現在は野党の立場として、党派を越えた活動を続けている。野田:残念ながら、プライオリティ(優先順位)が低いということなのでしょう。民主党を批判するわけではないのですが、政権が変わってから5ヶ月以上が過ぎた段階で、準備すら始めていないというのは、不妊治療をしている人たちの心を弄んでいるように思われても仕方がないように思います。小渕:不妊治療をしている患者さんたちは、タイムリミットという切実な現状に立たされているので、そのことを考えても、誠意が足りないように感じてしまいますよね。小渕:不妊治療を少子化問題の一環として考え、10万円だった助成金を15万円に予算を組み替えました。そのとき、不妊治療の問題を扱っている人から「私たちは国のために不妊治療をしているのではない」と反対され、本当にデリケートで難しい問題だと痛感したのを覚えています。世の中の景気が悪くなってきた時期でしたし、経済的な理由だけで治療を諦めてほしくなかったので、助成金を増やしました。野田:段階的であったとしても、助成金は一時的なものではなく、恒久的でないと意味がありませんよね。小渕:おっしゃる通りです。それに、回数や期間の制限、システムの複雑さなどについて、もっと議論を詰める必要がありました。そのことも踏まえて、福島大臣にバトンタッチをしたのですが、ここまでやってきたことをゼロに戻すようなことは、なんとしても避けたいですね。野田:対策とは、今いる子どもを育てることではなく、子どもを増やすことなのです。日本は、家を重視する文化なので、結婚をしていないと子どもが産みにくい環境ですよね。結婚制度を見直し子どもを産む環境を整えていくことや、不妊に対して医療的にサポートをしていくことが、少子化対策の原点だと思うのです。小渕:確かに、その通りだと思います。私には今、2人の子どもがいますから、子ども手当は5万2千円いただけるわけですが、だからといって3人目を産みましょうとは考えません。それとこれとは、別問題ですよね。野田:あるアンケートで、約7割の人が「子ども手当をもらったら、貯金する」と答えたそうです。子ども手当が少子化対策につながるのかどうか......。小渕:大臣をしていたときに感じたのですが、少子化問題は発信の仕方がとても難しい。子育て中の女性や、これから子どもを産もうと考えている当事者は切実な問題として捉えているのですが、年配の方や男性たちには「自分とは関係ない」という雰囲気がありました。少子化問題は国の課題です。誰もが自分の問題として捉え、できることに取り組んでいかないといけません。そのためには、意識改革が必要で、子どもは国の宝だから、子どもを育てる環境をみんなで作っていくという意識が大切だと思うのです。野田:不妊治療も、性別を問わず、あらゆる年代の方に理解を持っていただく必要がありますよね。野田:残念ながら、プライオリティ(優先順位)が低いということなのでしょう。民主党を批判するわけではないのですが、政権が変わってから5ヶ月以上が過ぎた段階で、準備すら始めていないというのは、不妊治療をしている人たちの心を弄んでいるように思われても仕方がないように思います。小渕:不妊治療をしている患者さんたちは、タイムリミットという切実な現状に立たされているので、そのことを考えても、誠意が足りないように感じてしまいますよね。小渕:不妊治療を少子化問題の一環として考え、10万円だった助成金を15万円に予算を組み替えました。そのとき、不妊治療の問題を扱っている人から「私たちは国のために不妊治療をしているのではない」と反対され、本当にデリケートで難しい問題だと痛感したのを覚えています。世の中の景気が悪くなってきた時期でしたし、経済的な理由だけで治療を諦めてほしくなかったので、助成金を増やしました。野田:段階的であったとしても、助成金は一時的なものではなく、恒久的でないと意味がありませんよね。小渕:おっしゃる通りです。それに、回数や期間の制限、システムの複雑さなどについて、もっと議論を詰める必要がありました。そのことも踏まえて、福島大臣にバトンタッチをしたのですが、ここまでやってきたことをゼロに戻すようなことは、なんとしても避けたいですね。野田:対策とは、今いる子どもを育てることではなく、子どもを増やすことなのです。日本は、家を重視する文化なので、結婚をしていないと子どもが産みにくい環境ですよね。結婚制度を見直し子どもを産む環境を整えていくことや、不妊に対して医療的にサポートをしていくことが、少子化対策の原点だと思うのです。小渕:確かに、その通りだと思います。私には今、2人の子どもがいますから、子ども手当は5万2千円いただけるわけですが、だからといって3人目を産みましょうとは考えません。それとこれとは、別問題ですよね。野田:あるアンケートで、約7割の人が「子ども手当をもらったら、貯金する」と答えたそうです。子ども手当が少子化対策につながるのかどうか......。小渕:大臣をしていたときに感じたのですが、少子化問題は発信の仕方がとても難しい。子育て中の女性や、これから子どもを産もうと考えている当事者は切実な問題として捉えているのですが、年配の方や男性たちには「自分とは関係ない」という雰囲気がありました。少子化問題は国の課題です。誰もが自分の問題として捉え、できることに取り組んでいかないといけません。そのためには、意識改革が必要で、子どもは国の宝だから、子どもを育てる環境をみんなで作っていくという意識が大切だと思うのです。野田:不妊治療も、性別を問わず、あらゆる年代の方に理解を持っていただく必要がありますよね。