上がるとかは・・論外。80°C近くでも自動でクロックは抑えられて本来の性能は出せなくなるんじゃないのかな?50〜60°CまでにMAXを抑えれると自動でクロックが上がってスペックアップするんじゃないの?設定で固定クロックにすれば関係ないですけど。軽く触れてるとおもうし、sakki-noさんとかもレビューその他で語ってると思う。冷やすほどにオート設定でMAXクロックが上がるCPU。超天の取り付けに関しては、強引にバックプレートで付けてるので分かりません。20:53(4ヶ月以上前)えっとですね。冷えるほど、クロックが上がるというのはですね。合ってる様な合って無い様な感じなのかな?と最近は思っててですね。Ryzenの電力機構がだんだんわかってきたことを記載すると、こんな感じだと思うのですが、PPTとEDCとTDCの3つのパラメータは相互に作用しあってる。消費電力を司るのがPPTで瞬間的な電力を司るのがEDCで通常電力を司るのがTDCですね。ここからは想像なんですが、通常で言ったら電流も電圧も変わらなければ何°Cであってもサーマルスロットリングに達するまで周波数は変わらない筈なのですが、そうではない。80°Cを超えたあたりからクロックが下がる。なってるのか電圧が上がってるのかというとそうでもないのです。実際には温度が下がる方が周波数は高めに維持される傾向がある。電流か?というと、これはそうだろうと思う。半導体の空乏層からの電流漏れは温度が高いほど顕著になる。制御されるPPTは電流が上がった分早めにPPTの最大に達してしまう。結果PPTでの電力は許容に達したのでCPUはクロックを下げて電圧を下げるのでクロックが下がると言った感じなのだと思われます。それだとすると、高温時に周波数が上がらない理由も説明できます。電流が漏れ電流によって増加し、消費電力が上がってしまうのです。ある程度、冷えると極端な漏れ電流は抑制されるので、周波数に目立った差は見られなくなる。漏れ電流が周波数と温度によって増加することはすでに分かっていることなので(発熱というエネルギーによって電子が加速され空乏層を突き抜ける電子が増えてしまい漏れ電流が増加するのは物理的には既知の現象です)冷えれば冷えるほど良い事は間違いないのですが、指数的に増える漏れ電流の抑制効果についてはある程度温度が下がると大きくは変わらなくなってしまうのではないかと思います。2-3コアが25MHz程度落ちるとかそれ以下という程度になると思います。自分の触った感じでは70°C以下と80°C以上では大分違います。下手すれば100MHz程度の差異が出そうな感じです。このパラメータはマザー毎少しずつ違う感じはします。自分的な感じでは3600などは、PPTが88Wなので、70°Cを夏場超えない程度を目指し、後はどちらかというとバランスをとった方が良いと思うのですが。TDC(EDC)が電流によるクロック制御で有る以上、冷やして電流を押さえる方が性能を出しやすいという事実に代わりは無いんじゃないかとは思うのですが。PPTの最大値に達するというループな気がします。その証拠に長時間のストレステストを掛けると温度が上昇するため、クロックが若干下がります。これは2700Xでも3900Xでも同じ感じです。命令によってμOPの数や実行ユニットも違うのでPPTが許容に全く達して無くてもTDCやEDCがいっぱいいっぱいになってしまい周波数が上がらない処理なんて言うのも有ります。GAMINGで、電源回路は4+2フェーズのVRMとのことです。付属クーラーがトップフローだからこの程度の温度で留まるのでしょうか?>spritzerさんサイドパネルがメッシュなのでサイドパネルは開けていても閉めていても同じ程度の音がします。飼い猫がケース内に入る可能性があるので、開けっ放しはまずいですwケース買い替えも実は問題があり、スペースの問題で今のケースの43cmでも奥行方向がギリギリです。奥行きの制約がなければ、虎徹MK2と適当な5000円程度のケースも有力な候補でしたね。>あずたろうさんやはり基本的にはクーラー高はヒートスプレッダからですよね。稀に基盤からの高さを示しているケースも存在するのですね。ケース買い換えることがあれば、注意しようと思います。>キンちゃん1234さんやはり、クーラー側には傷が付きますよね。一部レビューにCPUの表面に傷がついたという珍しい例が合ったので^^;ヒートパイプ剥き出しのタイプはやはり冷えないですか。コストダウンが主な目的と噂には聞いてましたし、高額なクーラーではほぼ見ないので、何となくは察していました。黒鉄ケースのPCはフル稼働しても、室温25度で65度前後でした。LUMIって値段が高いでしょ?フラッグシップのR1と変わらない値段ですよ・・・。5Gで常用出来るって見かけております。Ryzen3600の方が熱出るんじゃないのかな?(なんとなく)ちなみに私のデーターではCRYORIGのフラッグシップクーラーと同等もしくは少し上の冷却程度なら〜無限5トリプルファン仕様で行けます。