1】|キモい男、ウザい女。|二村ヒトシ|cakes(ケイクス)cakesアプリで開くアプリを入手cakes戻る会員登録/ログインキモい男、ウザい女。男女関係に悩む人々に人気沸騰中の連載『キモい男、ウザい女。』今回から、話題の本『暇と退屈の倫理学』(朝日出版社)の著者である國分功一郎さんを迎えての、5回にわたる対談をお送りします。第1回目のテーマは、誰もが持っている【心の穴】について。この対談は12月1日に発売になる二村さんの新刊『すべてはモテるためである』(イーストプレス・文庫ぎんが堂)のために収録されたものですが、お二人のお話が白熱しすぎて、そちらにはすべてを載せきれない分量に......。そこで今回、文庫本の対談とも重複している部分もありますが、cakes上で掲載させていただきました!続きを読む人間は誰しも【心の穴】を持つ生き物である。二村さんの著書『恋とセックスで幸せになる秘密』を読ませていただいて、まず感銘を受けたのが二村さんの言葉の使い方なんです。ありがとうございます。言っていただくと恐縮します。同書の大きなテーマである【心の穴】ですが、この表現も、単純に言い換えようとすれば「性格」とも呼べるし「トラウマ」とも言える。した呼び方にすると、意味としてこぼれていくものがあるからこそ、【穴】と呼んでいるわけですよね。【穴】そのものは良いものでも悪いものでもなく、その人の「さみしさ」も「生きづらさ」も「かかわった他人を苦しめてしまうネガティブ部分」も、そして「その人の魅力」や「その人らしさ」といったポジティブな部分も、そこから湧いてくるんだと考えたいんですよ。ネガティブなだけのものではない......、ということですね。ところが、人はつい【自分の穴】のネガティブな側面を意識してしまい、恋愛やセックス、あるいは自己実現(と呼ばれているもの)で「穴を埋めたく」なります。ほら、世間は「AV女優になるような女性にはトラウマがある」って物語が好きですよね。僕は、誰の心にも、すべての人の心に【穴】はあけられているもので、それは【傷】っていうより、まさに【穴】だなあ......と、たくさんの女優さんと仕事させてもらううちに実感したり、あとは自分の生活とか恋愛の中でも実感します(笑)。「なんで俺は、かならず『これ』をやってしまうんだろう?」と。AV女優になる人って、美人だったりエロすぎたり、仕事をがんばりすぎたり、たしかに「親への復讐」としてその仕事を選ぶ人もいますが、まちがいなく全員、普通の女性なんですよ。心に「AV女優という仕事を選ばざるをえない穴」があいているだけで。恋愛にしても心の病いにしても【傷】って表現すると「被害者意識」と切り離せなくなるじゃないですか。哲学者になっちゃう人は「哲学者にならざるをえない穴」があいているだけ(笑)。「総理大臣になっちゃう」とか「大金持ちになっちゃう」とかって、どう考えても完全に【心の穴】のなせるワザでしょう。【心の穴】は『ジョジョの奇妙な冒険』の「スタンド」である。話が変わるんですが、マンガの話をしてもいいですか。主人公も敵も味方も、その人の心の中の「どうしようもない、その人らしさ」が守護霊か背後霊みたいな怪物の姿で顕現するのが「スタンド」ですが、その超能力も弱点も、まさに「その人そのもの」です。石ノ森章太郎の時代から、少年マンガの主人公って悪役から必ず「お前は確かに強いが、その優しさが命取りだ!」とか言われちゃいますが、けっきょく、その優しさという「弱点」こそが主人公としての魅力なわけで、でも、その「彼の弱点だと思われていたもの」が最後には勝つじゃないですか。『ジョジョ』ってマンガはその【キャラクターの心=魅力=弱点=最大の武器】というのを徹底させていて、たとえば第4部の主人公のスタンド「クレイジーダイヤモンド」の、殴って相手を修復する・癒すって超能力、あれは主人公の「心の性質」ですよね。敵のキャラも、その悪役の心のゆがみとか弱さが、そのまま具現化して武器になってる。「スタンド使い同士は惹かれあう」ってセリフもある。二村さんのお話に乗っかって言っちゃうと、僕は論文を書くときに第3部の主人公「スタープラチナ」のように書くのが理想でして、すごく精密・緻密に動いて、読解しているテキストのどんな単語も取り逃さないが、結論は誰よりも豪快に「オラオラオラオラオラ!」と(笑)。「スタープラチナ」と違って目が悪いんですが。しても「そういう文章」になってしまう、どうしようもない「國分さんらしさ」こそが超能力であり、でも同時に弱点かもしれない(笑)。