いうことで、忘れないうちに皆さんの感想をお寄せください。気になったところ、改善点でもけっこうです。皆さんのご意見をお待ちしています!例えば●菊野克紀vs小見川道大戦を総括!●今大会のベストバウトは?●今大会のMVPは?●トライアウト組の闘いをどう見た?●鈴川ら初参戦組の可能性は?●今後、見たいカード!●今後、呼んでほしい選手、格闘技は?などを参考にお待ちしています。しおりをひらくコメント書き込みの他、動画や写真もアップロードできます。書き込むためにはログインして下さい。17:44しばし、体調を崩していました。03:51シビサイ選手vsブライアン選手の結末は正直なところ運営と陣営の確認不足とルールの周知の不徹底、そして何よりレフェリーごとに基準が違うという不幸の産物だと思っています。打撃によるダウンなのになかなかとめなかった菊野vs小見川2のような差がありましたし繰り返しになりますが、禁じ手が多い巌流島ルールにおいては~秒間凌ぐという選択肢は個人的に有りだとすら思ってます。ジャケットマッチの組技スペシャリストを相手にするのはデメリットが勝ちますが、道着や投げ・足掛けやタックルなどが無いバックボーンの選手を相手にポイントゲームするというのは現実的に起こり得るのではないでしょうか。いうか実際問題として試合中不利な選手や、実力劣っている選手がポイントゲームにもっていき凡戦化するというのはMMAにかぎらず様々な格闘技で行われてしまっています。私が言ってるのはフィニッシュいかなそうなら1秒でも早々に立たせてしまえという感じです。会場の良い席で見ないと甘じょっぱ辛い消化不良になるか、他競技の凡戦やつまらない試合を増やす要因になってしまうと思ってます。アウレリオ兄弟というわけではないですし。あとそれとは別問題として、小見川選手を投げるのはある程度のレベルと、ポイントのようなメリットがあれば組技のバックボーンがなくてもある程度の戦略は立てられると思っています。押し出しへの対処が雑なんで、そこから削っていったりすればわりと投げが入るのではと思っています。あとついでに小見川選手は巌流島70kgでどのくらいのポジションなんでしょうかね。トーナメント準決勝の相手はクンタップチャロンチャイと激闘後の若手選手となっていて、いまいちわかりにくいなぁと今更思いました。21:35あくまで左選手の転倒ポイントというのが相手に組み付いて倒したらポイントだと仮定した場合で、もしかしたら書かれている意味は違うかもしれない前提で話を進めます。原VS般若戦は凡戦と言われた理由で多かったのが般若選手が引き込んで逃げているからでは無く、原選手が攻めきれないように見えたという意見でした。シビサイVSブライアン戦も投げられたら減点されると言うルールだったら投げられてパウンド15秒我慢するという作戦をブライアンは取らなかった可能性は高いです。ここ数試合を見る限りは有効な解決法だと思います。>というのも、ポイントに絞って練習出来るかの有無が露骨に有利不利に響き、また有利なポイントをとった方が消極的に試合を運び判定まで・・・というのが昨今のプロ興行に溢れています。それはMMAが前提の話であって、異種格闘技戦で例えば小見川選手を打撃系の選手が簡単に投げられるのかという話になると思います。投げられるとしたら違う組み技格闘技になるでしょうし。空手にも山城師範によるとあるらしいですが。投げの攻防も異種格闘技戦なら見方が変わって来ると思います。17:32個人的に投げポイントというか現状の転落以外でのポイント制というのは反対です。いうのも、ポイントに絞って練習出来るかの有無が露骨に有利不利に響き、また有利なポイントをとった方が消極的に試合を運び判定まで・・・というのが昨今のプロ興行に溢れています。トーナメントならまだいいんですが、ワンマッチやオープンスコアでそれをやる選手が多いのが地味に問題で客離れに繋がっています。