「とんでもないこと」と思って尻込みしたら何も進まない。者は自由度に対する許容レベルを下げることが可能となるはず。・新たなものを前向きに支援する度量や、受け入れやすさを確保するための窓口の設置などが必要。・プレーヤーの一人として、地域ブランドを育てていくことも重要な役割。川に関する多様な情報を持っており、水辺のリノベーションには欠かせない存在。・単独で考えていても、利害の対立する人とのつながりがなければ、いいものも進まない。・利用者の「なぜダメなのか」という思い(利用の目的)と、行政の「事故が起きたらどうするのか」、「この人だけに許可してもよいのか」という思い(管理の目的)のコンフリクト。(3)住民・民間と行政のお見合い・利用者と行政の隙間を通訳する「水辺のコーディネーター」が必要。・利用する側と管理する側のギャップを埋めるためには、両者の間にワンクッションを置く工夫が重要。包括的に占用する民間が入ることも一つの手。地域全体で、その水辺をどうしていくのかのビジョン・コンセプトを共有。・行政任せにするのではなく、みんながプレーヤー。(2)多様で創造性に溢れた仲間と共通の目標で緩やかにつながる・「とんでもないこと」に挑戦するための仲間と、可能性について語ってみよう。・ノウハウ、知識、実績の共有。成功事例も失敗事例も次につなげることが大切。民間とのwin-winの関係。そのために必要となる規制緩和とは・・・。・我が国のまちをもっと輝かせるために、「かたる」「つなぐ」「ためす」「つくる」「そだてる」。(5)世界に向けたプロモーション・都市の国際競争力を高めるのは、水辺におけるクリエイティブ性やアート性。・日本ブランドの発信。懇談会の趣旨説明を行うとともに「水辺とまちの未来創造プロジェクト」の各取組みについて説明。○○:これまで東京の川を見てきた。神田川は意外に時がとまっている状態。イベントや舟運などソフト面はよくなってきたが、事業部門はあまり参加していない。問題は民間企業が参加しなかったことで、これは大阪と異なる。川とまちを結びつけるというコンセプトは重要である。大阪の水辺には色気がある。○○:都市の水辺、都市の水辺に新しい水上経験をつくる、ということに着目して活動している。個人的に水辺や船に興味があるところから始まっているが、個人の楽しみと行政の管理にコンフリクトがあると考える。東京の都心の水辺は世界で最も面白い場所で、ポテンシャルが高いと考える。○○:シビックプライド研究会や東京ピクニッククラブなどで、ウォーターフロントの陸側で活動をしている。公共空間やそこでの出来事のデザインは、都市に受け入れられていると感じられるかどうかを大きく左右する。公共空間を手がかりにまちに関わることができれば、まちに対する誇りが醸成される。都市のウェルカム感の表現も大事だろう。公共空間のような「みんなのもの」は、「自分のもの」でないと捉えられ、結局「誰のものでもなく」なりがち。ユーザの手に1公共空間を取り戻したい。大阪では使いながら水辺を変えつつあり、少々うらやましく感じる。東京の公共空間を水辺から変えていくきっかけになれば嬉しい。○○:一般的に事業が投融資の対象になるにはキャッシュフローが確保されているかどうかがポイント。再生可能エネルギーの全量買い取り制度が導入され、誰も見向きもしなかった土地ほどメガソーラーの立地に適しているため突然キャッシュフローを生み出すようになったように、打つ政策次第では無から有が生まれることもある。既存の建築物が立ち並ぶ都市の水辺の再構築には、キャッシュフローを向上させるためのリノベーションがポイントになると思うが、不動産と金融と言う視点からアイデアも出していきたい。○○:行政内では、一方でやれそうな流れになっても、もう一方で反対されて実現しないことがよくある。同じ事務所から発注されるというのが大事。中央と現場との感覚にずれがあるので、そこを乗り越えてほしい。○○:まちを使いこなして楽しみ方を共有すること、その舞台となる環境の形成、そして、それを支える仕組みづくりが必要である。