電話じゃないんだから、とつっこみたくなります。この用語、救急隊員でも間違わないとおもいますが。[EDIT]↑の方も、もと看護師なのに、「医療崩壊は医師の低レベルのせい」とおっしゃったようですね。[EDIT]議論しましょう議論するのは、構わないのですが。誰がどんな職業でも良いでしょうよ。ここは、本質だけを話し合う場にしましょう。今回、公開されたカルテの内容以外のものもブログに書いてしまったようなので。それに対する反省はありますが。それ以外の点、特に医学的な立場に関しては、以前も今も、全く変わっていません、私は。一度、カルテ(看護記録)、そして過去のブログ記事の内容を見ていただきたいのですが。最初の時点では、意識障害があった。脳出血や脳梗塞なども念頭において、医者が2人がかりで診察して、おそらく問題ないだろう、と判断しています。脳出血とか脳梗塞とかの専門家である神経内科の先生も、後からカルテの詳細を見ても、この時点では脳出血ではないだろう、と言っています。CTをとっても所見なかった先生、ありがとうございます。この段階では子癇の症状との区別はつかない、と言っています。前にブログに書いた内容と、全く同じですが、子癇の治療は、安静ですし、この段階で積極的に脳出血を疑わす所見はありませんから。ここで、頭のCTを撮らなかったことは、医療ミスでも誤診でも何でもないと思います。[EDIT]仮眠そして、これも前のブログに書いた事なのですが。この60近い産科医の先生は、まず子癇を疑って、医者2人がかりでいろいろ診察して。緊急性がないだろう、と判断して、病院内で待機していたんですよ。長期戦を覚悟して、60近い先生でも、明日は普通に外来も勤務もあるわけですから。時間があれば、仮眠を取ろうとするでしょう、普通。この間、何もしなかった、と言う方もいるようですが。医者の仕事、っていうのは、自分で何かやるだけでなく、看護師を自分の手足、そして目の替わりとして、やってもらう、ってのも仕事なんですよ。0:25~1:37に急変するまでに、自分の替わりに看護師を4回も見回りに行かせている。異常があれば報告するように、指示を出した。これは、立派な医師の仕事です。医者が何もしないで、放置、って言う表現は適切ではありません。仮に、例えば70分の間に、医師が2,3回患者を見に行っても。寝ている患者を起こしてまで何かをする、って事はありませんから。[EDIT]そこまでおっしゃるなら......大坂様>結果が悪くても、患者というのは、医師が一生懸命に手>を尽くしてくれたという思いがあれば、感謝して帰ります。>>家族は、何も高度の医療を望んでいるのではなく、極普>通の医療を希望しただけだと思いますが。>>その気持ちも分らないような医療者は、患者からも信頼>されないでしょう。そこまでおっしゃるのでしたら、「医療者」として、「本来取るべきだった医療行為」を具体的に提案してみてはいかがでしょう?それができなければ、貴方が「医療者」である以上、「ただのいがかり」に過ぎないのではないでしょうか?遺族の方の感情を勝手に代弁されるのも結構ですが、素人としてみていましても、貴方のご意見は「ただの言いがかり」に見えて仕方がありません。>今、一度皆さんに考えていただきたいのは、普通に考え>て、あなたが出産した家族の立場だったら、あの状況で>仕方なかったと思えるかどうかということです。私は素人ですが、「納得できる」と思いますが、いかがですか?>投稿者にもっとモラルを持った書き込みをするように注意>された方が良いのではないでしょうか?貴方のほうがモラルがないのではないですか?素人目に見ても「言いがかり」ですよ?>暴言を吐いてる人、恥ずかしくないのですか?「目くそ鼻くそを笑う」どころか「裸の王様」ですね。反省なさった方がよろしいかと。[EDIT]Peaceably本質を議論する、論じ合う、そのように願うご本意に添うために、皆様がどうかお優しいお心をお言葉のままに。[EDIT]医師や病院スタッフが全力を尽くしてもどうにもならないことがある。結果が悪ければスタッフが全力を尽くさなかったと思いこみ、逆恨みする遺族も、中にはいる。そこに弁護士がついて、マスコミを利用したり、時には今度のように刑事告訴をちらつかせてというような不当な圧力をかけて、なんとか賠償金を得ようとしたりもする。汚いとしかいいようがないが、弁護士というのはそういう仕事なのだから、これはこれでしかたないとは思う。あの大淀病院は、国循のように産科医が複数いてNICUもあり、脳外科や麻酔医まで24時間態勢でいるとかいうような日本全国にも数カ所もないような高度な医療体制になっているわけではなく、産科医は一人しか常駐していないし、それどころかCTでさえ常時稼働していないような、普通の公立病院です。そこで、ごく普通の治療どころか、それ以上の極めて高度な治療をしろと、この大阪さんは要求していることになる。そんなことができるわけがない、物理的にも無理なことを要求することの傲慢さを、ちっとは自覚しろと言いたい。[EDIT]昔からそうだったのでしょう......完全義体様>医師や病院スタッフが全力を尽くしてもどうにもならないこ>とがある。結果が悪ければスタッフが全力を尽くさ>なかったと思いこみ、逆恨みする遺族も、中にはいる。遺族の感情としては当然のことですが、「どうしようもなかった」ことが多いのは(まれに「手を尽くさない」ケースがあることは否定できませんが)事実だと思います。>そこに弁護士がついて、マスコミを利用したり、時には今>度のように刑事告訴をちらつかせてというような不当な圧>力をかけて、なんとか賠償金を得ようとしたりもする。まさ>に汚いとしかいいようがないが、弁護士というのはそういう>仕事なのだから、これはこれでしかたないとは思う。弁護士は「依頼人の利益を最大にする」ために存在しますから、そこを責めても仕方がないですね。