ID:3tr.y5.s9昔の話だけど職場の後輩(今はそこ辞めたから元だけど)の話。当時、病院で医療事務してたんだけど兼任で会計用システムの管理もやらされてた。システム管理といっても重要なとこは契約してるSEまかせで、常駐契約していないSEの代わりに日常業務に必要な事をするユーザーレベルの管理。後輩は前任者の私の先輩が退職した補充で入ったんだが、上層部がモタモタして前任者が退職して3ヶ月後に入ったから直接引き継ぎを受けてなくて私が医療事務の仕事の合間に少しづつ教えていた。この後輩がとんでもない曲者だった、サーバー本体を使う作業を教えた時に、「教わりながら自分用のマニュアルを作って」って必要な画面のハードコピーのプリントアウトまでしてあげた。マニュアルはその作業する時に使うし、作る事によってその作業を覚えるのにも役立つと思ったから。私も先輩からそう教えられて自分用のマニュアルを作ったし、役立ったから後輩にもと思ってやらせた。後輩はあまり作ってる気配がなく、「作ってる?大丈夫?」と聞いても「大丈夫です」としか答えない。して、私が別室で事務仕事をして、その作業を後輩にサーバー室でやらせててサーバー室に様子を見に行った時に、後輩が私のマニュアルを見て作業してるのを発見。「自分のマニュアルはどうした?」と聞く私に言い放った後輩のセリフが「作ってません。「人が自分用に作ったマニュアルで作業してもしも手順とか間違ったらどうするんだ?」と問い詰めても「俺、間違えるなんて思ってないんで」と根拠の無い自信発言いくら言っても聞かないんで、その日以来、マニュアルは自分のロッカーにしまってサーバー室に置かない事にした。※人気記事ランキング電車の中で騒いでた子供の親に私「静かにしていただけると助かります。すみません」と言ったら、夫「そういう時は無視しなさい」と言われた。した父「お母さんは母であり女では無いのだから、恋人なんて作らせるな」娘「は?キモい。ブロックするわ」→その後、父から母に電話が...辛さを調節出来る店で絶対最大の辛さにする友人。私「そんなの食べれるの!?」友人「平気平気!私辛いの大丈夫だし!」→結果w3.11で旦那をなくしてうちの隣に避難してきた妊婦がこの春、義兄と結婚することになったらしい。子の習い事の発表会に参加→クラスの子「お母さんなんだ、お婆ちゃんかと思った」だと、うちの下の子指さして「小さい子とか迷惑。ID:LlA.aw.tw>>426横だけど、私も424が何をそこまで怒ってるのか分からない。要は“手順書”みたいなものでしょ?私だったら自分が作ったものが重宝されてたら嬉しいけどな。言うか、ちゃんとしたマニュアルが無かったのならそれをコピーして渡しちゃうかも。「でもこれはあくまで私が作ったもので完全ではないから参考までに、ってことだよ」ぐらいの事は言っておくけど。そこから後輩が自分に分かりやすいように書き加えていけばいいわけで。要は自分は手間かけたのに、後輩は楽してると思うからイラっとするんじゃないかな。自分が作ったもので、後輩が仕事しやすくなったと思えばいいんじゃないかな。ID:3tr.y5.s9>>449SEに頼むレベルがどの程度なのかって話なのか?手順が数十あってそれを説明聞いただけで会得するのは私は無理だった。アクセスの多いオススメ記事テレビ「ほっぺったを膨らませた女の子が可愛い!」私「(・・・なるほど)」→旦那の前で実践してみた結果w【新人】初バイトだったので毎回サビ残をそういうもんだと思っていた。友人C子に「皆で出産祝いを贈ろう」とメールしたら、B子「直接会って渡したい」と一抜け宣言してきた。これって不妊様ってやつだよね?兄から「お前の所は共働きで余裕あるだろ、少し援助してくれないか」と言われた。妹の彼氏は医者、高身長、爽やかなイケメンで愛想も良く両親も大喜びだった。同棲してる彼女と喧嘩した際に、彼女が2階から飛び降り背骨を折る大怪我をしてしまった。ID:a9rjjNjw0今でも変わらない部分あるけどなあ。マニュアルはマニュアルであるけど、担当者別の注意点とか覚えててっていって口頭で三回説明したけどメモ取らないからもうしらねってなったわ。