マーシャ☆ゴドさんの質問に答えてなかった;>>2:116蝙蝠さんは、占いも吊りもされないことが目的なのだよね?だとすると、例えば霊騙りに出たら霊は占われる可能性低いし>>2:248と思ったので、騙りはないとは言い切れないと思った。占騙りにおいても、生存できるかも...と思ったのだけど、3-2から2-2になったことも踏まえて...と言われたことから考えて、蝙蝠さんは誰が真で誰が狼さんなのか知らないから、真決め打たれることって不可能に近いのかもしれないと気付いた!それに、狼さんはどうにか真能力者の邪魔をするのが目的なら、騙りに出ないことはないのかな...とも思った。よって蝙蝠さん騙りはないと今は思っている。上:まとめ乗っ取りなんて、確定白にでもならない限り無理だろう。妖魔入り編成だから、統一占で確白が出来る可能性も低い。狂信視点で、狼が共鳴を両方噛むかどうかなんて確信も無い。仮に潜狂がいたとしても、潜狂作戦がはまるなんてどんだけ低確率なんだよ、と個人的には思う。下:ゴトフリー視点でアビバ人外までは確定。偽霊が狂でも狼でも、アビバ・偽霊を起点にラインを探って狼を探す事が出来る。偽黒が出ても、片占や純灰吊りだと占霊ラインが出来るとは限らない。黒を引いても霊がいなきゃラインも出来ない。納得出来るところもあるんだが、↑この部分がちょっと疑問なんだよな。ーいまーにゃみんなも居ないし私もリア充して来たよトーマ☆ショコラについての考察通りかなー・・議事の追い方が情報少ない所から探って言ってる感じがして、その辺あたちと同じ立場の人間なのかな→白いって感じ。昨日の考察時点(1d印象)に過ぎないので今はまた少し変わってはきている。変わってるかは、レリアの言葉借りるわけではないけど、疑惑の振りまき方が激しいなーと。1dトーマのネタに喰い付いて、それ昨日も結構根に持ってたのが印象深い。安価追ってないけど確かそうだったと思う。性格要素なのかなー+黒塗りにすらなってない疑惑はちょっと人外としては悪手でこの辺は要観察枠に移動かな。質問ステルスかー・・確かにそんな人外居るよね。たまは、あれ?レリアまだ居ないのか・・困ったな。他関係ないとこ先考察しようかな。ショコラ教>>87この頭パンク感や疑心暗鬼ってかなりの共感なんだ。情報が増えたのはいいけど、あらゆるパターンがあって相当難しい局面だと思うんだ。今、盤面が一番見えているのは狼だと思うんだ。メリーズさんは非狼要素アップなんだ。言おうと思ってたことをタンガリザさんに言われたんだ。悔しいから補足するんだ。>>101うん、レリアさん補完は悪手と思うんだ。蝙蝠騙りなし想定の上で、この序盤で偽が真黒を出す可能性はほぼないと思っていいんだ。今日レリアさん吊って霊判定が割れるならば、そのまま素直にラインと見ていいと思うんだ。今後呪殺が起こる可能性を考えれば、霊決め打ちも考慮に入れれるね、なんだ。霊確黒は、そういう意味で、ゴドフリーさん偽を伝えるようなもんだから、ないと思うんだ。霊確白も逆の意味でないと思うんだ。ネヨーンオンプさんを人間と仮定する。灰色=人間6人、妖魔2、人狼1メリーズ、クリス、ルイジ、たまにゃん、マーシャ、ラッド、ネヨーン、ショコラ、マリーオアビバさんが真なら人狼だし、ゴドフリーさんが真なら人間か妖魔。妖魔ならミスではないし人間なら妖魔占いの確率が増えると言う意味で▼レリアさんが良いのかも知れない。占い師さんと霊能者さんのラインも分かるだろうから。紅紅レリアの発言を追っかけてきたわ。1dの考察は特に引っかかりはなかったわ。2dは、レリアの黒基準が気になったわ。は>>2:85(潜伏臭や占いを嫌がるところ)を、要素判断にしているというけど、上の蝙蝠とした二つは、この理由と一致しない。上二つを蝙蝠の理由として考えても、理由が良く分からないわ。孤は蝙蝠だから、>2:2でレリアが蝙蝠かどうか再評価させようとしているというのも、本当に孤が蝙蝠ならわざわざレリアを蝙蝠視させなくても、他を蝙蝠に見せるように動く方が楽だろうと思ったわ。発言を付き合わせると、自分の考え方の主張と考察があまりあってなくて、無理に黒を作ろうとしている感じは確かにあるかも・・・・という感じはするわ。蝙蝠でも狼でも違和感はないかな。私と判断基準が違う村・・・と言われても納得しそうだけど。トーマ★ネヨーンさん、灰考察苦手なら、占い考察力入れてくれないかな?俺は考えがあるけど、喉が心配なもので。