樺太を元のまま取ればいいんだよ。ソ連崩壊の余震がが目前。ID:G4mIoOuO0戦争でしか取り返せない、なんてことはない。ロシアの経済破綻に乗じる方法もある。ソ連が崩壊した時が最大のチャンスだったが、日本国内は社会党のマドンナブームで自民惨敗。まー、足引っ張る国民が一番の敵かもね。対応のブラウザで見てください。06:52ID:zsc7pa6n0ロシアが早く平和条約結びたいのは、日本が憲法改正して「自衛隊」から「日本軍」になると「日本が武力で取り返す」を心配しなくてはならないから。自分で「第二次大戦の結果」と言ってるが、裏を返すと「話し合いの結果ではない」ってこと。ロシアは「日本は領土・領空から出てこない」前提の対応しか持ってない。「日本軍」に看板が変わっただけで「北方四島の不法占拠」が軍事行動の大義名分に代わることをロシアはよくわかっている。日本にその気がなくても。ロシアの経済規模は韓国程度しかない。日本と軍拡競争は「新しい余計なコスト」なんですよ。06:52ID:sLkhkb590だいたい日露戦争で負けた国が態度でけえんだよ。06:58ID:rlb344eW0戦争って言葉を聞いただけで過敏なアレルギー症状起こす人多すぎじゃないの。深呼吸するなりエピペン使うなりしたらいいのに。07:00ID:PKrY.iuS0そりゃそうだが、返還反対側を一応抑え日本と関係改善って雰囲気を作ってきただけに、余計に要らんことを言うべきじゃなかった。返還要求側なんか初めから弱い立場なのに、こんなん向こうが喜ぶだけだわ。表向き交渉してる体でロシアと関係改善してますってのが、対中国や対北朝鮮対策になってたろうに、これじゃな、、、。領土をニンジン的に利用してきたロシアが今さら交渉する気なんかないのは端からわかってたのに、そんなのお構い無しな安倍政権が要らんこと手だして向こうにボール渡して、引いたらマスコミからの批判や支持率に関わるから、引くに引けなくなった現状に、沖縄の基地の件での鳩山が重なって腹が立つけど。07:10ID:IFskpb8r0ロシアは苦しい時に強気に出る民族だからなぁ俺は日本が、ロシアや米国の鏡像である必要はないと思う。個人的には「軍備増強や交戦権のタブーが薄れた時の日本の議論がこれか」と興味深く見てる。左派が正しいとも思わんが、そのサカサマだけが正解とも思えん「日本人が戦争できるようになったら韓国に攻めてくる、と韓国は言うがそんなことせんわ」という意見があると同時に、「北方領土は戦争で取り返すべし」というのもあって混乱する。したら、竹島も戦争で取り返すしかないのか?それ、矛盾してるように思うけどあと、「戦争しろとは言ってない」という人と「戦争でしか取り返せない」という人とが混在してて、切り分けができてないのが気になる識者はこの辺りを整理して欲しい。07:11ID:r9MZhFAu0私は朝の4時過ぎに新聞で、維新の偉いさん2人がロシア大使館に謝罪に行ったという記事を読みました。維新は是非とも、ロシア大使閣下に2人が土下座している写真をアップして頂きたいものでございます。私は、少しでもましな野党を育てる為に、という事で、維新に入れました。私は己の不明を、激しく恥じます。こんな事になったのは、憲法のせい、捲土重来を期して、憲法を変える為に粉骨砕身します、と連中は言うでしょうか。本当に、私は見る目が無かった、愚かな私は1票を無駄にした。07:18ID:sxWiC5P30丸山は議員辞職する必要ない。自分の主張を発信して欲しい。07:18ID:7R6JyG4R0100年かけても300年かけても国境策定はやるよ。目も当てられない犠牲がでてもやる時はやる。国家とは普通に考えればそういうもの。今は時期では無いのでしょう。息を潜め、友好を唄いつつも“その時”を待つ。何世代後でも何十世代後でも。07:23ID:2L.awArK0ロ助がビビってるだけだろ。日本が来るってだけで、怖がるのが中韓北露。対して日本人は、戦争アレルギーが酷すぎる。一回の負けで70年間も縛られる日本人。戦争をもって戦争しない真の強い国にへ移行できないと。