そのプロセスに関われることが、まちに誇りを持つことに重要な視点である。水都大阪では民間の提案から実現に結びつけていくという流れを今年から作っている。ひとつになってやっていく」「水辺に接した空いている土地を最大限利用する」などの考えで提案をしている。○○:川は右岸左岸や橋の東西で違う文化をつくっているのが面白い。お金を使わないでどうやってファンドレイジングしながら面白い事をやるかに関心を持っている。四万十川の砂浜美術館を参考に隅田川河口でやりたいと考えている。ファミリーがくるような仕組みづくりが重要。自転車で川を走るときに、行きか帰りのどちらかを船で運んでくれるようになると利用が高まると思う。川から生活が見えるようになると面白い。川沿いに(生活に密着した)マーケットができないかと考える。様々な橋渡しをする役割と考えている。○○:企業や地域のモノづくり、誇りをどのように作っていくか、ということに関わってきたが、まちづくりの活動も広がってきた。デザインを受け取る側がいつ、どのように、どうやって受け取るかが重要と考える。日々目にしているものと記憶とをどのようにつなげてアプロ2ーチしていくかに興味がある。隅田川は色々なバリエーションを楽しめる川なので、それをつなぎながらどうやって伝えていくか楽しみに思っている。人に伝えるときにモデル事業がすごく重要。○○:水都大阪系の仕事をしている。道頓堀に長く携わっており、「新しいこと、とんでもないことをやりたい」という想いはある。場所により分けて考える必要があると考えており、都市では、民間参入と持続可能な仕組みづくりが必要と考える。色々な取組みを行おうとすると役所的にはどこが何を負担するかなどで問題になることもある。○○:諸外国だと船が通勤手段など日常生活にとけ込んでいる。オリンピックは海辺に施設があり、地下鉄の延伸や橋を架けるなどの話もありお金や時間もかかると考えられるが、それらと並行して、水運に光を当てて考える必要があるという問題意識を持っている。○○:河川は安全第一が使命であるが、貴重なオープンスペースでありうまく活用していきたい。日常的空間と非日常的空間の2つの側面があり、利用方法が異なる。前者は居住者の散策など。後者はスカイツリー周りなど外からの人にどのようにアピールするかなどが重要になると考える。二天門のオープンカフェの取組みもその一環として実施した。次回の議論にしたい旨の説明。回懇談会の議事概要について説明を行った。名のコメンテーターより、これまでの活動状況や課題について事例紹介を行った。アフターファイブに水に出て楽しめる方法はどういうものかと考えて行った取組。船で気分的に盛り上がっているのがわかる、ものすごく気に入っている写真。・都市の水面を楽しみ方をもっと掘り起こして、使い倒して、楽しみ倒して、都市で生活している者が豊かな生活ができるようにしたいと考えている。都市に新しい水上経験をつくるということをモットーに活動している。・本日は、活動紹介、水辺の現状と課題、水辺とは、船とは、パブリックスペース、クリエイティビティ、プリンシパルの確認、という話をする。水辺というパブリックスペースの使い方は重要。創造性と水辺の関係もこれから大事になると考える。・最初の活動は運河に浮かぶ水上ラウンジを設置した。・また、水辺のマップを作成している。当時は水辺にフォーカスしたマップは無く、陸か海かどちらかで、その中間地帯をとにかく歩き回って調べて、作成した。運河で、ここは東京の宝の一つではないか。世紀はまさに世界の工場。産でもあり、人の暮らしもすぐ背後にあるような面白い場所。・これは横浜トリエンナーレの作品として、バージ船を改装したもの。おもしろいのは、アートというと結構何でもできるということ。普通では実行ないようなことも出来る。・これは人が船から陸に上がる瞬間を捉えた写真。陸にあがってほっとする瞬間も船の良さだと思う。・これは災害対策支援船ということで国土交通省の支援を受けて実現したプロジェクト。