5ヶ月以上がたちました。問題について『ジネコ』でコメントを求めたところ断わられた経緯があります。)を務めた小渕優子さんに、この二つの問題についてお話を伺いました。前号(「ジネコ」2009年冬号)に引き続き、野田さんにご登場いただきました。今回は、小渕さんとの対談が実現し、さらに充実したお話が伺えるかと思います。野田:イントロダクションとして、小渕さんをお呼びした経緯を少しお話しします。私は、女性議員のなかで信頼している方が二人いるのですが、一人は小渕さん、もう一人は橋本聖子さんです。小渕さんは、自然妊娠で2人のお子さんを授かり、私は不妊治療の〝ファイター”(笑)で、その中間に位置しているのが橋本さんです。橋本さんは、現在3人のお子さんがいらっしゃいますが、アスリートなので体脂肪率が9%なんですって。すると生理が止まってしまうらしく、子どもを産むタイミングのときだけ不妊治療をしていらっしゃる。小渕:三者三様ですね。不妊治療や少子化問題に関することを、感情論ではなくリーズナブルに(納得できる、妥当に)解決していける、ベストな取り合わせだと思っているのです。)をしていたときに、野田さんのご紹介でFine(不妊体験者を支援するNPO法人)の方々からお話を伺い、さまざまな取り組みをしました。野田:不妊治療を知らない人に知らせるだけでなく、自然妊娠で子どもを産んだ女性とも分かち合える、やさしい社会を目指そうという取り組みの第一歩でしたよね。志半ばで政権交代してしまったので......。新政権になった民主党は、マニフェストにあげた「不妊治療の保険適用」について、現段階で、何をどのように進めているのか、厚生労働省と民主党の政策担当者に、先ほど直接聞いてきました。野田:答えは、「現状何も動いていません」とのこと。『ジネコ』でも、民主党事務局の厚生労働担当者にお聞きしたところ、同じ答えが返ってきました。5ヶ月以上がたちました。問題について『ジネコ』でコメントを求めたところ断わられた経緯があります。)を務めた小渕優子さんに、この二つの問題についてお話を伺いました。前号(「ジネコ」2009年冬号)に引き続き、野田さんにご登場いただきました。今回は、小渕さんとの対談が実現し、さらに充実したお話が伺えるかと思います。野田:イントロダクションとして、小渕さんをお呼びした経緯を少しお話しします。私は、女性議員のなかで信頼している方が二人いるのですが、一人は小渕さん、もう一人は橋本聖子さんです。小渕さんは、自然妊娠で2人のお子さんを授かり、私は不妊治療の〝ファイター”(笑)で、その中間に位置しているのが橋本さんです。橋本さんは、現在3人のお子さんがいらっしゃいますが、アスリートなので体脂肪率が9%なんですって。すると生理が止まってしまうらしく、子どもを産むタイミングのときだけ不妊治療をしていらっしゃる。小渕:三者三様ですね。不妊治療や少子化問題に関することを、感情論ではなくリーズナブルに(納得できる、妥当に)解決していける、ベストな取り合わせだと思っているのです。)をしていたときに、野田さんのご紹介でFine(不妊体験者を支援するNPO法人)の方々からお話を伺い、さまざまな取り組みをしました。野田:不妊治療を知らない人に知らせるだけでなく、自然妊娠で子どもを産んだ女性とも分かち合える、やさしい社会を目指そうという取り組みの第一歩でしたよね。志半ばで政権交代してしまったので......。新政権になった民主党は、マニフェストにあげた「不妊治療の保険適用」について、現段階で、何をどのように進めているのか、厚生労働省と民主党の政策担当者に、先ほど直接聞いてきました。野田:答えは、「現状何も動いていません」とのこと。『ジネコ』でも、民主党事務局の厚生労働担当者にお聞きしたところ、同じ答えが返ってきました。砂糖やそれ以外の甘味料の特徴を知ったなら、ぜひ料理に活かしたいものです。自分仕様の「甘さ」で定番レシピよりおいしく、ヘルシーに仕上げましょう。好みの甘さに調節したり、煮詰める時間を少なくしてソースのようなやわらかなとろみにしたり、手作りジャムは自分仕様に作れるのが魅力です。ジャムに欠かせない砂糖には、甘みを加えるだけでなく、果汁をゼリー化させる働きをしたり、カビや腐敗を防ぐ効果もあります。1ヶ月以上保存したいときには、果実の重さの70~100%の砂糖を加えるようにします。イチゴを水洗いし、へたを取り除いてボウルにあけ、グラニュー糖を全体にまぶし、レモン汁をかけて2時間おく。鍋に1.を入れて強火にかけ、沸騰したら弱火にして好みのとろみに煮込む。材料(約300g分)ラズベリー(冷凍でも可......250gレモン汁......小さじ1グラニュー糖......175gプランディーなどの蒸留酒......小さじ1/2※作り方はイチゴジャムと同様です。肉じゃがをはじめ、和食の煮物は使う砂糖の量が思いのほか多い!そんな料理にこそ、カロリーの少ないヘルシーな甘味料を利用しましょう。ダウン!しかも「ラカントS」は加熱するとこくが出るので、煮物がよりおいしくなります。濃い黄色のジャガイモ「インカのめざめ」や京都の「紅ニンジン」など、色味の強い品種を選んで、見た目も鮮やかな肉じゃがに仕上げましょう。ジャガイモは皮をむいて一口大に切り、水にさらす。ニンジンは皮を剥いて乱切りにする。サヤインゲンはさっと塩ゆでし、半分に切る。入れて一度沸騰させ、アクをすくい取る。ねじりこんにゃくを加え、弱火で15分ほど煮、ジャガイモがやわらかくなったら強火にして煮汁を飛ばし、3.