まとめ等を毎日更新中。実の「バリア」は絶対に破れないのか2020/01/2812:00第969話“バカ殿”で、「バリバリの実」の能力者が登場した。言ってもバルトロメオではなく、その能力の前任者だ。黒炭せみ丸オロチに放ったおでんの渾身の斬撃は、せみ丸の「バリア」によって防がれた。このバリバリの実の「バリア」はどんな攻撃でも破れないのだろうか?結論からいうと「破れない」が、「弱点はある」のではないかと。“バリア”は何者も寄せ付けぬという“理屈”じゃお前の強さは無意味だおでんどんなに高い攻撃力を駆使しようと無意味であり破れない...そういう「理屈」だ、と。確かにこれまでバリバリのバリアが破れた所を見た事がない。当たりさえすれば四皇を打ち沈めるといわれているエリザベロー2世の伝家の宝刀「キングパンチ」。バリアは、その「キングパンチ」も効かなかった。直撃ではなかったけど。この度のおでんの斬撃も通さない事をみると、せみ丸の言う通り「そういう理屈」と解釈するしかないのかもしれない。このバリアは「物理的に固い」のではなく「絶対に破れない概念」という事だ。[スポンサーリンク]という事は、武装色の攻撃も通じないであろう絶対防御だ。そんな「バリバリの実」に弱点があるとしたら...一度に作れるバリアの量に限界がある事、くらいかな?まぁ、これは能力を研ぎ澄ましていけば上限が上がる可能性もあるけど。一つあるとすれば、相性の悪い「能力者」の存在。今回のおでんvsオロチ(+せみ丸)のケースなら、ロビンの「ハナハナの実」でバリアの内部に手を咲かせて能力者に直接攻撃できる。ロギア系の「炎(熱)系」や「氷(雪)系」の能力でバリアの周囲を囲むやり方もあるかも!能力の相性如何によっては、バリバリに対抗できる可能性はいくらでもあるけど、初見で能力なしならほぼ詰みかな?特に、今回のケースはすぐ傍にカイドウも控えれるわけだし。この時点のオロチの布陣が最強すぎる...――という事で、バリバリの実の「バリア」は絶対に破れないのか考察!結論は「破れない」が「弱点はある」っぽいよね、という感じに。オロチの出した条件とおでんが一人で抱え続けた「何か」を考えるコメント指結びでバリアが起こるのはこの世界の言い伝え764話のローとロシナンテが病院を巡るシーンでローを見た病院の先生が指結びをしている描写がありました!能力者以外も知ってるバリア方法と言うことは昔からの風土のような気がします。^^2020/02/02(21:47)ちぃ。さんご指摘ありがとうございます。確かにバリアの下側(足元)が常に弱点ではないというのは分かりました。上下左右に前方、360度あらゆる方向から身を護れる球体のバリアは理想的です。全体をバリアで覆うと密封状態になるため、今度は中の空気が心配です。外から空気が入り込まなそうなので、球体バリアの長時間使用は酸欠の危険を招くかもしれません。球体のバリアは理想的ですが、常に完璧ではないかもしれません。実際エリザベローとの戦いではバルトロメオは前方に大きな壁状のバリアを作っていたので、状況に合わせてバリアの形を決めるのでしょう。バリアの能力者には臨機応変さが必要でしょう。戦う相手を見極め、どういう形のバリアが必要かを判断していくかということで。「下からの攻撃はないだろう」とか、油断もしないほうが良いですね。バリアって、なんかロマンを感じますよね。考えてみたくなります。titleとりあえず、指を結ばなくちゃバリアはれないのだから指を全部切り落とせばただの人になる。title下から攻めるか?下側がバリアの死角か?例えば地面の上に立ってバリアを出しても、下の地面にはバリアはないかも?地中にまでバリアが行き渡っていないのなら、地面を堀り能力者に近づき倒す。それが可能かってとこですね。地面の下から近づけなければ、バリアは地上で出すと同時に下の地中数mにも発生することが分かりますし。表には見えないだけで、地中(下側)にもバリアが発生しているかどうかですね。title両手を縛り、バリアを貼らせない。