07:31ID:QIHDil5R0日本政府が目指す日露平和条約の締結に、大きな障害となりかねない今回の丸山議員の発言。幅に譲歩する危険性もあった。それを意図したかは別で、丸山議員は良くやってくれた。07:38ID:vmzHZOt70戦争を議論することは憲法違反でもなんでもない。やって日本の意識をどんどん制限するのがパヨクと赤い人達の昔からの手法。やってるのは断交している台湾だけというのが皮肉だよ。海に囲まれていてよかったな。こいつらと陸続きだったらと思うとぞっとする。07:45ID:vFtBQQqo0元島民の爺さんが丸山発言でいままでの積み重ねがすべて台無しになったと油に火を注いでいるのを見てげんなりしたわ、現地のロシア人と交流した所で何の意味もなく政府が元島民の慰問のためにやっているだけなのにな。07:51ID:vmzHZOt70>>31日本はまだまだダメだと再認識するいい機会になったよね。戦争や核攻撃くらい言及するのは問題ないくらいにしないとね。07:54ID:S3nMHJrq0とりあえずロシアからの魚介類は輸入しないようにして欲しい。08:00ID:5Ungr6jI0※33丸山議員は、酔ってマスコミの前で言ったのが、隙がありすぎ昔、石原慎太郎は、カメラの前で堂々と「北朝鮮が日本の国民を拉致した。08:03ID:oW907em20言論の自由を憲法違反として否定するというのは、憲法の歪曲であると同時に、民主主義の否定でしかない。今回の騒動を見ると、与野党全てに対し、ロシアの諜報機関が裏から浸透してきているのではないかという疑いを私に抱かせた。この調子では、数年もすれば日本と開戦した場合、日本を軍事的に征服できる国は中国ではなくロシアになるでは無いかという懸念が出てくる。08:13ID:S3nMHJrq0>>10じいさんは頭が悪いんだから、早く4ねよ。08:15ID:ea4eZt6v0ロシアより先に激怒した維新にはがっかり。元島民は島を占領してる国からビザ貰って喜んで出かけてる。丸山発言のせいでこれが貰えなくなるかもと怒ってる。これじゃあちらの物ですよって既成事実作ってるような感じがする。丸山議員はいろんな意味で問題点を明らかにしたと思います。酒に飲まれて理性が効かなくなる人は飲んじゃいけないですね。議員はやめないで頑張ってほしいです。08:23ID:aJ8AzxyQ0次の選挙が衆参同時だと、維新からも対立候補を立てられて勝てずに政界を離れる事になりそう。08:43ID:dCZ9LrN90政治家に聖人君子を求める風潮。いろいろな意見や外交オプション、あっていい。それを議論するのが政治家、外交は綺麗事では進展しない。08:54ID:aDpsXNRx0つい最近もラブロフ(元?)外相だかが「日本は大戦の結果受け入れろ」とか言ってなかったか?それがロシアの考えといってもいい。09:48ID:y8iK1r.10>しかも中立条約を破棄して攻め込んできた。ヒットラーとやり方は同じ。ヒトラーよりタチ悪いだろ、日本側の敗戦が確定してから攻め込んできて、降伏宣言後も侵攻し続けたんだから、アノ侵略は2次大戦と切り離して考えるべき。09:51ID:8HmE8iWu0ロシアは「日本は戦争の結果を受け入れろ」と言うと前に歯舞諸島を返還するべきだった。それどころか「日本には一つも返さない」だもの。他の島は議論の余地が有るが歯舞諸島は明らかに終戦後の火事場泥棒。ロシアこそが戦争結果を否定しているし、謝罪と賠償も無い。旧ソ連の参戦自体が日本に対する戦争犯罪と主張しても良い事になる。日ソ不可侵条約の一方的破棄や日本兵シベリア抑留も賠償してもらおう。そもそも南樺太や千島列島の領有権を日本は放棄したがロシアの領土と認めてはいない。返還するのは4島一括か2島先行かの議論に日本はなっているが間違い。戦前の日本の領土全てが日ソ交渉の範囲とするのが正しいと周知するべき。09:53ID:JDVOnOXy0>>49そうだね。...これが許されるのなら、真珠湾攻撃すら許される。11:14ID:p3QMXTX20火事場泥棒のロシアに経済制裁しろ。日本人の国民感情がロシアを許さない。