を加えて仕上げる。砂糖やそれ以外の甘味料の特徴を知ったなら、ぜひ料理に活かしたいものです。自分仕様の「甘さ」で定番レシピよりおいしく、ヘルシーに仕上げましょう。好みの甘さに調節したり、煮詰める時間を少なくしてソースのようなやわらかなとろみにしたり、手作りジャムは自分仕様に作れるのが魅力です。ジャムに欠かせない砂糖には、甘みを加えるだけでなく、果汁をゼリー化させる働きをしたり、カビや腐敗を防ぐ効果もあります。1ヶ月以上保存したいときには、果実の重さの70~100%の砂糖を加えるようにします。イチゴを水洗いし、へたを取り除いてボウルにあけ、グラニュー糖を全体にまぶし、レモン汁をかけて2時間おく。鍋に1.を入れて強火にかけ、沸騰したら弱火にして好みのとろみに煮込む。材料(約300g分)ラズベリー(冷凍でも可......250gレモン汁......小さじ1グラニュー糖......175gプランディーなどの蒸留酒......小さじ1/2※作り方はイチゴジャムと同様です。肉じゃがをはじめ、和食の煮物は使う砂糖の量が思いのほか多い!そんな料理にこそ、カロリーの少ないヘルシーな甘味料を利用しましょう。ダウン!しかも「ラカントS」は加熱するとこくが出るので、煮物がよりおいしくなります。濃い黄色のジャガイモ「インカのめざめ」や京都の「紅ニンジン」など、色味の強い品種を選んで、見た目も鮮やかな肉じゃがに仕上げましょう。ジャガイモは皮をむいて一口大に切り、水にさらす。ニンジンは皮を剥いて乱切りにする。サヤインゲンはさっと塩ゆでし、半分に切る。入れて一度沸騰させ、アクをすくい取る。ねじりこんにゃくを加え、弱火で15分ほど煮、ジャガイモがやわらかくなったら強火にして煮汁を飛ばし、3.を加えて仕上げる。甘味料のなかで、もっとも親しまれているのが砂糖です。砂糖はサトウキビ、またはテンサイから採取される糖分を結晶化させたもので、100%天然の甘味料です。その製造過程の違いから、いろいろな種類の砂糖が生まれます。日本でもっとも一般的に使われるのは、細かい結晶でしっとりした湿り気がある上白糖。これはどんな料理にも万能に使えるクセのない上品な甘さの砂糖です。世界を見るとグラニュー糖が一番多く利用されています。三温糖やザラメ、黒糖など茶色の砂糖は、色が濃くなるほど風味が強く、その個性を生かして煮物やお菓子の風味づけによく利用されます。日本でもっとも一般的に使われている万能タイプの砂糖。しつこくない甘さで、適度なこくがあり、しっとりして使いやすいので、どんな料理にも利用できます。上白糖より結晶が大きな砂糖で、世界的には上白糖より一般的。純度が高く、焼き色が一定になることからお菓子作りに最適。コーヒーや紅茶にもよく合います。上白糖より純度が低い薄茶色の砂糖で、甘味が濃厚でこくがあり、独特の風味を持ちます。煮物や佃煮に使うのに最適。フルーツケーキにもよく利用されます。結晶の大きな砂糖で、白と薄茶色があります。溶けるので、白は果実酒に使うと果実の甘みを十分に引き出せます。日本の伝統的製法で作られた非常に粒子の細かい砂糖。溶けやすく、口あたりもいいため、高級和菓子によく利用されます。サトウキビをそのまま搾って煮詰めた砂糖で、精製されていないため、ミネラルやビタミンを豊富に含みます。独特の風味があり、かりんとうなどのお菓子に使われます。生クリームやメレンゲを泡立てるとき、甘くしたくなくても砂糖を少量加えたほうがいいことをご存じですか。これは生クリームや卵白に含まれる水分を砂糖が保持し、泡をきめ細かくし、消えにくい安定した状態にしてくれるからです。プリンや卵焼きを作るときも、砂糖が沸騰する温度を高めることで、すが入りにくく、なめらかな仕上がりを引き出します。ホットケーキやパンのおいしそうなきつね色も砂糖が引き起こす化学反応から生まれます。砂糖の隠れた働きを知れば、さまざまなレシピにある「少量の砂糖を加える」がいかに大切かがわかります。甘味料のなかで、もっとも親しまれているのが砂糖です。砂糖はサトウキビ、またはテンサイから採取される糖分を結晶化させたもので、100%天然の甘味料です。その製造過程の違いから、いろいろな種類の砂糖が生まれます。日本でもっとも一般的に使われるのは、細かい結晶でしっとりした湿り気がある上白糖。これはどんな料理にも万能に使えるクセのない上品な甘さの砂糖です。世界を見るとグラニュー糖が一番多く利用されています。三温糖やザラメ、黒糖など茶色の砂糖は、色が濃くなるほど風味が強く、その個性を生かして煮物やお菓子の風味づけによく利用されます。日本でもっとも一般的に使われている万能タイプの砂糖。しつこくない甘さで、適度なこくがあり、しっとりして使いやすいので、どんな料理にも利用できます。上白糖より結晶が大きな砂糖で、世界的には上白糖より一般的。純度が高く、焼き色が一定になることからお菓子作りに最適。コーヒーや紅茶にもよく合います。上白糖より純度が低い薄茶色の砂糖で、甘味が濃厚でこくがあり、独特の風味を持ちます。煮物や佃煮に使うのに最適。フルーツケーキにもよく利用されます。結晶の大きな砂糖で、白と薄茶色があります。溶けるので、白は果実酒に使うと果実の甘みを十分に引き出せます。日本の伝統的製法で作られた非常に粒子の細かい砂糖。溶けやすく、口あたりもいいため、高級和菓子によく利用されます。サトウキビをそのまま搾って煮詰めた砂糖で、精製されていないため、ミネラルやビタミンを豊富に含みます。独特の風味があり、かりんとうなどのお菓子に使われます。