ID:2fFP0tEF0>>2狭くないよ。ID:KRI.nfqg0多分会社がちゃんとマニュアル用意して無いんだろうな。無くて不便だから個人でそれっぽいの作って共有していた感じっぽいね。一冊を共有するなら上司とかに許可取っ手公認のマニュアルにしたら良かったのに新人はそのマニュアルを改良していけばいい訳で問題は自分で作る事で覚えるかどうかは人によるってことかな。覚えない奴だからイライラしてるんだと思うから、十分なほどアドバイスしたら後は、予防線張って距離おけばいいと思う。あとは読むだけで出来る奴も稀にいるから、出来るやつなら、優秀だなって見てればいいと思う。ID:nXREom.o0メモが必要ないとは言ってないんだよなあ。その後輩が本当に報告者の作った手順メモで事足りるなら新たに作るのは無駄工数だよねって話。なんで各個人毎に手順メモを作るのが必須みたいな話ぶりなんだこの報告者は。ID:MXzfso3F0今は出来るだけマニュアル化して人によってオペレーションが変わらない様にするのが主流だからなぁ。ID:b2hlF46X0報告主が叩かれる流れが意味わからん。先輩が自分用に作った資料が有るから自分はメモも取らないとか無駄になるとかこれがゆとりってやつ?きちんとオーダーを貰って業務として作成したものならともかく、先輩のメモなんて破棄されても何も言えんだろうに。ID:T4i01A0B0ニュアンスが違うんじゃない?マニュアルとは言ってるけど、当時自分用に噛み砕いた表現で作った要領書みたいなもんでしょ。昔はこうやって個人でノウハウを蓄積しろって考え方は確かにあったね。内容にもよるけどマニュアル見たって痒いところに手が届くほど表記されてない場合もあるし自分で書いて覚えるってのも一理あると思うよ。ID:PE7.CWta0報告者を叩いてる奴は、万人に向けたマニュアルと自分専用のメモ書き程度のマニュアルの違いが分からないアホなんだなと思うよ。いうマニュアルを作る労力が分からないバカほどマニュアルマニュアル騒ぐから面倒くさい。そもそもスマホの説明書程度でも読んだことあるのかwきちんとした説明書があれば何でも出来る!とか失笑ものだね。ID:PE7.CWta0正式なマニュアルでないのに勝手にマニュアルとして使われるのは大迷惑という話。ID:Oz4JbfjU0報告者は15の力を使って10の成果を出すタイプ。後輩は5の力を使って10の成果を出しただけ。会社の評価なら後輩君には軍配が上がるね。報告者みたいな「頑張りマン」は仕事の意味を履き違えてる。ID:ciyqi.HH0>>11最初のうちは「自分なりに作り直すのがためになる」みたいなおためごかしなこと言ってたが、後段で馬脚を現した。要は「俺が苦労した成果にただ乗りで楽をするのはズルい、許せない。お前も無駄手間かけろ。」の姑根性で後輩に悪感情。ID:DJq8WtHx0こーゆー自分のノウハウを人に教えない人っているけどなんだろうね?正しい手順書じゃなくてメモ書きならむしろ正しい手順書まで作ってしまえばいい。そのメモ書きを参考に後輩に作らせればいいのに。ID:DJq8WtHx0>>16その自分専用のメモ書きで作業できてるしノウハウを共有しない理由がないよね。ID:RUK5uSoJ0これ報告者を叩くやつほど仕事が出来ないやつだぞきちんとしたマニュアルを作れとか検討違いなことを言ってるアホも※欄にいるし。ID:TwIa4owS0自分はメモを取るとそのことに安心してしまうのか、なかなか憶えられずにずっとメモに頼っててしまうんだよね。そのかわり、真剣に聞いたり見たりするとその場で憶えられて忘れない。この後輩とは違うつもりだけど周りからは同類と思われているかもしれないから、これからはメモ(するふり)しよう。ID:gF7gLb2.0人毎に手順変わったら困るからマニュアルがあるのであって、個人でマニュアル作ったら混乱するじゃん。ID:gF7gLb2.0>>13職務時間中に作ったものを「指示されて作った訳じゃない」で破棄するのはダメなはずだけど。無くなることで、業務に支障出ることが容易に予想できるなら尚更。