菜穂子:あとね、良いお客さんはあんまり、無理を言わないんですよ。だいたい一見さんが無理を言うんです(笑)。混んでる当日に電話して来て「席取れないの?」とか、決まってるディナーのコースをアレンジして欲しいとか、あれこれ言うのは、一見さんが多かったなあ。良いお客さんは、美味しいメニューも、いつ予約したらいい席が取れるかも、よく知ってるから。そのメニューや、席の混み具合も知ってて、好きでリピートしているわけですものね。お客さんは、お店とどういう関係を築けばいいの?美樹:「お金を使う」以外に、お店にとって良いお客さんってなんだろう。菜穂子:私の知り合いの、マスコミ業界の大先輩に、美味しいものが大好きな、すごくグルメな方がいるんです。意外にも、次々と新店開拓するんじゃなくて、けっこう固定で同じ店に行っているみたい。「新店はあまりお好きじゃないんですか?」って聞いたことがあるんです。したら「新しい店も好きだけど、1カ月に1回ぐらい、馴染みの店にちゃんと行って、人も連れてって、しっかりお金を落として食事しないと、常連面(じょうれんづら)できないでしょ!」って言われて。!菜穂子:私、「うわー、その考え方すごくいい!!」と思いました。浮気しないで、自分から、店とのいい関係を築こうとしてる。自分は「フリーの客」じゃなくて「本命だよ」っていう態度を示してるんですよね。店のほうにも、それが伝わる。美樹:なるほど〜、大人なお店との付き合い方だね。自分から愛せるような、行きつけの店を持っていらっしゃるし、だからこそ常連になれる。菜穂子:すごく憧れる。自分もそうありたいなと思って。美樹・恵利:うんうん!菜穂子:それ以来、大好きな店が4件ぐらいあるので、ローテーションして、しっかり定期的に行くようにしてます。いつもありがとうございます」とか、「いつもの感じ」をこっちから出す(笑)。恵利:積極的(笑)菜穂子:お店の人も「人」だから、会話ちゃんとしないとねって思ってます。それで、こちらが何も言わなくても「守山さんこれお好きですよね」って言ってくれる関係に、いつかなれたら、嬉しいじゃないですか。いうのが見えると「あ、素敵」って思ったり。美樹:尊敬しますよね。いう人に素敵な店に連れてってもらうと。恵利:私の友人で、常連のお店はもちろん、一見のお店でも、ごはん食べ終わってお店を出るときに「ごちそうさまです」......まあ、これはみんな言うじゃないですか。それに加えて毎回必ず「美味しかったです」「あの料理が特に美味しかったです」って言う人がいるの。恵利:店の方の表情が変わるのが、そばで見ていてわかるので「こういう振る舞いはいいな」と思って。美樹:なるほど、お店って、お店という「モノ」じゃなくて、「人格」なんだ。恵利:そう思う!菜穂子:結局、人ですよね。シェフと、ソムリエと、ホールのスタッフと、お客さん。コミュニケーションするかが大事なんだと思います。私もより積極的に、お店との関係を築きたくなりました。ソロメシ大国、ニッポンは安全な国でもある菜穂子:最近そういう付き合いが面倒くさいと思ってる人も、多いかもしれません。ファミレスやファストフード、無機質に食事が出てくるところで、ババッと人の顔も見ないで食べることが多いですよね。スタッフも、目も合わせない。急いでるときはそれでもいいし、私も、そういう店もよく行くけど。恵利:インスタ映えそうな写真だけ撮って、誰とも会話せず、一人でもくもくと食べる(笑)。美樹:あるある(笑)恵利:報道記事で読んだんだけど、日本って諸外国に比べて、「1人メシ大国」なんですってね。その記事では、日本は同調圧力が強い国だから、ごはんを食べるときぐらいは1人の空間に浸りたいのでは、って分析してありました。美樹:1人の時間を大切にするっていう意味で、1人でごはんを好む人が増えてるんじゃないかなあ。菜穂子:「ソロメシ」ってやつね。ソロ焼肉、ソロ居酒屋......。1人で食べたいものが食べられる国でもあるのね。菜穂子:諸外国は、逆にみんなで食べなきゃいけない、楽しく食事しなきゃいけない的な同調圧力があるかも。美樹:ヨーロッパは特にそうだよね。1人旅に行っても、レストランに入れなくて。パリの公園で、1人でサンドイッチ食べたことある。美樹:私もパリで、裏道でチャイニーズのテイクアウト買ってきて、下宿の部屋で食べたことある。なんで私、パリまで来て、雑な食事してるんだろ?って感じになりますよね。日本は「夕食を1人で食べられる、安全な街」という面もあるんだね。