2017年9月に麻宮みずほが脱退して以来、全国各地のライブハウスに出演したり順風満帆のように見えたが、実はこの1年間はバンド史上最大のピンチを迎えていたという。ロックの持つ魔力にグループのバランスが崩される時期、現実的にバンドの通帳の口座残高が624円だった時期、そして初期メンバーで成田の最大のパートナーである大内雷雷の脱退発言など、いつバンドが崩壊してもおかしくない時期を過ごしてきた。彼らの進む道は、果たしてどこに続いているのか。激動の期間を初期から共に活動をしている男子メンバー3人に語ってもらった。Yamadaぶっちゃけ年明けには破綻していたんです──7月20日に、シングル『音楽の魔物』が数量限定で緊急発売されました。いえば、この話をインタビューでしたことないですよね?大内雷電(以下、大内):しばらくどこの媒体にも出てなかったから。みずほちゃんが抜けることになってから、方向性が変わってよりエッジが立っていったんです。みずほちゃんに「私はアイドルがやりたい...」って言われて。それまでちゃんと考えたことがなかったけど、そもそも俺らはアイドルじゃないから、必然的にバンドの方向性を突き詰めていくことになって、いろいろな状況が変わっていったんです。大内:新しいアプローチが見えたのが新宿JAMでやった360度解放のフロアライヴだったんですけど、ぎゅうぎゅうのお客さんたちが目の前にいる状況で初めてバチバチにロックなライヴができたんです。そこで(鏡)るびいが覚醒したり、泉茉里は100%を出し切れなくて涙を流したり。メンバーの変化があるライヴになって。成田:よりむき出しで、ネイキッドだった。CLUBでのフリー・ワンマンで。──悪い方向に加速っていうのは?大内:どこまで話していいかはわからないから任せるけど......。成田:そこは全部話したほうがいいでしょ。いえばいいんですかね?アントン:説明するのがあまりに難しい。具体的に起こったことを言ったとしても、その裏にある様々な人間の感情があるから齟齬が生まれるというか......。簡単にいったら、一丸となれていない状態だった。ロックンロールの魔力みたいなものがオーバードライブして、ロックの狂気が様々な影響を引き起こしはじめたといいますか。こんなこと言っても何も伝わらないと思うんですけど(笑)。成田:俺たちはロックにやられている人間だからわかるんですけど。ビートにせよ、アジテーションにせよ、歌のメッセージの変化にせよ。いったものが、みんなの潜在意識にいろんな影響を与えていった。私はそういうロックの影響に面識があるからこそ、ずっと半裸で暴れているようなところがあって。──開放感によって解き放たれるっていうこと?大内:例えば、アイドルやヴォーカル・グループは練習で決まった振り付けをばっちりやったり、決まった演奏をしっかりこなしたり、その中で自分の感情ををしっかり見せればいいと思うんですけど、バンドはそのときそのときで演奏のニュアンスも変わるし、パフォーマンスのニュアンスも大きく変わってくる。魔物はメンバー5人いるので、振り切れてロックの魔力にやられていたメンバーもいれば、まだそこまでいけていないメンバーもいて、そこでバランスが1回崩れたんです。成田:すべては、俺が深く考えていないことが原因なんです。あそこでリーダーシップをとるべきだったんですよ。みずほちゃんの件とか、メンバーが思っていることに気づけばよかったんですけど、自分も余裕がなかったから、みんなのことを気にできなかった。今でも、思い切った決断ができればよかったとか、あの時声をかけてあげればよかったなとか後悔はあります。そんな状態で、なんとか首の皮一枚で大内さんとがんばってきたんですけど、ぶっちゃけ年明けには破綻していたんです。いまもこうやって続けられていることが奇跡なんですよ。昨年末、会社の通帳に624円しかなかった──周りからはそんなに切迫しているとは気がつきませんでした。成田:昨年末、会社の通帳に624円しかなかったんです。それなのに何百万っていう請求書がきていて。やって処理するか考えて、とにかくライヴ本数を増やすことにしたんです。思い返せば、それがすべての疲弊やいろんな出来事に全部つながっている。リリースやこういう取材の場もなかったから、メンバーは先が見えない状態だったと思うんですね。俺はなんとかするぞ!と思っていたんですけど、それをみんなに共有や相談することはなく走っているうちに、追い討ちをかけるかのように、CDのリリースが飛んだんですよ。