返信18名無しさん14時間前ワークマンの判断は正しいと思う。ショッピングモール側の無理強いで送料無料を行うのであれば企業判断で撤退されても仕方ない。自社サイト強化で十分だと思います。モール出店者側から魅力が無くなれば廃れて行くだけだと思うんだけど。楽天は携帯事業より運送業に取り組むべきであった。ロジスティクス事業などではなく、トラックと支店を全国に網羅したヤマト、佐川、郵便に次ぐ第四の運送業を作るべきであった。近年、高騰し過ぎた運賃は吸収できなくなりその負担を店舗に丸投げするから問題が起こっている。今回の送料無料は明らかに経費負担の強要である。いずれにせよ中小零細の出店者の努力でここまで大きく成長した楽天が近年は彼らを裏切る行為を続けている。そのうちに見限られる日も遠くない気がする。返信22名無しさん15時間前ワークマンは自社で通販して、送料もバッチリ取れる。いうブランド価値があると踏んだ訳だ。それはその会社の判断だから、そうできる会社はそれで何の問題もない。送料無料は,実際に買う段になって合計で送料込みだと思っていたより高くなるので心理的には嫌ですけど、でも実際に買い物に出たら運賃も掛かるし、家まで持って帰る訳なので、送料はやむを得ないと思います。ただはどこかで誰かが負担する事になりますもんね。以前楽天に出店してました。その時は送料の件で担当者ともめたなー。販売商品に対してロイヤリティかけるのはまだ納得できるけど、送料にもロイヤリティを加算すると言い出した。送料は楽天関係ないでしょ?って何度も言ったが「決まりましたので」の一点張りで。楽天も慈善事業ではないので儲けたいんでしょうけどね、送料無料にしても楽天は痛くもかゆくもない。出品者が送料を被る、もしくは価格を上げて送料も商品代金に乗せる。何れの場合もお客、出店者のどちらかが泣くわけで、楽天はまったく関係なしにロイヤリティを貪る。お客の事も、出店者の事もまったく考えない企業だって事でしょう。返信16名無しさん12時間前まぁ、いずれにしてもワークマンの商品をネットで買わないけどね。ワークマンは実店舗に行ってこそ、驚きや感動がある。実店舗は原則夫婦経営。その店独自のオリジナリティがある。実店舗に赴き、こんなものがこんな値段であるの!?これこそワークマンの醍醐味だから。送料無料は買う側としたら魅力的だが売る側としたらたまったもんじゃない。送料の中には宅配業者への料金の以外に段ボール等の梱包費、それを包んだりする人件費が掛かっている。それらをショッピングサイト側も負担しているならともかく、出店費は払え送料も負担しろなんて虫が良すぎですよね。買い物に行く時の交通費との見合いなんだから、送料は消費者がある程度負担しないと。楽天さん、どうしても欲しいものや楽天だけでしか買えないものがあれば、送料払ってでも買いますよ。バイヤーや営業の力不足じゃないの。返信6名無しさん13時間前ワークマンのネームバリューあっても送料無料を踏まえての判断をしたってことか...ネームバリューが無いところは公取委の判断待ちだろうね...結果が出てから一気に風向きが変わるね。楽天から消えても困るのは顧客だし、販売額に上乗せも出てくるだろう。出店数が減ると言う事は顧客が楽天以外の購入を検討することに繋がり、囲い込みに歪みができる。今の段階で撤退判断をしている企業は送料無料が撤回された場合も含めて判断してるだろうし、撤回しても元に戻ると言う事はあまりないだろう。客の立場だけど送料無料にする必要はないと思う。店によっては地域ごとに送料が異なるので、遠方は高く、近場は安い時もある。それも考えて店を選んでいる。全地域同じ送料無料にすると、本来はもっと安く買える近隣地域なのに、送料高い人の分の送料も商品代に入ってしまうということ。なんも良いことないんですが。返信3名無しさん12時間前ワークマンの楽天撤退は正解でしょうね。今回の楽天の方針はアマゾンとの競合からくる危機感があると思うけど。