今の勝田委員の意見に関連して御質問をさせていただきたいと思います。今日、国民会議の議論の経過を教えていただきましたけれども、これは報告と受けとめてよろしいのでしょうか。事務局からの提起ということではないと理解してよろしいかというのがまず1点です。おける議論の整理(医療・介護分野)(案)」とあるのですが、これは取りまとめがされた、整理がされたということになっているのかどうかということを教えていただきたいと思います。今日、お聞きした説明によると、一人一人の委員の方のお考えが列挙されているような性格のもののように感じました。国民会議としての方向性というのが必ずしも定まっているようには感じませんので、今、これはどういう取り扱いになっているのかというのを教えていただきたい。今日、これを御報告いただいて、この場でそれぞれ委員が意見を言うということを求められているのかとは思うのですが、それがどのように生かされていくのか、国民会議のほうに反映されるのかどうかということについて確認させていただきたいと思います。河原委員、関連でございますか。今、伊藤委員が御指摘されたことは私もそう思います。議論について」というのが余りにも大き過ぎて、ここでどのようなことを言えばいいのかということがますますわからなくなってしまったのです。1月の介護保険部会のときに同じような質問をしたときには、「国民会議と並行して」あるいは「国民会議の議論を踏まえながら」と回答していただき、私は具体的な設計については介護保険部会で議論していくという風に受け止めていました。今回国民会議の内容を見ましても、介護保険に関することは、ここの部会で議論していたことと国民会議で議論をしていたことはほぼ一致しているのです。するならば、具体的な設計についてここで今回から走り出すのが筋ではないかなと思いましたが、今日のテーマは「国民会議の議論について」ということですので、これについてそれぞれ所感を述べるのか、何か物申していいのか、ちょっとわからない。一つは、3党実務者会議。対立していますので、ちょっと延びているということなのですけれども、盛んに同じようなテーマで議論しているはずです。すると、実務者会議と国民会議との関係、伊藤委員は「反映」というふうにおっしゃいましたが、どのような意見がどちらに反映するのか、あるいはこちらの意見が実務者会議あるいは国民会議にどのように反映するのか、しないのか。今日の記事を読んでいますと、100人ほどの超党派の議員連盟で同じような議論が進むということです。国民会議の中で意見を言わせろというような要求もしていらっしゃるそうです。議員連盟では「社会保障制度の抜本的改革」ということをおっしゃっている。するならば、そこがもし何か大きな力を持ってくると、根本的な何かがひっくり返る可能性があるのか。今、それぞれの関係がよくわからなくなってきたので、ひとつお伺いしたいということでした。大事なことでございますから、国民会議の関係等を含めてお願いいたします。老健局長でございます。私は毎回国民会議を傍聴させていただいておりますので、私からただいま出ました御質問について、お答えをさせていただきたいと思います。最初に、今日説明しました資料2については、前回の国民会議の場でもこの資料の位置づけは何なのだということが議論になりまして、ある委員からは、国民会議としての中間まとめの原案みたいなものなのかという御質問がございました。これはそうではなくて、まさに今、委員がおっしゃったように、ここに書いてありますのは、左側の大きな検討項目に沿いまして、これまで国民会議の場で国民会議の委員の皆様から出された意見、先ほどプレゼンテーションの資料にもいろいろ入ってございましたけれども、そういうものの要旨を羅列しているということでございます。表現とかは議論するために多少要約してありますが、基本は各委員から出された意見をまとめたものである。いう事務局が整理をしたものでございますけれども、委員の皆さんに今まで出た議論を踏まえてさらに議論してもらうためのペーパーでありまして、公開の場でやっているということもございますので、それは明らかなので、あえてどなたの委員が言ったと入れなくてもいいのではないか、今後国民会議が議論を深めていく上での資料である、ペーパーであるという整理で国民会議の場としては了承になっているということでございます。私どもとしては、今日、そういう性格の紙を皆様方に御説明をした、基本は御報告ということでございます。この論点整理が今日の議論、あるいはどういう関係になるのかということであります。今日の議論の最後に御説明をすることになっていますけれども、実は今後の議論の進め方ともかかわることでございます。国民会議としては、この後、5月には少子化対策、年金の問題について2回ほど議論をされるようでございます。その後、さらにまた医療・介護についての議論に戻る。当面はそういう予定になっておりまして、そこから先はまだはっきりしておりません。6月、7月がどういうふうなスケジュールで国民会議が意見をまとめられるのか、まだ決まっておりませんが、5月は一応そういうスケジュールが予定されています。そこに向けてこれを踏まえながら国民会議で議論が行われてまいりますので、当部会には、今日は一応御報告ということでこれを説明させていただいています。5月は2日ほど御予定を委員の皆様にとっていただいておりますけれども、この議論の整理の紙に沿って、参考となる資料も私どもで用意をしながら、個別にまた2回にわたってそれぞれ御議論をいただく。いうことでどうだろうかというふうに考えております。これはまた最後に御説明申し上げます。したがって、当部会の議論と国民会議の議論の関係ということになってまいりますが、1回目のときに申し上げましたように、大きな方向とか考え方の整理というものは、国民会議が夏までに行うということでございますので、そういう大きな方向、議論を踏まえながら、制度の具体的な内容については、やはり介護保険部会で御議論をいただく。両方が連携し合いながら、あるいは役割分担を持ちながら議論をしていくということをお願いできないかなと私どもとしては考えております。したがって、繰り返しになりますけれども、今日は一応これまでの御報告ということと、当部会では5月に2回ほど御議論をお願いしていますが、その2回で個別の議論をさらに深めていただく。いうような考え方でございます。3党実務者会議との関係でございます。取り扱いについて御議論が行われているというふうに承知しておりまして、医療・介護についてはまだ議論には入っておりません。国民会議の議論が深まってくれば、また3党のほうでもそれを踏まえながら議論が行われるかと思いますけれども、現時点ではまだ介護の議論には入っていない状況にございます。最後に御質問がありました超党派の議員の関係の詳細については、私どもとしては承知をしておりません。あと、勝田委員から利用者からのヒアリング等がされていないということでございますが、これについては国民会議の事務局にもいろいろ御意見が入っているようでございます。ございまして、そちらのほうで清家座長などとヒアリングの仕方についてはいろいろ相談をしているようでございますので、利用者の方々の扱いについては、私どもとしては承知しておりません。期間を限ってパブリックコメントを求めているようでございます。片岡総務課長のほうからその辺をどうぞ。利用者に限らず、広く国民からの意見募集を今、多分やっているかと思いますので、そちらのほうに出された意見が参考にされると思います。勝田委員からいろいろ御意見もありましたが、とりあえず御意見として今日は承っておくということにしたいと思います。それよりも、ほかの方から御意見をいただきたいと思います。