネタバレあり】)しかしACTを使えばサーバーから受信した情報がすべて見えるようになり、さらにその情報の範囲は想像以上に広範囲に及びます。PvPで敵の位置情報やスキルのリキャストなどを表示したり、モブハントでランダムにPOPする敵の場所や、隠れた宝箱の場所と中身が分かります。壁の向こう側が見える人と見えない人が世界を共有して面白い遊びができるでしょうか?ACTにはサーバーから送られているデータを解析し、隠しているものまで表示できるチート機能があります。■ダメージ累計だけなら問題ない?FF14本体には各プレイヤーのダメージ累計を表示する機能はありません。これは吉田のネトゲ経験からパーティ間のいざこざの原因になるという理由によるもので、総ダメージの3割程度を占めるDoTダメージはログにも出力されません。ACTを使うと非表示データも拾う事ができるため、結果的に使用者と非使用者の間でいざこざは絶えず、ネット掲示板やSNSでは晒し行為が横行しています。@chimpanzee_mad)FF14ほど与ダメージ量でもめるネトゲは見たことがありません。ドラクエ10でタンクのパラディンやヒーラーの僧侶が与ダメージゼロだとしても文句を言う人はいません。それは各ロールにそれぞれ役割があり、敵の妨害や味方の強化・回復など与ダメージ以外で貢献し、そのことを実感できるゲームデザインだからでしょう。対してFF14はダメージが足りなければ全滅というギミック()が多用されているので、FF14プレイヤーは自分のプレイに問題がないか確認する為にACTでダメージ値を計測するわけです。それはダメージ以外にゲームに対する成果が実感できないゲームデザインの問題であり、チート機能があるACTを使っていい理由にはなりません。そもそも隠されたデータ(DoTダメージ)を読み取ってる時点で解析行為による規約違反になります。■読み上げ機能が使われたのは「絶バハムート討滅戦」だけ!?この記事のインタビューで吉田が言及した読み上げ機能は「絶バハムート討滅戦」のギミックに関係なく、新生当初から使われています。ACT便利帳「邂逅編5層「ツイスター」お知らせ<トリガー登録>」)FF14に登場する敵はコスト削減の為にモーションが乏しく、技を表現する為に「テキスト表示」と「詠唱」という予備時間を設けています。▲敵の攻撃準備はモーションではなく進行バーとして簡易表現されています。FF14のプレイ画面が煩雑なために、敵の行動ログを拾ってACTに読み上げさせているのです。読み上げ機能はゲームデザインの杜撰さから生まれた補助機能であり、これを解決しないとACT使用者と非使用者の間に生じるゲーム体験の差は埋められません。■チートが排除される理由このようにデータを解析して通常見ることができないものを見る機能はツールではなくチートと呼ばれ、FF14以外のオンラインゲームでは徹底的に排除されています。チートを使って一時的に快感を得られたとしても、ゲーム性を無視した結果ゲームそのものがつまらなくなる麻薬みたいなものだからです。チートという麻薬が蔓延してしまうと、ゲーム性を求める人から順にいなくなり、無法地帯と過疎による終焉が待っています。先週の対談企画でFF14現役プレイヤーにゲーム性を求めている人は少ないように感じましたが、かつて日本にMMORPGを広めたFF11の功績を考えると、同ナンバリングであるはずのFF14によるチート容認発言は本当に残念ですね。運営の都合でクロスハードにしてるくせに、この対応。PS4マンは頭にこないの?モンハンやFortniteなど、フェアにサポートされているゲームで実力を発揮してください。竹とたけのこの差は何か?赤子と大人の差は何なのか?20歳と決まっているからだろうか?(仮だけど)法で決まっていないからどっちも大人で平等に扱いまーす、は馬鹿すぎるだろう。編集もうFF14インストールしてたら他のゲーム起動できないようにしようよ。不正ツール使用のチーターどもは二度と他ゲーにこないでほしい。問題ないという認識であればはっきりACTって明言しろよなにが巷で話題の計算ソフトウェアだよNaoki自身規約違反でルール違反なのが分かってるから明言さけてんじゃねーか取り締まる気がないなら規約なんて何の意味もないんだよテンパが健常者を殴るために使う武器に成り下がってるのがゲェフの規約Naokiさんこれはやばいよ。解説とてもわかりやすいと思います。これを読めば、彼の口車に乗ってしまう人はだいぶ減ると思います。編集>FF14ほど与ダメージ量でもめるネトゲは見たことがありません。