H:へー、で大学で米:で、入った大学でもバスケ部無くて。広:不遇!!!米:まぁ元から体育会には入る気も無かったんだけど。新設の大学で東京成徳大学ってところでさ。広:来た!ご存知、東京成徳!!米:そう(笑)でサークルがあって入ってたんだけど僕が3年の時にやっぱりまじめにやりたくなってそのサークルを部活にしよう!ってなって。米:そんで良い監督も見つかって。広:そうなんだよね~。米ちゃん4年の時に僕の後輩とかも強化で推薦入学してたんだよ~。米:そうそうあいつね(笑)広:でも9部からだから上がるのとか大変なのよ。H:9部とかまであるんすか!?米:そう。それで一年に一回しか上がれないから、もう大変。広:強化してるところは3部近くまではストレートで来れるけどそこら辺から壁があるのよね~。米:今回も落ちたしな~。あ、でも大学時代が一番バスケの勉強になったなぁ。H:あれ、アパレルの方ですよね(笑)広:はい。アパレル代表とか言ったけど実際ガチな人です(笑)H:(笑)ですよ!絶対僕よりバスケ詳しいですよ!!米:もう単純に好きだったんだよね。H:けど部活にしよう、なんて思うのは本当にそれの表れですよね。あれ?そう言えばおいくつでしたっけ?米:35歳。今年36歳の学年だね。広:これまた計ったようにゲストは同年代(笑)H:なんかあるんでしょうね、やっぱり。スラムダンクやNBA含めて、時代の流れ的に。これは後日検証しよう(笑)米:そんで大学出てからはずっとバスケやってなかったの。就職活動なんかもしたけど。広:同世代だからね、就職は厳しかった。米:そうだったよね~。ポーズだけね、就職活動。帰って来るときに、さすがになんかしなくちゃと考え出して。先輩がアパレルで働いててそこから自分もやっぱりそこかなぁと。米:そんで一時、秋田に帰ったんだけど、いかんと思ってすぐ東京に出てきて。最初、中目黒の店に入ったの本当に半年くらいだけど。米ちゃんが当時(10年くらい前)、中目黒の店にいた時に実は僕も中目黒で仕事してて。米ちゃんから名刺もらってたの!!(笑)米:そうそうさっき始まる前に話してて俺それ10枚配ったかどうかよ、って話を(笑)H:それおもしろい(笑)広:運命の「再会」だったわけよ、バスケ凄いわ。米:そっから運よくUA入れて、あとは現在に至るって感じで。その間はバスケ全然やってなくてやっぱり忘れられなくてこっちの仲間とはじめたのが「神宮前バスケットボールクラブ」なんだよね。やるだけじゃなくて、バスケもよく観にいかれるんですよね?米:こないだもバスケ会場で広田君とばったり。普通のバスケファンの人と話してる感じになってる(笑)H:普通というかコアな(笑)広:この方はバスケ業界の方でしたね(笑)H:ちょっとファッションの話しましょうよ。バスケのファッションとか!広:やっと本題ですね(笑)米:あぁ、なんだろ。大人っぽい物が欲しいかなぁ。全体的に色目が多くて派手めが多いような気がするんですけど。?米:それはやっぱり気にする。着てるものって感じより、サイズとか着こなし方とかバッシュも古いの好きだったりとか。広:サイジングとかは?米:やっぱりタイトだよ。広:普段着もタイトだしね。米:でも結構やってる奴って大きめだったりもする。広:なんだかそこら辺は自分の生きてきた時代性とファッション性とで変わるよね。俺らみたいな歳でも好みじゃない格好でもすげーバスケうまかったら「かっけー」ってなるよね(笑)米:それはある(笑)やっぱりミーハーなところはある(笑)H:ですよね。米:でもやっぱり流行はあると思うし昔の細身からでかめになって今は少しずつまた細くなってるし。福:あ、遅れてすいません。米:UAとかでも、結局提案はしても選ぶのはお客さんで、サイズから何からバスケにしても結局は自分で選んでいくわけでさ。福:・・・あ広:だよね。10年前のバスケ業界はその選ぶ物すらなかったんだよ。比べる物すらなくて、その中でRyzmやAKTRとかが良し悪し別としても選択肢を作ったってのは自分でも自負してる部分だよ。福:・・・あH:ですよね。選択肢は色々あった方が面白い。恒例(実は恒例で無い)の始めて買ったCDは?聞いてみようか(笑)おれプリプリ(笑)福:僕も!僕も!プリプリ(笑)米:僕はX(エックス)(笑)H:でたー!!エックス!!ブルーブラッドですか?米:それも持ってた(笑)カセットとかはユニコーンかな(笑)H:世代ですよね(笑)米:基本その後はロックですね。広:やっぱりさー、好きな音楽とか生きてきた中での好きな事が、スタイルに反映するってのが、やっぱり僕は好きだなぁ。バスケのスタイルでもNBA見てたって、こいつロック好きそう、レゲエ好きそうとかやっぱり分かるし。生きるスタイルとして、また表現する場にしたいってことですよね。