──ええ!?大内:じつは今回リリースした「音楽の魔物」も1月に1回録っているんです。あるバンドの危機話ですけど、〈クアトロの魔物〉が終わってすぐ、前のマネージャーが離れてしまって。そんな中レコーディングをしたのですが、その矢先にレコード会社のチーム解体があって、僕らのレーベル担当までいなくなってしまった。今だから言いますけど、僕がメンバー兼マネージャーになって、慣れない経理とかもしていました。そこからはメンバー5人だけですべてを回さなければいけなくなってしまい、手が空いているメンバーがチェキを撮ったりグッズを売ったり、ライヴ本数も増やして。武者修行じゃないですけど、いろんなライヴハウスにこっちから連絡して、11月からの半年間は、全然人がいないライヴとかにも出演しまくったりしていましたね。成田:もともと俺も大内さんも昔はずっとこういうことをしてきたから戻っただけ、という感覚なんですけど。大内:他のメンバーにそういう経験はなかったから、その逆境がいい経験にはなったと思うんですよ。そのときはお金だけは借りずに自力だけで稼いでなんとかバンドを回してみようって話して必死にやっていました。アントン:この2人は今こうして話していますけど、多分心身ともにボロボロになっていたと思うんです。グループの疲れやしわ寄せがいろんなところにでてきていて、私程度の人間ではとても慰めてあげられない状態だった。バンドの財政難、リリースが飛ぶ、先ほどお話した流れのような出来事。外側からは見えないかもしれないですけど、いろんなネガティブなことが重なり、史上最大のピンチを迎えていました。アントン──今は、そのピンチから抜け出していると考えていいんでしょうか?大内:そうやってがむしゃらにやっていくうちに、ちょっとずつ支えてくれる人が集まってきてくれたんです。マネージャーさんがついてくれて、僕も6月をもってマネージャーを退任し晴れてメンバーに戻りました(笑)。ライヴ制作のスタッフさんが2月から一緒にやろうって言ってくれたり、PAチームやライヴのスタッフもおもしろい人が入ってくれたりして。2017年が終わった時点で5人しかいなかったチームが、いま充実してきている。音楽に集中できる状況ができつつある。夏の魔物も名曲を生み出すチャンスなんじゃないかと思っていたんですよ。基本、俺はクソポジティブ野郎なんで(笑)。「音楽の魔物」、リアレンジでセルフカバーした「ケモマモハート」もそうなんですけど、アルバムができるくらい曲はできていて。完全にやりたいことというか、見せたいものが、大変な日々を過ごしていく中で1個ずつ見えてきているんです。「こんなチームに、自分の人生は捧げられない」ってことをはっきりと言った──どうしても訊いておきたいことがあるんですけど、大内さんが心折れそうなときがあったということを風の噂で訊きました。これは言ったほうが記事的におもしろいと思うので言うんですけど、僕は6月に1回脱退を申し入れたんです。──そこまで追いつめられていたんですか!?大内:もうやってられん、と。僕はけっしてクリエイティヴな人間ではないと思っていて、昔から才能があったり恩義がある人を支えてきたんです。思う時期があったんです。みんな追い詰められていて、人の気持ちに立てないのは仕方ないことなんですけど、メンバーで話し合いをしたときに「こんなんじゃやってられない。こんなのチームじゃないし機能していない」って言いました。成田:メンバーそれぞれが溜まっていたものを出す場って、本当は思っていないことを言ってしまうときもあるじゃないですか。当の本人たちはダムが決壊したように溜まっていたことがでてきた。そこでボタンの掛け違えが起こったんです。大内:僕は「まず人の気持ちを考えなきゃだめだ」ってことをグループLINEとかにも書いたし、その場でも強く言ったんです。それ以来、みんな考えてくれるようになりました。各々の事情があるのもわかるけど、バンドだしチームで動いているので人の気持ちを考えていこうぜって。──でも、まさか脱退するとまで話していたとは思いませんでした。大内:「こんなチームに、自分の人生は捧げられない」ってことをはっきりと言ったんです。成田くんはそのときどう思った?成田:人は変われるのかという試練に立たされているんだと思いました。自分にもそのときがきたんだなと。いろんな意味で、これが最後のチャンスと思いました。