ttps://ja.flightaware.com/live/嘘です、、、21時30分現在なんじゃこりゃ!?ズーム変えたら、日本列島と中国まで虫が湧いとる。本スレ冒頭、F-3の酷い風評被害。政府は日本主導で作るって言ってるしエンジンもかなり立派なのを作った。アメリカ製戦闘機との互換性はサイズ的に全く無いね。IHIのエンジンのが細く、ステルス機には向いている。そもそもアメリカメーカーはアメリカ政府から大型ステルス戦闘機開発のゴーサインを貰えていない。日本にいろいろ売り込みが来るわけで。売り込みに来てモンキー作るメーカーが何処に有るよ。日本出資なら日本がお客様だし日本主導なら日本が親方だぞ。※43むしろ英仏が日本の技術欲しくてF-3に参加したがってる日本としては欧州レベルの技術ならいらない。15よりも高性能なエンジンと高性能なレーダーを積んだコピー戦闘機でも、国産戦闘機ならば、十分に生産する価値はあるぞ。※18F-3の次の戦闘機としてF-4だったりしてな。ID:k1ACvUqv0▼このコメントに返信ドローン、ドローン言うけどドローンだってまだ進化途上の技術なわけで、前線での用途だってまだ限りがあるんだけどね。導入するにしろ、現状の日本の状況的に優先順位はそこじゃないと思うわ。※53イギリスはなかなかバカに出来ん。フランスは我が道行き過ぎてて我も強すぎる上にEUぞっぷりだから信用できんけど。中東とかでは既に実践配備(及び実践テスト)されとるわ。おまいみたいなお花畑脳が世界を滅ぼすんやで。※56ハンパなドローンだったら要らないよね。ある程度枯れたところで日本の技術をてんこ盛りというのが望ましい。半世紀先の話になりそうだけど。ID:4HzT45p00▼このコメントに返信このコメントは削除されました。ID:yA0MC1He0▼このコメントに返信スマートスキン実証してみたいんだろうなあ...。※65イギリス製のエンジンはなかなか定評がある。知らんのかい?ロールスロイスエンジンとかどんだけ航空機に積まれてると思うよ。ミーティアミサイルの新型は日英共同開発。シーカーだけ日本あとはイギリスかな。ID:yA0MC1He0▼このコメントに返信>>66スペースジェットに改名してから米の航空会社に100機受注したそうです。ID:xffQi.uz0▼このコメントに返信ソフトウェア開発手段とか手法とかアメリカ空軍発らしいんで、ソフトの開発がアメリカに比べて苦手な日本は、レース仕様のエンジンやドンガラはできるけど、全体のシステムなんてできないかもしれない。できても東欧の戦闘機みたいになると思う。ニュースにあったようにイギリスのような英語圏の国と手を組んでF-23のパチモン作ったほうが無難と言えば無難かも、と無責任に言ってみる。ID:73Fiip8W0▼このコメントに返信F35も買えない貧乏半島民族スレ。来年にはF-15をテストベッドにして防御用対空レーザー実証試験始めるんでしょ?結果次第ではコンポーネント変わっちゃうかも。※43“英仏独でタイフーン後継機の〜”つるんでるのは仏独。途中で空中分解すると思う。エゲレスは“テンペスト計画”の研究開発パートナーを募集中で、この前スウェーデンが正式に参加を決めたとか聞いた。日本が参加するとしたら、仏独側ではなくエゲレス側になると思う。仮に20年後にF-22と同等の戦闘機を国産できたらアメリカ以外の国に対しては十分優位に立てるんじゃないか。※68いつの話やねんwイギリスが凄かったのは第四世代までよ。その頃でも既に単独開発は怪しくて多国間開発ばかりしてたけどな。ミサイルも技術の大半は日本側。ID:6QgXFSwF0▼このコメントに返信これからは戦闘機の空戦というよりむしろ弾道ミサイルで産地直送の時代だからなー。偵察だって無人機でいいわけだし、人工衛星と高性能カメラだってあるわけだし、そうなってくるとスクランブル要員くらいの需要しかないんだよな有人機って。※78日本が開発してるのは、現行ステルスを超える5.5世代機。ID:xffQi.uz0▼このコメントに返信そう言えば、超音速巡航するドローンってないな。