2020/01/29(21:42)ちぃ。URL編集ドレスローザ編のバルトを思い出してみたのですが、バリアは外からの光を通していますね。titleバリバリの能力は、めんどうくさい能力ですが、能力者自身にダメージを与える方法は色々とありそうです。今回のように、バリバリに守られたオロチを攻撃するだけなら、二人を離れ離れにするか、オロチを油断させれば十分可能だと考えます。今週号のオロチが九里に来た場面は、最高にチャンスでした。おでんがオロチに足蹴にされながら、話している時に刀を持っているなら刀で、短刀ならそれで、オロチの体を切断しないと。それと同時に、アカザヤ達は爺さん婆さんをあの世に送ってあげないと。何か勿体ないですなー。再投稿です謝って途中で投稿してしまったのでもう一度書きます。バリアってなんかせこくてムカつくので真面目に考えてみました。してもバリアに勝ちたいので、今回は相手が球体バリアを張ってその内部にいる状態を想定してます。バリアは現実世界になく考えにくいので、ここでは絶対に傷つかない強化ガラスみたいなものと考えます。【能力者の場合】ある程度特殊な能力を持っている人にとってはバリアはそんなに脅威ではないかと。非能力者はバリアを前にすると圧倒的不利な状況になります。無敵ではなさそうです。覇王色は気迫によって気絶させるのでバリア云々は関係ない。相手と圧倒的な能力差がなければ気絶させられない。普通の武装色では敵わないが、内部破壊の武装色であればバリアの向こう側に覇気を貫通できる可能性あり。これだと敵がバリアに密着するくらいの位置にいないと届かない。3音、衝撃波バリアは音を通すので攻撃可能。衝撃波は固体中も伝播するので可能性あり。4熱、冷気バリアは断熱素材には見えないので、酷暑や極寒の場面では不利に働く可能性あり。球体内では密閉されているので熱はこもりそう。非能力者ではこれくらいしか思いつきませんでしたね...。バリア強しって感じです。なんかムカつくので何とかバリアに勝って欲しいですね。URL編集バリアに勝ちたい。バリアってなんかせこくてムカつくので真面目に考えてみました。してもバリアに勝ちたいので、今回は相手が球体バリアを張ってその内部にいる状態を想定してます。バリアは現実世界になく考えにくいので、ここでは絶対に傷つかない強化ガラスみたいなものと考えます。【能力者の場合】ある程度特殊な能力を持っている人にとってはバリアはそんなに脅威ではないかと。非能力者はバリアを前にすると圧倒的不利な状況になります。無敵ではなさそうです。覇王色は気迫によって気絶させるのでバリア云々は関係ない。相手と圧倒的な能力差がなければ気絶させられない。普通の武装色では敵わないが、内部破壊の武装色であればバリアの向こう側に覇気を貫通できる可能性あり。これだと敵がバリアに密着するくらいの位置にいないと届かない。以前ベラミーがバルトロメオを掴めた事がいまだに気になっています。その後の展開で面積に制限がある事も発覚しましたし、単に不注意でバリアを張っていなかったようにもようにも見えましたが、バリバリの実が〔反発力〕だとしたら、強い力は跳ね返すけど弱い力ならすり抜けられる、とか。title正直バリア自体は最強なんだと思います。ドルトンが優しさによってチェスが放った矢により死にかけたように、能力者の心の隙を突くのが重要ではないでしょうか?とはいっても前任者のせみ丸や本編のバルトロメオは共に能力以外の戦闘力が高い訳では無さそうなので、バリアを張られなければ勝てそうです。音はバリア張ってても伝わってるようですね今回の描写を見るとバリア内の黒炭の連中とバリア外のおでんとの間で音が伝わってる音と同じく振動であるグラグラの実の能力は効くのでしょうか?黒ひげ曰く全てを破壊するグラグラの実の力。titleヨミヨミの実のせいなのか、霊体になれるのならいけそう2020/01/28(20:50)URL編集すっごいどーでもいいことをふと思ったのですが......