物流で根本的な形態の違いは経営者の判断ミスだし、この先両社の開きは大きくなると思う。企業が大きくなるにつれ途中で形を変化させる企業が残る。三木谷社長の限界かなと思う。ゾゾタウンにも言える。有象無象の販売力がない店が多数占めてるらしい楽天市場で、す他の店はどうなるのでしょうか、皆一度撤退したら如何でしょうか。明日から「おまんまの食い上げに」なるからダメか?こと、楽天に関してはこの問題以外にも「自分のところだけ良けりゃ何でもOK」とでも言う「うさん臭さ」が最近とみに目立つようになりましたね。出店者負担、または楽天負担って書くべきかと。配送業者や楽天が負担する事はないんだろうけど、購入者に正しいことを伝えるべき。そのうえで、購入側が判断すればいい。購入側が負担の商品でも、トータル安けりゃ購入側は安い店や評価の高い店を選ぶ。人件費や物流費が発生している時点で送料が無料なんてありえない。振込先銀行も複数あるので自分の口座があれば振手もかかりません今は楽天市場を利用しないでもっぱらそういう通販を探して購入してますねワークマンは業績も好調で攻め時でもあるので事業拡大には撤退したほうがいいでしょうね返信6名無しさん12時間前とてもいいことだと思う。楽天側の勝手な決定に対して、零細事業主が数社固まって抗議したところで楽天には響かない。大手がこうして実際に撤退すれば売上的にも世間の視線的にも楽天には痛手。ほかに大手がいくつか賛同すれば楽天側も再考せざるを得なくなる。昨年(だっけ?)ZOZOARIGATOのサービスが同じ末路を辿っている。楽天市場は客として使ってますが、今回のは楽天側が酷いと思う。お店それぞれ利益の出し方違うでしょうし、商売簡単じゃないのは客からだってわかります。軽く計算すれば自分たちがやばいことわかるでしょう?そんな低い金額で送料無料したら撤退するお店増えますよ。品揃え的に楽天で買い物しなくなってしまう。そもそもポイント還元しすぎなんだと思う。有難いけどなんでこんなにポイント還元出来るのか不思議でしょうがない。ポイント還元減らせばお店も楽になるんじゃないの?返信0名無しさん13時間前リテールですら撤退する中、小規模小売店が営業を続けれる訳が無い。現在出店している店舗を大事にすべきだ。運営側と出店社が話し合いができる自国に合ったサイトになって頂きたい。返信0名無しさん12時間前やめた方がいいと思う。結局価格に送料を落とし込むだけだから単品価格が高くなり、同じ店で3、980円以上の品をいくつかまとめ買いすると同梱になるのに、送料を重ねて取られたような、損したような気持ちになるため結果高額商品をまとめ買いする人が減り売上額が減るのではないか?現に今でさえ手数料、出店料が高いからか同じ店が出品している同じ商品が楽天よりYahooやAmazonの方が安く出品されているのをよく見かける。当方は楽天カードで、楽天マラソンやスーパーセールなどでもポイントが貯まるため、よく利用していますが、最近はお気に入りのお店が撤退することも多いです。店側が決めたルールをある程度打ち出してあげないと人気のある良いお店は撤退し、他へ移っていきますよ。送料無料にするなら楽天が配送を全て担えるシステムを莫大な費用で構築してください。法的に運賃料無料は規制を掛けるべきだと思います。ただでさえ物流業界は運賃を値下げで苦しんでいるのに出店者負担での運賃無料は更に値下げ交渉を生みだし物流業界にも影響がでると思います。良いサービスを受けるには、それに見合うだけの対価が必要です。返信3名無しさん12時間前ネット流通の傲りに一石を投じる撤退。業績好調な産業、企業がまずこうした行動をしないと、後も続けません。楽天は自身の顧客が消費者だけではないことを自覚し、「対話」を開始しないとならないと思います。零細企業が言いなりにならざるを得ない状況ならば売り上げに自信がある企業がこのような意思表示をする事は効果的だと思う。買う側もメインの企業が撤退すれば他の市場に移る訳なので。