本日はよろしくお願いします。第一回リアルスコア大会、お疲れ様でした!そしてお2人とも、優勝おめでとうございます。自己紹介をお願いできますか。サマイゴン「フィーネちゃんとDDPでのdeathアタ(※1)が大好きなサマイゴンです。第一回リアルスコア大会では、通常ステージカテゴリーで優勝しました。deathアタ:スコアアタックの内、death難度で開催されているものを指すkoz「こずです!以前はスコアタもがっつりやってたんですが、最近はギルバトメインで遊んでます。第一回リアルスコア大会では、激難ステージカテゴリーで優勝しました。ありがとうございます。実はこのインタビューの前に、ファミ通Appさんの記事でお2人のインタビューが掲載されているのを拝読しました!<https://app.famitsu.com/20171224_1201887/>大会の感想や練習模様などについてはそちらのインタビューで具体的に語られていたので、今日はちょっと切り口を変えて、お2人の普段のスコアタについてなど、幅広くお話を聞かせて頂けたらなと思います。お2人は元々リアルスコア大会以前より交流があった、と聞いたのですが。サマイゴン「そうですね、2016年にギルドが実装された時に一緒のギルドに入ったのがそもそもの出会いでした。」koz「そうそう、[5](ごはこ)。」サマイゴン「その時僕は完全に初心者で、ごまおつ始めたばかりだったんですよ。そんな中kozさんはギルバトぶっちぎり全一でした。今でもkozさんを抜く人はいないんじゃないですかね。憧れてましたよ!あの頃はkozさんの動画を見て、すごいプレイをする人だな~って思ってました。プレイ、本当に素晴らしかったです!会場からの歓声もすごかったですね。ファミ通Appさんのインタビューで、サマイゴンさんはプレイ日数650日、kozさんは936日と書かれていましたが、『ごまおつ』以外のシューティングも元々プレイされていたんですか?サマイゴン「シューティングというものは全く触ったことがなかったです。見かけたネット広告でごまおつを知って、楽しそうだから遊んでみようかなって。2016年3月からです。」koz「僕は小学生の頃にちょっとだけ東方をやってました。それから、自分でゲームを作ったりもしてたんです。いつかシューティングとRPGを掛け合わせたものを作ってみたいな、なんて思ってました。見かけた『シューティングRPG』と書かれていたごまおつが目に留まって、という感じです。お2人とも、ほぼ『ごまおつ』からのシューティングデビューなんですね。それで優勝!凄いですね。ゲーム内で優勝(1位)したことはあるんですか?サマイゴン「何度かあります。最初は2周年の時の紅組スコアタのhardです。有名なプレイヤーさんと抜きつ抜かれつの競り合いで、勝てた時は本当に嬉しかったです。23:59の時点で、何度も何度もランキング画面を更新して順位を確認してました(笑)僕ではないんですが、以前他のプレイヤーさんがラスト5秒で抜かれた!というのを見てましたので、自分にも起こり得るんじゃないかって。」koz「僕は2回1位をとったことがあります。1位は1周年記念スコアタでしたね。お2人にとって、スコアタが楽しい!となったキッカケってありましたか?koz「僕はTwitterを始める前はウェーブショットのプルメリアとWショットのロザリーでクリアすることが楽しい、くらいだったんですけど、Twitterをやりはじめてから色々な人のプレイ動画をみる機会ができて、触発されました。」サマイゴン「僕も上手な人の動画に触発されたのがキッカケではあったんですが、最も大きなポイントになったのは、うどん大使さんの動画とdeathアタ解説のセットでした。スコアタ答え合わせ(※2)の時間にTwitterで動画を投稿されたあと、稼ぎ方のポイントを細かくTwitterで解説してくれていたんです。本当に信じられないくらい細かいところまで全部考えぬかれたパターンなんだということに感動しました。僕の中に一番響いた言葉は『全ての動きに意味がある』。衝撃でしたし、僕もこんなパターン作れるようになりたいなーと思いました。それからは毎回スコアタの度に1位の人の動画をチェックして、終わったあとの答え合わせを欠かさずやりました。