生クリームやメレンゲを泡立てるとき、甘くしたくなくても砂糖を少量加えたほうがいいことをご存じですか。これは生クリームや卵白に含まれる水分を砂糖が保持し、泡をきめ細かくし、消えにくい安定した状態にしてくれるからです。プリンや卵焼きを作るときも、砂糖が沸騰する温度を高めることで、すが入りにくく、なめらかな仕上がりを引き出します。ホットケーキやパンのおいしそうなきつね色も砂糖が引き起こす化学反応から生まれます。砂糖の隠れた働きを知れば、さまざまなレシピにある「少量の砂糖を加える」がいかに大切かがわかります。料理やお菓子作りに欠かせない「さしすせそ」の調味料。砂糖の“さ”に注目してみましょう。甘みをもつ調味料はじつは砂糖のほかにもたくさんあります。甘味料の特徴を知り、じょうずにその特製を使いこなすことを覚えましょう。人間が初めて知った甘みは、ハチミツではないかと言われています。スペインのイベリア半島にある約1万年前の洞窟には、ハチに追われながらも木に登り、ハチミツを採取する人間を描いた壁画が、また、エジプトにもハチミツ採取のレリーフが残されています。ハチに刺される危険を冒してまでも甘みを欲した人間は、甘さを味わったときの快感をすでに知っていたのでしょう。甘みを快感ととらえるのは高等動物の特性のひとつでもあり、それは、甘みには生命をつなぐ重要な栄養分が含まれていることも大きく関係しています。ハチミツや砂糖を摂取して生成された甘み成分のブドウ糖は、じつは脳にとっての唯一の栄養源。体内に蓄積できる量はわずかです。糖類はほかの食べ物にくらべ、消化が早いという特徴がありますが、それも緊急に脳にエネルギーが必要になったときに、すぐに溶けて供給するための特性。脳の働きを助ける栄養源に甘さというおいしい印をつけておけば、欠かすことはないというわけです。ちなみに人間の赤ちゃんは、生まれたそのときから甘みが認知できます。母乳を舐めたことがある方ならご存じでしょうが、母乳はかなり甘い!それも赤ちゃんに必要な栄養源を積極的に摂取させる工夫の一つなのです。疲れたときや集中力がとぎれたときに、チョコレートやキャンディを一粒口に入れると、すぐさま頭がすっきりしてくることもよくあります。これも甘みがすぐに脳に届いて、脳をしっかり働かせているためです。脳にとって重要な栄養源であるにもかかわらず、砂糖をはじめとする甘みは、現在では肥満やさまざまな病気の原因と言われ、悪者扱いされています。肥満の原因にされるのは、甘みにとっては少し心外かもしれません。食事ですでに十分なカロリーを摂取し、そのあとに甘いデザートを食べたり、また間食で甘いお菓子を食べることが多いため、甘いもの=太る原因と決めつけられるという一面もあるからです。食事のカロリーを控えれば、適量の甘いものを食べることは必ずしも悪いことではないはずです。ここで一つ注目したいのが欧米と日本の食文化の違いです。欧米スタイルの食事では、必ず最後に甘いデザートが供されます。それもけっこうなボリュームで...。これは欧米では料理にあまり糖分を使わないためと考えられています。それに対して和食では煮物をはじめ料理に糖分を多く使うため、食事だけで十分な糖分が摂取されています。そのうえ、欧米風の甘いデザートを食べていたのでは、糖分の過剰摂取になるのは当たり前。料理にどれだけ砂糖を使うか、また素材そのものに含まれる糖分や食事中のドリンクに含まれる糖分についてもきちんと把握することが大切です。甘みを加えるための調味料を甘味料と呼びます。その代表が砂糖ですが、砂糖以外にも甘味料にはいろいろな種類があります。甘みの強さや風味、またカロリーにも違いがあるので、甘味料の特徴を把握しておくと、カロリーコントロールにも役立ち、またその特性を料理に生かすこともできます。(人工)甘味料」などに大別されます。糖質以外の天然植物素材から抽出し、強い甘みを有します。化学合成で作られるのが「合成(人工)甘味料」です。代表的な「糖質甘味料」と「非糖質甘味料」について、その特徴を左の表にまとめました。最近よく耳にするキシリトールやトレハロースなどの甘味料は、調理に使わずとも市販の商品から口にしていることも多いでしょう。おいしさとヘルシーさを考え、いまの自分にぴったりの甘みを見つけましょう。料理やお菓子作りに欠かせない「さしすせそ」の調味料。砂糖の“さ”に注目してみましょう。甘みをもつ調味料はじつは砂糖のほかにもたくさんあります。甘味料の特徴を知り、じょうずにその特製を使いこなすことを覚えましょう。人間が初めて知った甘みは、ハチミツではないかと言われています。スペインのイベリア半島にある約1万年前の洞窟には、ハチに追われながらも木に登り、ハチミツを採取する人間を描いた壁画が、また、エジプトにもハチミツ採取のレリーフが残されています。ハチに刺される危険を冒してまでも甘みを欲した人間は、甘さを味わったときの快感をすでに知っていたのでしょう。甘みを快感ととらえるのは高等動物の特性のひとつでもあり、それは、甘みには生命をつなぐ重要な栄養分が含まれていることも大きく関係しています。ハチミツや砂糖を摂取して生成された甘み成分のブドウ糖は、じつは脳にとっての唯一の栄養源。体内に蓄積できる量はわずかです。糖類はほかの食べ物にくらべ、消化が早いという特徴がありますが、それも緊急に脳にエネルギーが必要になったときに、すぐに溶けて供給するための特性。脳の働きを助ける栄養源に甘さというおいしい印をつけておけば、欠かすことはないというわけです。