(キリッだそうですが、そもそも与ダメージ量でもめてるってどこソースなんでしょうか、5ch(笑)???少なくとも私はそんなもめてるシーンに出くわしたことはありません。編集これで何が凄いって、暗号化対策したのを突破されたって言ってるのに、ただ計算してるだけのツールって言ってるとこよね。良い悪いのお話ではなく、今も昔もそうやって攻防を繰り広げているのが、オンラインの世界です。編集>ツールの対応は常にいたちごっこです。本質的な対応として最も有効なのは、そうしたギミックを作らないということだと思って頂ければ幸いです。本質的な対応ではなく、場当たり的なだろ。自分自身でイタチごっこと言ってるだろ!すぐに別の同じようなツールが出回り、キリがないから一律禁止にするんだろ。言えよ、対策が面倒、客離れが怖いと。編集チーターが溢れたから廃れたのか。廃れたからチーターを容認せざるを得なかったのか。経緯はどちらでも良いが今現在、チーターを容認しているゲェムはFF14だけだという事実。完全にネットゲーム界の癌細胞です。問題ないならFF14ではACT使用はなんら問題ありません規約に抵触すると危惧される方もいらっしゃるかもしれませんがトップである私の判断で処罰は行いませんFF14内ではACTは自由に使用されて結構です。編集この件を初めて見たけどここの人達の思考がヤバイね似たような話を前にしたらactはスクリプトと同類とか言ってる基地外にわか発言が出まくるからやべえよFF14アンチ界隈は。actに自動で攻撃避けて自動で最適化されたスキルコンボを最速入力してくれる機能でもついてんのか?って話なんだよな。釈迦に説法、ならず馬鹿に常識だったようですね。wつけまくって相手を見下したように書いてる人は自分を否定する奴は馬鹿だって思ってるのかもだけど、他者が言ってる事が理解できない人にしか見えないからもうちょっと本を読むなりしたほうがいいですよ。君同一人物ばれしても未だここに書くんだな。悔しいのかもだけど自分のおつむの出来を自覚するほうが大事よ。編集14が好きな人ならむしろふざけるな吉田!になる話だよねコレツーラー蔓延するゲームに初心者なんてこないし良識ある人なら来てもすぐ逃げ出すのに14ファンはそれでいいのか?本当に吉田の発言ならなんでも賞賛して賛同していいのか?14のファンならオンラインゲームが好きなら今一度よく考えてほしい。ツーラーを蔓延させて拡散させていくゲームやゲーム業界がどうなるのかを。現役で遊んでいる人間にこそこの件にNOを突き付けて欲しい。吉田氏:ツールの対応は常にいたちごっこです。おまえ何も対策してないくせに。顔真っ赤にしてイキッてるチーターなんかどのゲーム探してもおらんわ。【コメ番:129741】いいえ、naoobです。編集naokiのことナメてたわ。ここまでの馬鹿だとは。編集はい、ACT公認です。編集14からACT等の外部ツールがなくならない原因だね。麻薬と同じで、しっかり取り締まらないと。審判がいてルールの上で成り立つスポーツがあるように、ゲームにもルールは必要です。ダメですと規約で謳っているのに、責任者がダメですと言わないからいつまでたってもグレーなままで批評がやまない。編集もうテンパも開き直って「ACTでも使わなきゃこんなクソゲーやってられるかよ!」って言えばいいんだよ。編集>【コメ番:129727】でもそれに対する運営の答えもおかしいよ。最強剣士は使う前に運営に問い合わせたらしいが「どれがツールになるかは答えられない、自分で判断しろ」って14運営みたいな回答したようだぜ。編集Onakiの事見くびってたわ。ここまでのアホだとは...心底辞めてよかったと思える。【コメ番:129789】それこそタクスマネージャーじゃないけれど、ガチのチートツールを排除している以上はそうとしか言えなくない?PSO2みたいな同時押しを要求されるゲーム性であれば規制対象になるだろうけど、現状使おうにもチャット限定だしね。現状、屁理屈こねてACT正当化しないと・・・ACT依存症になった客が壊滅するしACT前提になってるコンテンツにもさらに大打撃。いうのを知らないライト層やACT=チートを否定する普通のネトゲプレイヤーは殆ど脱北済み。厳しいねえw打つ手が殆ど無い。編集チートなんて文字通りの癌だよ。初期段階で切除すれば治癒するけど、放置するとさまざまな場所に転移して治療がほぼ不可能になる。完全に初動対応間違えたね。編集>正しい知識を身に着け、規約とモラルに従って付き合うというのが、オンラインに生きる現代ゲーマーのもっとも効果的な防衛だと僕は思っています。