そんなことをしてたので、モチベーションはずっと高かったです。スコアタ答え合わせ:スコアタの開催終了直後に参加者たちが自分のパターン動画をTwitterやLobiにアップすること。それぞれの答え(パターン)を合わせる。学びの貴重な時間とのこと。ちなみにサマイゴンさんがそこからゲーム内での1位をとるまでにどのくらいの期間があったのでしょうか。サマイゴン「どうでしょう。1年...ちょっとですかね。1年半は経ってないと思います。deathアタで1位をとったのが第113回全国スコア大会だったので7月ですね。」koz「サマくん成長はやいよね。まわりからも、よく聞く。」サマイゴン「ありがとうございます。今のプレイスタイルは、もう少し歳をとったらできなくなるな~と思いつつ、今を全力でやってます。命削ってると言っても過言ではないです。今のプレイスタイル、といいますと?サマイゴン「土曜アタ(※3)で言うと、夜中0時にステージが開いたらまず2時半くらいまでは一度詰めて、寝る前までに必ず、基準になるであろうスコアを出してから寝ます。起きてからまた本格的に詰め始めます。平均したら毎回5時間くらいですけど本気で1位狙う時は10時間くらいやります。今回の大会でも持参したすべり止めをテーブルに置いて、ずっと下を向いてプレイしているので視力低下スピードがやばいですね...。土曜アタ:毎週土曜日に開催されている全国スコア大会のこと。そんなお2人のモチベーションは、どこからわいてくるのでしょうか。koz「僕はギルバトメインですけど、今はひたすら自分との勝負で、まだまだ突き詰められると考えていて、それがモチベーションにも繋がっていますね。スコアタでは...ライバルがいた方がいいですね。」サマイゴン「ライバルは大事!!すごく大事!!」koz「スコアタはライバルと、ギルバトは自分との勝負だと思ってやっていますね。」サマイゴン「この人を超えたい、と思う気持ちは本当に原動力ですね。あと探求心もあります。どの動きがいいのか、どのパターンが一番稼げるのか、僕はそういった構築そのものが面白いです。僕は、というかスコアタガチ勢はみんな思っていることだと思いますけど。あとは思い描いた通りのパターンがキマって、ボスを撃破してハイスコアを更新したあの達成感!!達成感は麻薬ですね。」koz「わかる、めっちゃアドレナリンでるよね。」サマイゴン「あとは、他のゲームにあるような、カードの強さ、パラメータとか数字だけで決まるんじゃなくて、プレイヤーの指の動きによって勝敗が決まるのも、僕はモチベーションに繋がりますね。」koz「ごまおつの面白さって、そういうところの比重高い。手札に加えて、試行錯誤すれば逆転できる可能性があるもんね。サマイゴンさんもおっしゃってましたけど、ギルバト全一と言われるkozさん。ロックビーム一本でプレイされているんですか?koz「ロックビームはメインで使いますけど、最近はランサーも頻繁に使ってますよ。」サマイゴン「こないだ、YouTubeに水有利のギルバト動画あげてましたよね。」koz「いつからか端末がLobiに対応しなくなっちゃって気軽に動画をあげられなくなっちゃったんですよ...。」サマイゴン「kozさんのギルドに入るとkozさんの指導が受けられる...?」koz「アドバイス下さいってたまに動画URLなげられることありますけど、そういうのには時間があれば応えてますよ。僕がギルマスやってるギルドがあるんですけど、ぜひ皆さんよろしくお願いします。『Determined』といいます。1つ教えてください!初心者でギルド始めたばかりの人はロックビームを持ってない、もしくは使いこなせない、ということもあると思うんですが、何かオススメのショットはありますか?koz「ホーミング改とかですかね。敵を囲って籠(※4)も全部こわす、といった基本ステップにあっているので。初心者だと確かにロックビーム使いづらいかもしれないですね。籠:ギルドバトルステージに登場する「ジュエルケージ」のこと。壊すと大量のジュエルを排出する。サマイゴン「でもやっぱりロックビームは強いですよね~ギルバトはもちろん、スコアタでも一時期活躍してましたよね。」