ちなみに人間の赤ちゃんは、生まれたそのときから甘みが認知できます。母乳を舐めたことがある方ならご存じでしょうが、母乳はかなり甘い!それも赤ちゃんに必要な栄養源を積極的に摂取させる工夫の一つなのです。疲れたときや集中力がとぎれたときに、チョコレートやキャンディを一粒口に入れると、すぐさま頭がすっきりしてくることもよくあります。これも甘みがすぐに脳に届いて、脳をしっかり働かせているためです。脳にとって重要な栄養源であるにもかかわらず、砂糖をはじめとする甘みは、現在では肥満やさまざまな病気の原因と言われ、悪者扱いされています。肥満の原因にされるのは、甘みにとっては少し心外かもしれません。食事ですでに十分なカロリーを摂取し、そのあとに甘いデザートを食べたり、また間食で甘いお菓子を食べることが多いため、甘いもの=太る原因と決めつけられるという一面もあるからです。食事のカロリーを控えれば、適量の甘いものを食べることは必ずしも悪いことではないはずです。ここで一つ注目したいのが欧米と日本の食文化の違いです。欧米スタイルの食事では、必ず最後に甘いデザートが供されます。それもけっこうなボリュームで...。これは欧米では料理にあまり糖分を使わないためと考えられています。それに対して和食では煮物をはじめ料理に糖分を多く使うため、食事だけで十分な糖分が摂取されています。そのうえ、欧米風の甘いデザートを食べていたのでは、糖分の過剰摂取になるのは当たり前。料理にどれだけ砂糖を使うか、また素材そのものに含まれる糖分や食事中のドリンクに含まれる糖分についてもきちんと把握することが大切です。甘みを加えるための調味料を甘味料と呼びます。その代表が砂糖ですが、砂糖以外にも甘味料にはいろいろな種類があります。甘みの強さや風味、またカロリーにも違いがあるので、甘味料の特徴を把握しておくと、カロリーコントロールにも役立ち、またその特性を料理に生かすこともできます。(人工)甘味料」などに大別されます。糖質以外の天然植物素材から抽出し、強い甘みを有します。化学合成で作られるのが「合成(人工)甘味料」です。代表的な「糖質甘味料」と「非糖質甘味料」について、その特徴を左の表にまとめました。最近よく耳にするキシリトールやトレハロースなどの甘味料は、調理に使わずとも市販の商品から口にしていることも多いでしょう。おいしさとヘルシーさを考え、いまの自分にぴったりの甘みを見つけましょう。自然妊娠は無理と言われ、足掛け6年くらい顕微授精をしていますが、1度も陽性反応を見たことがありません。今は治療をお休み中ですが、子ども好きの旦那に我が子を抱かせてあげられないのがつらいです。お互いの問題だから、と言ってはくれるけれど涙が出ます。秀子先生:基本的には「治療の諦めどき」を私から患者さんに言うことはありません。年齢的なことなど、やんわり伝えることはありますよ。治療をやめたいときは、自分から「フェードアウトする」のがいい。納得しない、本人が諦められないという場合は私も治療を続けます。実は、いったん治療をフェードアウトして、また戻ってくる患者さんというのが結構多いんですよ。自分のなかで納得して、ストンとフェードアウトできていればいいのですが、無理して諦めたときは、後にドーンと悔いが残ります。それでまた戻ってきてしまうの。あいさんの年齢で、問題を抱えながら6年間も顕微授精を続けているけど、まったく結果が出ない......という人は決して少なくないと思います。そこで、私が思うのは、いま一度自分を見つめ直してほしいということ。自分のなかで治療に対する情熱の『火』が本当に消えているのか?もう一度考えてみてほしい。あいさんは「子ども好きの旦那に、我が子を抱かせてあげられないのがつらい」と言うけれど、自分以外の誰かに責任を転嫁していませんか?転嫁するタイプの人というのは、自分をすごくガード、カムフラージュしている人が多い。ダメなときの言い訳を探しているというのかな。転嫁している間はやっぱり無理している。ご主人が「子どもはもういいよ」と言って、本当にあいさんが諦められるのなら、すっきりと治療をやめることができると思います。秀子先生:そして、もう一つ考えてほしいのは夫婦のあり方。夫婦二人だけの人生はまったく意義がないものだろうか?それもそれで一つの人生なのだと思えるかどうかです。子どものいない60歳の二人をイメージしておくことも大切です。それには、ご主人とも話をしないといけませんね。答えを求めようとせず、二人の間に子どもがいない将来について、どう思っているのかを話し合うのです。ときには温泉旅行にでも出掛けて、このような機会を持つといいですね。男性にとって女性の考えていることは永遠に謎(笑)。結局、治療の諦めどきなんてどこにもないのです。治療をやめるのは、あくまでもあなたのなかのパッションの火が消えたとき。そこで火が消えていないことを確認できたら、また治療を続けたらいい。治療でよい成果が出なければ、子どものいない未来の生活に、だんだん色が付いてイメージできていくかもしれません。すると、将来もし子どもを諦めることになっても、スッとそちらへ考えをシフトすることも可能でしょう。不妊治療をやめて、自分たちが50歳、60歳になったときに後悔しないか。「治療のない毎日の生活ってこんなに楽しい。これでよかった!」と心の底から思えるのか。人間、自分のことは自分が一番よくわかっているもの。一度、自分自身に問いかけてみてください。1991年、自ら不妊治療をして双子を出産したのを機に、義父の経営する田村産婦人科医院に勤め、1995年に不妊部門の現クリニックを開設。