今やって室温27°CでMAX62°Cです。22:15(4ヶ月以上前)>saikidowsさん今、ちょっと3900Xで20分程度のフルロードテストをしてみましたが、VRMの温度は52°Cでした。142Wで12フェーズ電源なので、1フェーズあたり12W前後です。室温は25°C前後と言った感じです。88Wで4フェーズだとすると1フェーズあたり22Wです。この辺りからもVRMの温度はトップフローで緩和されてる感はありますね。08:22(4ヶ月以上前)>saikidowsさんとりあえず現状のケースへのクーラー取り付けが前提、という理由がよくわかりました。Prism/Maxを除いて5点候補がありますが、この提示ですと結局高い物の方がよくない?で結論になる気がします。Liteなど簡易水冷に行ってもいいかも簡易水冷は数分とか瞬間的な負荷での温度上昇には反応がやや鈍いですが長時間連続負荷には逆に向いていますクーラーの高さの心配もないですしファン全開なら相応の冷却能力が期待できるのではないかと。H412Rが届いたので、設置して温度など測定してみました。相変わらず室温は26度でファンはフル回転です。Benchmark)で75度程度でした。Benchmark)で71度程度でした。クーラーガンガンでもエンコード中は80度を余裕で超えていた付属クーラーとはかなり差がある印象です。皆さんの意見通り、自分の運用だともう少し上位の商品が欲しくなりますね。6がVRMの温度でしょうか?フェーズ数とも一致するようですし。負荷中にVRMのヒートシンクに触るとカイロより少しぬるい程度だったので、ちょうど40度付近で測定値とも近い気がしますが。LUMIは、フラグシップ並の性能を示す空冷無限5二重反転トリプルファンと同じくらい冷えるという考えで問題ありませんか?>揚げないかつパンさんサイドフローのCPUクーラーに変更しましたが、VRMの温度は42度ほどでした。3から6がフェーズ数とも一致するので、コレがVRMの温度かと思っていたのですが。>spritzerさんやはり性能はある程度は値段に関係しますよね。簡易水冷は盲点でした。120が虎徹MK2並に冷えるなら、それも十分選択肢に入ると思います。04:19(4ヶ月以上前)>saikidowsさん逆の意味なんですけどね。フラッグシップ並みに高くても、フラッグシップ並みに冷える訳はない。その逆に価格は低くても他のメーカーのフラッグシップ以上に冷やせるクーラーもあるって意味なんですけど。MAX2000RPMで回して気にならないのなら〜今のままでよいかと。私はエアコン無しの部屋でも無音に近い空冷クーラーでキッチリ冷やせるのを選ぶ。静かにするので交換するって人が多い。今じゃ低回転で冷やせる空冷クーラーが主流になってるんです。今ので良いのじゃないですか。06:42(4ヶ月以上前)>saikidowsさんVRMの温度を測ってるのは1つだと思います。CBR15では長時間の負荷のチェックにはならないのですが、自分のPCでは平常時+3°Cでした。他のベンチの温度はテストして無いので分からないです。自分のテスト結果は100%を20分かけた時の温度で、ケース内の温度が飽和するまで待つ必要が有ります。外気とも関連が有るので何とも言えないです。温度が低いのなら、それで良いので、サイドフローで良いかとは思いますよ。Stealthより冷えてるようですし今の状態で納得でしたらそのまま運用でいい気がします。120のファンは最大2000rpmですからさすがにそこそこ冷えるとは思いますよ。21:13(4ヶ月以上前)もう一つ気になってるクーラーが増えたので、意見を聞きたいのですが。Rev.Bクーラー高150mm12cmファンファンなし重量600g対応TDP200W印象:150mmなのでギリギリ入りそう。情報が少ないが、重量も対応TDPも大きくヒートパイプも5本。H412Rは358gです。H412Rとの比較データーを出してみたらよいかと。他の人の良い参考になるかも?CPUやグラボなどは、ベンチをかければ自動的にスコアがでる。誰でも似たようなものになる。ゆえに他のCPUやグラボとの比較が、ほぼ間違いなしに数値にでる。他人のデーターが、そのままになるかどうか?まぁ〜ならないでしょうね。自分のデーターを自分で出すのが一番間違いないって思いますよ。13:00(4ヶ月以上前)>キンちゃん1234さん冷えることを祈って購入してみようと思います。REPORTの画面が出てこなくなりました。REPORTの画面は出てきません。H412Rよりは冷えるでしょう。値段も高いしヒートシンクも大きいですしね、それで冷えなかったら話になりません。これから涼しくなるし、付属のファンでも良い季節になりますよ。OCCTとかのストレステストは私は興味がないのでわかりません。通常ありえない負荷なんぞは意味を感じないのですよ。自分がやる作業で一番負荷がかかるのを参考にするのが実用的じゃないのって考えであります。Rev.Bの温度を測定してみました。