ID:HdBeoqkz0>>3メモ書きが要る様なマニュアルなんて誰がどう見てもゴミだろ、そんなゴミはマニュアルとは誰も認めん。ID:gF7gLb2.0>>58人毎に内容の違うマニュアルがあると混乱するって言ってるだけなんだけど。ID:pD3gS3xZ0>>52そうそう。仮に個人的なメモ書き程度で、ちゃんとしたマニュアルがないってなら、指示として「今ちゃんとしたマニュアルがないから、この機会に作成して欲しい。いついつまでに作成してもらえる?」ってやるのが正しいよね。メモがメモがって言う人一定数いるけど、メモ取ってなかったことで何かしら問題が発生しない限りは文句言う筋合いはないと思うわー。ID:gF7gLb2.0>>68混乱するなら、主の手順に間違いがあることも考えられるよね。その場合、共有してマニュアルを直したら、主も間違わなくて済むじゃん。わからない部分は都度修正したら、他の人にもわかるものになるだろうし。ID:pD3gS3xZ0>>69でも、それを見れる状態で置いていて、且つそれ見て作業すれば問題ないってなら、それをマニュアルとして展開しない側が悪いだけだよね。自分が苦労したから、お前も苦労しろって発想が馬鹿なんだよ。ID:GEzWaMBn0報告者が分かりやすいようにマニュアルって言ってるだけで自分用のメモじゃん。何でそれをみんな公式のマニュアルって言い張ってんの?これって要するに学校の授業のノートと同じじゃないの?自分が真面目にとったノートを許可なしに使って持ち込み可のテスト受けられてたらそりゃムカつくわ。ID:mfJiHP0m0気持ちは分かる。後輩がそれを使わせてくれ、と一言言ってきたらいいだけだし最初からあてにして勝手に使ってるところが嫌らしい。ID:gF7gLb2.0>>73今までやってたなら、後輩がなにかの都合でいなくなったとき、代理になる可能性もあるでしょ。マニュアルを残すのがなんでそんなに嫌なのかわからんよ。口頭で伝えるにも限度があるし、人の入れ替わりで作業が抜けることもあるだろうに。ID:GEzWaMBn0報告者が分かりやすいようにマニュアルって言ってるだけで自分用のメモじゃん。何でそれをみんな公式のマニュアルって言い張ってんの?これって要するに学校のノートを一緒じゃん。自分が真面目にとったノートをろくに授業も聞いてないノートもとってない奴に許可なしに使われてたら、そりゃあムカつくに決まってるわ。ID:G.CQtCpn0>>47個人的なメモでも、他の人にも役立つ物なら共有資料に入れて皆でメンテするよう働きかけるよ。この記事みたいにマニュアルもなくて各人がメモ作るとか...仕事じゃなくて趣味の活動かよって思う。ID:P.EfuYMa0別に全然気にしないわ。自分も先輩にメモ帳貰った事があるけど、わかりやすければそのまま使う。わかりにくければまとめ直すけど、基本的には先輩のメモに書き足して使ってた。まとめてる時間があるなら、先輩のメモを見て実践を繰り返した方が早く覚えると思ったから。自分も部署異動で担当から離れる時は、後任にメモ帳いりますか?って聞いてる。その後、どう使おうがその子の自由。何代か前の担当が作ったと思われる手書きのメモ帳が、マニュアルとして置かれてた部署もあったし。別にそこまで目くじら立てて怒るような事でもないと思うけど...。ID:PEifxNJD0統一されたマニュアルがあるならマニュアルって言葉は使わないと思うけどな。突っ込みが入ったから仕事用のメモと言い訳をしているだけだと思う。どんな仕事でもマニュアルが絶対であるのに報告者のマニュアルを頼る状況がありえん。ID:FhHhfAwI0報告者の言わんとしてる事もわかるけどな。マニュアルって書いちゃってるから語弊がありそうだけど、要は覚えようとしないメモも取らない姿勢に腹が立つって事でしょ。ID:pD3gS3xZ0>>42なんで、自分でマニュアル作らないと見ながらでしか作業できなくなるって思ってるの?何度か作業経験したらマニュアルなんて見ないでできるようになるでしょ。書いた方が覚えるってのは一理あるけど、マニュアルがあればできる作業なんて書くより実際にやった方が覚えるの早いし、先輩が作ったメモと同じこと書いてる暇あるなら試した方がはるかに効率がいいよ。