楽天のやり方がどうとかは結果を見ないとわからないが、自社の社員と同じような取引先への一方的なやり方は反発を招いても仕方がないと思う。双方よく話し合って、送料についてのルールを再度明確にしていただきたいと思います。運営側が勝手に「送料無料」のシステムに変更し、出店者側に送料の負担を強いるのはどう考えてもおかしいでしょう。しても「送料無料」にしたければ、運営側が送料を負担するべき。商品価格に送料分を上乗せすればいいと言ってるが、それなら送料の分だけ価格が高くなるので、他の安い店舗にお客は流れてしまうよ。楽天の感覚がずれている以上、ワークマンのような店が出てくるのは当然。アパレルDCブランドはずいぶん前に撤退したところも多い。楽天は送料無料よりもっとやるべきことがある。商品を持たず海外発送するようないかがわしい店をどんどん出店させたり、お買い物マラソンなどお得感を装うだけのイベントを連発したりしていては、客はどんどん離れていくし、楽天自身の価値を下げていることに気付くべき。楽天が負担してくれるんだろうと思ってたら、各店の負担と聞いて驚いた。「お客様が買い物しやすくなるように」と建前は言ってるけど、あからさまに楽天という企業が、2000円以上購入やプライムで送料無料になるamazonに対抗するための策なんだろうとわかる。それなのにそれにかかる負担を自らで負わず、全部出店各店におしつけると聞いて、正直客目線からしても阿漕で引いた。消費者側は送料が無料になってラッキーと考えるのではなく、何れ商品価格に転嫁されて結局更に過大な料金を払うことになると考えたほうがいい。朝三暮四という言葉があるが、楽天本体がまさにこれ。消費者を見下し「コイツら馬鹿だから、表面的に送料をタダに見せかければもっと買う様になる」と思ってるからこそ、こういう戦略を店子に強要する。日本の消費者はもっと賢くなって、サービスには正当な対価を払う習慣をつけた方がいい。しないと何にいくらかかっているのかどんどん見えなくなる。俺は買う側だけど、無料化に反対している側に賛同する。返信4名無しさん11時間前いつも思うんですが、送料無料と言う表記は問題表記として消費者庁などが指導すべきではないでしょうか。正確には送料込みだと思います。運送料を取らずに運んでくれる業者がいて初めて無料と謳えるわけで、そんな運送会社はありません。送料無料と言っておきながら、商品代金の売り上げから送料の支払いをする訳ですから、消費者側からすれば払っています。送料無料と楽天が決めたのなら、その送料は楽天が負担すればいいんじゃないの上思うんだけど。いま、送料無料としているお店は、お店自体がそう決めているからお店が送料分負担しているんでしょ?使う側としたら、そりゃ送料無料はありがたいけど、でもそれが当たり前にならなくても別にいいと思う。お店に行かずして商品を配達してもらうんだもん。送料かかるの当たり前よね。返信2名無しさん12時間前ワークマンであれば自社サイトで十分売れると思うので判断は間違っていないと思う。何も楽天にこだわる必要はない。自社サイトだけの方が利益は多くなるし、送料無料をするとしても3980円じゃなく損のない金額設定を自社で自由に決めればいいだけなので、これで他にも撤退する店舗が増えるのはしかたないこと。大手が撤退するのは1つの意思表示としてありだと思う。プラットホーム使わせてやるから一切を仕切らせろってのはビジネスとして他を下に見過ぎでいると思う。出店する企業なり、モノを実際に生み出す職人なり、ブルーワークなり、作家なりそういう人たちがいるから、金が入ってくるわけで、無価値の物やなかなか売れてないモノに価値を付けて売ってやってんだ!ってのは遥か昔からの日本の悪い文化。出版や流通など中立する立場が余りにも自分たちの儲け分を確保し過ぎだと思う。物を売っても生産者には数%しか利益が回らないのはやはりシステムに問題があると思う。自らは何のリスクも負わず、売り手に無理難題を押し付ける楽天。