本対談は、廣瀬が2013年に提出した、フォークシンガーでバラッド研究者のA・L・ロイド(1908−1982)についての修士論文をもとに、石嶺と対話形式で研究報告するという試みだった。最初にA・L・ロイドの略歴を紹介し、次にフォークリヴァイバルの第一次と第二次の区分を明示した。第一次フォークリヴァイヴァルは、19世紀後半から20世紀前半に中産階級の音楽家や教育者を中心に起こり、第二次フォークリヴァイヴァルは、1950年代から1960年代にロイドを中心として始まったと説明した。Personに収録した曲である。Jamiesonが収集したバージョンから大幅に改作したものだ。OrionがTomを縛り首にするといった暴力的な物語である。Orionを流した後、なぜロイドは改作してまでこのバラッドを発表したのか、話し合った。victory(勝利の感覚)を感じると指摘している。そこには、社会的に支配される立場の者が、権力者に対して自分たちの欲望やimaginationを使って対抗しようとする意識がバラッドの根本にあるのではないかという、ロイドの階級に基づいた考え方が反映されている。Orionの物語、すなわち従者のTomが貴婦人を寝取り主人を裏切るという構図に、ロイドは、自分のポリティカルなヴィジョンを投影しやすかったのでこの歌を発表したのではないか、という見解を示した。classに観念的な勝利は与えても、現実では支配する者とされる者の立場は保存し、もとのバラッドの物語をできるだけ壊さない形で改作しているということも付け加えた。スコットランド方言や古い英語を現代の英語に直すロイドは、バラッドを歌としての本質的な役割に戻すために、既存のバラッドを現代の人々が共感できる形、現代英語に変化させた。Jamiesonのヴァージョンを比較し、明らかにわかりやすい英語に直していることを説明した。部分的には、ロイドは古英語のままで歌っている箇所もあり、そこに方言や古英語がもつ良さも保存しようとするロイドなりの配慮が見られるのではないかという結論に至った。Orionではフィドルの名手に変わっている。その理由の一つとしては、当時、民衆受けしていた楽器は、歌やダンスの中で使用されていたフィドルやギターであったことから、民衆により身近な楽器に変化させることで、このバラッドに人々が親近感を持ち易くしようとする狙いがあったと思われる。一つの可能性としては、ロイドは歌のイメージを変えたかったのではないかということが挙げられた。WoodのGlenkindieを流した。Orionとのイメージの違いを感じてもらった。その上で、18世紀は中世の文化を連想させるハープにナショナリズムを求める要素があり、そのような文化的背景に基づいてPercyやJamiesonもバラッドを捉えていたと述べた。一方で、労働者階級のロイドは、フィドルを用いることで、ハープの中世貴族的なイメージからの脱却を試み、バラッドを遠い過去の伝統として捉えるのではなく、現代に生きているものとして扱おうとしてストリート的な要素を強めたのではないかと議論した。Trausers?のメロディーである。Stewartが歌って1960年にヒットした。会場ではDVDで映像を流した後、メロディー分析の結果を報告し、それがバラッドによくあるメロディーの枠組みの、完全なエオリア旋法でできていることを説明した。Orionのメロディーに採用したのかもしれないという可能性を示唆した。Orionを民衆が馴染み易い曲に仕立てることに成功したと結論付けた。Authenticityをめぐる議論ロイドは伝統を歪ませたのではないか、という問いに対して、authenticity(本物であること)とは何かを議論した。authenticityには確固とした定義はなく曖昧であり、学者対パフォーマーでは意見の相違が見られることを説明した。バラッド学者にとってのauthenticityは「古い歌」にあり、歴史的な素材をそのまま再生しようとすることを目指そうとする傾向があるが、パフォーマーにとってのauthenticityは、その時、その場の聴衆にとって受け入れやすい形に古いテクストを再生させることになるという見解を示した。学者でありパフォーマーでもあるロイドは葛藤し、authenticityとauthorshipの間に妥協を見出し、それは作品の中に表現されているのではないかと考えた。treeという単語に着目した。treeを加えたと思われる。OrionとTomの信頼関係の崩壊という二重解釈ができるかもしれないとした。treeという抽象表現を使うことで、民謡の性質でもある感情に訴えるような不気味さや曖昧性、神秘性を再現したとも言えないだろうか。学者でありパフォーマーでもあるロイドの葛藤を経て、authenticityの可能性は「生きたバラッド」という地平に広がったという結論に至った。Orionをどう表現したのか音源を紹介した。一曲目は、英国のトラッドロックバンドTreesのGlasgerion。Orionであるが、元歌のGlasgerionを見直しその歌詞で表現しようとしたもの。