ID:tteQlXLD0状況から察するに30年前後昔の話かな?この頃って配属して最初に渡されるのはA4ノート一冊だぞ。マニュアルらしきものがあったとしても手書きの覚え書きレベル。ID:b2hlF46X0>>60いや、普通業務中にとったメモを他人には引き継がないよね。他人に引き継ぐなり業務でそれをあてにするならきちんとレビューもしなければ、個人的にはあえてメモする迄もないと思った事でインシデントにつながったら誰の責任ってはなしだよ。ID:G8.qZkt.0>>88ほんとこれ。ID:P.EfuYMa0>>88引継ぎの時、一度は必ず口頭で説明してるし、大切な作業は一通り一緒にやってるから。先輩から貰ったメモをコピーして先に渡した事もあるけど、メモを追いながら口頭で説明してるし、その時に書き足したり、疑問点を聞かなかったならそれは本人の責任。上司に何を言われても言い返せるだけの自信があるから渡してる。ID:d36FrIak0「○○さんのマニュアル通りにやったらこうなった」とミスを押し付けられそうなので、絶対に嫌だな。それに同じく「メモを取ることで覚える」と思うタイプなので、自分で作ってって思う。ID:eTp3A3OW0報告者のメモも踏まえて教えながらちゃんとしたマニュアルを後輩に作らせたらいいんじゃない?どこまでこの人が後輩を自由に動かせるか分からんけど。今後はそのマニュアル見ればよくなるし、一石二鳥だよ。記事とコメ欄でマニュアルって言葉見すぎてゲシュタルト崩壊中。ID:pD3gS3xZ0>>70そのスタンスなら、引き継ぎ者が既にある内容で問題ないって判断してるし、それこそメモのコピー渡しておくでほったらかしたらいいでしょ。指示した通りに仕事しないってことに憤慨する必要もない。代理だからって仕事おろそかにしてもいいって考え自体、仕事できない人の考えだと思うけど。ID:kCZHMgRv0>>21それの何が悪いの?その為のマニュアルだろ?報告者がマニュアルを作った時点で10の仕事が5の力でできるような環境になった。かかわらず15の仕事の仕方を指示するなんて無能にも程がある。まともな上司なら余った5を使って次の仕事進めるよ。それの繰り返しが「成長」って言うんだよ。ID:G8.qZkt.0>>100私は自信があるから大丈夫!(キリッ)ってされた所で「はいそうですか、だから何?」としか言えないんですけど。ID:XgsUbGaY0引き継ぎを受ける姿勢の話とノウハウの共有の話をごっちゃにしてる奴らが多いな。ID:P.EfuYMa0>>106それでいいと思う。まとめサイトの米欄に抱く感想なんて、その程度で充分だよ。お互いに自分の考え方を貫けばいい。ID:VG8yq5zV0>>545行目があると、報告主を弁護できてないよ。ID:VG8yq5zV0>>74そういう時は、はじめからノートは貸さないの。参考にしてねーって最初にメモ出したのは報告主の方。思ってれば書き込まないでしょう。報告者は未だに前時代的な考えのままなのか、単に後輩が嫌いなだけだと思う。ID:B7qAQEMx0報告者は、マニュアルを後輩に「有料で貸し出す」。お金もらえたら、不満も出ないでしょ。ID:8Vfe28D00これ、普通の会話で言えばさ、報告者がこの後輩に十数年の間、いろいろと尻拭いなどに奔走させられた入り口の話として、最初の自分用マニュアル云々の話をしているわけで、この先のメインの話は全くしてないよね。ところが、スレ住人の奴らがいきなり攻撃丸出しで揚げ足取りだの、話の腰を折ったりして、全く会話にならない。普通の会話でこんな奴らがいたらはじき出されるのに、ネットだと会話が不自由なこんな奴らがイキがるんだな。後輩が優秀なヤツだったら、こんな否定的な導入部なわけないだろ。報告者は、最初から会話にならないから、途中から完全に呆れてるじゃねえか。ID:ftg8eG.J0報告者叩いてるやつって絶対手順書通りの仕事しか出来ん無能だよな。報告者が言う、プロが万人向けに作ったマニュアルと従事者が経験と人なりで作ったマニュアルの差がわからんのだもの。