大内さんがそこまで追いつめられている中、まずリーダーの俺が変わらないといけないし、これまでは1人で抱えこんで、みんなには結論だけを伝えてきたんですけど、これからはみんながどう思っているのかを大事にしないといけないことに気がついたんです。夏の魔物は解散だと思っています。──ここまで成田くんを受け止めてくれる人は大内さんしかいないですよ。逆に、なんで大内さんはここまで成田くんと一緒にやっているのかって常に思っています(笑)。大内:いろんな人から言われますね(笑)。1回マックスでチームの雰囲気がやばかったときは、成田くんと僕で「これ以上仲悪くなりたくないから辞めたほうがいい」「ああ、わかった」みたいな会話があったり、本当にもう終わりだなみたいな瞬間もあったんですよ。6月10日のことなんですけど。成田:よくよく考えてみたら、大内さんとゆっくり腹を割って話すことも最近なかったし、俺が何を考えているかも言ってこなかった。いう事態になってしまってから気がついたんです。大内さんと今どんな感じとかって話も全然してこなかったなって。大内:でも、そこからすごくリーダーっぽくなりました。メンバーのことを考えているし、どうやったらもっとメンバー1人1人が輝けるか、そういうことも含めて曲を作っている。ライヴの構成とか立ち位置から全部考えるようになりました。成田:そういう部分は変わったと思うんですけど、音楽の部分に関しては、すごくわがままなのでどうしても妥協したくない。JAM以降のことが全部つながっていて、こういう曲でこういう歌詞が歌いたい、こういうバンドになりたいっていうのを1個ずつ発見していった。ないことが役立つことがあるんです──バンドの結束にも紆余曲折があったわけですね。成田:決定的なのは武蔵野音楽祭のライヴで。アントンさんはいなかったし、大内さんも疲弊していて、初めてバンドがこけたんですよ。大内さんも疲れていて西さんの足元を踏んだり、ハウリングしっぱなし、モニター環境も悪かった。そこで、俺が音楽で表現したいことは何だろうってゆっくり考えさせられたんですよ。夏の魔物の2ndシーズンは新しい可能性に向かっていかないと意味がないと感じたんです。中畑さんと音を出していた1stシーズンのおかげで、大切なものはなにかってことに気付くことはできたので本当に感謝しているのですが、俺は一緒にやる人に甲子園球児が肩を壊すくらいの豪速球を求めてしまうので(笑)、これ以上求めることも違うし、このままなんとなく続けていても、スケジュール含め、やれることの幅が狭まってしまうのかなって思うときがあって。そのタイミングで候補にあがったのが、いまのドラマーのkomakiくんだった。「音楽の魔物」のエンジニアの中野さんがtricotの初期音源を録っていて、久しぶりにkomakiくんと再会したこともあって声をかけてくれたんです。同い年のkomakiくんとやれたら本望だけど、でも俺らはそこまで動員があるわけではないし、会社はこういう最悪の状況だし、受けてくれる可能性は低いだろうと思っていて。そんな中、4月のツアーファイナルにkomakiくんが見に来てくれて。アントンさんが「音楽の魔物」のときにダイブしたんですよ。アントン:人が誰もいないところにダイブするっていうのが私の中で流行っていて。夏の魔物をやってみようと思ってくれたみたいです(笑)。ご本人がこの間そう言っていました。なんのために誰もいないフロアにダイブしているんですか......?アントン:存在しない意義といいますか、誰もいないところに飛ぶ意義がある。要するに、無の思想です。ないことが役立つことがあるんです。実際、それを見てkomakiさんは入ってくれたわけですから。成田:そんなきっかけがあり、komakiくんがやってくれることが決まったので、「音楽の魔物」のレコーディングもGOしたんです。komakiくんとはまずレコーディングからはじまって、1テイク目から、俺のほしいビートを理解しまくるマンだってくらい大興奮して。無茶なリクエストにも対応してくれて。そこから今に至るまでバンドにもすごい変化があって。ミックスも1stアルバムと全然違って、演奏の音もデカいし歪んでいるし、ヴォーカルの空気も違う。俺たちのボイトレの師匠であるうつみようこさんにスタジオにきてもらって、この曲の持っているヒステリックな感じをどうやったら表現できるかディレクションもしてもらいました。ようこさんがブースに入って歌ってくれたものをるびいが歌い、アレンジまで手を貸してくれて。