巌流島ではそういう姿勢を見せた選手は次の機会が減る可能性がとても高いですが、その日に時間なりお金なり予定なりを合わせたお客さんがいることを考えるとナンセンスかなと思いました。プロレスや野球みたいに1年中見られるというわけでもないですからね。トライアウトやアマチュアなどで使うのは面白いとも思います。相撲のポイントがそれぞれ設けられていますね。00:47中村和裕選手の後の発言を聞く限り「シウバはズルい。「高橋尚子選手(マラソン)がグラサンを外してスパートしたように、脱いでラッシュを決めたかった」とのことです。シウバ選手と中村選手バチバチに殴り合ってる凄い試合ですね。「あ~・・・」の落差はいろいろな意味で印象に残ってます。00:38渡辺選手が第一回大会で履いていたのはロングというかズボンでしたねあとは道場マッチでもズボンや長袖の選手はちらほらいました。12:23運営サイドのご意見を聞かないと何ともコメントができないので一週間以上沈黙していましたが現時点では無いみたいですね。個人的にはどっちでも良い話ではあります。武道の統一ルールであり、世界中の類似した格闘技を集めれば何らかの技術体系が生まれるかもしれません。それがやがて柔道と合体すれば嘉納治五郎が目指した柔道の正解になるんじゃないかという歴史ロマンがあります。一つの考え方は現実問題として菊野VS小見川の第三戦が見たいのかという問題です。KOKみたいに最後の方はレスリングの選手が勝つ方法が無いという話になるかもしれません。柔道の大物が参戦すると言っても不向きな選手が参戦するだけの話になります。長い目で見るか、短期的に見るかで話は変わって来ると思います。22:01そして格好よく在りたいのも男として当然ですから良いですね。21:59短パンロングですか。夏なら半ズボン着る人いますから有ですね。シウバ隙を見逃さない。大切なのは、その流派が何を想定しているか。最大公約数を取るかですかね。こないだの正月のシュレック選手の試合ように双方の流派に合わせてルールを変えるのも有ですね。21:47パンツの方はロングも短パンも自由なんですよね、でもロングを履いてたのは過去に一久選手位ですけど。袖も長いのを着たい人は着ても良いかも知れませんね。昔、PRIDEで中村カズ選手が着てて動き難かったか暑かったかで試合中に脱ごうとしてる最中、シウバに殴り倒されちゃいましたが。巌流島では北村選手が勝利後に自分の筋肉美を誇示しようと試合後に胴着を脱いでポージングしてましたが、今なら批判されちゃいそうだな、礼儀が悪いとか言われて。いうアピール嫌いじゃない。13:50あるいは季節による長袖、半袖の衣替えは良いかもしれません。現実的に言うと長袖や半袖を任意に変更出来るのが良いかもですが😃ただ、いくら引っ張っても破れないのは実戦から遠いです。想定が戦場ならありですが、日常の実戦を想定するなら全く破れないのは、試し合う場としては微妙です。競技によっては試合の度に破れそうなので、お金が掛かりまくりそうなので現状は仕方ありませんが普段着で稽古をブラジリアン柔術とやったことはありますが意外に普段着は脆いです。裂けはしませんでしたが。話は変わりますが自分も相撲取りが実力を発揮出来るのは最高です。道路に押されたら、という想定なら事故で死ぬかも知れませんから。02:12MMAも1つの格闘技ではありますからね、それも最強候補の。MMAにおいては際の攻防と言われる金網際でどうやって立つか、漬けられた状態でどう防ぐか、立つかがとても重要な攻防で。どのジャンルの選手が出ようが避けて通れない一番、重要なポイント。巌流島はその部分の新しい技術習得はほぼ必要ないかと。MMAにはないバックボーンを活かす要素もある。力士が圧力で押し出し転落。組技系の選手が胴着を掴む事で相手を投げたりコントロール出来る。この部分においてMMAよりは遥かに力士、組技系の選手が活躍出来る要素があるかと。言った面で現状においては非常に理想的なルールになってるんじゃないですかね。