害時の支援の場を水辺に設けるということで、屋根に太陽光パネルを設置し、天ぷら油の発電装置をつけたりした。アートということで、船内で展示会も実施した。・また、桟橋をつくるプロジェクトも実施している。桟橋を新設するのは大変で、川の流れ1を遮らないようにする方法などで苦労した。・これは浜離宮の裏を探索するクルーズで、大変面白い場所だが、立ち入り禁止になってしまった。・首都高の入り組んでいる姿も活動するうちに愛着がわいてきた。雨の日もクルージングができる。このような水辺も東京の水辺の一つの魅力。外してもらっても構わないが。・これは横浜駅を出たすぐで、電車が水面のすぐ近くを通っている。低い橋をくぐると人は妙に盛り上がる。菜というイベントも実施している。は新しい道具で、我々が今一番盛り上がっている活動。すごくハードルが低く、誰でもすぐに乗れる。般の人が活動を始めているため、すごくポテンシャルがあると思っている。・黄金町で桟橋を貸していただき、ボートピープルが管理運営も手伝いながら活動している。ここで、今までは水面だけで活動していたが、町の人たちと一緒になって活動をしていく、まさにまちと水辺が繋がった場所で活動が広がっていくという体験をした。東京の水辺が世界で一番自由度が低い。水辺は基本的には港とか工業で使っている場所が多いので自由度が低いのは確か。ロンドンもニューヨークも変わりはない。東京の場合はそれが顕著で結果的に訪れる人が少ない。遊歩道とかを作っても人がいない。・水辺とクリエイティブ性というのはすごく重要だと思うが、クリエイティブ感が東京では全然起こっていない。海外ではアーティストとかクリエーターとか、もしくはちょっと先をみるビジョンを持っているような企業が水辺にどんどん集まるような動きになっているが、東京はそれがまだ全く起こっていない。・また、水辺が分断されている。言われる縦割り行政であり、水辺では顕著。「パブリック」と言った瞬間に、逆に使いにくくなっている。利用者の空間になっていない。業界であるとか既得権者のものになっている。言うとできないということが、あらゆるところで起こっている。ここがすごく課題だと感じている。・船には移動手段という以上に別の機能がある考えている。一つは人と人をつなげるコミュニケーションツール。回の懇談会でも会議終わった後の雑談、議論のライブ感、盛り上りはすごくよかった。ミシェル・フーコーはヘトロピアという日常の延長線上にあるが、日常から切り離された理想郷の例として、博物館などと共に「船」を挙げている。・いま都市の国際競争力を決めるのはクリエイティブ性、もっといえばアート的な考え方。テムズ川では、アーティストが桟橋を自分たちで造って、暮らしをしている。・プリンシパルの確認。人は水辺で幸せになってしまう権利が元々ある。水辺では自分の身は自分で守る。他の人に責任を被せるということはしない。浜離宮の裏の水面も、本来はパブリックスペースだ2から誰でも通れる権利があると思いたい。4水辺自由使用の原則。水辺という広いエリアもパブリックスペースと考えれば、誰もが使えるようなものにしていきたい。○○:・日本の歴史を考えてみると水辺は一番自由度があった。・盛り場も芝居も怪しげなこともクリエイティブなことはみんな水辺から生まれた。京都も隅田川も金沢も。それが近代に治水が重視され、舟運がなくなり、人の手から水辺が離れてしまった。それで管理する対象になったので自由度が下がった。今またルールを作りながら自由度の高い空間にしていくということ。・ニューヨークでは水際の大きな倉庫アーティスト達が移り、今はそこが産業、経済、文化の発信地になっている。○○:・私たちは都市を選んで住むという自由を手に入れ、土地に縛られるということが段々無くなっている。都市間の移動が激しいヨーロッパでは町に愛着を持てずに住み続けていくという人が非常に多くなってきている。・その中で、都市再生の時に、ハードだけではなく、そこに住む誇りや意味を人々が得るためにどの様な方策をするのかということが問題になり、ハード整備とソフト整備が共に行なわれるようになっている。