米はあまり食べないです。米を僕ら日本人みたいに食べたことはないんじゃないかな。米もパサパサした米で、水で少し炊いて、サラダとして食べるような感じです。――アルゼンチン人のサッカーへの情熱はどういう印象でしたか?とにかく、すごかったですね。すべてにおいて「サッカーに本気」という感じです。あとは、みんな負けず嫌い。トランプで遊んでいても、勝つための執念が違いますし(笑)。ゲームでも本当にキレたりするし、ハングリー精神もすごい。「自分はサッカーで食っていくんだ」っていうものが、小さいころから育まれているのだと思います。ユースでも、8軍から9軍に上がるときに切られるんですけど、そこでふるいにかけられて上に上がっていくので、自分は厳しい環境で戦っている、そこで育まれる“情熱”というのはありますね。ファンの方も、情熱が本当にすごいですし。――試合でのサポーターの雰囲気も尋常じゃないですね。ブラジルとかもすごいですよね。スタジアムの雰囲気やゴールが決まったときの感じは、アルゼンチンが世界一だと思いますね。これ以上ないだろって。――本当に、サッカーに懸けている、愛するクラブを命がけで支えているという感じが伝わっていますね。自分の応援しているチームが「降格しただけ」じゃないですか。「それだけ」のことじゃないんですけど、それで自殺する人がいるっていうのは信じられないです。チームの調子が悪い状態、試合に勝てなくなってくると、サポーターのボスのような人が練習に来ますから。脅しじゃないですけど、「お前らわかってるのか?」って。本当に一緒に戦っている感じですね。――本当に「運命共同体」という感じなんでしょうね。タイのサポーターはどのような応援の仕方なんですか?エンターテインメントを楽しみに来ているという感じですね。ブリーラム(ユナイテッド)とかムアントン(ユナイテッド)なんかは、人に聞いた話ですが、ある一定の方には応援団としてお金をしっかりと払ってやってもらっているようです。アルゼンチンも、払っているところはあるようで、しっかり頑張ってもらえるように支払おうという文化もあるみたいですね。応援は応援としてちゃんとやっていますが、タイ人は、そこまでずっと応援している人ばかりではないので、メインスタンドでビールを飲みながらゆっくり試合を見たり、という人もいますね。ゴールの瞬間、ゴールの前のチャンスのシーンは「ワーッ!」と盛り上がりますけど、それ以外の、文化によって違うのかもしれませんが、もしアルゼンチンだったら誰かがものすごい股抜きをしたらスタンディングオベーションが起きたりしますが、タイにはまだそれがないかな、と。今はエンターテインメントとして、ですね。これから可能性のある国かもしれません。いつかボカと真剣勝負をしたい――タイでの生活の話に戻りますが、食事や気候といった環境面は慣れました?タイはあまり海外っぽくない印象です。僕はタイのほかにも、ルーマニアやインドにもテストなんかでしばらく住んでいたことがあるんですが、あとは東南アジアとかにも、そういう過去に生活した国と比べてみても、ここまで日本の文化が入ってきている国は珍しいですし、進んでいるというか、建物もしっかりしていて、特にバンコクは都会ですね。日本人にとって、これ以上住みやすい海外ってあるのかな、と思います。ハワイやアメリカもそうかもしれないですけど、日本人が住む上ではタイはまったく困らないですね。バンコクとかでは日本語もかなり通じますし、それってすごいなと思います。日本料理のお店も星の数ほどあるので。――奥様もこちらで一緒に生活されているんですね。本当に支えになっています。練習から帰ってきてバランスの良い食事が出てくるっていうのも、選手として本当に助かります。――サッカーに関して、アドバイスとか、意見をもらうことは?そんなには多くないです。ホームの試合は毎回見に来てくれるんですが、結構ダメ出しされて(笑)。「なんか、今日いっぱいボール取られてたよ」とか(笑)。いうときは、「ああ、そう?」ってごまかします(笑)。妻もサッカーをたくさん見てきたわけではないので詳しいことはわからないと思いますけど、パッと見た感じで「今日はまあまあ良かったんじゃない」って言われると、「サッカーをあまり知らない人にもよく映ったんだ」っていうのがわかったりしますからありがたいですね。わかっている人にはわかるプレーと、そうでないものがあって、「今日のプレーはいいと思ったんだな」と、そういう意味では“新しい視点”かなと思います。――そのくらいのバランスがいいのかもしれないですね。詳しく深い内容でダメ出しされるよりは(笑)。へこんでしまいそうです。コネクションはいかがですか?地方に行くと、全然あったことのない選手も多いですし、カテゴリーが違うと対戦しないので接点がない選手も多くなってきます。僕も5年近くタイにいるので知り合いは増えてきましたね。――海外での生活のほうが長くなりつつありますね。20歳を前に日本を出ているので、10年近く......長いですね(笑)。その間に、そんなに日本に帰っていないので、そう思えばそうですね。――知らない間に日本は進んでいるかもしれないですね(笑)。インターネットでちょこちょこ調べたりはしているんですけど、音楽の面でも完全に置いていかれてますね(苦笑)。カラオケに行ってもダメなんじゃないかな。漫画は、まだこっちでも触れる機会があるんですよ。遅れてですけど、伊勢丹とかで買えたりします。自分は『ワンピース』も好きなので、ジャンプも売っていますし。小説も伊勢丹の紀伊国屋で買えるんです。日本のもので求めるものは何でもあるから、ないものを探すほうが難しい感じです。――では、最後に、今後のビジョン、サッカー選手としての夢を教えてください。僕の夢は、今はアジアでプレーしているので、ACLに出たいというのがあります。その先はクラブ・ワールドカップになってくると思います。僕の中で、アルゼンチンのボカ(ジュニアーズ)というのがあって、いつかボカと対戦したいですね。どんな形でもいいので、ボカと真剣勝負をしたいという想いがあります。僕がまたアルゼンチンに行くのかとか、違うチームでボカとの親善試合があるのかとか、形は色々あるかもしれませんし、まだ自分の中で具体的にはイメージできていませんが、いつかは対戦したい。アジアでやっているならACLはずっと目標にしています。いつかはボカと真剣勝負をしたいです。――理想はボンボネーラですか。理想もハードルも高いことですが、仮に選手じゃなくても、どんな形でもボンボネーラに戻りたいという気持ちもあります。僕は2軍でしかプレーできていないので。――いろんな意味で、加藤選手にとって、ボカがもたらしたものはとても大きいんですね。“胸のど真ん中”に入ってきたものです。いつか、ボンボネーラでプレーしたいです。「ウォーカープラス」編集長1976年茨城県生まれ。現在は株式会社KADOKAWAに所属。『ウォーカープラス』編集長としてウォーカー系のメディア事業を担当。18:42「私は助けられた。Limitedによって提供されており、この機能によって生じた損害に対してヤフー株式会社は一切の責任を負いません。6:304最も多くの球団が永久欠番としているのは「20」。7:308松島幸太朗は、自分と日本の未来をどう考えるか。