初期はMMAとは全く違う物にしなきゃ意味がない、MMA選手が勝っちゃ駄目だって傾向が大きかったですけど。今はMMA経験者が出てもMMAとは違う攻防、良さが出るから良いと思うんですよね。今、プロ格闘家が儲けようと思えばほぼキックとMMAしかない訳ですから、強い選手は殆どMMA経験者ですよ。巌流島が、これからもっとメジャーになればMMAを経験せずに即、巌流島に出てくる選手も増えるでしょうけど。現状ではMMA経験者も出さなきゃプロ興行としてレベル的に成り立たないと思いますね。それと柔道家は一度、プロ興行に出たら数年間、柔道の試合には出れないって高いハードルがありますからね。胴着を長袖にするに関しては将来的に余りにもストライカー優位になれば長袖にしても面白い気も。寝技での関節、締め有りの試合は増やしても良いとは個人的には思いますけどね。柔道家の十字や裸締めはもっと見たい。23:47小見川選手の煽りVでありました。本人ではありませんので想像でしかありませんがこの試合、やってはいけませんでしたね。結局MMA選手...どちらもUFCに出ていた...小見川選手の決意が何だかあらわに出ていたのではないでしょうか。23:37これを最後にします。巌流島において、空手家がずるい、卑怯だ、なんて事は言ってません。柔道家の参加が減るでしょう。巌流島は、MMAではないだから、巌流島に出て光輝ける人が沢山います。MMAをしている人がほぼほぼですが(笑)そんなところが残念でなりません。MMAで活躍していた人物!!(笑)全く説得力がない。ルールもそうだが、人もしっかり選ばないとですね。元MMA選手が一番強い、ルールなんてのはMMAをもじっただけ。それと、半袖?いいんじゃないですか(笑)半袖ならボッコボッコ投げれますね。今は半袖すらありませんからね。柔道家がどうだ、空手家がどうだではなく、誰を呼んで、何をしたいのかよく分からなくなりました。そりゃ、青木真也選手が出たりしたら袖あり、絞めあり、なんてしたら相手が地獄でしょうね。昔の武術を使いたがりますが、ルールが決して昔に近くないので、ほぼほぼMMA選手を出せば勝負がついちゃいますね。俺も出たい!そーいう人物はほぼほぼMMA選手...残念です。誰かをヒーローにしたがる気質は見る者に非常に不快に感じる時があります。強いならば、MMAでもなんの競技であれ本当に強い選手を呼んで下さい。ヒーローを失うのが怖い。あれば、見る者に飽きがきます。非常に一流であり私がもの申すなど、恐れ多くも言えません。arawa様、柔道をした事は?私は空手をした事はありません。空手をどうだとは言えません。言い争うつもりはありません。そんな事を話してるのではありません。どの道にも達人はいます。そのいろんな道の本当の達人は?ルールがルールで呼べないのでは?後に、MMAばかりになるのでは?今のルールならそうなるでしょう。巌流島の未来を想像しまね。12:48後は袖ですが、普段、私たちは夏は半袖、冬は長袖です。柔道が武道である以上、夏は半袖だから不利だったでは済まされません。空手も冬は長袖だからというのも理由になりません。日常の実戦を想定しては?もちろん喧嘩と試合は違いますが。後は武器術の試合も組んで欲しいです。漫画ですが、MASTERグレープのように考えられるだけの安全の整備とそれぞれの流派の特徴を活かすルールと器具で。12:16小見川選手と菊野選手の戦いはサムライの果し合いみたいでした。小見川選手はいっそのこと古流の柔の打撃、例えば柳生心眼流や武神館武道を参考にしてみては?あくまでアマチュアの意見ですが。あれは予想できない展開でした。システマと日本拳法のカード。システマがこれほど地味だが強いとは。トライアウト組は満足しました。更なる発掘をお願いします。相撲取りで日が当たらないが強い、そんな隠れた逸材をもっと引っ張ってきて欲しい。鈴川選手にもう二・三戦キャリアを積ませて菊野選手とやって欲しいです。フィリピンのカリやインドネシアのシラット、インドのカラリなど。