ーーそれ何泊でしたっけ?2泊!2泊3日の弾丸ツアー!ーーハハハハ!!じゃあ27年間の人生で2泊3日の台湾旅行の海外経験だけで、台湾でラーメン屋を開く誘いに乗ったんですね。ちなみに未だに行った国は、今年の8月に行ったオーストラリアと今住んでいる台湾の2つしかないですね。海外旅行とは全然無縁の生活です。ーー台湾でラーメン屋を開こうと思ったキッカケを詳しく教えてもらえますか?台湾でラーメン屋を開こうと思ったキッカケは、ぼくのおじさんから「台湾でラーメン屋を開きたいから出資したい」という話があったからです。ぼくのおじさんは日本で自動車部品のセールスの仕事をサラリーマンでやっているんですけど、副業で台湾に日本酒や日本の内装を輸出入してたんですよ。そのつながりで20年以上の付き合いになる台湾の大親友が何人もいて、おじさん自身もお金が貯まっていたから、いっちょ台湾に出資しようと。そこで2012年当時は台湾で日本のラーメンブームが来てたし、おじさんから「台湾でラーメン屋をやりたいんだけど、ラーメン作りは体力勝負だから、ちょっと年齢的にオレには厳しい。裕介は若いし体力もあるから、一緒にやらないか?」と言われたのがキッカケですね。台湾はラーメンブームだから儲かるんじゃないか?っていう安易な理由はありました。ーー2012年の当時、台湾で日本のラーメンがブームだった理由はあるんですか?2011年の東日本大震災がキッカケだったんですよ。震災があってから、日本の中小企業がリスクヘッジのため、海外で出店を目指し始めたんですよね。その流れの中で、台湾が親日だから、多くの中小企業の海外出店第1号国として選ばれたんです。台湾では2012年に一風堂が出店して、その後続々と日系のラーメン屋が台湾に進出し、台湾にラーメンブームが来たって聞いてますね。ーーその台湾でのラーメンブームの流れで、出口さんのおじさんも出資したんですね。あ、そういえば、江戸の郷土料理だったにぎり寿司が日本全国に江戸前寿司が広まったのは、大正時代の関東大震災がキッカケだと聞いたことがあります。寿司職人が全国に散らばったのが理由の1つだと。歴史は繰り返すんですね。日本でラーメン屋経験ナシ、海外旅行経験もほぼナシ。おまけに中国語も話せないのに、台湾でラーメン起業を目指す「武藤」のフェイスブックページ。ーー出口さんが経営する武藤ラーメンは、台湾でのフェイスブックページの評価見ても5つ星のなか、4.8とものすごく評判がいいです。ぼく自身も自腹でお金を出して2回ほど食べに行ったんですが、日本で食べるラーメンと遜色がないくらい美味しいと感じます。ーでも実は出口さんって、日本のラーメン屋で社員経験はおろか、アルバイト経験すらないって本当なんですか?実はないですね。......あのー、実はまわりにあんまり言ってないですけど、本当にないです(笑)ーー本当にないんですか!?大学時代にどっかラーメン屋でアルバイトした経験もない?はい、大学時代で焼肉屋さんでアルバイトした経験はあるんですけど。その時にキッチンで働いて、包丁の使い方や衛生概念などの飲食知識を学びました。......ラーメンは全くやってないですね。料理は好きだったんですか?はい、料理は元々好きで、名古屋で一人暮らししていたときから、パスタとかいろいろ料理してました。......さすがにラーメンは作らなかったけど。ーーじゃあ、料理が趣味だったんですね!......いや、趣味レベルではない!ーーえ?趣味レベルでもない!?一人暮らししていた時に、自炊するレベルで料理が好きだったって感じですか?ですね。趣味はどっちかっていうと、ITのほう。(目新しい電子機器)系だったりとか、ブログ書いたりとか、そっちのほうが趣味と言っちゃ趣味。ーーでは出口さんは台湾にいく前は、台湾人が話す中国語はしゃべれたんでしょうか?いや、まったく(断言)。ーーハハハハ!まったくしゃべれなかったんですか?(笑)うん、でもさすがにマズいなと思って、日本にいる時に本を買って勉強しました。これが台湾の面白いとこで、日本で手に入る中国語の本は、全部中国本土の中国語だったんですよ。台湾では台湾華語っていう細かい部分が違う中国語が話されてて、それをオレは知らなかったんです。オレは中国本土で話される中国語ばっかり日本で勉強してたから、意味なかったんですよ。(ザオシャンハオ)」って言うんですけど、台湾では違うんですよ。(ザオアン)」っていいますよね。それに日本にいる時に早めに気付いて、「じゃあ日本じゃ台湾の中国語のテキストも手に入らないし、勉強しないでおこう」って。台湾でラーメン屋を開こうと決心したーーすごいですね......。出口さんは中国語も話せないのに、IT業界から未経験で畑違いの飲食業界、しかも全然海外経験もないのに、そこへ飛び込んでいくことに不安はなかったんですか?不安はあったんですけど、日本でフリーランスし続けるほうが不安でした。他の人と比較すると、自分が突出したプログラミング技術があるわけでもないし、セールス能力があるワケでもなく、結局日本における自分の立場の強みが見いだせなかったんですよ。