これは国の負担が全体の3分の1、事業者の負担が3分の1、それから地元の負担が3分の1で、今回、長崎県と佐世保市が6分の1ずつを負担するということで、総事業費は1億8,794万7,000円でございます。そのうちの6分の1の負担で、3,132万4,000円ということになっております。国の負担額は、その倍でございますので、6,264万8,000円ということになります。これは今からということですか。JRの方での予定でございますけれども、この駅については、今後、JRと国の方でまた協議をするんですが、今言われた大村駅については、同じような負担をみんな合意していますので、県の方も今年の当初予算で計上して、今、工事を進めております。ついては地元市町の協議も要るのですが、早ければ来年か再来年には、こういう内容で行っていこうと。それから、浦上駅につきましては、1日の利用者数はかなり多いのですが、現在、都市計画で進めております連続立交の中でそれをつくっていくということになっております。ほかに、質疑はございませんか。今のに関連してですけれども、私は予算総括には意見を出しておりませんので。国の1日乗降客についての目安というのが5,000人から3,000人に変わったということで、大村駅も含めて残り4駅と。そのうち、大村駅については当初予算で、今もう行っておりますけれども、あと残りの3駅については、今の説明のとおりだったと思いますが、私は前々から、浦上駅がどういう観点にあるかということで、これはどこよりも早くバリアフリーをすべきだということで主張もしておりました。ところが、連続立体交差に絡んで、そういうことで工事が行われるということでありますので、それはそれで了としたいと思いますけれども、私は、皆さん方が浦上駅の位置づけをどうとらえているかということが一番問題だと思うんです。ここには福祉施設が、ハートセンターがあるし、総合福祉センターがある、そしてブリックホールがある、原爆病院もありますし、そういう面では福祉施設もしくは公共施設が固まってあるわけです。ここでは必ず浦上駅を利用する障害者の人たちが多いわけです。浦上駅につきましては、昨年の段階で、大村駅が5,000人をわずかに切っておりました。実は、大村駅と浦上駅は利用者数がほとんど変わりません。委員ご指摘のとおりに、近くにいろんな福祉関係の官公庁、施設がございます。いう中で、要望はずっと続けておりまして、都市計画の話では、かなり線路を付け替えたり、戻したりする事業がありまして、平成30年ぐらいの完成ではないかと。その途中でも、こういうバリアフリー化ができないのかというのは、現在でも要望を続けております。それと、特に、浦上駅周辺は交通が非常にふくそうするものでございますから、連続立交というのが先に着手いたしましたものですから、その中で、ここの駅について、逆に、バリアフリーの施設が遅れてしまったことについては、申しわけなく思っております。確かに5,000人前後という駅が、大村駅が着工しますと、あと浦上駅だけなので、この辺については今後も協議を続けていきたいと考えております。連続立体交差については、所管の都市計画が今日は来ていないんでしょうけれども、今の話ですと、平成30年に連続立体交差が上がってしまうということですか。するためには、線路の付け替えをしながら最終的に行っていくという段取りになるんでしょうけれども、それが完成が何年ぐらい先になるか、その工事段取りが、いつから入るかということによっては、ハウステンボスだって県の負担が3,000万円ぐらいでできるのであれば、3,000万円相当が無駄になるのかならないのかという議論になるんですね。そのことと、今、私が申し上げているように、浦上駅を利用されている障害者の方も含めて、この駅の位置づけについては、ほかの駅もそうでありましょうけれども、浦上駅については、そういう面での位置づけ、ポテンシャルといいましょうか、かなり高いところはあるんじゃないかと私は思っているんです。あるから、それまで待っておこうということが、果たしてそれでいいのか。3,000万円ぐらい出すのは非常にもったいない、無駄なことになるんだということであれば、それはそれでまた私は議論をしたいと思いますが、そのあたりについてはいかがでしょうか。いつぐらいに連続立体交差が動いて、完成の暁はこういう段取りになっているんだということが見えなければ、これはいつまでも待たされるのか。連続立体交差事業の中で、浦上駅の駅部につきましては、都市計画に確認したところでは、今、委員がおっしゃるように、仮設の線路、これは北九州予備校側に線路を一たんつくって、また戻すというような工事を行うらしいんですけれども、仮設が平成25年、それからもとに戻すのが大体平成30年ぐらいになるだろうと聞いております。全体の工事はまだもう少しかかるらしいのですが、駅部周辺については、そういうことではないかと考えております。一つは、確かにあそこの近くにいろんな福祉施設がかなりたくさん建っておりますので、信号とか道路あたりのバリアフリー、それから今後、電停のバリアフリー等も含めて、バリアフリー施設は最終的にはできるんですけれども、県の負担は3,000万円なんですが、一般的に、エレベーター、障害者トイレをつけた基本的なバリアフリーだと、今回もハウステンボスは1億8,700万円でございますが、大体2億円近くの事業費がかかるように聞いております。