超音速でなくとも、プラ製電動ラジコン飛行機にAIとカメラと小型爆弾乗っけて、ピンポイント爆撃すれば結構使えると思う。太陽電池とか乗っけて航続距離も伸ばせるし。次期戦闘機をドローンにするとなると、完成は2050年くらいにずれ込むでしょう。欧米でも制空戦闘可能なドローンなんて出来てないし、これからも相当な時間がかかる。無人攻撃機と制空戦闘機では全然技術レベルが違って来るんだよ。制空戦闘やスクランブル任務に向かないF35シリーズ1本では問題があるしハイスペックでなくとも、第5世代のステルス制空戦闘機は今すぐ必要なのだがちょうど良い欧米機もない。米国製も日本よりだいぶ後になるし、そもそも用途が違いそうだ。結局、部分的な共同開発にせよ、独自で開発しないと穴が開くわけだ。エンジンが出来そうなんだから造って見ればいいんじゃないか?あの中国でさえ作ろうとしているんだから。ID:9MB5Ezdh0▼このコメントに返信>>1戦争は常にしているからな。沖縄なんか見りゃ解るだろ。ID:yA0MC1He0▼このコメントに返信>>80今年の3月にロールスロイスが積極的にジェットエンジンの技術情報を提供してるってニュースイッチに書いていたような。ID:DHvFQ4Kc0▼このコメントに返信エスコンのどろーんは自立型でハッキングしてくろーん作っちゃうから別物か。既存の航空機の自立型でなく無人機として製造するのかな。セルゲームという生き残りかけた生存競争ものの思考AIを組み込んで空を飛ぶということの概念を植え込み命令を聞く絶対主従関係を作れればAI部隊も夢ではないよな。搭載できる武器や思考する機器に送る電力等機動エネルギーが燃料でないものでないとなぁ。ID:1TUdgnYW0▼このコメントに返信>>38>>イラン製軍事ドローンは200ドルその記事でも、別にイラン製軍事ドローンとは言ってない。ドローンってくくりから安いのを例に出してるだけだと思う。2万程度で買ったり出来るのはマジで文字通りオモチャでしかないし、逆にあんなのを捕捉して命中させれる防空システムとか凄すぎる。ID:1TUdgnYW0▼このコメントに返信>>46ガチの無人機はちょっと前の戦闘機並みの値段だし、運用する設備費とはまた別だし。日本は軍事大国、米国と中国に新技術の無償提供しなければならない。敗戦国であり、属国の道義である。※86発想の転換でドローンをスクランブル対応専用にできんかね。落とされたら専守防衛問題クリアだし、警告無視で領空侵犯なら最悪突っ込ませる。現状スクランブル多すぎて訓練や機体の耐久寿命が削られまくってる。ID:1TUdgnYW0▼このコメントに返信アメリカの防空制圧部隊のパイロットも言ってたが、そう言う時はお互いに電子妨害からあらゆる手段の妨害がMAXだし、無人機、無人機とか言うが話にならないって言ってたな。他にもパトリオットのシステムが誤作動して空中給油機を落としそうになったりとか、自動システムは大体誤作動を起こしてたと言うし。何だかんだ言って空自もTACOMとかジェット式無人機を10年位前から飛ばしては研究、試験をしてるんだがな。ID:1TUdgnYW0▼このコメントに返信>>105むしろ水中は使用出来るセンサーなり手段も限られるし自律性が高くないと行けないから無人機としは難しい方。※102通信手段の問題が大き過ぎないか?例えば相手機が妨害電波を発した場合でも問題なく管制との通信を維持できるのか。欺瞞電波で機体を強奪されないか。逆に相手機の通信機器が故障していて、窓から手信号やライトでモールス信号を使ってきた場合でも対応できるのか。人なら対応できるだろうが、AIで判断できるのか怪しい事例は多々ある。ID:1TUdgnYW0▼このコメントに返信>>103無人機の試験中に一回、行方不明にしただけで、「自衛隊は〜」とか言う某軍事ジャーナリストもいるし。米軍でも無人機の墜落や行方不明は珍しくも無いと言う話なのに。