繊細な感性を秘めた、おおらかな人柄が魅力の先生は、A型のみずがめ座。不妊治療を通して女性が一人で抱えてしまいがちな悩みにも、独自の視点で対処法を用意してくれる。自然妊娠は無理と言われ、足掛け6年くらい顕微授精をしていますが、1度も陽性反応を見たことがありません。今は治療をお休み中ですが、子ども好きの旦那に我が子を抱かせてあげられないのがつらいです。お互いの問題だから、と言ってはくれるけれど涙が出ます。秀子先生:基本的には「治療の諦めどき」を私から患者さんに言うことはありません。年齢的なことなど、やんわり伝えることはありますよ。治療をやめたいときは、自分から「フェードアウトする」のがいい。納得しない、本人が諦められないという場合は私も治療を続けます。実は、いったん治療をフェードアウトして、また戻ってくる患者さんというのが結構多いんですよ。自分のなかで納得して、ストンとフェードアウトできていればいいのですが、無理して諦めたときは、後にドーンと悔いが残ります。それでまた戻ってきてしまうの。あいさんの年齢で、問題を抱えながら6年間も顕微授精を続けているけど、まったく結果が出ない......という人は決して少なくないと思います。そこで、私が思うのは、いま一度自分を見つめ直してほしいということ。自分のなかで治療に対する情熱の『火』が本当に消えているのか?もう一度考えてみてほしい。あいさんは「子ども好きの旦那に、我が子を抱かせてあげられないのがつらい」と言うけれど、自分以外の誰かに責任を転嫁していませんか?転嫁するタイプの人というのは、自分をすごくガード、カムフラージュしている人が多い。ダメなときの言い訳を探しているというのかな。転嫁している間はやっぱり無理している。ご主人が「子どもはもういいよ」と言って、本当にあいさんが諦められるのなら、すっきりと治療をやめることができると思います。秀子先生:そして、もう一つ考えてほしいのは夫婦のあり方。夫婦二人だけの人生はまったく意義がないものだろうか?それもそれで一つの人生なのだと思えるかどうかです。子どものいない60歳の二人をイメージしておくことも大切です。それには、ご主人とも話をしないといけませんね。答えを求めようとせず、二人の間に子どもがいない将来について、どう思っているのかを話し合うのです。ときには温泉旅行にでも出掛けて、このような機会を持つといいですね。男性にとって女性の考えていることは永遠に謎(笑)。結局、治療の諦めどきなんてどこにもないのです。治療をやめるのは、あくまでもあなたのなかのパッションの火が消えたとき。そこで火が消えていないことを確認できたら、また治療を続けたらいい。治療でよい成果が出なければ、子どものいない未来の生活に、だんだん色が付いてイメージできていくかもしれません。すると、将来もし子どもを諦めることになっても、スッとそちらへ考えをシフトすることも可能でしょう。不妊治療をやめて、自分たちが50歳、60歳になったときに後悔しないか。「治療のない毎日の生活ってこんなに楽しい。これでよかった!」と心の底から思えるのか。人間、自分のことは自分が一番よくわかっているもの。一度、自分自身に問いかけてみてください。1991年、自ら不妊治療をして双子を出産したのを機に、義父の経営する田村産婦人科医院に勤め、1995年に不妊部門の現クリニックを開設。繊細な感性を秘めた、おおらかな人柄が魅力の先生は、A型のみずがめ座。不妊治療を通して女性が一人で抱えてしまいがちな悩みにも、独自の視点で対処法を用意してくれる。不妊治療マニュアル通りの治療に困惑ぎみ......転院も考え悩んでいます「このまま病院のマニュアル通りの治療を続けるかと思うと不安です。思いきって転院も考えていますが、どういう病院を選んだらよいのか、悩んでいます。月経周期が短くなり、子宮内膜もわずか5mm体外受精は可能ですか?「今日の検査では子宮内膜が5mmしかないと言われ、採卵日の内膜の状態によっては凍結とも言われました。体外受精より腹腔鏡をすすめるのはなぜ?「なぜ先生は今の段階で体外受精ではなく、腹腔鏡をすすめたのでしょうか。TESEを実施しました。1年待って精子が出現しなかった場合は顕微授精にステップアップの予定です。そこで疑問に思っているのが、35歳になる前に採卵をしておくべきか、ということです。「35歳から卵の質が落ちる」と聞いて心配です。ジネコ:ご主人の手術後の経過をみている状態ですが、この方は自身の34歳という年齢が気になるようです。内田先生:年齢は統計学的なものですから、あと1ヶ月で35歳だから、などと年齢にそれほどこだわらなくていいでしょう。ご夫妻がなぜ精路再建手術を望まれたのかということを推測すると、おそらく自然妊娠を望まれているからでしょう。手術が成功して、精子が射出精液中に出現してくれれば、顕微授精や体外受精をしなくても妊娠できるかもしれませんからね。1年間経過をみるというのは、手術を担当されたドクターの判断だと思います。ここで年齢の壁が関与してくると思いますが、手術をしたということは、なんとか精液中に精子が出てきてほしいと願ってその選択をしたわけだから、1年間は顕微授精に踏みきらずに待ってみる価値はあります。ジネコ:先に卵子を凍結しておくという考えについてはいかがですか?内田先生:女性が30代後半なら、採卵が先という考え方もあるかもしれません。卵子凍結というのは、受精卵の凍結ほどまだポピュラーな技術ではありません。できる施設も限られているはず。