いう中で、駅のバリアフリーについては、今おっしゃるように、仮設の段階で何とかそういう対応ができないかどうか、今後はそれが焦点になるかと思いますが、それまでは道路のバリアフリーについて検討してまいりたいと考えております。私は何でこんなにしつこく言うかというと、要するに、県の支出の3,000万円、そしてまた今回のハウステンボスの総事業費が2億円切れるぐらいですよね。引き合いに出して申しわけないんですけれども、今度も港湾整備のために松が枝に債務負担行為を入れて2億9,000万円ですよ。これは本格的に松が枝ふ頭が完成するまでの間の仮設としてターミナルをつくるんですね。本格的に今から松が枝ふ頭は整備に入っていくんですよ。あれが10年も15年もかかるということじゃないと思うんです。最短で5〜6年ぐらいで目鼻だちがつくかもわかりませんね。すると、あそこに対しては2億9,000万円出して、これはあくまでも仮設の工事でやっていくのが無駄になるのかならないのか。今の駅については、毎日利用者がいるわけですよ。これが今の話だと、平成25年に何とか線路の付け替えが始まっていくみたいな話ですから、あと2〜3年後には具体的な工事に着手ということになれば、2年、3年の間にあと3,000万円ぐらい負担して行うかというのは、これは県だけじゃなくて、長崎市も当然負担をしてもらわなければいけないんですけれども、そういうことを考えると、同じ金額が無駄になるのかならないのかということと、もう一つは、例えば、浦上駅を利用する人たちにとって、これは毎日の利用ですからね。その価値観ということをどこで判断していくかということをよくよく判断してもらわなければならないと私は思っておりますので、これから浦上駅の連続立体交差が予定どおり、計画どおり平成25年ぐらいから工事着手して、平成30年過ぎには上がっていくんだということであれば、それはそれでこの件については了としたいと思いますけれども、こういう問題については、幅広く、いろんな方々の意見も聞きながら検討もしていただきたいということを要望しておきたいと思います。ほかに、質疑はございませんか。前田委員の三人像の台座設置の内容についてのご質問でございます。局長の議案説明資料(追加修正版)の5ページをお開きいただきたいと存じます。エントランスで公開をしているところでございます。その経緯でございますけれども、昨年の7月に、中国政府のシンクタンクでございます中国社会科学院から、辛亥革命100年を記念して、80年前に梅屋庄吉が贈った孫文像の返礼として日本の方に梅屋像を贈りたいという申し出がございました。公開中でございますけれども、展覧会が3月末をもって終了いたしますので、その後の設置箇所についてどうするかが課題でございまして、去る10月14日に設置場所の検討委員会を立ち上げまして、日中友好の新しいシンボルとして、両国民の方が親しんでいただける場所に設置したいので、どういう場所が適当か検討させていただきまして、このたび、松が枝エリアが適切ではないかというふうなことで意見の一致をいただいたところでございますので、提言をいただいた後は、こちらの方に設置をしたいと考えております。そのための工事費ということで、所要の金額を計上させていただいているということでございます。基本的なことを確認したいんですけれども、11月1日に知事が高田元知事とともに、北京市において、唐家セン名誉顧問と会見されていますね。ただいまご質問にございました上海における孫文と梅屋庄吉の関係の認知度でございますけれども、梅屋庄吉の業績につきましては、梅屋庄吉の遺言にございましたように、公にしないようにということで子孫の方には申し伝えられて、ここ10年前ぐらいから表に出てきたということがございまして、まだ認知度も低うございます。昨年8月に上海万博がございまして、この時に、「孫文と梅屋庄吉展」というのを上海の日本館で行っております。この時には約2万人の方が訪れておりまして、またその運営に当たりましては、中国側の学生のボランティアの方も手伝っていただくというふうなことで、そういうかかわりを持った学生の方は、こういうすばらしい話があったということで認知度を深めていると聞き及んでおります。多くの中国の方、特に若い方が知っているかと言われれば、まだまだ浸透していないというのが現状じゃないかと思っております。一方では、私どもが「孫文・梅屋庄吉と長崎」プロジェクトを進めていく中にあって、その周知の一環として、いろんな共同の記者発表とか、プロモーション事業とかをやっております。その結果が必ず中国のインターネットに乗るような形です。この件数が数百件に上っておりますので、徐々にではございますけれども、認知度は高まっているのかなと考えております。企画展を行っております。入館者の動向を見ますと、やはり年配の方が多いということはあると思います。若い方でも、来ていただきまして、こういった歴史的な事実、中国と日本の友好関係、今日にもつながるような関係が100年前にあったというような事実を知りますと、やはり新しい感慨を持って認知を深めていただいているというふうなことでございます。これからの課題だと思いますので、この点についてはしっかり取り組んでまいりたいと思っております。