戦争をする予定なら的を絞って効率的に予算を使わないといけないけれど、抑止力を確立するなら、必要になる可能性の有る物を全て揃えて丁度良い位で戦争する為の軍隊作るより金が掛かる。それでも戦争になるより効率的で安くつく。※99の言う事が正しい。ID:yA0MC1He0▼このコメントに返信>>103AIで判断出来ていないのは価値の重さの比較が測れない。「通行人を避ける」という命令は実行出来るがどちらの通行人の避けるべきなのか、自転車は避けるべき対象なのかは判断出来ない。フルメタルパニックに出てくるAIでは「高脅威目標」を自分で定義、比較判断が出来ない。AI無人機には任せられないという理由がある。ID:1TUdgnYW0▼このコメントに返信>>22それは単に画像誘導式のミサイルと同じタイプでロックオンの指示等は人がやってると思う。スパイクミサイルのドローン版見たいな物だと思う。※80エンジンの話ししてるんだが。共同開発の話しだろ?パーツに得意分野があるなら参加する資格があるに決まってる。されてたわけでもない英仏ですら、もうまともに次世代戦闘機を作れない。民生品で一時的に天下を取った程度で自分たちの能力を過信して国産戦闘機だなんてよく言えるものだ。しても次世代戦闘機開発に関わりたいなら米欧日の価値観を共有できるグループで共同開発の機構を立ち上げるしかない。軍の戦略ありきの仕様に合わせて戦闘機を開発するのでは間に合わない。今は開発する戦闘機の仕様に合わせて軍が戦略を立てるべき時代だ。ID:nOhXNxUd0▼このコメントに返信どうだろうなぁ、機体だったら遜色がないものが出来そうではある。問題はアビオニクスだよ。高性能なもの作れるだろうか。ID:gJn7DlxB0▼このコメントに返信UAVの飽和攻撃に対応すべく指向性エネルギー兵器を搭載すべきだと思うんだ。※133兵器に限らない話だが、お金を積めばとか集中すれば、などとよく言うがそれで新技術が作れるのなら誰も苦労はしない。※136>対艦と爆撃機、空対空ミサイル大量にそれ普通にP-2で出来る仕事だし。ID:rWHOcMz80▼このコメントに返信>>32要求仕様が示されてるからエンジンやら機体やら部品の開発と納入が進んでるわけだが。ID:VjDZfiCL0▼このコメントに返信イギリス軍は核兵器を保有しているが、地上から発射するものではなく潜水艦から発射するものしか持っていない。国土が小さいから、いざとなった時に狙われると発射できなくなる恐れがあるからだ。日本もイギリスのようにSLBMで保有することになるだろう。ドローンとトマホークみたいなミサイル開発出来たらコスト良さそうだけど、日本はミサイル作れんのか。ID:4HzT45p00▼このコメントに返信このコメントは削除されました。ID:p17c6tRU0▼このコメントに返信ドローン戦闘機って衛星つぶされるか妨害されたら全滅するじゃないか。アメリカ並に衛星上げるなら別だろうけど。それとも衛星もアメリカ頼りにして国の命運も明け渡すのかな。日本は領空侵犯への対応とか救助とか現場の目と対応が必要なミッションも兼務している機体だから今の技術のドローンじゃ無理。アメリカのドローンは、必要な有人機を調達した上での+ドローンの追加配備であって、日本と予算の次元が違う。通信技術・速度とセキュリティの向上によって無人機の可能性は増大していくだろうが、直近数十年は無人化オンリーに置き換えは無理だろうな。※142対艦ミサイルや対空ミサイル、対戦車ミサイルは既に国産済。それと現在開発中のXASM-3がステルス性を有するミサイルだな。知らなさすぎじゃない?せめてXASM-3くらいは知っておこうよ。ID:frO0Pv750▼このコメントに返信そんな成功するか微妙な計画に防衛予算振り分けてる場合なのかな古い旅客機を改造した無人の対艦対空両方積めるミサイルキャリアで十分。これを日本全国に100機配備すれば攻めどころが無い。※152成功するも何も、実戦配備する機体としては今回で3度目の開発だぞ。音速出せない機体にミサイル満載しても意味ないだろ。A-10なんかも無人にするようだし。