広:そうそう!米:まぁでもカルチャーの裏づけってのは後からでも良いと思ってて。好きな人がやってた格好だから、やってみてその後にカルチャーの理由を知っていくでも全然良いと思う。男の子はそういうの大好きだしね。H&広:そうだね~H:さっきもヒロタさん言ってたけど、そこを提案したい。バスケってやっぱり選択肢が少なくて閉鎖的なところありますよね。裏を返すとうまければ何しても許される的な発想に行くんだよ。話し飛んだけど、うまい奴こそそれだけじゃなくてその先にある思想や哲学まで見えるようなスタイル持つべき。影響力があるんだから。H:まぁなかなか難し話ですけどね。広:まぁね(笑)米:物を作るのもお客さんにどれだけ伝わるかって、やっぱり難しいし。全ての受け手に受け取れるだけの感性を持てってのも手前勝手な話だし。結局マスに向かう話で。米:まぁ初心ブレずにやるって事ですよね。今のバスケ業界のPRについてどう思う?米:なにかなぁ。どこまで広めたいのかなぁ、とは思う。地域のプロチームはそれなりに考えてPRしてるのだろうけど、バスケ全体、協会などの大きい組織がそれと連携してちゃんとやってるか?と思うと見えてこないというか。米:やっぱりそこが本気でやらないと拡散はないと思う。役所と民間みたいな間柄になってしまってて、そこの付き合いちゃんとやらないと、みたいになってる。米:別にカッコつけた事やろうとしなくていいから、ベタな事をしっかりとマスに向かってうつ事が重要だと思う。始まる前に仕事させてもらってさ。その人すげーバスケ好きで始まる前は、ものすごいやる気あって部署飛び越えてバスケ担当になったのよ。「早くこんな大会終わってほしいっす」って別人になってた。「担当じゃない」という言葉でたらい回しにされて一日中、協会で待ちぼうけ。プレゼン聞いてもらえずに帰った事もあったって。こんなんじゃうまく行くはずないって。米:え!!ひどい!!広:面倒くさい事したくない組織だもん。H:これここまで読んだ人、衝撃の事実ですね(笑)広:その人はこのままじゃバスケ嫌いになる、まで言ってたよ。バスケ広める総本山に関係するとバスケ嫌いになるんだよ。僕の大学からのバスケの知り合いも大手企業蹴ってかなりやる気で協会入って2年で挫折したよ。生半可な「村」じゃないんだよねあそこは。僕らは僕らのできる事を、ってね。がんばってる人たちはいる訳だから。H:何だか取り留めもなかったですけど結局暴露話で終わりましたね(笑)広:これは、もうこの3人だけの話にしときましょう!福:・・・おっと出番無し!。2012.03.06MUЯという男。知る人ぞ知るそこの店主MUЯ(マー)のインタビュー後編。おお(笑)M:そんで寄港地もたくさんあったから、そこに寄るごとに現地のローカルコートを探してみんなを連れて行くみたいな案。H):で無料?M:そう。半端ねぇ!!広:どんだけユルい企画なんだよ(笑)!!M:そうそう(笑)広:俺も当時知り合いたかったわ(笑)H:あれですよね。北朝鮮突っ込もうみたいな事ですよね。M:(笑)そうあの船無政府なんだよね。広:沈黙の艦隊かよ!M:現にうちの店に仲間が買って来た北朝鮮の酒があるよ。ただのアルコール(笑)広:理科の実験用でしょ!!M:まぁそんなアジアバスケ紀行してきてさ。映像とかも撮りためてさ。先日まとめて編集して見せれる用にしたんだよ。ストリートボールの仕掛人?!M:そんでもって帰って来たらすぐT(GYMRATS)とDAROCっていうアンダーグラウンドリーグを立ち上げて。メーリングリストでその都度ストリートコートに呼び出して1on1するリーグだったんだけど、数ヶ月やったかなぁ。F:なんか近年のストリートリーグの先駆けみたいな感じですね。M:AJやらも出てたけど、まぁそこまでは。MUЯくんが作った事にしとこうよ、この業界。M:ちょっと、それは盛り過ぎ。広:もう盛りに盛っておくから。このトークあがったら今の東京ストリートバスケカルチャー作ったのMUЯくんじゃねーの?って話になってるよ(笑)M:それは困る。そんなつもりではない。広:冗談(笑)アメリカで感じたこと。TONGUEオープンへ。H:それからアメリカ?M:そうだね。アメリカは行きたくて、行きたくて。学生の頃から絶対に一年以上住みたいと思ってた訳。M:一年半いたんだけどその間にバスケ観たり、カフェ巡ったり現在の活動の礎になるモノを作り直したって感じだったかなぁ。TONGUEを作るにあたって、どこら辺から飲食(カフェ)をって考えたんですか?M:まぁ学生、それこそ高校の時から飲食でバイトしててきっかけは別に目的あるものじゃなかったんだけど。4年間同じ店でバイトしてる期間があってその時に調理師の免許をどうせだからついでな感覚で取ってたの。