手順に無いことが起きたら、マニュアルのせいにするだろうから、成長する機会すら逃しがちなんだよなあ。ID:MldijAG30報告者側の意見と報告者を叩く意見に別れるのは、普段から自分がしている仕事内容によるのかな。報告者側を叩く人はマニュアルにそえば仕事になる人、報告者側の人はマニュアルは最低限は必要でも後は自分の判断で仕事をしなければならない人のような。ID:KWSHz5KY0報告者の作ったのは手書きの操作メモの集合体であってマニュアルやないやろ。正式な誰でも使えるマニュアルを作るべきやね。ID:CZSuJWxC0自分の仕事もマニュアルあるけど、自分の脳に仕事入れて欲しいから自分なりのマニュアルを何も見ず覚えてる範囲で家で書いてこいってやってるよそしてわからない部分は次の日に学び直せっててな。仕事上マイナーチェンジなんて珍しくないのでいちいちマニュアルの書き足しやら変更に頼るとミスに繋がる。早く仕事を把握してほしいんだよ。作ってる最中に引っ掛かったらそこを理解してない事だからね。Newsにゅーもふにゅーれすお世話になってますパーツを表示するにはJavaScriptを有効にして下さい。嫁が35歳で産んで、辛そうだったから会社の若い女の子に「産むなら早い方がいい」と言っている。これだけでセクハラ発言と取られるのは厳しい...【うわぁ...】娘がブラジャーをするようになってから夫がそれをしつこくからかう。怒鳴りつけたら「ヒスw」って反応された。今回の事で完全に嫌われかけてる共働き夫婦で、妻はもうすぐ産休に入りますが、俺は新しい支社を作るにあたっての栄転の候補に挙がってます。妻に「仕事を辞めるかどうか今の段階で決断してほしい」と言ったら...彼に「洗濯機回しておいて」と頼んだら、回しただけだった。【手遅れだろ...】婚活してるけど、ハードル下げてもまともな男がいなくて辛い...私の父が、6ヶ月の余命宣告をされた。私「最後の思い出づくりとして、子供たちを学校休ませて沖縄旅行に行こうと思う」と言ったら両親にも夫にも反対されたアラサーの娘が都会で一人暮らししてる。あの子は立派になったなーと思ってたんだけど、珍しく娘から電話があり、思いつめた声で「もう3ヶ月位会社行ってない」と言われ...病院に行ったら、パパ&二人の子供が診察が診察待ちで、赤ちゃん抱っこしたママ「子供達見てて」パパ「おk」→パパが中待合に呼ばれたが...【うーん...】お店で食べ終わったからコート着て出ようとしたら、娘が「なんで出ようとしてるの?!なんで声かけてくれないの?!」と言い出して驚いた。私の彼氏の帰省中に、彼氏の友達Aくんの彼女のBさんから連絡があり、私の彼氏が鍵付きSNSとLINEで私のことを色々言ってたのを教えてくれた【あっぱれ!】ド田舎の実家の隣は親のイトコの家で、私はなぜかそこの息子と将来結婚することが決まっていたが...相談所で紹介された男性のうち、10歳以上年上の人は須く割り勘主義だった。将来のイメージが...【えぇ...】新幹線に乗ったら男性に「席を間違えていませんか?」と言われたので、慌てて券を確認したけど座席は間違っていなかった。男性にそのことを伝えたら...【マイホーム問題】実家を相続した私「家庭菜園も犬飼いもできる。実家に住みたい!」夫「ここ売って、その資金でマンションを購入したい」→夫の頭が冷えるのを待つしか無いのかな...【悩み】旦那手取り25万円、私20万円なんだけどお小遣いは同額2万円で全然足りない。私服勤務だし化粧品やら何かとお金がかかってしまう...新幹線でも行ける区間をわざわざ飛行機で移動する赤ちゃん連れの親ってなんなの?なんで移動中一切逃げ場がない飛行機を選んだんだよ私「子供は1人で十分。友達が子連れで家出してきたので、ドラッグストアで買い出ししてオークラに部屋取って迎えに行ったら「普通、こういう時って家に呼んでくれるんじゃないの?」と文句言われた父の遺産で、兄夫婦は23区内の30平米の三階建て建売住宅を購入した。兄嫁からマウンティングされたが私は羨ましいとは思わない【悩み】中学生だけど、母におりものシートを付けろと言われてモヤモヤ。本当に、レールから外れたらオワコンだと思う。