ドローン開発と、そのドローンとの連携・支援システムの開発をやってほしい。有人戦闘機はひとまず、アメリカかフランスから買って凌いでいいとおもう。※154そりゃ目標を低く設定すれば成功率は上がるだろうがいらないだろ。※157は?!このご時世に防空任務を主とする戦闘機に超音速飛行能力が要らないと?どんだけ時代遅れなんだよ。※160搭載しているミサイルの射程内へ攻撃対象をおさめられなければ意味ないだろ。※165おまえはあれだろ。※164何故にアメリカ基準......別にそれでもかまわんが、だとしてもまさかB-1の存在を知らんのか?そんでもってロシアはTu-160を運用しているんだが。※163君、日本語読める?もう一度書くが、「鈍足の機体でどうやって超音速の機体へ追い付くんだ?」。「追い付く」という表現は「後ろ」以外の方向からの接近にも使うんだがな。鈍足の機体で相手が「こっちに向かってくる」状況をそう都合よく作り出せるとでも思ってんのか。もって鈍足VS超音速だと、お互いが長距離空対空ミサイルを撃ち合った時にどちらが生存性が高いのかは言わずもがなだろ。ID:QJ5o20Dy0▼このコメントに返信>>31皆さんが妄想するほどF2は悪い飛行機ではありません。文言の後ろに、日本での戦闘機の開発させたくないように思われる。自国開発することにより、日本に必要な戦闘機が醸成される。日本がアビオニクス弱いと言っている人っていつの話をしているのだろう。F-2開発時こそアメリカには劣っていたが、その後ハード、ソフトとも細やかな改修は頻繁に大がかりなものは数年おきにやって官報なり政策評価読めばわかるだろうに。10年近く前のパイロットへのインタビューでさえ就役時と比べ中身がハードソフト共に別物と言われている。昨年のプライムニュースでも、F-2のテストパイロットの1人だった方が退役となり、最後にF-2に記念に乗った再、こんなに良くなったのかと驚いたとコメントしている。※168ミサイル撃たれた側は通常死ぬ寸前まで気づかんから逃げる間もない。仮に逃げられたとしてもそれで追い払えれば任務達成。敵の企図を挫いたことになる。ID:cq6v2Irq0▼このコメントに返信ドローン・・・ようするにラジコンなんだけどさ「数百キロ以上の遠方で」「膨大なセンサー情報を伝達させながら」「確実に、大量の機体をコントロールする」なんていう技術はまだ存在しないって分かってるのかな?それに、今の米軍のドローンだって、高度なことをさせようとするほど、機体は大型化して価格は上昇してる。米軍もそんな目的で開発装備している訳ではない。無人で安価に済ませるならミサイルの方がいい。無人化するのは人的損失を減らしたいことしか現状はメリットない。※171>>ミサイル撃たれた側は通常死ぬ寸前まで気づかんから逃げる間もない。それは赤外線ホーミング式短距離空対空ミサイルの話だろ。長距離空対空ミサイルはレーダーホーミング式だから逆探知で見つかる上、いくら飛翔速度が速くとも射程が長いから戦闘機なら回避行動をとることができる。旅客機にミサイルを回避できるような機体性能は無い。爆撃ポイントをそのミサイルの射程内へおさめる範囲まで近づければよいのだからミサイルを撃ったら即Uターン。場合、空対地ミサイルの方が空対空ミサイルよりも射程が何倍も長い。※175「回避=任務断念」とでも?敵機は回避が成功すれば任務続行が可能だろうに。国産戦闘機を作れるなら作って欲しいけど現段階の予想図がF22のパクリでゴミだからそうならるならノースロップのYF23ベースの新型機開発してほしい。ロッキードとは組んで欲しくない。※179レーダーを使えたところで、必ず間に合うという保証はどこにもない。※182何それwさてはレーダーのこと忘れてたんだなw保障なんてあるわけねえだろ。※180じゃあちょっとした算数をしてみようか。諸元を下記のように仮定する。※183今更だが、まさかミサイルの終端誘導機能を知らんとはな。何か、日本が強いと困る連中がいっぱい居るみたいだのう。これだけでも強い戦闘機は必要って事だ。