ワークマンに続いてみんな撤退すれば良い。買い手を見つつ、利益をみんなで分配していかないと続く訳が無い。楽天には少し痛い目を見てほしい。すれば少しは今の売り手の気持が分かるだろう。消費者は商品価格・送料・ポイント等を含めたトータルコストで判断して購入するはずなので、1年位したら各社売り上げで大きな差が付きそうな気がする。配送事業を自社化したしたところは強いと思う。話がズレるが「送料無料」との表記、発信をいい加減止めにしないか?と思う。改めていった方が良いのでは?(一部ではそのような表記をしている企業もあるけど...)その方が送料を負担してくれている企業へのありがたみとか、配送業者の「その配送料金で生活している」事への(当たり前の)認知度の向上とかに役立つと思うけど......。自前のオンラインショップもあるし、店舗受け取りで送料無料だから、楽天に出店する意味はない。知名度もあるので、手数料考えたら、妥当な判断だと思う。楽天側からしたら、非常に大きな痛手ですね。ロイヤリティ減は勿論、送料無料化の強行策に対する障壁になるかもしれない。最近の楽天は本当に調子に乗っていると思うので、薬になればいいなと思います。私は出店側でなく、利用者(エンドユーザー)ですが、近年はAmazon、yahooショッピングと必ず比較して購入しています。その方がお得だったり、色々とあるので。ダイヤモンド会員(再上位ランク)ですが、良かったと思う特典一つもないです。昔ワークマンと言ったら肉体系の仕事、工場系の仕事用の作業着が売ってる所と言う認識、イメージしかなく自分には縁のない店だと思ってたけど現在のワークマンは方向性を見直しファッショナブルになったのを実際に店舗に行くとそれは良く分かる(デジタルカタログでも見れる)だからと言って作業着を買う目的に行くワケではなく普段使いの服として十分活用できる見た目に変貌したのは驚いた事実自分が行った時には家族連れが何組か居たのでイメージの変更は成功かと。昨年は「後払い決済」を導入し楽天の勝手な都合でNPとジャックス以外の後払い決済業者を楽天市場から追い出し、今年は「送料無料」を導入し楽天の勝手な都合で出店者に実質更なる負担を強いる事となっている。数年前まで結構自由度があるなと言ったイメージがあった楽天市場。今ではちょっとケチをつけられれば「すべては顧客のためです」と言った謳い文句を言われるが、出店者に対するルールの締め付けが厳しくなっているように見えいいイメージを持たなくなりましたね。(楽天出店社ユニオン)からの嘆願書の提出を受けて、審議をしています。出店社だけでなく、消費者も、何でもかんでも送料無料という現状が異常だと考え直す時期ではないでしょうか。自社製品の継続的利用をして貰うことで、ある程度の利益が出るので、問題はないが、大型の家電や設置作業を伴う大型家具などは、送料や設置費用を請求することが当たり前です。家電の不具合で、メーカーから出張修理に来る場合も、出張費用は本来発生するもの。(長期保証などの場合は、家電店が負担する場合もある)。人が動くことは金銭が発生する。送料はお店の裁量で決めればいい。楽天が痛みを被るなら話は別ですが、そうでないなら楽天が口出しできる範疇ではないと思います。欲しいものを売っているお店が楽天になければ、他を使ったり直接お店のサイトから購入するだけ。反発して撤退するお店がたくさん出ても構わないと思います。お店には、遠慮なく撤退して欲しいですね。ECサイトは他にも色々とあるので。返信0小学生の娘と息子が英語教材でお話ししてます!名無しさん10時間前なんだか、メーカーの直接販売をより効率的に出来る新しいプラットフォームが出てきそう。本来は楽天がその役割なんだろうけど、こういうのみると役目が終わった感じ。AMAZONと楽天はネットショップの草分けだけれど、大きく差がついちゃったよね。