馬渕:自覚としては、それについてもやっぱり『homely』以前、以降って感覚が強いですね。自分たちが普段聴く音楽も、あのタイミングから変わっていったし。勝浦:あの頃から、身体だけじゃなく、ちゃんと頭でも考えて音楽を作るようになった。―その時期の変化に、だんだんリスナーが気付いてきて、そこから着実に支持が広がっていって、それで今のオウガがあるって感じなんですかね?出戸:そうだったらいいんですけどね。―やっぱりそうやって我が道を貫いてこれたっていうのは、音楽シーンのいろんなノイズから離れた場所で活動しているというのが大きいと思うんですけどね。出戸:いや、いろいろ気にしてますよ。自分が疲れない程度には嫉妬や野心などはあると思うけど(笑)。清水:そんな話、聞いたことない(笑)。勝浦:出戸くんと馬渕くんは、音楽を嗅ぎ分ける力がすごくあると思うんですよ。「これは本質的なものじゃない」「これは一時の流行だ」みたいな判断がすごく的確なうえに早い。同じバンドの中で見ていて、腹が立つほど、表面的な流行りものには引っ張られないんですよ。出戸:勝浦さんは、全部をちゃんと聴いて、それを分析したがるタイプですよね(笑)。馬渕:新しいものを聴いておもしろいと思ったとしても、そこに自分のやりたいことはないんですよね。音楽的な影響みたいなものは、そういうものよりも全然違うところからもってきた方がおもしろいし。影響を受けたとしても、どこかからフレーズをそのままもってくるとかは考えたことはなくて、その音楽の持っている雰囲気とか、そこから見えた景色、そこで感じた気持ちみたいなものを、自分たちの音楽で表現したいんですよ。なると、表面的にはほとんど影響されているようには聴こえないのかもしれないですね。―でも、図らずも今回の『ハンドルを放す前に』は、その音数の少なさ、音の空白の多さにおいて、さっきも言ったように現代のポップミュージックの最前線と共振しているように自分は感じていて。出戸:それも、単純に自分たちが好きな感じを追い求めてきた結果でしかないんですよね。音数が少ないっていうのも、自分が把握しきれないものを作品の中に一切入れたくないからで。一つ音を加えただけで、全体の質感って大きく変わってくるから。ASSHOLE『ハンドルを放す前に』ジャケット(Amazonで見る)出戸:自分にとっては、音を削ぎ落としているというより、これでもかなり積み上げている感覚なんですよね。積み上げていく一つひとつの音に関しては、とにかく選び抜いている。その組み合わせに関しても、しっくりとくるまでとことん考えていくという。―でも、今作はそこでこれまでの抽象性からより具体性へと向かっていることによって、これまでにない凄みが生まれていると思います。出戸:歌のミックスの方法をちょっと変えたんですよ。これまでは楽器の一つのように聴こえるように、ボーカルトラックをあまり前に出してなかったんですけど、今回はより生々しい感じで前に出してみて。すると、全体の質感的にすごく変な感じになって「あ、これいいな」って。―とことん即物的な理由なんですね(笑)。出戸:そうなんですよね。正解か不正解かっていうのは自分たちの中にしかなくて、それを言葉にするのは難しいんですけど、そこでの反射神経に関してはここにきてすごく磨かれてきたって自覚はあります。音楽シーンにおける自分たちの立場とかに関しては、相変わらずまったく自覚がないので、こういうインタビューの場で教えてもらうしかないんですよ(笑)。あすほーる)メンバーは出戸学(Vo,Gt)、馬渕啓(Gt)、勝浦隆嗣(Drs)、清水隆史(Ba)の4人。2005年にセルフタイトルの1stアルバムをリリース。2009年3月にバップへ移籍し、シングル『ピンホール』でメジャーデビュー。2016年11月に待望となる最新アルバム『ハンドルを放す前に』を、9月に先行12インチシングル『寝つけない』を、ともにP-VINEよりリリース。ASSHOLEのライブの楽しみ方。飛翔するメロディの源泉を聞く。エキゾ、電子音楽、ポップスの視点から3人が紡ぐ2020年のリスナーへ。柴田紗希の「出会う力」。行動すれば人生は面白いことが起こる『ルクア大阪の5周年祭』でスナックのママに。2020』関係者が語るレビューEveが『Smile』で果たした変化と独白。クロスレビューで探るEveの音楽が人の孤独に触れる理由。自身の心をかつてなく曝け出した今を綴るインタビュールパン三世・大野雄二が語る物作りの流儀「マンネリを恐れるな」43年間『ルパン三世』の作曲家として関わり続ける大野雄二のルパン像コラム映画『うたのはじまり』の試み。菊池亜希子が渋谷PARCOでお買い物。渋谷PARCOお買い物ドキュメント第2弾。2時間で10万円、何を買う?インタビューカネコアヤノが背負うもの。歌は日々に添えられた花束のように「私がこのままであることが責任」。過去の危ない体験談を語るひとクセある人の取材を多く手掛けるライター。菅田将暉が語る、芸術文化への問題意識。実力派俳優が、この国の芸術・エンタメに抱いている「危機感」。BUSY』より“Wink”の映像が公開。ゆるめに結んだネクタイは軽妙洒脱でも、背伸びはしない。どこか冴えない繰り返しのなかで<だって俺らの本番はきっとこれから>と、吹っ切れなさもそのままラップして次へ。BIMの現在進行形のかっこよさと人懐っこさがトレースされたようなGIFアニメが最高にチャーミング。SoftBank新CM4Eveが『Smile』で果たした変化と独白。ASSHOLEのライブの楽しみ方。