私は、孫文と梅屋庄吉にスポットを当てて日中、特に、長崎との友好というか、そういう歴史を伝えていくというのは大事な作業だと思います。これは一つには、ただ単にそういう歴史を伝えるだけじゃなくて、そのことによって人の交流をさせるという意味では、ある意味、例えが悪いかもしれませんけれども、企画商品だと思っているんですよ。考えた時に、孫文と梅屋庄吉がそもそも、日本というよりも長崎県内で置きかえてもらっていいと私は思うんだけれども、どれぐらい認知されているのかというのは、この事業を進めていく中では、どこかでしっかりした数字をつかむべきだと私は思うんです。特別展に年配の方が多い傾向があるとかいうことではなくて、いろんな世代、地区によって違ってくると思うけれども、私は、そこを押さえていかなければまずいのかなという気がしています。いう意味において、孫文と梅屋庄吉という、私は商品に例えて言いましたけれども、この商品というのは来年度までですか、それとも、これから先ずっと商品として生き続けていくんですか。2点目の点からお答えさせていただきます。孫文と梅屋庄吉のプロジェクトにつきましては、昨年から始めてまいりまして、この成果といたしましては、一つの面では、中国の湖北省あるいは香港、それから広東の方で、これをきっかけにして、文化交流にとどまらず、いろんな分野での交流につながっていく、その端緒となったと考えております。したがいまして、これは一過性に終わらせるのではなく、来年以降も発信事業というのは着実に進めていって、他の交流に発展できるような下地をつくってまいるのが一つの責務かと考えてございます。それから、きちんと認知度についての把握をということでございました。アンケートをとっておりますので、こういったものも分析しながら、どこの年代層が弱いのかというのがわかりますので、こちらに対するアプローチも進めてまいりたいと考えてございます。今、私どもの取組としては、若年層、若い方、学生さん、こういった方には今後の日本、長崎の発展を考える上で、ぜひ知ってもらいたいという認識を持っておりますけれども、逆に余り知られていないということがございますので、いろいろ教育委員会ともご相談させていただきながら、あるいは大学等々にもお願いして、できるだけ知っていただくような努力を進めてまいりたいと考えております。歴史的な位置づけというのは誰が見ても変わることはないからいいと思うんだけれども、プロジェクトという中で、これを何かの活性化に使うということであれば、そもそもの、商品と言ったら失礼ですけれども、孫文と梅屋庄吉がそういう企画商品としての価値があるのかどうかというのは、私は、どこかできちんと判断、見てもらわなければいけないと思っております。訪ねてきた人のアンケートでは、私は正確な数値はつかめないと思うので、こと長崎市内に関して言えば、梅屋庄吉はほとんどまだ知られていませんよ。名前は聞いたことあると思うけれども、どんな人かというところまで知っている方というのはまだまだ少ないと思います。長崎」プロジェクトは今後も重要なプロジェクトだと考えております。中国の若い世代の認知度はまだまだかもしれませんけれども、今後、そこは努めてまいりますが、政府関係者とかメディアからは非常に高く評価されておりまして、本県がたくさん報道される根拠ともなっておりますので、長崎ブランドを確立するために非常に重要だと思っています。来年度以降も事業を継続していくことが重要だと思っていまして、具体的には、例えば、今、三人像の話で補正予算をお願いしておりますけれども、三人像を観光スポットの一つとして、上海航路とかクルーズで中国人の方がたくさん来られる時に寄っていただくとか、それから先般も、コスタクルーズの乗客の人に孫文・梅屋展に10月10日に600人程度行っていただいて、大変感動していただきましたけれども、そういうような取組を今後も続けるとか、今ご提案がありました特別企画展を一過性のものにせずに、常設展のような形で何らかのことがやっていけないのかということにつきましても、長崎市としっかりと検討してまいりたいと考えています。それから、10月1日に、中国の孫文関係の歴史資料館の方々と館長会議を開きまして、こういう会議を次年度以降も何らかの形で継続していきたいということを長崎アピールということで採択しておりますので、それにつきましても今後継続してまいりたいと考えております。認知度を上げる取組としましては、9月定例県議会でご採択いただきました、教科書に載せていくという取組をやっていくべきというご決議をいただいておりますので、その点につきましても、先般、出版社とかを回っておりまして、好意的な感触を得ておりますので、力を入れていきたいと考えています。教科書はともかく、さっきおっしゃったような副読本的なもので結構だから、まず長崎の子どもたちからきちんとそういう歴史を知ってもらうという意味では、早急に教育委員会と連携をとっていただいて、そういう事業を展開してほしいと思うのと、一過性のものでなくて、これが長崎の大きな財産ということで活用させてもらうということであるならば、この像を松が枝にもし建てるということになれば、やはりあのターミナルの中とか、その近くで、きちんと、いつでも見られるようなものを私はつくるべきだと思っていますし、もうその検討に入る時期だということを要望として、意見とさせていただきます。