国際色豊かになって欲しいです。変わったところでは欧州のファイティング柔術なども。23:20あと武術に関してですが柔道は戦国時代などの実戦的な武術から派生した柔術を競技用に特化したものです。空手はぶっちゃけどこが源流でどういう形で発展したのかわかっていません。・15世紀頃に誕生ないし琉球に伝わり、20世紀に沖縄から本土へ広まった・柔術とは別(柔術からの派生説もあるが柔術とは別が有力)事実として記録が残っている点はこの2つです。06:59脱線した話とお断りしています。嘉納治五郎が目指したの柔道に空手的要素を入れようとしていました。古流の柔術にも中国拳法と合体したような流派があります。柔道+空手が実現しなかったから柔道VS空手という発想が生まれたという話です。要求されるルールが変わらなかった場合は今後そういう目線で巌流島を見ていくしかないと思います。柔道はその時代にはありません。袴を着ていたので、絞め、関節技で仕留めました。柔道、空手、で、言い争いをするつもりはなく。ルールを作ったのなら、公平にしましょ。柔道も空手も人を殺める為に作られたものではありません。人を殺めぬ為に作られたものです。どの武道が強いか、など結果は出ません。個人差がありますので。運営側がどうしたいのか、巌流島を応援するからこそ言います。(非常に難しいですが)。01:13これは興行ですよ!?しっかりして下さい。言うなら、なんでもありならMMAでいい。22:09話は脱線しますが猪木VSアリ戦の実況で「古代ローマ時代プロレスとボクシングは同じ競技でした」というのがありました。正確にはベアナックルボクシングの時代まで一緒でした。空手と柔道も、今週号の刃牙道で戦国時代を生きた宮本武蔵は素手でも強かった、なぜなら戦場で刀が折れたら素手で戦っていたからだという話がありました。その時代に空手だけとか柔道だけでは無いと思います。両方の技術を使っていたはずです。柔道VS空手では無く、柔道+空手がそもそもだったと思います。現状の巌流島ルールは異種格闘技戦というより、その時代の武術へ回帰する総合格闘技の発想に近い面はあると思います。22:00やはり「巌流島では」とつけた方が誤解が無くて良かったかもしれません。巌流島さんのBBSなので、巌流島で行われる前提しかないと思い省略しましたが。このルールのままでは空手VS柔道は宿敵同士の戦いでは無く、菊野選手がテコンドーに挑戦しているように、小見川選手が巌流島に挑戦したという話になると思います。11:56空手が柔道のライバルでなくなったんですか!?wまぁちょっと違うとは思いますが、第一に菊野選手と小見川選手の試合はほぼMMA寝技無しの。話それました、要するに今回、空手と柔道の戦いそう戦略をたてた菊野チームこの巌流島、投げでは、試合は決めれません。?打撃でいくしかありません。絞めも関節も使えません。道着を掴む、コントロールするだけ。戦略もくそもありません。小見川チームは勝村代表の元、MMA的考えでいくしか他にありませんから。空手、柔道はこの競技においてライバルではありませんよ。袖は空手にもあるでしょw吉田秀彦はなぜ柔道着を着た!?真意は分かりませんが、相手に捕まってしまう?動きづらい?道着は防御であり、武器です。相手が着ていなくていいのです。帯、襟、袖、全てが武器です。現在の巌流島のルールでは柔道選手にとって得にメリットはありません。襟を掴んでコントロールできる程度。そんな中、幾度も巴投げを繰り出せる小見川選手はヤバい。小見川選手にとっては柔道代表ではなく、一、男としてケジメをつけたかっただけの事では?だって、現在のルールが限りなくMMAに近いからMMA選手が出ればできてしまうんですよね。MMA、柔術をした事がない柔道家は出場できませんね。柔道がどれだけ強くても。工夫しないと空手家を持ち上げた、ただの偽善者ですよ。興行ですよね?お金とる訳ですから、子供達を巻き込むにはあまりに偽善者だ。