問題は、「踊らされるマスコミ」や「事実誤認をする裁判所」「医療費を削る政府」にあると思います。>あの大淀病院は、国循のように産科医が複数いて>NICUもあり、脳外科や麻酔医まで24時間態勢でいる>とかいうような日本全国にも数カ所もないような高度な>医療体制になっているわけではなく、産科医は一人しか>常駐していないし、それどころかCTでさえ常時稼働して>いないような、普通の公立病院です。そこで、ごく普通の>治療どころか、それ以上の極めて高度な治療をしろと、>この大阪さんは要求していることになる。そんなことができ>るわけがない、物理的にも無理なことを要求することの>傲慢さを、ちっとは自覚しろと言いたい。それこそ、「普通車を運転する一般ドライバーにF1マシンに乗るプロドライバー並のタイムを要求する」ようなものですから、大坂様には「コストパフォーマンス」というものを考えていただきたいものです。>こういう、いわゆる被害者とかいう者達の味方ずらしてい>い気になっている者達の汚さというかなんというか、、、まあ、「自分が傷つかずに他人を叩ける」上に「それが正義の味方と看做される」のですから、さざ「心地いい」のでしょう......というのは言い過ぎかもしれませんね、すいません。日本は、それこそ「正義の味方シンドローム」患者の多発地帯ですから、昔からそうだったのだと思います(嘆息)。[EDIT]初めてこのブログを拝見させていただきました。m3でも大阪さんのような方が現れて、同じような議論になったことを記憶しています。私は大阪さんは百歩譲って医療従事者かもしれませんが、臨床に携わっている人ではないと思います。教授クラスの偉い人かもしれませんが。そのような方に対して感情的に怒ってみても、彼らは反省してくれるような人種ではありません。自分はよくわかっていると思っているわけですから。それよりもそれに対しての感情的なやり取りが続くと議論の場がとげとげしくなり、方向性もおかしくなっていくだけです。それを目的とするような書き込みもあり、それでは相手の思うつぼです(大阪さんがそうだとは言ってませんよ。それはブログ主さんの意図するところではないはずです。啓蒙するつもりで臨みませんか。[EDIT]なにも遺族のいうことを真にうける必要はないのにとおもいましたが......。遺族は間違いなくカルテすべてを公開しています。社会面39ページhttp://www.honey.ne.jp/~yosyan/image/Nara_yomiuri.pdf最後に写真=高崎美香さんのカルテ(家族提供)とありますね。ご遺族はこのようにいうのは申し訳ないが嘘をつかれています。Dr.I先生、胸を張ってください。先生は嘘をつき続ける毎日新聞やこのご遺族より100倍立派です。[EDIT]感情的になると......ガブリエル様>m3でも大阪さんのような方が現れて、同じような議論に>なったことを記憶しています。>私は大阪さんは百歩譲って医療従事者かもしれません>が、臨床に携わっている人ではないと思います。>教授クラスの偉い人かもしれませんが。そのような方>に対して感情的に怒ってみても、彼らは反省してくれるよ>うな人種ではありません。自分はよくわかっていると思って>いるわけですから。それよりもそれに対しての感情的なや>り取りが続くと議論の場がとげとげしくなり、方向性もお>かしくなっていくだけです。それを目的とするような書き込>みもあり、それでは相手の思うつぼです(大阪さんがそう>だとは言ってませんよ。それはブログ主さんの>意図するところではないはずです。啓蒙するつもり>で臨みませんか。感情的になっている人って正論を言われると益々意固地になることってありますよね。気をつけないといけませんね。>ちなみにLichさんて、某ブログのブログ主さんですか?はい、そうです。以前こちらからTBを受けたことがあり、そのご縁でこちらに寄らせていただいております。nakano様>なにも遺族のいうことを真にうける必要はないのにと>おもいましたが......。遺族は間違いなくカルテすべてを公開しています。最後に写真=高崎美香さんのカルテ(家族提供)>とありますね。ご遺族はこのようにいうのは申し訳ないが嘘をつかれて>います。Dr.I先生、胸を張ってください。先生は嘘をつき>続ける毎日新聞やこのご遺族より100倍立派です。これは動かぬ証拠ですね。これを覆すことはできないですね。ご遺族の方も、「うそはうそ」ときちんと認めていただきたいですね。[EDIT]>nakanoさん貴重な情報、ありがとうございました。ブログで取りあげさせて頂きますね。妊娠7ヶ月目に関連した記事を書いています。妊娠7ヶ月になると、胎児の体重や胎動、お腹の張り、性別などが気になるかもしれません。赤ちゃんのための食事や体重管理はしっかり行いましょう。ニュース「新小児科医のつぶやき」さんのコメント欄で紹介されていたニュースです。先日も似たような話を書いたのですが、今日も考えさせられる話を。医師掲示板から』という記事を見つけました。15:11[大淀病院「事件」]で、遺族は何をどうしたいのか敢えてタイトルを私のブログとしては挑発的にしてみましたが、にわかに昨年10月のこちらのエントリ絡みの検索ワードでアクセスが増えたので、何かと思ってみればこんな記事が。16:08本日のおススメブログ..。さまざまに記事が出揃ってきましたね。だいたいの意見が出てきたと思います。そのなかで、一番説得力のあるものがこれ。19:01大淀病院事件の現状について大淀病院事件について、次の報道がありました。00:27大淀病院ってこんなことが、、、----------------------------------ちわーっす。19:52大淀病院事件の件について書くのが遅くなりましたし、事態も収束に向かいつつある(記事削除という方向で)今さらなのですが。reserved.健康、病気なし、医者いらずメールフォーム。