12:24ID:zxzBwoC50ホント、ピントが外れてると思う。国会で堂々と意見を述べる分には、問題ない発言だと思いますよ。あったなら「良くぞ言った」と褒めても良いくらい。本人酔っ払った勢いでしか言えないようなチキンなんだろうな。12:34ID:qf8giVjj0だから、つい最近ロシア外相が戦争で取った北方領土は返さないと発言してたよ。マスコミも野党も誰一人問題にせず、日本の議員が発言すると激怒して除名だよ。ロシア外相の罷免要求決議ぐらいして見ろよ。いう奴らを売国奴と言うんだよ。ロシア人なのかよ、こいつらは。12:43ID:ODCIWbl50※39>元島民は島を占領してる国からビザ貰って喜んで出かけてる。>丸山発言のせいでこれが貰えなくなるかもと怒ってる。>これじゃあちらの物ですよって既成事実作ってるような感じがする。12:46ID:qf8giVjj0ラブロフ外相が北方領土は戦利品だから返還しないと発言している。欲しかったら戦争で取り返せと言うことだよ。野党や維新の会はなに寝ぼけたことを言っているのか。「旧ソ連は連合国側に立ち、二〇〇〇万人にも及ぶ同胞の血を流した。ルーズヴェルト、チャーチル、スターリンの三首脳参加のヤルタ協定に従って、ソ連は(対日戦争に)参加し、その貴重な戦利品として千島列島を占拠し、ソ連邦へと併合した。12:53ID:ODCIWbl50※52外交オンチだね~。誰が「実際に戦争やれ!」なんて言ってるんだ?経済力から言って日本との戦争をちらつかせられると嫌なのはロシアだよ。「日本には北方領土を取り戻すのに戦争も辞さない覚悟がある強硬派の議員がいる」ことはなんら問題がないはずなのに、維新が元島民ではなくロシア相手に勝手に謝罪したせいで「日本は戦争という最もロシアが嫌がる手段は取れない」とアピールしたことになる。丸山議員の発言を逆手に交渉を上手く運べたかもしれないのに、維新はそれをパーにしてくれたんだよ。※67そう思われることを維新はよくやってくれたよ。13:13ID:UcX6Hs5S0>>6>そりゃそうだが、返還反対側を一応抑え日本と関係改善って雰囲気を作ってきただけに、余計に要らんことを言うべきじゃなかった。それは、ロシアが改善に前向きであったならば、その通りであろう。現状ではロシアの口車に易々と乗って、再び騙されるパターンではなかろうか。自認されているようではあるけれど。13:13ID:UcX6Hs5S0本スレ4に答えがでている。丸山議員に対しては野党6党派が辞職勧告したが、そのなかに維新自体、しかも維新が率先していたことには驚いた。これまでも言葉の端々を切取り、揚げ足を取るかの如く非難する情けないマスゴミや政治家を見てきたが、奴らに仲間入りした維新には失望した。これまでは保守的になり陳腐化した他野党とは一線を画す本物の野党と評価していたが、誤認識だったようだ。逆に、北方領土発言に対して丸山議員が議員辞職勧告を受けるのであれば、辞職勧告を受けるべき議員は他にも大勢いる。これまで丸山議員についてあまり知らなかった。「戦争発言の丸山氏、なぜ辞職させられないのか」という東洋経済のくだらん記事も目にしたが、丸山議員は辞職するべきではない。これからは、彼の活動を応援したい。18:46ID:RW4ejjgk0野党のバカ共が非難するって事は即ち正しい発言だったって事なんじゃないの。実際武力行使でしか北方領土は返ってこないだろ。いい加減反日糞野郎共の言論弾圧にはウンザリなんですけど。02:53ID:Z.zjDd7c0※10>あと、「戦争しろとは言ってない」という人と「戦争でしか取り返せない」という人とが混在してて、切り分けができてないのが気になる外交交渉でテーブルに出せるのは経済カードと軍事カードと信頼の積み重ねによる保険カード軍事カードとそれによる「啖呵」が無いのと有るのとでは全然違うからだよ砲艦外交というのがある。07:14ID:.FsPr35V0だから、経済戦争で取り返せばいいんだよ!無意味な経済協力は絶対にしないと明言し、実行すれば済むことなのにエリート意識しかない文系バカ共は同じ過ちばかり繰り返す。ライブドアブログアクセスランキング。