菜穂子:最近、友人に聞いたんだけど、1人旅のとき「Traveloco(トラベロコ)」っていうサービスを使うといいんだって。現地在住の日本人ガイドさんと、旅行者をマッチングをしてくれるWEBサービス。旅先で「あの有名店に行きたい」とか「夕食だけ付き合って!」とか、自由に課題を設定すると、サポートしてもらえるんだって。1人で入りにくい店に一緒に行ってもらえる。これからは1人テイクアウトは卒業だ!お酒を飲まない人が常連のお店を作るには?菜穂子:恵利さんは、お酒を飲まないでしょ。夜のお店に「常連」はない?恵利:ないですね。私実は、そもそも食へのこだわりが薄くて、1人のときは何でもいいし、時間かけたくないし、作りたくもないので、だいたい買って来て、サッと済ませちゃうの。毎日同じものでも平気だし。家でプロテイン飲んでるな......。美樹:そうに違いない(笑)恵利:ランチなら、常連になってる店がありますね。オフィスの近くの店で、週に何度も行くから。お店の人が、私の顔見ると「ああ!」って言って、広いテーブルとか、奥の席にパッと案内してくれる。ランチから「常連さん」を始めるのはいいね。恵利:夜に出かけられない人とか、お酒飲まない人はね。会社の周り、家の近所とか、よく行くところを最初の一歩にしてみるといいのでは。美樹:今年、実は秋口から毎月行ってるお店がありまして。Burn(ザ・バーン)」っていう店。Burnっていう名前の通り、素材を焼いたり焦がしたりする、シンプルな料理をアメリカンスタイルで提供してくれるのよ。ニューヨークの三ツ星レストラン「ジャン・ジョルジュ」のスーシェフを務めた米澤文雄さんが料理長です。菜穂子:焦がす......。いわゆるステーキハウスみたいな感じ?美樹:ステーキハウスではなく、お店構えがニューヨークをイメージしてて、カジュアルなんだけど高級感があるような、50人ぐらいは入るんだけど1人で行っても全然大丈夫、大テーブルに1人で食べても平気、みたいな感じの店なの!菜穂子:行く!美樹:ぜひ行って。私、ニューヨークによく行くので、この店に行くと本当にニューヨークだなって感じます。クランチガーニッシュ」が絶品で。菜穂子:あ、いいねいいね〜。美樹:それから、有機カリフラワーのステーキ。あと絶対食べてほしいのが、「阿賀野姫牛(あがのひめうし)」の熟成肉。へえ、新潟のブランド牛なんですね。美樹:うん、それがとても好きで。好きなお料理がありまして、和牛ボロネーゼのパスタ。カウンターもあるので、和牛ボロネーゼ1つとワイン1杯、1人で、という使い方もできる。菜穂子:いまWEB見てるんですけど、「サステナブル・グリル・レストラン」というコンセプトも今っぽい。美樹:毎月行ってるので、そろそろお店の人に「ああ、池田様ようこそ」って言われたいな。来月も行ってしまうと思います。料理の配達をリクエストできます。メニューや人気料理の閲覧、注文状況の確認ができます。逸喜優(すし・いっきゅう)」。江戸前寿司のカウンターで、お任せで出してもらうんですけど......。いや、でももう多分、行く機会はないだろうな。菜穂子:え、え、どういう意味?恵利:実は元旦那と昔よく行ってたお店で。当時はもう、しょっちゅう行ってたんです......。菜穂子:なるほど(苦笑)。恵利:あ、しがらみはないから、今も行けるっちゃ行けるんだけど(笑)、当時は二子玉川に住んでたから近所で、しょっちゅう行ってて、当然お店の側も覚えてくださっていて。その後、引っ越してしまい遠くなっちゃったので。菜穂子:ちょっと安心しました!恵利:江戸前のお寿司だから、必ず一仕事するんですよね。それで、お勉強ができるんですよ。「早い時期の松茸のことを早松(さまつ)っていうんですよ」とか、素材について教えてくださったり、会話がすごく面白かったな。それも、こちらが興味を持てば教えてくださるぐらいの距離感で。知的好奇心を刺激するよね。美樹:お店のご主人との、その距離感はいいね。菜穂子:でも説教くさい店はイヤ。強い調子で「これは塩を付けて食べてください」とか。「うるせ〜、こっちはしょうゆ付けて食べたいんだよ」みたいなときもあるじゃないですか(笑)。恵利:「逸喜優」は押し付けがましくなく。食べるのも楽しいし、お話しでちょっとしたことを教えてくださるのも楽しいのよ。美樹:3人で行きましょうよ。お寿司は私もなかなか1人では行かないから。私も滅多に行かないなあ。菜穂子:そうね......(スマホの電話帳を見ながら)アメリカン、和食と出たので、どう違いを作ろうかなと。美樹:バランス気にしてる。