今日はよく戸惑いますよ。話を聴いているというのは受信の時間ですから、相手の発信している情報を「全て把握してやろう!」という意気込みで臨むわけです。「相手は今何に興味を持っているのか」「何に怒っていて、どうしたいと思っているのか」などの内容に関することから、喋り方のイントネーションからその人のバックボーンを類推することに至るまで、相手が発する言葉を漏らさず収集して、分析するわけです。聴くことに全神経を集中させるということでしょうか?そうです。聴く時間=データ集積期間と考える。聴く時に得た相手に関するさまざまなデータは、喋るときに活用すればいいわけです。この人にはこの話をふれば盛り上がるなとか、この話は食いつかないだろうなとか。すると、今度喋る時にも次第にリズムが生まれてくるわけです。ふむふむ、漏らさず相手のデータを収集しているので、喋るときには、会話のネタに困らないというわけね。喋り上手になる必要はないというわけですか?プレゼンや面接のように、1人対多数でスピーチしたり、発表したりする場合は別かもしれませんが、誰かと良好なコミュニケーションを図る場合は、喋り上手よりも聴き上手になるほうが、いいと思います。言われてみれば、喋ることに意識を集中しすぎて、聴くことがおろそかになって、同じことをまた聞いてしまうなんてこともよくありますよね。次に何を話そうかと考えて会話をしていると、相手が言ったことを聞き漏らしてしまい不信感を与えてしまうということにもなりかねません。相手が喋っているときは、聴くことに集中して、一気に主導権を握ってしまうんです。西谷さん、会話はゲームですよ。会話はゲームですはぁ、ゲーム......ですか?先程、聴く側が「攻」と喋る側が「守」というお話をしましたが、野球やサッカーと同じように攻撃でうまくハマれば、守備もリズムにのって好セーブを連発するということがよくありますよね。それと同じで、攻守のリズムができれば、会話もいい感じではずみます。そのためには、いかに主導権を握るかです。聴くことで、主導権を握るわけですね。それを意識した会話を繰り返していけば、相手のデータや、会話(コミュケーション)についての傾向が蓄積されていって、どんどん対話能力も高まっていきます。相手に「好奇心」をもて!やはり、経験が大事なわけですね。量をこなさないと何事もうまくなりません。話は変わりますが、人気の占い師さんは、なぜ当たるかと言えば、豊富なデータを持っているからですよ。人気者ゆえに、多くのお客さんが集まってくる。それだけ、たくさんデータを集積できる。この人はこういうタイプだなというのが類型化でき、アドバイスすると当たるわけです。頭ではわかるんですが、元々苦手としているので「経験を積め」と言われても、一歩踏み出すにはちょっと勇気がいりますね。「うまくやらなきゃ」と思ってしまう?それはありますね。緊張してしまうんだと思います。西谷さんの場合、ライターさんですから新しいことを聞きにいったり、初めての人に会ったりされますよね?そうです。シンプルに「面白そうな話を聴きに来ました」というふうに、相手に対して「好奇心」をもつのが一番だと思います。確かに、こないだも興味がある速読に関して話を聞いたときは、話が弾んだよなー。取材だったけど、全然緊張もなく、楽しい記憶しかないな。相手は自分と違う人生を歩んでいるわけだし、1つや2つ面白いネタ(データ)をもっていますよ、絶対に。それを知ることで、その人自身にも興味が湧いてきて、嫌だったコミュニケーションもだんだんと好きになれるんじゃないですか。相手に好奇心を持つことで、これまでの景色が変わっていくということですか。いっては身も蓋もないですが、喋りのテクニックなんてどうでもいいわけです。不器用で、訛りがあって、喋りはそんなに上手くないけど、なぜか好かれちゃう人っているじゃないですか。目指すは、そんな人だと思うんですよね。苦手な相手には、演じてデータを集積しろ!でも師匠、例えば営業職ならお得意先に嫌な人って、必ずいるじゃないですか。その場合はどうしたらいいのでしょうか?嫌いというのは、怒りという感情を抑えられない状態ですよね。自分の感情を相手に握られて、相手に主導権をとられている。そんな状態なわけですよ。主導権は相手にあると言うことですか。自分にイニシアチブ(主導権)を持ちたいなら、感情に振り回さないようにすること。この時間は相手のデータを収集するために、相手に好奇心をもっている人を演じるんです。聴くことに徹すればよいんだ。このテクニックは使える。プロとして、相手には最低限の不快感を与えないぞという姿勢で、臨む。したら演じているうちに、「案外この人面白い見方をするな」とか、「僕と似ているから反発したくなるのかな」とか、新たな魅力や気づきが見えてきたりするものです。演じることで、向こうも態度を変えることだってありますし。嫌がっていても、進歩はしませんからね。わかっているじゃないですか。ビジネスなので、プライベートは付き合わなくてもいいわけですから、割り切ってやってみる。経験を増やせばデータが集積されて、嫌いな人(苦手な人)とのコミュニケーション力を高めるスキルも磨けますし。ここでも経験が生きてくるわけですね。師匠の話を聞いて、苦手としていたコミュケーションができそう気がしてきました。喋りが専門の噺家さんなのに、聴く側に集中するとはとても面白い視点でした。そのような発想が生まれたのか。それは師匠である立川談志さんから教わったものらしい。卒業後、株式会社ワコールに入社。3年間のサラリーマン体験を経て、91年立川談志18番目の弟子として入門。前座名は「立川ワコール」。2000年に二つ目昇進を機に、立川談志師匠に「立川談慶」と命名される。掲載時点の情報であり、最新のものとは異なる場合があります。Corporation。