飛鳥時代の日本書紀に流星として登場した天狗だったが、その後は文書の上で流星を天狗と呼ぶ記録は無く、結局中国の天狗観は日本に根付かなかった。舒明天皇の時代から平安時代中期の長きにわたり、天狗の文字はいかなる書物にも登場してこない。平安時代に再び登場した天狗は妖怪と化し、語られるようになる。ID:yGlw/2Lo0忍者について調べてたら、天狗の伝説に行きついたことがあったね。天狗の持つ不思議な術と忍術は、通じるものがある。ID:J9B7+bZc0>>48浦島太郎も神隠し伝説だよ。神隠しの弊害というなら遠野物語の『寒戸の婆』は伝説級あの頃の遠野人は風に思い入れがあったんだねぇ。ID:yGlw/2Lo0山の民とか聞くとワクワクするね。昭和の中期まで存在したとか聞いたことあるけど、もしそうなら面白そう。ID:vmDO0uwv0>>67サンカは戦後あたりまでいた模様。ID:J9B7+bZc0>>60この間、北秋田のマタギに話を聞いた時、東京から来たサヨっぽいおばさんが「マタギはサンカだったんですか?」って聞いて顰蹙買ってたなマタギ=サンカ、っていうのは素敵だが、マタギにとっては侮辱の言葉だからな。マタギはあくまで山に行くサラリーマンで、住所不定無職ではないのよなそももそ東北にサンカはおらん。東北にサンカなんかいたら冬の寒さで死んでしまうわ。ID:J9B7+bZc0>>79今はバカにされてるけど、ひぐらしは民俗学的ホラー・サスペンスを若いオタク世代に紹介した功績はかなりデカいなおかつさ、アレにはダム開発とかいう現代的な事情があり、それでも生き残る羽生という鬼神がありで、とてもよい出来だったと思う民俗学は常に今の学問なんだよね。ID:yGlw/2Lo0>>87一つ目小僧やのっぺら坊などの妖怪は、近親婚による奇形児がモデルって説があった気がする。日本神話にも近親婚による弊害が、序盤に出てくるけど。ID:TDFLlbGiO>>90女から男に声を掛けたから悪い。ID:yGlw/2Lo0>>99日本書紀を見る限り、「女から~」のくだりがなく、かなりシンプルな伝承もある。「一書にいう」という感じで、別の話を併記している(おかげで読みにくい)。当時の人たちは妙に律儀だな、と昔は思ったね。人面瘡(じんめんそう、人面疽)は、妖怪・奇病の一種。体の一部などに付いた傷が化膿し、人の顔のようなものができ、話をしたり、物を食べたりするとされる架空の病気。薬あるいは毒を食べさせると療治するとされる。幸福を授けるだったかな。片方は地味な女性だけがやる魔除け。ドロを塗る方は怖いぞ。泥を付けに追いかけてくる。ID:yGlw/2Lo0そういや、死国って映画で、88か所を逆に回ると死者が蘇るみたいな伝説あったけど、あれは映画オリジナルかな。戌神も怖くて好きだったな。ID:nOLomXAL0祭りとか面白いよね。伝承に沿ってる、とか一つ一つの行動に意味がある、とか。ID:TLlglXRi0こないだ廃村に行ったら、集落の高台の大きな家の表札に「神林」って書いてあって他の半数近い家の表札には「上林」って書いてあったよ。ID:J9B7+bZc0>>125ワクワクするねぇ。ID:kP2przZu0>>127え?!こっちの島では殺さないがなぁ。ユタになるの、神がかりして、体の自由が半分聞かないもん。夜中ほっつき歩いたり、墓探したりするけど、あーあの人はユタに成る人だから放置放置で終わる。何か違う者に目覚めそうな気はする。ID:kP2przZu0>>139いやいや、ユタは巫女だよ?そんな格好しないよ。ID:kP2przZu0>>156へぇ。確かにシャーマンには種類があるけどhttps://ja.wikipedia.org/wiki/シャーマニズムwikipeのシャーマンの種類5つねこの世のものを殺すのが霊だとはイマイチ飲み込めないなぁユタはユタで、のろいの技術持ってるって本に書かれてたのはビビったけどw気に食わないユタがいると呪って殺そうとするんだぜwwww面白いよな。ID:kP2przZu0>>183男もなれるよ。昔は神事するにも沢山種類と人が居て、こっちの島では昔は月一で神事してた。ID:nOLomXAL0>>132有名どころではトイレの花子さんは「トイレを綺麗にするため」って名目で生まれた妖怪らしいね。あかなめとかも同じか。後、口裂け女も児童の不審者対策がどーたらこーたら。ID:mL0CES0+0ウチの母方の実家が、Bへ抜ける道の入り口で、祖母いわく昭和3,40年頃までは山窩が通ったと言ってたね竹細工と羅宇を直すのを生業にしてたと言ってたBの人たちと山窩らしき人らは交流があったようで、台地の裾から上までのB地区の外れの小さな川のあたりでテント張りをしてたと言ってった。祖母の住んでる集落はBじゃないけど、町の自治会の区割りでは一緒の為、Bの人と交流があって、「あの人らはどこから来るのか」と尋ねたら、「三河」って言われたそうな。山窩ってのは存在せず、幕末明治の逃散民だと自分は思ってるんだが、祖母の話を聞くと「本当にいたのかも......」って気持ちになる。ID:J9B7+bZc0>>161おお、2chの書き込みなのに、とてもいい資料が出てきたわ。本物の香りがするぞサンカはいたんだろうな、少なくとも。アンタのおばあちゃんの了解の中にはいたのだろう。ID:nOLomXAL0>>252僕そういうの大好きやで。アジアとかアフリカとかのさらに未開の土地。