@sweets_street明治維新が成功した最大の理由って、旧体制で最大の権力があった諸侯が借金地獄に苦しんでたからじゃないかと思いますね。明治維新って成功なんですかね?坂本龍馬とか国民こぞって持ち上げるけど、私には金が欲しくてたまらない強欲田舎者が権力に必死にすり寄ったとしか思えない。明治以降、日本はど貧乏の道をまっしぐらで太平洋戦争に突入したような、、。領邦国家をあの期間で中央集権国家に転換できたのだから、大成功でしょうね。?中央集権にしたのは織田信長と認識してますが、明治政府は出来上がった箱を取ったくせものって感じでしょ。あの時代西欧以外に国民国家はなく、どこも植民地にされていく中で、短期間で曲がりなりにも国民国家を建設して、その後世界のpowersの一員になったんですから普通大成功と見るでしょう。信長も秀吉も江戸幕府も中央集権体制ではありません。国家を評価するなら封建でも充分でしょ?織田信長が中央統治したと言った迄です。明治は軍国制で国民国家?では有りません。中国も、北朝鮮も同じ中央集権です。誰が運営しようが、関係ない。目くらましのデモクラに弱い人は大勢居るのですね。中央集権国家を作るというのが、どれだけ大変な作業なのかは、世界史を紐解けば良いと思います。いや別に江戸×明治○という二元論ではありませんからね。ミリタリズムと国民国家の概念は矛盾するものではありえませんよ。織田信長は全国300に別れていた勢力をまとめあげた。日本史の中でそれが一番大変だった。後は利権者の乗っ取り劇。小沢氏が取った政権を仙谷が官僚とつるんで乗っ取ったでしょ。織田信長は全国300に別れていた勢力をまとめあげた。日本史の中でそれが一番大変だった。後は利権者の乗っ取り劇。明治で始めて中央集権になったっていうから、中央集権にしたのは織田信長と行ってるだけで、、。?明治礼賛も良いけど、この国は碌な事して無いんだよ。徳川末期の武家、や現代の官僚は、。はいはい、おエラいあなたはそのうちタイムマシンで明治の志士のなりに行くのでしょうね。稼げるかな?あんたに、。きびしいぞ!セールスは、。@sweets_street基礎知識の欠如を指摘しています。はいはい、おエラいあなたはそのうちタイムマシンで明治の志士のなりに行くのでしょうね。稼げるかな?あんたに、。きびしいぞ!セールスは、。@sweets_street自己紹介がお上手ですね。@sweets_street貴殿の歴史認識がどこの漫画に拠っているのか知りたいです。漫画すら読まないで言ってるの?だから肝心な解釈間違うんだよ。ソーシャルゲームも良いけど、、。激レアさんを連れてきた。“つかみで全国制覇は信長でしょ。三国志でいう反三国志クラスのものがあるのか。<<有名度はさておき、創作物としては、結構あるんじゃなかろうか。覇王信長伝とか信長征海伝とか信長新記とか。全国制覇=中央集権ではない事に気づかない様では確かに論ずるレベルではないのかな。信長は入京して室町幕府15代将軍足利義昭を倒して幕府の実権を握ったけど、これが一般的に言う天下統一と言われるものだったかと思うけど・・・。2012年3月17日どう見ても信長の野望のやり込み過ぎです、ご苦労様でした。中央集権の意味を思わずググッたw。我が殿の活躍された時代、天下=京畿ですやね確か。京畿地域に中央集権の領土を築いた事実はあっても、日本全国は統一出来てないですね。2012年3月17日せめて秀吉と言っていればまだ何とか言いつくろう事ができたような気がしないでも無いけど、いやそれでも無理だろうけど、信長はどう考えても無い。『小沢キーワード検索からやり直〜し。2012年3月17日もしかして、彼あるいは彼女は我々の時空とは違う織田信長を知っているんだろうか......。これだけあやふやな理解を自信満々で公開し、勝負する度胸が。なにか勇気を貰った気がする。言ってる事が滅茶苦茶だなあ......これで言い合おうとするところは、ある意味では凄い。2012年3月19日こんな馬鹿に絡まれるなんて、おかしの人も大変ですね......。越後の上杉、関東の北条、本能寺の乱まで戦ってた毛利、魔境九州と信長全然統一してねぇよ。秀吉でやっととりあえず全国を傘下に入れたのに・・・。2012年3月20日todorinbymiyaって良くあるタイプのオバハンだよな。「どんな場所に顔を出してもありったけの知識をひけらかす人」の典型だに。本筋に言及しようとせず相手からの指摘から逃げ回っては「お前は知識が足りん。勉強しろー♪」っていうタイプで、こういうお方とお話をする時にどうすればいいのか対処法が知りたい。2012年9月14日まずもって歴史に失礼。こんな人の話を聞こうとしない人に触れてほしくも無い位だよね。信長なんて統一どころか半分も制圧してないで死んじゃったし、中央集権どころか採用した方面軍制度なんて軍団長への権限委譲なんだし...自分の意識が届く限界ってのを一番分かってたんじゃないかね。真実が事実より大事な典型。信長全国制覇して中央集権とか、関東にいる我らが北条の存在を無視か。俺も歴史に関しては論外級(言うまでもないが無知側)の人材なので米欄でひっそりマーキング。2013年7月8日たぶん、ソースは信長の野望全国版。「天皇制の破壊~」全くしてません。足利義昭追放後はむしろ朝廷への援助をさらに増して盛り立ててます。ないと後ろだての権威がほかにないから。厳選まとめdragoner@4日目西て02a@dragoner_JPネットの片隅で生きる軍オタ生命体。IT土方として蠢きつつ、最近は大学院で危機管理や安全保障を研究している。「dragoner.ねっと」なるブログを運営している。