フリーランスの仕事はiPhoneアプリの制作者ですよね?はい、フリーランスになってからiPhoneアプリ制作の勉強をし始めたんですけど、勉強し始めて初めて自分の無謀さに気がつきました。iPhoneアプリ制作ってすごい人がゴマンといる世界なんですよ。ぼくがその業界で唯一花を咲かせられる可能性があったのは、ディレクターかな。iPhoneアプリ制作の技術のことを勉強しつつ、会社員時代の営業の経験を活かして、アプリ制作のディレクターなら道があるかなぁと考えられたんですけど。結局またサラリーマンに戻って、ディレクターとか営業とか、そういう将来しか思い描けなかったんです。その一方、守りに入っている自分がイヤだったなというのもあったんで、「ちょっと1回死ぬ気になって頑張ってみたいな」って思っていました。その時にまわりが大反対して逆に燃えたってのもあり、台湾でラーメン屋を起業する道を選びました。台湾ラーメン起業したのは、日本で安定したサラリーマンするのがイヤだったからーー日本でサラリーマンを辞めて、フリーランスなられた時は、日本で働くのがイヤとかありました?日本で働くのがイヤとかそういうのは全然なかったですよ。「サラリーマンがイヤだなぁ」とは思いましたけど。「会社がこれを売りなさい」っていったら、売らないといけないところがおかしいと思ってました。ぼくらは仕事でコンサルをやってて、お客さんにとって一番いいものがあるのに、結局自分たちの商品を売りたいから、無理矢理それをねじ曲げて「これがいいんですよ」って変に誘導しないといけないとか。本当は別の会社のほうが安くていいのに、おかしいでしょ?それがサラリーマンである以上、やっぱ自分の意見は通らないし、ぼくがやめても別に困らないのがなんかイヤでした。ーーなるほど、自分が辞めても困らない。上司は「辞められると困る」と嬉しい事言ってくれましたけど。ーーそうか......。サラリーマンからiPhoneアプリ制作者になるためにフリーランスで独立してみたけど、先が見えなかった。iPhoneアプリ制作のディレクターとして、サラリーマンに戻る道も選びたくなかった。そんな時に台湾でのラーメン起業の話が舞い込んできたんですね。ー出口さんが台湾でラーメン起業したかったのは、自分の存在価値を確認したいっていう理由があったんでしょうか?うん、存在価値もあるし、ぼく、元々こうやって好奇心旺盛で。株にせよ、転売にせよ、自分でやったことの結果が自分に返ってくるのが一番やりがいを感じてたんです。(最下位)取ったことがあるんです。その時も給料は変わらなかったし、逆に悔しくてそこから燃えて、営業成績を全国で2位や3位取ったこともあったけど、その時もちょっとしか給料変わらない。なんかそこにあまり意味を見いだせなかったんです。それだったらサボったらサボった分だけ苦しくなって、頑張ったら頑張った分だけ見返りある世界のほうがぼくは魅力だなと思っていたのが、根底にあります。台湾でラーメン作ったら、究極に自分のやったことが自分に跳ね返ってくる。まずいラーメン作ったら赤字になるし、逆ならうまくいくし、そういうのがやりたかったんです。出口さんは27歳の時点で、人生で海外渡航歴も台湾に3日間だけ。料理は好きだけど趣味でもないし、ラーメン屋でのアルバイト経験もない。おまけに台湾で話されてる中国語もしゃべれません。日本での安定したサラリーマン生活を選ばず、やったことがそのまま返ってくるやりがいを求め、「1回死ぬ気になって頑張ってみたい」と、27歳の時に台湾ラーメン起業に挑戦します。あしたはもっと遠くへいこう1,000万円を投資したラーメン「武藤」、突如トンカツ屋になり、倒産の危機へ。あしたはもっと遠くへいこうド素人から台湾でラーメン起業した日本人。あしたはもっと遠くへいこう安心なぼくらは旅に出ようぜ。あしたはもっと遠くへいこう出口さんの武藤ラーメンに行ってきました。あしたはもっと遠くへいこうこちらが出口さんが運営されているブログです。台湾YouTube始めましたブログに加えて、YouTubeチャンネルも始めました。台湾の観光地やグルメ、ハウツーなどを動画でも発信しています。文字と写真だけでは伝えきれない台湾を動画にすることで、よりいっそうわかりやすく、面白く紹介する予定です。動画は毎週の水曜日に上げており、これからは日曜日も上げていきます。よかったら下からチャンネル登録、お願いします!(押すだけで、YouTubeを開いたときに、自動的にぼくの動画が届くようになります)シェアするツイートするこの記事が気に入ったらフォローお願いします。住みながらブログ収入とライター収入で生計を立てています。1年間の台湾ワーキングホリデーを経て、台湾生活4年目に向かって生活中。詳しいプロフィールはこちらをどうぞ。お仕事の依頼はこちらの問い合わせページからお願いします。POST台湾でのインタビュード素人から台湾でラーメン起業した日本人。