することに集中し、そこで得たIT技術を新しいビジネスにつなげ、絶えず時代の先端であろうとしているのに、楽天は既存ビジネスを買収する安易な水平展開。チャレンジを感じない。下手すると日本の古典的な企業より変やチャレンジの面では劣化してるかも。送料負担の件はどう見ても優越的地位の濫用で公正取引委員会はきちんと動いて欲しいと思います。ワークマンの様にある程度の体力がある企業が先陣切って態度を表明する事は他の小さな店舗の出店者には心強いのでは無いでしょうか。消費者としては安くして欲しいのですが応援してあげたいですね。楽天出店者だけど中小業者なので反発ができない、声をあげられないんです。不条理すぎると思っているんですけど。ワークマンのように大手がたくさん声をあげてくれればよいのですが。大手は多少の経費増はステータスメリットやスケールメリットでカバーができますが零細は無理です。それでなくても価格競争で疲弊している部分もあります。公取委様どうか弱い者の味方になってください。返信0名無しさん11時間前それは当然かと。自店舗のみで「~円以上お買い上げで送料無料」ならわかりますが、違いますからね。下手すると自店舗では500円未満の品しか売れてないのに、送料負担させられることに。そもそも、ワークマンの商品って、「値引き前提」の価格表示ではないですからね。商品の信頼性を元に、薄利多売のスタイルのワークマンには、楽天は合わないでしょう。スーパーセールの前にだけ「元の」販売価格をつりあげて、割引率を高く見せてる店とは違います。消費者側にすれば送料の負担は軽くはないけど、それこそ商品は数多あるのだから、送料無料や送料安いのも自ら選べるわけで、そんな強硬手段に出る必要はなかったのにと思う。してもというなら、楽天側もそれなりの荷を負わなきゃダメだよね。店側は送料込みで商品単価上げるしかなくなるよね。したらまた消費者は離れてしまう可能性が高くなるわけで、なんか、一企業の仕事とは思えないようなお粗末だなと思う。当然の動きでしょうね、利用者としては選択肢が減る事は残念ではあるけどワークマンの商品は売れてるし、今後買いたい時はならワークマンサイトか店舗で買います。ZOZOの値引き騒動の時もそうだけど、楽天はそこから何かを学ばなかったのだろうか、AMAZONへの対応策なのはわかるけど、送料無料にします、はい各店舗で負担してください、ではさすがに反発は必至でしょうね。楽天がやると宣言するなら、楽天自身が送料負担すればいいんじゃないの?やります、はい負担は店で、じゃ独占企業の傲慢丸出しでしょう。楽天のいう送料無料とは、楽天が送料を負担することはせず、出店側に送料を負担強要させることだ。「商品価格に送料を含む表示になる」ということ。送料が煙のように消えてなくなる訳ではない。送料は、商品の大きさ、重量、発送地から届け先までの距離(北海道から沖縄まで)など様々な条件で、大きな金額の差がある。これを全商品、全国統一に送料を商品価格に含めてしまうと、不具合がでるのは当然だ。出店側は送料で赤字になったり、逆に買う方が損をするケースもある。送料別の価格表示の場合、小さい商品を複数買ったときは、まとめて同梱発送すれば、送料を安くすませることもできるが、商品価格に送料を含めて表示してしまうと、これができない。九州から北海道に送る場合では実際にかかる送料に大きな差があり、これも出店側が赤字になったり、買う方が損をすることになる。返信0名無しさん11時間前ヤフーやアマゾンのように月や年間で会員費を取っていて、その有料会員向けに送料無料のサービスをしていて、送料負担についても出店社と話し合って取り決めがしてあるのならともかく、一方的に出店社や消費者に負担を強いるのでは、店が離れていくだろう。そもそも、零細企業だとしても、どうしても楽天でないとだめかというとそんな事は無い。楽天とヤフー両方に出店している店は多いし、口コミで自社のホームページが広がることも多い。楽天の今回のごり押しは本当に力のある出店者を追い出し、結果として楽天自体の商品価値も下げてしまうだろう。