それよりも、ご主人はすでにTESEによって取り出せた精子があるわけですから、診断通り、その精子を使って顕微授精にステップアップするのが、自然な治療の流れでしょうね。ジネコ:不妊の原因がある程度わかっている分、治療方針も立てやすい?内田先生:そう。ご主人に不妊の要因がある場合、なかなか効果的な治療方法のない場合が多いんです。ふぁるこさんのご主人も、もし非閉塞性の無精子症だったら、精子がいるかどうかもわからず、もっと厳しい状況だったかもしれません。お二人は間違いなく、顕微授精という手が残っているカップルなのですから、女性の年齢の機を逃さずにステップアップしてほしいですね。それに、体外受精が不妊治療としてここまで普及している今、手術という選択をされたご主人の想いも大切にしてあげてほしい。不妊治療をする際に頭に置いてほしいのは、何を目指してその選択をするのかということ。それが次のステップへとつながっていくのです。手術を受けてもし結果が思わしくなくても、それは最初にお二人が相談して選択した方針だったはず。納得して先へ進めたことに意味があると思います。体外受精チームの一員として、1987年、島根県での体外受精による初めての赤ちゃん誕生に携わる。1997年に内田クリニック開業。1階は奥様が副院長を務める内科・胃腸科、2階が婦人科。地域の産婦人科と連携を取り、専門性の高い不妊治療に積極的に取り組む。ゴルフはプロ級の腕前で知られる先生。TESEを実施しました。1年待って精子が出現しなかった場合は顕微授精にステップアップの予定です。そこで疑問に思っているのが、35歳になる前に採卵をしておくべきか、ということです。「35歳から卵の質が落ちる」と聞いて心配です。ジネコ:ご主人の手術後の経過をみている状態ですが、この方は自身の34歳という年齢が気になるようです。内田先生:年齢は統計学的なものですから、あと1ヶ月で35歳だから、などと年齢にそれほどこだわらなくていいでしょう。ご夫妻がなぜ精路再建手術を望まれたのかということを推測すると、おそらく自然妊娠を望まれているからでしょう。手術が成功して、精子が射出精液中に出現してくれれば、顕微授精や体外受精をしなくても妊娠できるかもしれませんからね。1年間経過をみるというのは、手術を担当されたドクターの判断だと思います。ここで年齢の壁が関与してくると思いますが、手術をしたということは、なんとか精液中に精子が出てきてほしいと願ってその選択をしたわけだから、1年間は顕微授精に踏みきらずに待ってみる価値はあります。ジネコ:先に卵子を凍結しておくという考えについてはいかがですか?内田先生:女性が30代後半なら、採卵が先という考え方もあるかもしれません。卵子凍結というのは、受精卵の凍結ほどまだポピュラーな技術ではありません。できる施設も限られているはず。それよりも、ご主人はすでにTESEによって取り出せた精子があるわけですから、診断通り、その精子を使って顕微授精にステップアップするのが、自然な治療の流れでしょうね。ジネコ:不妊の原因がある程度わかっている分、治療方針も立てやすい?内田先生:そう。ご主人に不妊の要因がある場合、なかなか効果的な治療方法のない場合が多いんです。ふぁるこさんのご主人も、もし非閉塞性の無精子症だったら、精子がいるかどうかもわからず、もっと厳しい状況だったかもしれません。お二人は間違いなく、顕微授精という手が残っているカップルなのですから、女性の年齢の機を逃さずにステップアップしてほしいですね。それに、体外受精が不妊治療としてここまで普及している今、手術という選択をされたご主人の想いも大切にしてあげてほしい。不妊治療をする際に頭に置いてほしいのは、何を目指してその選択をするのかということ。それが次のステップへとつながっていくのです。手術を受けてもし結果が思わしくなくても、それは最初にお二人が相談して選択した方針だったはず。納得して先へ進めたことに意味があると思います。体外受精チームの一員として、1987年、島根県での体外受精による初めての赤ちゃん誕生に携わる。1997年に内田クリニック開業。1階は奥様が副院長を務める内科・胃腸科、2階が婦人科。地域の産婦人科と連携を取り、専門性の高い不妊治療に積極的に取り組む。ゴルフはプロ級の腕前で知られる先生。不妊治療FSH値を下げる治療法はありますか?「医師からは『FSH値が高いので、体外受精や顕微授精をしても無理だろう』と言われました。夫婦ともに異常なし人工授精の先の検査、選択肢は......?「人工授精の先にはどんな選択肢があるのでしょうか。以前から治療がストレスで、もうやめたいとも考えています。名:2人目不妊に悩んでいます。41歳で妊娠するも流産。その半年後から不妊治療に通い始め、人工授精を3回しましたが、うまくいきません。クロミフェンを飲んでいるのですが、卵が小さいまま排卵することが多く悩んでいます。2度の妊娠経験から、医師からは体外受精はすすめられていません。ジネコ:ねこさんは、卵が16mmのときに2日後の排卵予測を立て、調べるとすでに排卵済み、という状態が続いているようですが、やはりこれはかなり小さく排卵しているということですか。排卵誘発をせず、自然の状態での排卵でしたら正常範囲に入るかと思いますが、クロミフェンを飲まれているとしたら確かに早いと思います。ジネコ:排卵が早くなってしまう原因は?俵先生:ねこさんは43歳ということですから、やはり年齢的なことが起因しているのではないかと思います。