ID:kP2przZu0サンカって墓持たなかったらしいねなんか亡くなった人食べてた説があったのとネットのどこかで見た。離島なのになぜでたかは忘れた。ID:kP2przZu0>>262本見たらあった。ID:kP2przZu0なお今日、日本各地を徘徊して一定住地のないサンカ族(四国・九州の沿岸地方)、ミナホシ族(東海・関東地方)の内に老人が全くいないのみならずその死屍の取扱が不明であるから見れば、あるいは彼等の道徳観念から一定年齢に達すると殺害して食したりまたは病死した屍を食したりしておりはしないかといわれている。この種族は古代から政治的社会的の拘束を受けず文化の影響がないため、なお原始的習慣を多分に持っているもので、あるいは古代人はこれ等の如く死屍の処分をしていたかも知れない。南洋初頭のマライ種族にも今でもあるし宮古島にも上古マライ種族がいたかもねーって話。ID:LWX+rmZOP素人だけど、なんつーか日本の民俗学は日本書紀や国家神道成立によって無かったことにされた「神話時代から伝承されたありのままの日本人の習俗や宗教観」を再発見するための学問だと勝手に思ってる。ID:DOgso7kG0*地元の神社の関係で、東京在住の民族学者の宮司さんと話あって楽しかった。岡山と福山と広島がなぜ?あそこまで中悪いのか・・・完全に意見が一致。親父とお袋が完全フリーズ。たまらんかったですね。それだけ、岡山県人の自己中度が露見サれました。これは、その宮司さんも口にはだされませんでしたけど完全に同意見だったのを真剣に心に刻みました。結局、それが原因で地元・故郷を離れられたんだなって。ID:X8rjUXly0*東北にサンカはいないのくだりがあったが、こけしを造る木地師はかつてお椀や盆なども作り、材木を求めて山から山へ移り住んでいた。当時の彼らは麓民から蔑まれていた。自分達は高貴な身分の末裔だと言っていたようだ。理由は木地師が使う「ろくろ」という木製の機械を発明したのが、第55代文徳天皇の第一皇子、惟喬(これたか)親王という伝承が残っているからだった。木地師の墓には天皇家の家紋が彫られた。それは明治4年の身分解放令まで続いた。こけしに菊の花があしらわれているのもそのためだという。ID:X8rjUXly0*※12サンカはいないが似たような人達はいた。言いたかったのですが抜けていました。ID:EhSdxffZO*日本刀のルーツの一つと言われる舞草刀の産地は岩手南部だね。砂鉄の産地で製鉄も有名さね。あとかつて平泉らへんで金が採れたのよ。それが欲しくて義経を口実に藤原氏ごと滅ぼしに来た奴らは後に金閣寺を建てたのよ。ID:sCzAuKsu0*民俗學ってかほぼオカルトだなwそりゃぁ地方別集落別で見たら中央の目が届きにくく現代まで奇習を続けていた地方は結構あるだろうな。中央でなく地方自治体が勝手にアンタッチャブルにしちゃったりしてさ。ID:WxApl2960*「民俗学の中にオカルトってジャンルがある」ってあほか。オカルトなんていう言葉は雑多なものをぶち込むカオスの箱だ。取り出してよく考えれば系統だった学問になり得るものを、よく分からない、猟奇趣味になる、グロい、一元的にしか考えない場合に不合理に見える等、蒙昧な人が用いる概念だ。全てをプラズマで片づける奴と同じ種類の輩だ。系統だった知識、学問のうちにそんなものがあるか。巷間にある、民俗学で取り上げられる怖い話もフィールドワークや文献を調べる等して掘り下げていけば様々なことが分かる。背景があるからこそ民俗学として扱える。邪視やくねくねもどっかの文献や伝承にあればいいが、そのまんまは多分ないと思うから民俗学的要素を取り入れた創作怪談だと思ってる。番町皿屋敷なんかみたいにその時代の様々を背景に持っているが、偽史と同じくそのまま学問の檀上には上げられない。ネットで流行った怪談、とかでまとめれば掘り下げる方向性としてもよさそう。ID:r8HFdnvK0*民俗学って結構幅広くて奥が深いからな。ID:HODOmN5w0*天狗は字の通り、四足の獣だったんだよな。大元の中国では、犬とか狐みたいな感じ。日本に伝わって来た時に、山岳信仰と修験山伏の信仰と文化に結び付いて今の天狗(人の姿)になったらしい。ID:rTFkBgYy0*偉そうにもののけ姫について語ってるけどそれドキュメントで話してるから、お前が推理したわけじゃない。ID:jFHVCAwo0*くねくねとか八尺様を民俗学に含めるのは勘弁していただきたい。あれはネットの都市伝説から生まれた創作で、民俗学の要素は含んでいるけど学問とは趣旨的に全く別物だろ。サンカの話見てて唐突に思い出したんで、書き込むけど家の実家に大黒さまの木彫りの置物があってお袋が行商で廻ってきた婆さんから買ったって言ってたけど、あの婆さんもサンカの裔だったのかなぁと。静岡中部、昭和50年代の頃は時々電車に大荷物背負ってる婆さんがいて、家々を回って木工の置物とか売って回ってたのよ。したら食器なんかも売ってたかもしれないけど、時代的に存続が難しかったのかもしれないがもうそんな姿は全く見なくなってしまった。今思うとはなしきいてみたかったな。ID:i2AtHFYn0*地域にもよるがオシラ様=馬事を連想することもあるようだがどちらかといえば馬力神や蒼前信仰(馬喰・ばくろう、農家の農耕馬)の方がつながりが深いように思う。ID:oUrxWLkf0*サンカもコケシの子消しも大嘘。サンカは後付に次ぐ後付で、どんどんボロがでてきた。