もし「バリバリの実」がネーミングミスで、実は「童心に還って唱えた屁理屈をなんでも具現化出来る・真実に出来る実」だったら面白いですよね。「えんがちょ」して「切った」ら毒が治る、とか。「高鬼」の理屈で少しでも高いところに登っていたら捕まらない、とか。鼻くそビームはバリアをすり抜けられる、とか。......バルトロメオの理屈だとMr.5の鼻空想砲はダメージを与えられる、って描写をとても見てみたいです。SBSに投稿してみようかな。title今いろんな方の考察を読んで行き着いた考えが、音で攻撃する...何と言うか“音波系”の能力ならあるいは。昔のワンピース映画に“ゴエゴエの実”だったか、声を音波にして攻撃する敵が出た覚えがあるのですが、そいつの能力ならバリアも意味をなさないかも...と。それもダメならあとは、自然系の閃光による目つぶしか、熱や冷気の外気温(火炎や氷雪はバリアで守られるが)でダメージを与えるかですね。無い知恵使って考えたバリバリの実の弱点。私の頭ではこれが限界かもです...。壊れないけど弱点はある。音(声)や光は通っているか、見えない攻撃は防げないと思う。あと空気も遮断するから長期戦では不利。マネマネもバリバリを後任はいるから二人とも死ぬのは確定しているが。URL編集そもそも小さい頃に使ってた「バ〜リア!」は絶対的防御ってイメージでしたよね。大人になるにつれて様々な漫画やゲームで「馬鹿な...!バリアが破られただと!?」みたいな描写を見過ぎてて「バリア=強者なら破れる」って擦り込まれていったと思うんです。物理的にこれは通るのか?どうしたら破れるのか?とか様々な疑問は大人だから出るものです。なく、バルトロメオが「ガキの常識」と言うようにバリバリの実のバリアは「子供にとってのバリアの概念」「絶対的で身勝手でズルい防御」なんだと思います。大人の概念を持ち出さず、子供に戻って「バリアすげぇ〜!」って読むのが正解でしょうね。先手必勝でバリバリの実を使う際の指を作る前に、アワアワの実で指を滑らせたり、ウォシュウォシュの実でペラペラにしたりとか?笑あと黄猿の光ならバリアの上からでも目眩しとかに使えそう。球体で出された場合、おでんのような非能力者なら持久戦しかないのではないでしょうか?所謂、兵糧攻め。能力の前任者の登場ですか・・・やっかいな能力ですね・・。百人一首かるたでは「坊主めくり」というのがあります。ない疫病神の場合もあれば、最強のカードであったりと扱いはさまざまであり、特別なカードであることだけは確かなんです。・蝉丸を引いた人は、みんなの手札がもらえる。・蝉丸を引いた人以外の人全員の手札を捨て、山札の横に置く。※ただし最後の1枚が蝉丸だったときは、引いた人の負け。・蝉丸を引いたら、1回休み。・蝉丸を引いた人は、どんなに札を集めていても、ビリが確定。絡んでいくしかないような気もしますね。オロチにとって最強の助っ人扱いですからね。オロチの力関係にひびを入れることができます。そこから突破口を見出せそうなんですが。URL編集すいませんちょっとズレますがバルトロメオが24歳というのが気になって気になって。弱点考察バリバリの弱点はカゲカゲやドアドアのような特殊な悪魔の実と予想します。いくらバリアを張り巡らせても、エアドアや影の操作で不意討ちされたら、さすがにヤバそうです。床をくり抜いて下に落とす、バリアごと海に落とす、バリアの周囲を瓦礫や岩などで埋め尽くす。能力を使う場合ガスガス、ズシズシ、ヤミヤミ、ジュクジュク等々。バリアそのものはたぶん破れないので、周囲の環境を変えてやれば二度とバリアから出られないのでは。八衝拳や魚人空手のように衝撃を伝えて敵にダメージを与える技や纏う形の武装色の覇気等を習得していれば対応出来そうな気がします。2020/01/28(13:08)URL編集バリアか何者も寄せ付けないという理屈なら、ハナハナで体の各部をバリア内に咲かせることも無理ではないでしょうか?2020/01/28(12:58)URL編集ドアドアの実。