あと、この前のライヴで、大内さんに「マイクスタンドを使ってほしい」ってお願いしました。komakiくんとの初ライヴ直前に初めて導入したんですよ。言ったよね?大内:え、なにを言っているんだって(笑)。マイクスタンドは僕にめちゃめちゃ向いているんですよ。いまはむしろ解き放たれた感じがあってすごく楽しいです。成田:魔物の曲って、展開が多いじゃないですか。うつみようこ師匠にライヴ映像を見てもらって、押し引きだったり、どうやったらもっと伝わるかって指摘してもらいました。それで、大阪のライヴで、左からアントンさん、るびい、真ん中に俺、チャン、大内さんって立ち位置を練り直して。その前日、大内さんがマイクスタンドでやるようになって2本目のライヴだったんですけど、本番直後にバンドの意見が真っ二つに割れるくらいの衝突があって。そのあとみんなで飯を食って、ライヴについてああだこうだ話している中で、大内さんがバンドに対して熱くなっている姿をみたんです。今までそんなことはあんまりなかったので、自分的にすごく嬉しい出来事だったんですよ。メンバーと音楽でぶつかっているのが嬉しかった。夏の魔物は、結果、図らずともロックンロールバンドになった──成田くんは、ずっとバンドをやりたいと言っていて、それを実感した瞬間だったんですね。夏の魔物の状況をどのような気持ちで見ていたんでしょう。思いつつ、たいして詮索することもなく見守っています。ライヴに関して言えば、いつでも全力投球。私がいろいろ立ち回ったところでそれがいい効果になるかといえばそうではないと思うので。──いい意味で異物になっているというか。アントン:そうであればいいんですけど......。なにぶん自分ではわからない。常に楽しんでいるだけの人間だということ。私の力でなにかできるかどうかはわからないですけど、私は楽しんでいようという立場で何かおもしろいものが生まれればいいなって。──アントンさんは、最初期からいるメンバーの1人じゃないですか。脱退加入が多いグループですし、ここまで一緒にやってきているのはすごいことだと思いますよ。アントン:私は悩みがないですからね。ひとりだけ年上で、人生引退しているようなものなので(笑)。プロレスにしても、やりたいことはやったから、特にもう主張がない。してほしいとか、ああしてほしいとか。それが何かの役に立てばいいなとは思っています。成田:俺もアントンさんに対してはなにもないです(笑)。大阪でアントンさんの大事なシングルマッチを見に行ったんですけど、それを見てもっとメインストリームに一緒に行きたいと思った。一緒にいろんな音楽を作って上に行きたいと思う出来事でしたね。アントン:常に一緒にライヴをやってあげられないのが申し訳なく思っています。私のコピーロボットがいれば、そちらに試合させて私はライヴができるんですが......。──コピーロボットのほうがプロレスの試合なんですね(笑)。大内さんは、脱退を思いとどまった今、ビジョンみたいなものは見えていますか?大内:今までは、こういうことを考えている余裕すらなかったんです。マネージャー時代はライヴ・パフォーマンスをどうこうしようって考えている余裕もなかった。マイクスタンドはわかりやすい例ですけど、この前人生ではじめてボイトレを受けたりして、いまはすごく楽しんでやっていますし、それを押し進めていきたいですね。Die~〉が控えています。どちらもワンマンということですが、どんなライヴになりそうでしょう。成田:この前、ライヴを踏まえてメンバーを集めて、ホワイトボードにフォーメーションを書いてサッカーみたいな説明をしたんですよ(笑)。攻め!みたいなことをしてきたので、これからは押し引きというか、攻めることもすれば守ることもしたいっていうことを伝えました。いままでそういう部分を説明してきていなかったから、それが音楽に現しきれなかった。夏の魔物は、結果、図らずともロックンロールバンドになったので、これからもいろんなことが起こるだろうし何が起こるかはわからないけど、俺たちがこれからどんな音楽を作って、どんな歌を歌って、どんな演奏をして、どうやって見せていくか。その片鱗がシェルターで見せられるようなライヴにしたいですね。PARADEゆるめるモ!桜エビ~ずNegicco夢みるアドレセンスアップアップガールズ(仮)せのしすたぁぜんぶ君のせいだ。IDLE®ぜんぶ君のせいだ。テラシマユウカの映画コラム-それでも映画は、素晴らしい。それでも映画は、素晴らしい。それでも映画は、素晴らしい。