SAH(くも膜下出血)再出血による死亡率を60%とします。何%以上何%以下になるのでしょうか?つまり、地雷を踏み抜く確率の計算の一例というわけです。医師向けの計算問題なんで。「再出血」で突然死する方、っていうのが結構多いんです。いう症例で、最初は頭のCTを撮ってもなんともなかったけども、SAH(くも膜下出血)の再出血で亡くなる確率っていうのは何%?っていう問題です。確率は仮定の話なんですけどね。3.9%~13%っていう事っす。(経過1)のような対応で帰宅した患者のうち、きつく見積もって8人に1人は、SAH(くも膜下出血)の再出血で死亡するということを意味します。少なく見積もって、25人に1人ということになります。CTで異常を認めなくてもこれくらいの確率でSAH(くも膜下出血)死亡が起こりえるということです。頭のCTを撮っていない場合。5~8%位の確率で、わからない事もある。いう話なんですけどね。次の日に再出血で突然死する確率も、3.9%~13%位はあるんっすからね。この話はあくまでも「仮定の計算」ですけどね。何%かわかんないっすけど、ゼロではないですからね。「見逃し」だの「見落とし」だのっていう記事を書いて欲しくないですねー。読売新聞の記事の事でしょうかねー。意図してかなんだかわかんないですけど。医療の限界とか、一番言いたい事を省いています。調査でわかり、7日に記者会見で発表した。激しい頭痛があれば、コンピューター断層撮影(CT)検査をするが、軽い頭痛程度の患者まで全員を検査できない、という。した見逃しの確率が示されるのは珍しい。確定診断を受けるまでの経緯を調べた。開業医などの初診では、頭痛や肩こりといった症状を訴えた10人は風邪や高血圧症などとされ、CT検査もなかった。毎日新聞の方は、そのまんま書いてくれているので。良い記事だと思いますよ、今回に関しては。記事の「タイトル」つけるのは別の人だから。「見落とし」ってなっているんでしょうけどね。記事の内容自体は良いんじゃないっすかね。患者が軽い頭痛しか訴えなかったことなどから、くも膜下出血を発見できるCT(コンピューター断層撮影)を実施していなかった。同学会は「軽い頭痛の患者全員にCTを行うわけにはいかない。宮城県と山形県の2病院で、脳神経外科のカルテ全491例を調査した。宮城県は07年1月~08年5月が対象。診断されてCTを受けず見落とされた。10例すべてが再発し2例が死亡した。山形県は96~05年が対象。専門医以外の初診は293例中48例で、23例(7.8%)が見落とされ、すべてが再発し2例が死亡した。見落とし計33例のうち17例は、くも膜下出血の常識に反して発症時に軽い頭痛しか起きておらず、委員会は「専門医以外では他の頭痛と区別できない」と指摘。他の16例も「診断が難しい例がある」とした。山形県では脳神経外科医でも見落とした軽度頭痛の患者が1例あった。米国では5~12%の見落とし率という報告がある。完ぺきな診断はできない。医療の限界について知りたい人はこれを読んでね!クリックすると、アマゾンに飛びます。医者の横着≫この記事へのコメント言葉の綾ではすまない......Dr,I様>今回のケース、問題ですね。野球で10割バッターが存在しないのと同じように、くも膜下出血を100%診断する方法など存在しないのに、それをあたかも医師の責任であるかのように報道するのは間違いだと思います。マスコミは、「言葉を使う」のが商売なのですから、「日本語は正しく」使って欲しいものです。[EDIT]>Lichさん100%というのは、あり得ないんだけど。それを求めるっていう姿勢とか、報道の仕方に問題があると思います。確かにこの記事を比べると、毎日新聞の方が発表通りに書いていて、「医療の限界を訴える」という脳外科学会の目的に沿った記事になっていますね。どんな検査をしても、100%の診断は不可能ということを、もっと一般に知らせるべきだと思いますよね。昔名医の誉れ高かった沖中先生が退官の際、「誤診が3割(?)あった」と告白して、一般の人は「そんなに高いのか」と驚き、医師は「そんなに低いのか、さすが名医」と驚いたという逸話を思い出します。[EDIT]見落としは・・・ない方がいいけど・・・汗どんな業界だってあること。100%を求めることはコストに見合わない。人間には限界ありだし、機械だって無理ですにゃー。沖中先生の誤診率は14%とか。http://www.toranomon.gr.jp/site/view/contview.jsp?cateid=23&id=136&page=1昭和38年3月4日。教授になってから824回目の、そして最後の講義の日である。取り上げたテーマは「内科臨床と剖検による批判」という非常に地味なものであった。ところがこの中で「私の教授在任中の誤診率は14.2%である」と発表したことが社会全般にも一般の医師の方々にも大きな波紋となって広がった。ある雑誌の表現によると「われわれ患者はその率の高いのに驚いたが、一般の医師はその低いのに感嘆した」のである。今回の記事は、毎日新聞の方が良いですよね。誤診率は14%はすごいですねー。