室温は25度でファンはフル回転と60%(約1200rpm)回転を試しました。H412Rのときにも使ったSMZ-02Sで試しましたが、誤差程度(0.5度くらい)の差でした。画像はクーラー付属のグリスを使用したときのものです。最大回転の1800rpmは結構冷えているようですが、相当うるさいですね。いえ、許容範囲の音が出る1200rpmでも70度以下に収まるので、十分なのかなと思います。温度自体は、それほど変わってないんですが低い回転数で2000RPM→1200RPMになったって事ですね。初めから分かってる事なんですが、どちらも高回転タイプのファンのCPUクーラーです。高い分だけ〜温度的には付属のファンから十分に冷えて納得できたようで、なによりです。ちなみに、サイズのクーラーは低回転なんですよ、虎徹が人気あるのも静かって理由もあります。良いでしょうが二重反転化すると、低回転で冷やせるようになります。参考までに、3800Xの忍者5はCINE15で100%負荷かけても400RPM、8700Kの無限5もMAX400RPMで収まります。どちらも100%負荷をかけても、限りなくファンの音はしません。CINE15中のデーターをおいておきます。こんな人もいるってことで。CINE15中(ほぼ終盤)>saikidowsさん蛇足ついでに、実際にやって分かってると思いますけどね〜ある程度以上は回転数を上げても微々たる数値しか温度下がりません。煩くなる方がデメリットになります。Rev.Bで1800RPMと1200RPMでわずか二度・・・誤差の範囲内。一応ね、このメーカーは、うるさいんです、高回転ファンを付けてますんで。静かにしたいので、ファン交換する人も結構いるようですよ。サイズとかのMAX1200RPMのファンに交換して、silent設定(BIOSのファン設定)にすれば、、無音に近くなります。二重反転化すれば・・私みたいに300〜400RPMで冷やせるようにもなります。NH-D15とR1では、R1はね高回転ファンなのでうるさいです。(うるさいので私は買ったけど..使ってないです)NH-D15は、抵抗入りのケーブルが付属してまして・・それを繋ぐとファンは1000RPM以下でしか回らなくなる。100%負荷をかけても・・ほとんどファンの音は聞こえません。ファンの音が気にならない人には関係ないですけど、静かなPCが好きな人には・・絶対的にNH-D15になる訳ですよ。ここらも空冷最強って言われる理由にもなってる訳です。V2を9900Kに取り付けCINE15で100%負荷時のデーターを。1500RPM回るんですよね・・うるさいの。NH−D15の800RPM程度より冷えなかった。同等もしくは・・少しNH−D15が冷えるって事らしい。個人の判断ですが〜私は静かで冷える方を選びますね。02:01(3ヶ月以上前)>キンちゃん1234さん回転数はフル回転と約1200rpmしか試していませんが、確かに温度は数度しか変わりませんでした^^;また、サイズの12cmファンがケースのフロントに付いているので、試しに外してヒートシンクの後ろ側に設置しようとしたところ、マザーボードの背面コネクタのカバー?に干渉して取り付け不可能でした・・・折角ファン増設クリップが付属なのにもったいない。Rev.Bを貸してもらえることになりました。昨日実験したのですが、まさかのMachoより1度冷えるという結果に・・・(前回のMachoの画像とほぼ同じ値になる)メーカーもグリスもファンも同じ(もちろん回転数も)、ヒートシンクとヒートパイプと対応TDPで勝っているMachoが負けるのか?と疑問に思って、すぐにMachoに戻して比較実験するも、やはり1度程度しか差が出ず・・・クロックと電圧をマザーボード自動制御に戻してOCCTを実行すれば、多少は差が出るかと思いましたが、やはり結果は誤差程度。06:10(3ヶ月以上前)ファン連結二重反転仕様サイズの逆回転ファン>saikidowsさんメーカーの出してる対応〇〇Wなんてのは信用しないことです。(ファンの羽の向きが他の普通のと逆になっています)リアにはファン付かないんでしょ?フロントにこれ追加(元々のファンに結束バンドで連結する)フロントになら付くんじゃないですか?一応風の方向は合わせてくださいよ、ヒートシンクの方向に両方のファンの風が向かうように。だまされたと思うってファンに1000円、結束バンドは百均で100円でいっぱい入ってるのが買えます。一か所のCPUファンの所から二つにして出す。非常に納得の行く結果が得られるかもしれませんよ。CPU温度も下がります。効果ないじゃんか〜」って言ってほしいですね。06:31(3ヶ月以上前)>saikidowsさんあ〜言い忘れましたね、もし実行するのなら〜二個連結は後ろのファンに負荷がかかります。先頭の方にMAX回転数の低いファンを、後ろに高いファンをって順番で固定してください。ファン自体の回転数以上の風が前からくると、後ろのファンは自分の回ってる以上の風が来るので負荷が来るそうです。