その人の魅力と欠点は同じものであるという......。自分の文章のどこかには必ず、豪快な「オラオラオラオラ!」って部分がないといやなんですもん(笑)。そこをよく指摘される。國分さんの【心の穴】は、そこなんでしょうね。【心の穴】は恋愛を左右し、それは親によってあけられている。人間の「誰かに恋する気持ち」は、もともと備わっている先天的なものではなく、その人が持つ【心の穴】によって発生するのだと思います。その【穴】があるゆえに、それを埋めてくれる誰かを欲する。【心の穴】は二村さんが『恋とセックスで幸せになる秘密』にお書きになったように、おもに育ててくれた親によって、あけられている。よい親であっても悪い親であっても、すべての親は親である以上、かならず自分の子どもの心に、なんらかの形で【穴】を開けてしまうと思います。これは非常に重大なテーマなのに、あまり論じられていないんですよね。〈父なるもの〉とか〈母なるもの〉が、抽象的にはさんざん論じられているけど、各人が生きてきた「父」や「母」や「育ててくれた人」との具体的な関係については、論じるための視点が提示されていない。二村さんが恋愛というトピックを語る中で「具体的な親との関係を論じる視点」を示されたことに、たいへん感銘を受けました。本人はなかなか気づけないけど、恋愛でやろうとしてることって【親子関係で得ていたこと(もちろん「苦しみ」や「傷つけられたこと」も含みます)を繰り返しているか、あるいは親子関係で失ったものを取り戻そうとしているか】どっちかですよね。それを認めたくないもんだから「だって恋って、しちゃうものでしょう!」「好きになっちゃったんだから仕方がない!」と言って、ごまかして、自分の【心の穴】を見逃してしまう。多くの人、とくに恋愛の渦中にある人は、自分が恋に落ちたことを「運命的なものだ」って考えがちですが、僕は「恋には理由はない」っていう、あの言葉が本当に嫌いなんですよ。その人を好きになる理由なんて、あるに決まっているじゃねぇか」って思います。「どんなことにも原因はある」ってスピノザも言っていますよ(笑)。人間の心に【穴】がなかったら、おそらく、たがいに惹かれ合うってことも、ないんじゃないだろうか。人は必ず小さい頃に親からの影響を受けていて、なにかを押し付けられて育っていく、アリス・ミラーという精神分析家はそれを「闇教育」と呼びましたが、親によって何かをあきらめさせられたり、親に愛を期待していたけれど裏切られたりということですね。そもそもフロイトが「性格は断念によって形成される」と言っていたわけで、恋や愛について、ひいては人の心について考えるなら、絶対に【心の穴】を避けるわけにはいかない。それは「親と自分の関係」を考えることでもある。そのフロイトの言葉は初めて知りました。「断念によって形成」か、すごいこと言うなあ......。【心の穴】は、持つ人と持たない人がいるんじゃなくて、誰の心にもあけられているもので、ただ【穴】の大きさや形は一人ひとり違う。「自分の心には穴がある」ということを認めた上で、それがどんな形をしているのかを考えてみることは、とても大切です。自分が親になるときに、初めて「自分が親から、どんな【穴】をあけられていたか」が、わかったりしますね......。ひとつ考えておかなければならないのは「自分の【心の穴】を見出すのは結構つらいことでもある」という点ですね。「自分は本当は愛されていなかった」と気づくのは、つらいことです。「自分をよく知った上で(知りたくなかったことも知った上で)なんとか自己嫌悪からも被害者意識からも自由になって、自己肯定しよう」と考えないと、しんどいところをグルグルまわることになります。自分の【心の穴】を「悪いもの」だとしか捉えられなくて、なんとか「今ある自分」じゃないものになるために仕事も恋愛も「がんばる」から、あるいは恋愛の場合だと無意識に「相手の存在を使って、自分の【心の穴の空虚】を埋めよう」とするから、ますます苦しくなるんじゃないでしょうか。そんなこと、ぜったい無理なのに......。『スピノザの方法』(みすず書房)、『暇と退屈の倫理学』(朝日出版社)など。Buying?Twitterアカウント:@lethal_notionこの連載について初回を読むキモい男、ウザい女。二村ヒトシアダルトビデオ監督・二村ヒトシさんが、男女の関係性を探り、自分自身を語っていく連載です。現代の日本に生きる私たちほぼ全員が「キモチワルい男」であり「めんどくさい女」であるという、恐ろしすぎる【見立て】からはじまるこのお話。