あれほどの大金を稼ぎながら、なぜ、さらに自分の会社を盛り上げてくれている出店者たちからむさぼろうと思うのか分からないが、非常に残念な事だと思う。返信0名無しさん11時間前ワークマンの直の通販を使ったことあります。送料を自分で負担して自宅まで配達してもらうか店舗受取で送料無料にするかを選択出来ました。私は店舗受取にしましたが自分の都合で取りに行けれるので何も問題ありませんでした。ワークマンのように店舗数も多く配送ネットワークが自社構築されている場合は楽天市場から撤退してもいいでしょうね。それらを持たない零細ショップは困難なので難しい問題ですね。楽天はポイントも全部店負担だし撤退でいいと思う。楽天ポイント等の店負担分をオフィシャルサイトより値上げしてる店もかなり多から、ユーザーもしっかり確認して安い方で買うだろうし、自然と撤退の方向になるんじゃないかな。自分の買い物は楽天以外でするけど、会社経費になるものはポイント分高くても自分に付くから楽天って人多いイメージ。全国に店舗あるし、楽天に頼らなくても業績は良いから問題ないんでしょう。ネット業界の下請け・加盟店ミカジメ詐取イジメや、配送業者イジメが無くなった方が、本当は良くなると思う。ネット販売で、利益も出てないのに送料無料とか、商売をやったことない人でもどうなるか予想できるし、ネットの薄利の店舗で大量の消費者を捌いてるってことは、現状の日本・消費のパイが限られ、ミニマリスト化している現在の状況では、ゆくゆくは実店舗が非常に少なくなって、実物を確認する機会が少ない状態で売買することになる。俺もネットでよく購入するけど、実物を確認できずに購入する事が多くなってきた。ゆう意味で、ワークメンの判断は正しいと思う。楽天の最近の傲慢ぶりに残念な限りです。一律な条件で送料無料にしたら、普通に考えても大量に購入する人には損になることはだれが考えてもわかること。ショップにもそれぞれの体力が違うのでそれぞれが考えて特色があるからモールが面白いのです。ここまで来たら、コンビニ業界と変わらないことをしているように思います。出展者は、楽天でなくてもヤフーショッピングがあるので、いっそう全店で交渉して今より条件を安くする交渉をして、聞いてもらえないなら全店ヤフーショッピングいくぐらいで仕返しをやってあげてください。楽天なんて、出展がなければ成り立たないのだから。起業当初を思いだしてほしいものですね。楽天はそもそも販売場所を貸してるだけでしょ。商品の売買は販売者と購買者との納得で成立するものなのでは。単なる場所貸し業者が、販売方法や送料に口出しするのはおかしい!良いもの、欲しいものなら送料がかかっても買いますよ。Yahooショッピングなら、同じ商品で送料、獲得ポイント込みで最安値が簡単に表示できるからいい!楽天はその辺のSYSTEM整備に力を入れるべきでは。その上で、出店側が自主的に工夫すると思う。公取の判断結果次第では、楽天から離れる店舗が増えそう。返信0名無しさん11時間前これからもきっとこういう店は出てくると思います。単純に価格だけで決めてしまうと、小さな品物で送料があまりかからならないならまだしも、大きなものでも価格的には安いものもあります。その大きなものまで一律に送料無料にしてしまったら、大赤字になってしまうと思います。楽天市場は一時の勢いがなくなっているのでしょうか?だからやたらポイント44倍などとやっていますがポイントも買い物かごに入れるところと購入手続きをするところでは全く違いますし不透明なのであまり買わなくなりました。同じ3980円でも、大きな120cm荷物もポストに入る小さい荷物もある。ワークマンなんか一律無料にされたら利益が出なくなるだろう。購入者からすればありがたいが、無理な設定はお店や配送業者を苦しめる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