あなたが社会常識を身につけ、それに従ってユーザーと向き合う事が重要。規約やモラルを大切にしているからこそ、多くの人が問題視している。人のことをとやかく言う前に、自分の主義思想が、社会通念とかけ離れている事を理解するべき。今回のonakiの問題発言は和田のやらかしを軽く超えるヤバさテーブル型の筐体のデモプレイ画面を見ながら、レバーとボタンをガチャガチャしてゲームした気になってる昭和の小学生から何一つ成長してないんやな...ええか?onaki。編集とはいえ実際に旧14並みに人が減ってサービス終了まで行ければいいのだが、それは現実今の状態ではなかなか難しそうである。言えば14はすでに宗教、吉田教となってしまっているから。カルト化すると一部狂信者が根付くからなかなかね。編集ACTはオンゲーを腐らせるのが常識でしょうに。常識だといってるにも関わらず、倫理くそひん曲がってんな。編集この糞蛙と信者が一生下ェFだけしてるんなら何の問題もないんだけどそうじゃないから性質悪いんだよなぁ。ツール云々じゃなくてデータを抜いてるからactはダメなんだろ?LineやSkypeがデータの何処に干渉してるんだ?脳味噌蛆湧いてんのと違うか?後PS4は、ちゃんと電話窓口があるから伝えるといいと思う。)同じ内容が続けばソニー上層部も動かざる得ない事になると思う。これに関してPS4を持っている持っていないは関係ない。いう事があると聞いて(PS4の)購入を控えてるソニーとしてはどうなんだ?こういう問題があってこのゲームで嫌な思いをしたのだがソニーとしてはどうなのか?こう言った質問でいいと思う。自分が問い合わせした時は担当の人は必ず上に持って行くし数が多い問題なら対応するしかなくなる。PS4でそういうツールを作成もしくは外部からの使用は禁止しているとの事。――確かに、極論を言ってしまえば、なんでも「ツール」で括れてしまいますよね。違法じゃないから人殺してもいいだろみたいなノリなんだが大丈夫か?まあそれよりも違法だし人殺しちゃいけないけど基本放置しますという感じだな。普通にあり得ない発言してるぞこの人。編集え?ここの人達ってactをチート扱いしてるあたり相当ヤバくないですか?ただログから数値計算するだけのツールなんですけどね。actをチートとするならFF14の便利ツール製作者のむーむー氏なんかは犯罪者だと思ってそう...。編集あえて釣られるが>>ただログから数値計算するだけのツールなんですけどね。それが違反ツールなんだが。違反じゃないっつーならGMに「自分はACT使ってます」って言ってこい。【コメ番:129821】>>ただログから数値計算するだけのツールなんですけどね。】の話をしているんですよ?あなたの仰る、架空のツールの話はしていません。編集クリエイターとしての資質無し責任者としての素質無し結局、荷が重すぎなんだよ。暴走している事に自分自身気がついて無いし、他人の意見を聞こうとしないから、たしなめるてくれる人も居ないんだと思うな。「不正プログラムや外部ツールの使用は、ゲームバランスを崩壊させる行為として禁止しています」それを逃げるためになんでもかんでもツールと言うなら最高責任者がちゃんと線引きしろって話。しても必須な同額の金払ってるらCS機に対してどう責任取るのって話。act自体はその通り。神「一口に全てをドラッグと括ってしまうのは危険です。編集この問題は責任者が、聞かれたらダメとしか回答出来ないと言っておきながら、自己責任でと言い出すから、自分に都合の良い解釈をする人が出てきた。ダメという以上は、やってくれるな、取り締まるぞと言う意味なのに、なぜ取り締まる側が自己責任ならと言い出すのか理解できない。少なくとも経営者の発言とは思えない。公私混同せず、取締役として善管注意義務を果たしてほしい。いう「これだけはやっちゃいけないクソゲの見本」のクソな部分を的確に指摘してくれる、業界ではバイブルというべき所だからね。影響力の大きさは認めざるを得ないのはわかるけど。君らほんとなおきが大好きね。編集ネットでACTに関する批判をよく目にする。主な批判点は外部ツールの使用自体とDPS計測だが、何がそんなに気に入らないのだろうか。海外ゲームではゲームの公平性を損なわない範囲でのmodは認められていることが多いしactによって特に公平性ガーなどということはない全くもって理解しがたいな。編集え~、FF14プロデューサー兼ディレクターのタスクマネージャー吉田直樹です。編集>>【コメ番:129880】>>actによって特に公平性ガーなどということはない明確にアホ。