0%じゃないと、納得しない人もいるんですよね。そんなの、打率10割求めるのと同じなんですけどねー。」と言うところにお知らせがあります。クリックしてもURLは同じなのでリンクを貼ることは出来ませんが。抗議と言うほど強い口調ではありませんね。ゼロリスク症候群に対する穏やかな反論にはなるのでしょうが。[EDIT]ダガシです。私、お医者も人間であり、間違えることもあると思っています。その場その場でその時の平均的なことをやって、その結果が悪かったらとても非難されるのは、道理に反すると思っています。難しい病気を見落とすことだって、人間なんだからたまにはあるだろう、と思うのです。それは別にお医者の味方してるわけじゃなくて、単に、それが道理だと思っているだけのことです(私が理屈屋だから、そう思うのでしょう)。人間、重い病気や怪我を放っておいたとしたら、悪くなるだけなのだから、だから誰かが、一か八かででも、何か治療をしなけりゃならないのだから。誰もこの事を言わないし書かないから、俺の考え方は間違っているのだろうかと、ときどき不安になるのです)。私は、(難しい)病気を治すことに、お医者にそれほど、責任はないのだと、思っているのです。あればですよ?責任がそれほどない、お医者の報酬は高すぎるのじゃないだろうか、と思っているのですが、Iさんはどう思われますか?それとも世の中の人々は、医師に、ものすごい結果責任を負わせているのだから、それに答えている俺たちは、報酬も高くあるべきだというのなら、報酬が高い理屈に合うのだけれど。...でもそれなら、過酷な勤務も、逮捕も、ある程度は受け入れるべきじゃなかろうか、と思うのですが...。自分たちはラクな勤め方にしたい、逮捕もされたくない、でもいっぱいお金は欲しい、というんじゃ、それはワガママであり、理屈に合わないと、思うのです。ちなみに私はお医者さんは、もっと体も心も負担を減らした勤め方であるべきだと思うし、病気を治せなかったとしても逮捕されるのは道理に合わないと思っているにんげんです。...だからこそ、お医者さんの報酬は高いなあ、と素朴に思うのですが、いかがでしょうか?医者になるための金も時間も精神的なもの含めたコストが高いのだから当たり前だろう、というのは報酬が高くなることと別問題だと思います。その理由は長くなるから書きませんが。喧嘩売ってるわけじゃなくて、真面目な素朴な疑問で、なのです。お願い致します、ダガシ。※Iさん、すみません、さっき送ったコメント、私の名前を間違えて送ってしまいました。送信させていただきます。お手数ですが、さっきのコメント削除していただけませんか、お手間かけます、すみません。[EDIT]>bamboo先生なんか、最初は抗議だったけど。柔らかい口調に、変更されたようですよ、どうやら。[EDIT]>ダガシさん>それで悪くなったとしても、それは一か八かだったんだから、誰の責任でもないだろう、という理屈ですみんながそう思ってくれるのであれば、良いのですけどね。思わない人もいるから、医療訴訟っていうのがあるんですよ。医療訴訟の件数自体は、ここ数年横ばいで増えているわけではないんですけど。訴訟になる前に示談して和解金を払うケースが増えているだけですからね。責任はない、とは言ってもやっぱり人の命を扱う訳ですから。訴訟とかは関係なく、責任っていうのは思いと、個人的には思います。ホントに難しいというか、重症の患者であれば、誰がやっても助からないし。軽症であれば、誰がやっても助かるんですけど。その中間位、腕のある医者とか、たくさんの人員や設備があれば助かるけど、そうでないと亡くなるっていうケースもありますからね。それと、報酬に関してですが。医者の給料は、おっしゃる通り、高い方です。医学という専門的な知識や技術を必要としますし。夜中でも休み中でも、どんな時間でも呼び出される事もあるし。医療訴訟で、訴えられる事もあるし。他の人の血を浴びて、感染する可能性なんかも、一般の人達に比べると高いです。仕事時間も非常に長いです。おおざっぱに言うと、人の2倍働いて、2倍の月給という感じだと思います。月給自体は、かなり高いのですけど。ほとんどボーナスは出ないし。退職金もほとんど出ない場合が多いので。いわゆる、生涯獲得賃金という事で考えれば、大手サラリーマンと同じくらい、と言われています。良くも悪くも、日本というのは学歴社会です。偏差値とか、そういうの私、大嫌いで。医学部に入っても、全然駄目な人間もたくさんいるんだけどね。個人的には、偏差値が良いから社会に出てからも仕事ができるとか、良い人間だとは、全く思わないけど。いわゆる、世間的に偏差値の高い、良い大学に入れば、大きな会社に入って、給料も高い事が多いです。医者というのは、全員大学の医学部を出ているので。大学に入る時点の偏差値というのは、そこそこ高いです。その人達が、医学部ではない他の大学に行って、他の職業に就いたとしても、だいたい給料は同じくらいだと思いますよ。世間で医者は高給だ、と言われているのは、必ずしも正しくありません。自分で経営したりすれば、偏差値は全く関係ありませんけどね。reserved.健康、病気なし、医者いらずメールフォーム。