孫文と梅屋庄吉の問題ですけれども、先ほど前田委員からも申されましたように、ある程度、その場所というか、常設関係も考えてということを答えたと思うんですけれども、その場所の選定を、ある程度絞った形での検討委員会に入っていかないといけないんじゃないかと私は思うんです。三人像の設置箇所についてのお尋ねでございます。委員ご指摘のとおり、これから恒久的に設置しまして、皆さんに見ていただくことになりますので、そういう趣旨を踏まえまして、どういう場所が一番適切であるかというのを行政サイドだけではなく、民間のまちづくりとか、そういった方のご意見も伺いながら絞っていきたいと考えております。立ち上げまして、10月25日に第1回を開催しまして、長崎市内でございますけれども、ゆかりの地中心に、12箇所程度に絞り、それについてのメリットとか、デメリットとか、そういった意見をいただきました。そのうち5箇所ぐらいに絞りまして現地を調査いたしております。松が枝のふ頭、新地の広場とか、5箇所候補に挙げまして、そこを実際、委員の方も歩いていただいております。11月25日に2回目の検討委員会を開催したわけでございますけれども、委員の方からは、おおむね松が枝ふ頭がいいんじゃないかと。松が枝のエリアにつきましては、ご案内のとおり、年明けてから上海航路が本格就航になってまいりますので、こちらの方にいろんな人の流れができる、中国からも人がお見えになるというふうな条件がございます。それから、港は景観上も割とゆったりしたスペースでございますので、こういったもろもろの点から、委員さんは、おおむね松が枝のエリアということで一致をいただいているところでございます。したがいまして、近く検討委員会から提言をいただく予定になっておりますけれども、松が枝ということでいただくのではないかと考えております。この地区につきましては、環長崎港地域のアーバンデザインをチェックする機関がございますので、こちらの方とも相談する必要はございますけれども、おおむね松が枝地区ということになるのではないかと考えております。松が枝ふ頭ということでございますけれども、私はそれはそれで構わないと思うんです。設置場所が、多分、室内にするのではないかと思うんですけれども、外にするか、室内にするか、そのことによって違うと思うんですけれども、孫文と梅屋庄吉のいろんなDVD、そしてまたいろんな資料も展覧できるような形のものが要るんじゃないかと思うんです。この像を設置するだけでは、見に来た人たちは「これは何だろうか」と思って、ちょっと説明書を見るだけでは、私は広まっていかないと思うんです。そこに飾る時には、祝賀会で見ましたDVD、ああいうものがやはり要るんじゃないかと思うんです。ご指摘がございました像とDVD等々の内容について、どういうふうに説明していくのかということでございますけれども、像につきましては、今のところ、松が枝エリアのおそらく野外になろうかと思います。この像には、きちんと中国語と日本語の銘を入れます。簡潔な説明を入れて、どういう意義があるんだというふうなものは像の中に入れ込みたいと考えております。それから、もっと内容をきちんとお伝えしていくためには、ご案内のとおり、DVDとかパネル、そういった説明も必要になってこようかと思います。この点につきましては、孫文と梅屋庄吉の資料とか研究成果というのをどういうふうに常設していくかと、そういう在り方の検討会を近く立ち上げるようにしておりまして、この中で検討しまして、像とも関連づけながら、有機的に考えてまいりたいと考えております。松が枝地区に設置する場合は、まず中国から来た方々の動線がどうなっているか、それから長崎市民の方がどういうふうな形でこの地域においでになるか等々、そういったものを考える必要があろうかと思います。それから、駐車場につきましても、今、上海航路の本格就航に備えまして、この地域の仮設ターミナルとか、そういう話も出ておりますので、そういった中で一体的に、十分協議しながら考えていって、全国に発信できるような一つのモニュメントにしたいと考えております。三人像、孫文と梅屋夫妻像、こういう像が贈られたというのは、もちろん言うまでもなく日本でも初めてのことでございます。歴史上も大きな背景がございますので、この点は長崎の一つのシンボルとなるように、交流人口の拡大につながるように、そういったものも視野に入れながら、きちんとした設置を考えていきたいと考えております。関連ですけれども、私も先ほどの前田委員のように、梅屋庄吉なるものがどこまで認知されているかということは非常に疑問がありまして、私も今度上海に行きまして、復路、乗ってきたんですけれども、我々が乗ったバスのガイドさんさえ知らないのですよ。何の目的で我々が今度行ったかというのは、上海の紹興公園の梅屋庄吉像の除幕式というのは大きなメーンのイベントだったんですけれども、そのことを含めて行きました。我々を担当してもらったバスの中国の地元のガイドさんですよ。男の人ですけれども、バスに乗って聞いたんですよ。「孫文を知っているか」と。「梅屋庄吉を知っているか」と。聞いたにもかかわらず、全然問題をはぐらかして違う話を始めるんですよね。この人は全然知らないと思いましたね。そのことで行ったにもかかわらず、そして担当したバスのガイドが梅屋庄吉なる人物を知らないわけだからですね。一部で盛り上がっても、どこまでこの話が浸透していっているかということは非常に大事なことで、私も全く知りませんでした。昨年から、藤井副知事がこのことに徹底して取り組んで、このことをずっとやりながら、ここまで来たのではないかと思っています。