M:そんでアメリカ行って色々観てるうちに俺は何ができるんだろうってさ。F:ほうほう!M:そしたらバスケが好きで、調理師免許持ってて、服も好きで作ってて映像も作ってて、バスケの友達も多い、って自分の引き出しに入ってるものをバーっと広げたら、これが全部活きるのはカフェなのかなぁと。向こうで自分を見つめ直した時に辿り着いたって事だね。M:帰国してまた勤めんのやだなって考えちゃってなら開業するかってなってそうなったら何すんだ?ってさ。広:一緒だよ(笑)俺も勤めんのやだなぁってところからだしさじゃぁ俺何ができんだ?ってなって、洋服屋で勤めてて、バスケ好きでってなったらあれしかなかった(笑)M:そうそう(笑)まったくそれ!実際見つめ直すってほど重いもんじゃないんだよね。本当の意味で好きな事「だけ」しかできなくなるよね。F:うんうんH:それこそ何か目標を持っていた訳でもないのに、ちゃんと着地してる。みんな好きな事を仕事にしてるし。選択肢狭まってるけど、まず好きな事しか選択してこなかったって事なんだろうね。そもそも嫌いな事してる時間なんかねぇもん。H:あら、来ちゃいました。広:「嫌いな事してる時間がない」・・・これ間違いない。F:間違いない!広:なんかバスケに携わりたいと思ってる人こそバスケ以外の好きな事をしっかり広げるってすげー大切なんだと改めて思ったよ。関わりたいならバスケが好きなんてのはアベレージなんだからそれ以外のスキルでどう表現できるか?F:MUЯくん見てるとそこスゴく感じますよね。広:それにやっぱりMUЯくんは代々木の活動が原点なんだなって感じる。あそこで垣根なく人を集めるコミュニティを作った原点がこうやってまたたくさんの仲間が集まれるカフェって形で表現されたんじゃないのかな。H:また勝手にまとめだしましたね(笑)広:(笑)この店は代々木公園のリングを持ち込んだあの道に繋がってるって事だ。H:でも本当にあの時の仲間が今でも一緒に色々活動してて、新たに人に出会ってまた新しい好きな事が生まれてね。M:でも本当にそうかもしれないね。バスケで何かやるために。別の切り口からバスケに関わりたいと思ってる人も居ると思うんですよね。M:うーんまぁ一言言えるのは、こういうものだと誰かが作ったものに乗るのは無理だと思うので自分で作れってことかな。そのため感受性を磨いてほしいって気がするよね。自分の幅を広げるためのさぁ。そのためにも「遊べ」って言いたい。F:広さんに聞いてないけど(笑)広:ちょっと言わせて!いやさ、みんな若い子がまじめ過ぎて。「バスケショップやりたいのでアドバイス」っていうからじゃぁ他に好きな事とかあるの?っていうとバスケだけっす!みたいな。そんなんじゃそこら辺にあるバスケショップと同じ店になっちゃうよ?って思うわけ。それで大手や既存の店に勝てんのか?ってね。広:その点MUЯくんとか好きな事で遊んでる量が違うでしょ!毎週リング持ち込んで、無料になるってインドまで船旅してアメリカ一年半、全部遊びだもん!(笑)H:ほんと、パワーが違う。広:この公園にリングを設置するためにはどうしたら良いですか?なんて聞きにくる前に持ってっちゃうんだから(笑)今後の展望?F:それでは今後の展望というか将来の夢なんてあったりします。H:何でも良いですよ。M:強いて言うなら広:うんうん。M:強いて言うならセスナ所有したい。(爆)広:セスナ!!それは?金銭欲的な??M:いやいや。サン=デグジュペリに憧れて。H:それヤバい(笑)広:最後に星の王子様かよ(笑)!F:最後まで好きな事でしたね(笑)M:なんかこれこの対談で得るものあるのかね、読んでくれた人。F:ありましたよ!めっちゃ面白かった!!H:ですね。これからも好きな事突き詰めてきましょう。ありがとうございました!!当時のMUЯ氏達の活動は、雑誌「relax」でも取り上げられた。2012.01.27MUЯという男。(1)「世界一愉しくバスケであそぶバスケカフェ」というコンセプトを掲げるカフェが木場にある。バスケ大好きな人なら知っている方も数多くいるのではなかろうか。その店の主MUЯ(マー)は、まさに物語の宝庫。そんな彼に聞く、彼とバスケのストーリー。今回はMUЯ(マー)君です。別の業種やカルチャーからバスケを捉えようとするのがSIDEの当初の目的ですから。バスケットボールカフェなるものをやっているMUЯ君はまさにSIDEです!広:趣旨に沿ってます。M:はは(笑)良い意味ね。独立をして、カフェを経営するって事を選んだ経緯や想いを聞けたらなぁって思ってるんだわ。M:おう、そういう事か。質問は一つずつね(笑)F:僕!H:あ、いたの?M:Fukuoさんは会うの初めてだわ。Fukuoが質問を聞いていくって事にしましょうか?F:いいですか?!広:うわ、出番じゃん。