koz「僕がスコアタで1位とった時、まさにロクビだった。」サマイゴン「でしたねー!あの時、他にはDDP使ってる人もいましたね、確か。」koz「ひたすら青箱に張り付いてたよ。(笑)どう動けば青箱で一番効率よくコンボ上げられるかでめっちゃ試行錯誤しました。」サマイゴン「どのショットも長所と短所がある、それぞれ使い分けできるのが面白いですよね。いわゆる強ショットと呼ばれるものたちは大体操作性が難しい、という短所があって。」koz「ロクビだって誤射まみれって短所があるけど、それはステージを覚えれば回避できる。ショットが出ないというのは、それはそれでスキルを邪魔しないという長所だったりしますね。お2人の話を聞いていると、インタビュアーであるわたしもすごく勉強になります。『ごまおつ』ver.2.2.0で実装した新機能「シューティングレッスン」は遊んでいただけました?koz「実装後にチャレンジ編と応用編までは一通りやりました。」サマイゴン「チャレンジ編は結構むずかしい。それなりにショットの事を理解してないとクリアできないレベルのものもありましたもんね。お2人に今ここでプレイしてみて下さい!ってありですか?タイムアタックとか、ちょっとやってみたいなと思ってるんですが。コンボカンストタイムアタックで!「応用編」のレッスン5→ステップ1<hard以下は2000コンボMAX>を何秒でクリアできるか?をお題にします。ベースとなる一般人代表として、わたしがプレイしますね。......39秒93でした。koz「じゃあ、僕から。」koz「31秒05ですね。」サマイゴン「じゃあ僕も。これは宝箱をどれだけうまく炙れるかですね。一本、ハイスコアタイムアタックで!「チャレンジ編」のレッスン3→ステップ1<被弾せずにハイスコアを稼ごう>を何秒でクリアできるか?をお題にします。ベースとなる一般人代表として、わたしがプレイしますね。......54秒75でした。koz「じゃあ、また僕から。※被弾してしまいミッション失敗koz「もう一回やらせてください(笑)」koz「45秒73ですね。」サマイゴン「じゃあ僕も。※この後も合計5回ミッション失敗サマイゴン「41秒31!自分的にはダメダメですがひとまず繋げられました」koz「結構盛り上がるね、これみんなでやりたい。「#kozサマに挑戦」タグで挑戦者求む!ということで。いま目の前でプレイされているのをみて、やっぱりDDPへのこだわり、deathアタへのこだわりを感じました。お聞きしたいのですが、まだまだdeathアタを本格的にできてない人間が、まず1億を目指すとしたら、どこで何をすればいいとかのアドバイスはありますか?サマイゴン「僕は絶対にプルメリアの願い(※5)をオススメしますね。あそこは億の大台を目指すのに最適なステージですし、その先も突き詰めがいがあるステージです。大型1が自機狙いをしてくるので、コンボを稼ぐ楽しさ、気持ちよさを味わえると思います。僕自身、このステージを2000回くらいプレイしてるんですけど、同じステージを何回もやっていると、自分の成長がわかるんです。スコアが伸びた時に、何が原因で伸びたのか逆に考えると新たな発見もあったりして。皆さんにオススメしたいのは、1つでもいいので好きなステージを見つけてみてください、ということですね。好きなステージを何度も遊んでいると、自分の成長を実感できると思います。イシュタリア」最終ステージkoz「ステージを覚えてる、知ってるって事は何事においても大事だよね。僕、プルメリアの願いは3億だしてヤッター!の時代で止まってるんだよね...。闇の強制ラブマ3枚とクロブレはある。?」サマイゴン「クロブレ、DDP、強制ラブマ3枚あったら4.5億は出ますよ。」koz「まじかーー!!宿題!」サマイゴン「kozさんなら出せますよ。」koz「全然話は別方向いっちゃうかもしれないんですが、ステージエディット機能とかあったら絶対楽しいだろうなあ。」サマイゴン「ステージ職人たくさん誕生しそう!(笑)めっちゃ稼げる大型3体連続で押し込んでケツイスコアタ以上のを作ったり。」koz「僕は画面横からたくさん敵が出てくるステージ作ります!設置うって、そこめがけて敵がとびこんできて得点になるステージ大好きなんですよ。