私は、藤井副知事が別名藤井庄吉と言われてもいいような、藤井副知事が梅屋庄吉、梅屋といえば藤井副知事というぐらいに、藤井副知事が本当に一生懸命やって、こうなったんじゃないかなと思うぐらいあるんですよ。私は、そういうことを含めて、この前、ジャッキー・チェン主演の「1911」という映画を見に行きました。梅屋庄吉が孫文をお金の面で、辛亥革命であれだけやった人をわきから本当に支えてやったという、それだけ宣伝、PRを今しているのですが、その映画の中にどこか登場するのかなと思って期待をしながら観ておりました。皆さん、観た方はおられますか。私は、字幕はスーパーが出てくるものですから、ずっと観ておったんですけれども、余りそういう場面はなかった。要するに、我々のサイドでは、ここでは梅屋庄吉がそれだけ辛亥革命の中心的人物だった孫文を、梅屋庄吉がいなかったら、この革命は本当にできておったのかと言われるぐらいに今、話は盛り上がりがあるんですけれども、その割には、梅屋庄吉なるものが、どこまで知られているかなと思うと、非常に疑問があります。梅屋庄吉については、どこまでこの話をしていくのか、そして、まず県民にどこまで知ってもらうかということは大事なことですから、先ほどの話のように、どれだけの認知度があるかということを一回確かめないといけないと思っています。このことについては、上海に行って、バスガイドさえ知らないわけだから、これは大事と思いましたよ。このガイドは話をはぐらかして、違う話をしているといって、みんなびっくりしたんですよ。そのことだけが今、印象に残っていますけれども、本来ならば、我々の車を担当するバスガイドであれば、普通、知らなくても、にわか仕込みでいいから、そのぐらいのことは知った上でガイドになってもらいたいなという気持ちはありましたけれども、そのガイドは正直だったというか、知らないとは言わなかったけれども、知らないことをごまかしながら違う話をしたということはちょっといかんなと思いました。一言言っておきたいと思いまして、この意見を言っています。梅屋庄吉については一部の人しか知りませんよ。ここまで盛り上げてやっていることであれば、少なくとも、長崎市内、また県民の人たちがこのことについては、名前を聞いたけれども、この人物はこういう役目をした人だということがわかるぐらいのことはせめてやっていただきたい。県内の認知度については、「孫文と梅屋庄吉」発信プロジェクト推進協議会をつくっておりまして、県内の各種団体、民間の団体に入っていただいて、みんなでPRしていこうという取組を1年前からやっておりまして、例えば、新聞社、テレビ局とかは、連載物で今までも何度も報道していただきました。それから、民間の銀行でもロビーで展示会をやったりとか、それぞれの企業さんで相当努力していただいて、若者にはまだ認知度はいま一のところはあるのかもしれないんですけれども、この1年間で、相当浸透したのではないかと思っておりますけれども、数字で把握することが重要というご指摘はもっともだと思いますので、何らかの方法を工夫して、認知度がどれくらいあるのかというのを把握していきたいと思いますし、認知度を高める取組を引き続きやっていきたいと思います。事業が始まって2年目でございまして、言いわけではございませんけれども、しっかり取り組んでいきたいと思っております。そのための仕掛けというわけではございませんけれども、展覧会を中国の方に見ていただきたいということで、かなり政府の方にもアプローチいたしました。いった地位にある中国の要人の方に来ていただきまして、だんだんそれが浸透しておりまして、今、長崎に見に来るというのが一つのステータスじゃございませんけれども、大きな話題になっていると聞いております。それが一般の国民の方にどうなのかと言われますと、ご指摘のとおり、まだ浸透されていない面もあると考えております。先月から今月にかけまして、北京市のユネスコの校長先生の集まりの会、武漢の外国語の中学校の団体、天津市の学校教育関係の方々、それから江蘇省の方も今、お見えになっております。それから、山東省の教育関係の方が約10名前後お見えになっております。この方は教育界の核の方でございますので、こういう方が孫文と梅屋庄吉の関係をしっかりご理解いただければ、中国に帰って、今後の中国側からの修学旅行にも組み入れていただけるんじゃないかと考えております。いった動きが実際見られております。それに呼応しまして、こちらの方も、アウトバウンドの方も当然やっていく必要はあろうかと考えております。いったことで若者に対してはまた一層努力しまして、周知を図ってまいりたいと考えております。長崎県民にこのことを幅広く理解をしていただくと、そして浸透していただくということは徹底してやっていただきたいと思います。今年は辛亥革命100年、来年は日中国交正常化40周年ということで、また長崎県と福建省との30周年ということもありますし、今年の辛亥革命100年と梅屋庄吉の問題も含めて、来年はそういうことでまたずっと続いていくでしょうから、今、始まったばっかりと、そんなことを言わないで、本来ならば、始める前にこのことはずっとやらなければならない問題だと思いますよ。そのあたりは皆さんたちが中心軸におって、かなり浸透しているぐらい思って、そういう錯覚だけはやめていただきたいと思っています。常に反復作業しながら、どの程度わかってもらっているのか、またあの有名な「君は兵を挙げよ」とか、ああいう文句があって、梅屋庄吉がいなかったら本当に辛亥革命はできたのかということまで迫っていくならば、やっぱりそのことを言いながら、片や、全く知られていないということになると、余り落差がひど過ぎるんじゃないかと思います。これは徹底してやっていただきたいということを最後に要望しておきたいと思います。