卵巣機能の低下が疑われる方ほど、早く卵胞が育ってきたり、小さいまま排卵するケースが増えてきます。卵胞が育っていても中に卵が入ってない、卵は入っていても受精できないほど状態が悪いなど、年齢が上がると卵の質的な部分でも低下してきます。ジネコ:ねこさんは妊娠経験が2回ありますが、それでも難しいのですか。俵先生:以前妊娠されたときと43歳の今では、妊娠しやすい条件はかなり異なってきています。精子など他の条件に変わりがないとしても、やはり女性側の年齢が高いと厳しい。30代後半で妊娠率が30%だとしたら、40代でその半分、43歳、44歳になるとひとケタ......、限りなくゼロに近づいてしまうということを知っていただきたいと思います。ジネコ:体外受精にステップアップすれば妊娠する確率は上がりますか?俵先生:体外受精は、卵の質を上げる治療ではありません。卵管因子や受精の問題がある方は、体外受精によって妊娠の確率を上げることができますが、年齢により卵の質が落ちてしまっている場合は妊娠への期待値が一般不妊治療と大きく変わらなくなってしまうので、ねこさんの先生も強くおすすめしていないのではないでしょうか。ジネコ:ねこさんは、今後どのような治療方針を立てるとよいでしょうか。先生なら、どう治療を進めていかれますか?俵先生:まず、卵胞刺激ホルモン(FSH)や抗ミュラー管ホルモン検査などで客観的な卵巣機能の評価を受けてみてはいかがでしょうか。その結果を踏まえ、体外受精にトライすると決めたら、すぐにステップアップの準備を。「妊娠するまで」というような漠然とした目標ではなく、1回、2回と回数を決めて臨まれることをおすすめします。不妊治療に携わり、2004年愛知県の竹内病院トヨタ不妊センター所長に就任。2007年、出身地の静岡に俵IVFクリニックを開業。2009年の12月から男性不妊外来もスタート。泌尿器科医のサポートを受け、月1回(第2土曜日午後)、男性患者の診療を受け入れている。排卵しなくなりました。諦めないとダメでしょうか......。名:2人目不妊に悩んでいます。41歳で妊娠するも流産。その半年後から不妊治療に通い始め、人工授精を3回しましたが、うまくいきません。クロミフェンを飲んでいるのですが、卵が小さいまま排卵することが多く悩んでいます。2度の妊娠経験から、医師からは体外受精はすすめられていません。ジネコ:ねこさんは、卵が16mmのときに2日後の排卵予測を立て、調べるとすでに排卵済み、という状態が続いているようですが、やはりこれはかなり小さく排卵しているということですか。排卵誘発をせず、自然の状態での排卵でしたら正常範囲に入るかと思いますが、クロミフェンを飲まれているとしたら確かに早いと思います。ジネコ:排卵が早くなってしまう原因は?俵先生:ねこさんは43歳ということですから、やはり年齢的なことが起因しているのではないかと思います。卵巣機能の低下が疑われる方ほど、早く卵胞が育ってきたり、小さいまま排卵するケースが増えてきます。卵胞が育っていても中に卵が入ってない、卵は入っていても受精できないほど状態が悪いなど、年齢が上がると卵の質的な部分でも低下してきます。ジネコ:ねこさんは妊娠経験が2回ありますが、それでも難しいのですか。俵先生:以前妊娠されたときと43歳の今では、妊娠しやすい条件はかなり異なってきています。精子など他の条件に変わりがないとしても、やはり女性側の年齢が高いと厳しい。30代後半で妊娠率が30%だとしたら、40代でその半分、43歳、44歳になるとひとケタ......、限りなくゼロに近づいてしまうということを知っていただきたいと思います。ジネコ:体外受精にステップアップすれば妊娠する確率は上がりますか?俵先生:体外受精は、卵の質を上げる治療ではありません。卵管因子や受精の問題がある方は、体外受精によって妊娠の確率を上げることができますが、年齢により卵の質が落ちてしまっている場合は妊娠への期待値が一般不妊治療と大きく変わらなくなってしまうので、ねこさんの先生も強くおすすめしていないのではないでしょうか。ジネコ:ねこさんは、今後どのような治療方針を立てるとよいでしょうか。先生なら、どう治療を進めていかれますか?俵先生:まず、卵胞刺激ホルモン(FSH)や抗ミュラー管ホルモン検査などで客観的な卵巣機能の評価を受けてみてはいかがでしょうか。その結果を踏まえ、体外受精にトライすると決めたら、すぐにステップアップの準備を。「妊娠するまで」というような漠然とした目標ではなく、1回、2回と回数を決めて臨まれることをおすすめします。不妊治療に携わり、2004年愛知県の竹内病院トヨタ不妊センター所長に就任。2007年、出身地の静岡に俵IVFクリニックを開業。2009年の12月から男性不妊外来もスタート。泌尿器科医のサポートを受け、月1回(第2土曜日午後)、男性患者の診療を受け入れている。排卵しなくなりました。諦めないとダメでしょうか......。女性に摂っていただきたい妊活サポート成分を配合プレグナ男性用トータルバランスで男性の妊活をサポートAsadaサプリ豊富な抗酸化成分を配合ジネコとはジネコは婦人科(ジネコロジー)で悩む女性をサポートするコミュニティポータルサイトです。妊娠や出産、親戚づきあいや家庭と仕事の両立など女性の日常には様々な不安や悩みがつきもの。ジネコは、すべての女性が安心して悩みを相談したり、調べたりできる医療情報サイトです。”婦人科”からきています。「女性の健康をサポートしたい」という想いから、2000年にWEBサイト「ジネコ」をはじめました。