今回はJ-POPの中に根付く、2つの技術が出てきます。見たこともないものを自由に空想(妄想?)するライラック技術。海外の音楽を自分たちのカルチャーとして換骨奪胎する加工技術です。芸人、DJとして活躍されているダイノジ・大谷ノブ彦さんと、音楽ジャーナリストの柴那典さんの響きあうナビゲーションをお楽しみください。ネオシティポップの"新しさ"とは」では、最近脚光を浴びている「ネオシティポップ」のバンドが登場してきた背景に、お金をかけずにインディーレーベルでも良質なポップスを作れる環境が充実してきたことにあるという話でした。いやあ、すばらしいことですよね。それがすごく気になる。70年代のシティポップの中心にいた人たちは、その後80年代のアイドルブームを支えるようになりましたよね。松田聖子がまさにそうだった。松本隆さんが歌詞を書いて、細野晴臣さんや大滝詠一さんが曲を書いて、ティン・パン・アレイの面々がバックで演奏していた。松田聖子の曲はポップスとしてすごく洗練されていた。それをふまえて考えると、極端な話、この先にAKB48にceroが曲提供するようなこともあるかもしれない。ほんとにそうなったら楽しみですよね。今の彼らが好きな人は「魂を売った」みたいに思うかもしれないけれど、ポップスの歴史としてはむしろ王道かも。ポップというのはアティチュードだから。80年代だってアイドルから入った人が「あれもいい、これもいい」と気付いて、そこからシティポップを聴き始めて、さらに広がっていった面もあったと思うし。そうそう、最近、松本隆さんにインタビューする機会があったんです。その時「どうして歌謡曲の世界に行ったんですか?」と聞いたら、「自分ははっぴぃえんどで質の部分はやりきったから、ここから先は量だと思った」と。不朽の名作を作った自負はあるから、次は大衆に届くものをやろう、と。考えたのが20代半ばのころですからね。かなわない、って思いました。これはもう、松本隆さんがそういう使命を感じたということなんでしょうね。Yokoyamaのパンク・スピリット」の回で語った「使命感」の話ともつながるけれど、時代の流れの中で自分がそれをやる役割を背負ったということ。それが松本隆さんが歌詞を書いて大ヒットした太田裕美の「木綿のハンカチーフ」だったし、松田聖子の曲の数々だった。日本のポップスを作ってきた人の一人として、すごく説得力ある言葉でした。今の時代、そういう位置に立っているのは、間違いなく星野源だと思うんです。彼はまさに時代に選ばれたアーティストになりつつある。彼はこれから国民的なスターになりそうな予感がしますね。星野源は細野晴臣のことを「音楽の師匠」と言っているんです。はっぴぃえんどをやって、YMOをやって、まさに日本のポップスを作ってきた最重要人物の一人である細野晴臣さんのやってきたことを踏襲して、それを大衆化させている。ネオシティポップのこの先がどうなっていくのかということを考えても、星野源の動きはすごく象徴的ですね。彼はceroと同じ「カクバリズム」というインディレーベル兼事務所に所属していたんです。今年になってサザンや福山雅治の所属する大手のアミューズに移籍した。松本隆さんになぞらえて言うと、いよいよ「量」の勝負に出てきたとも言える。時代の変わり目という気もします。細野晴臣さんのキャリアを振り返ると、すごくおもしろい時期があるんですよ。はっぴぃえんどが解散して、ティン・パン・アレーを結成して、まさに70年代のシティポップの全盛期に、ソロではオリエンタルな路線を追求していた。はらいそ』という、「トロピカル三部作」と言われてる時期ですね。ハワイとか中国とかベトナムとか、南国の音楽をごった煮にして、「あれ、ここはどこの国なんだろう?」みたいな音楽を作っていた。それを今の時代にまったく違う角度でやっているのが、王舟というアーティストだと思うんです。彼もネオシティポップの一角だと思うんですけれど、「Thailand」という名曲があって。王舟は上海出身のシンガーなんですよね。今は東京に住んで活動している。彼はスピッツとかのJ-POPを聴いて育ってきた世代なんですよね。そこから「音楽ってもっと自由でいいんだ」って感じて、今は英語と日本語が入り混じった感じで曲を作っている。僕らが洋楽を聴いて刺激を受けるのと同じように、彼は日本のJ-POPに刺激を受けてきたわけだ。おもしろいのが「Thailand」という曲名なのに、タイの描写が一つもないんです。「タイってどこなの?」って英語で歌ってる。いう風に、行ったこともない場所のことを思い浮かべて曲を作る。そこから不思議な異国情緒が生まれる。これって細野イズムだと思うんです。「トロピカル三部作」でやってたエキゾチシズムと同じだ。いう曲の作り方を僕は「ライラック技術」って呼んでるんです。ライラック技術?この続きは有料会員登録をすると読むことができます。cakes会員の方はここからログイン1週間無料のお試し購読するcakesは定額読み放題のコンテンツ配信サイトです。簡単なお手続きで、サイト内のすべての記事を読むことができます。cakesには他にも以下のような記事があります。いい音楽であふれているから!」。ハートのランキングを急上昇しているナンバーについて、熱く語らう音楽放談が始まりました。2015年は「拡張DD(どんな音楽でも、大好き)」。とものり)1976年神奈川県生まれ。ロッキング・オン社を経て独立。雑誌、ウェブ、モバイルなど各方面にて編集とライティングを担当し、音楽やサブカルチャー分野を中心に幅広くインタビュー、記事執筆を手がける。主な執筆媒体は「AERA」「ナタリー」「CINRA.NET」「MUSICA」「リアルサウンド」「ミュージック・マガジン」「婦人公論」など。「cakes」と「フジテレビオンデマンド」にてダイノジ・大谷ノブ彦との対談「心のベストテン」連載中。新刊『ヒットの崩壊』(講談社現代新書)。のぶひこ)お笑いコンビ「ダイノジ」で1994年デビュー。1972年、山口県生まれ大分県育ち。漫才、コント、舞台喜劇、更に近年は司会にも力を注ぐ。芸人の中では最も音楽に精通しており、DJダイノジとして数多のロックフェスに出演。動員1万人越え、Mr.Children桜井氏等アーティストからの大絶賛も。映画関連の仕事も多数携え、芸術新潮等でコラム連載。一児のパパ芸人でもあり、親子ディスコ「キッズジャイアン」の主催も手掛ける。復興地へ度々足を運び、復興イベントに積極的に参加。真剣楽しいをモットーに日本中を駆け巡る。邦楽はダサい、洋楽はかっこいいって言うあの時代に、とにかく海外の物を大量に勉強した。この時期がなかったら今もないよね。邦楽は偽物で洋楽が本物、っていう感覚がもう関係なくなってきてしまうね。邦楽はダサく洋楽はカッコいいなんてもう終わるね。現実でありそうな感が大事そうっすね。記事の書籍化のお問い合わせcakes。