★ゴドさん、2-2だから真狼ー真狂予想>>97って、アビバさんが狼ってことだよね?その根拠は?★ルイジさん、ゴトフリー視点でアビバ人外までは確定>>105ってどうして?ルイジさんは納得しているみたいだけど、俺は判らないんだけど。トーマさんに、ねよ〜ん(頷いた)。ショコラみんなも言ってるけど、オンプさんは非蝙蝠とは思うんだ。オンプさんが蝙蝠っていう虫のよさそう話は一先ず置いておくんだ。寝>>2:237期待してた質問だけに、回答は納得がいかないんだ。「無責任発言」と「微妙だなぁ」で済まされてもって感じなんだ。★>>2:237「わたしへの疑惑が〜」はわかるけど、>>1:284の信念を貫かなかったのはなぜなんだ?正直、2dでも自占いを反対するようなら、レリアさんは本当に村のことを思って無駄手と主張したい村なのかな、と思っていたんだ。トーマ上:事実はさておき、ゴトフリーは「自称真占」。フリー真と言う前提(ゴトフリー視点)ではアビバは偽占=人外。同様にトーマ視点では、紅紅人外。いえばわかる?下:「それなりに」は見ていたけれども、一人一人を深〜く読み込んで、ツッコミどころ探すまでには至らなかった、と言うところだな。メリーズ占+レリアちゃん考察するわ。今私が真占としてみているのは、ややアビバちゃんのほうね。最初の私を黒く見たときを考えると、暫定的過ぎて、狼ならそんな発言ほかの仲間がさせるかしら。蝙蝠狙いの場合は、別に変じゃないのかな。あと、占いの当てに色々迷いが見えるから、はっきり周りの色がわからない=真占とか言ってみる。どちらかといば、レリアちゃんは白ではないかなと私も思っていたから、結果を信じたいのもあるのよね。私を素村って、こんだけ怪しくね?って言われてるのに確信しすぎかな、と。私としては、村側の人は確定した情報が乏しい中で、私の言動から怪しいと思うほうが正しいと思うの。怪しいっていうのは、別に決めうちじゃないでしょ。レリアちゃんは、私を素村とほぼ決め打っている。それはやっぱり、とりあえず私は黒ではないということを知っているんじゃないかな。真実を混ぜてもっともらしく見せてるんじゃないかと思ったわ。私が蝙蝠って可能性をあまりみてないのよね。メリーズそして、ゴドフリーちゃんの黒要素があんまりみつからない・・・。2日目に霊吊りを推したのは妖魔溶け狙いだとすると、これって村も狼も取れる行動よね。妖魔噛みで黒塗りの説明も、狼の場合しちゃうのかなー・・・。私を白といってるから真とはいえないしねぇ・・・。うまく考察できてないけど、自分の中で進展しないからとりあえず投下してみたわ。ショコラ★医>>58>>1:85でショコラが思ったのは、あんな発言するくらいならあの時点で撤回するだろうし、ムーランさんは騙っちゃった蝙蝠って思ってたんだけど、そうは考えなかった?なんだ。眠かったのを責めるつもりはないけども、●メリーズさんのままだと、蝙蝠が占い騙りに出てる場合、貴重な占確の機会を逃すって意味で緊張感がないかなぁ、とは思ったんだ。本当に撤回がないかどうか聞き出す姿勢もなかったんだ。>>59で本人も言っているし、そういう捉え方する人もいるかな、なんだ。なると、>>2:103の根底が崩れるんだ。★眠緑騎扇あの3-2時点、共鳴と蝙蝠どっちの騙りを高く見ていたんだ?狼としても都合のいいように回答されるかもしれないけど一応聞いておきたいんだ。トーマ非蝙蝠要素としてはそこだねぇ、やっぱり...トーマくんの言う通り、蝙蝠は狼探しなら視点漏れあまり気にせず全力投球できるよね。2dの雑感の通りレリアさんは逆で、1d2d狼探しより蝙蝠探しに積極的だった印象だよ。2d考察も蝙蝠非蝙蝠で見てるし。蝙蝠非蝙蝠なら狼非狼は透け難いと思う。>>2:36の蝙蝠溶かしが狼探しにつながるのは同意だけど、話の主体は蝙蝠中心だからね。+1dの占反対や>>2:36の評価気にする、など合わせて蝙蝠話で多弁認定狙いの狼かな?と思ったよ。2dの自占容認をどう取るかだけど...1dの失敗を省みてって事もちょっと考えてる。ルイジさん、俺は聞いたことは人外捜しの参考にして、考察に反映させているつもりだけど。ルイジに関しては、昨日まではクリスへの妙な拘りで人っぽいけど、色が見えにくい印象だったけど。今日は、人間にしては、随分、不審な点が見られるなと思っているよ。偽占=人外という説明はおかしくない?素直に見ると、ゴドさんは、真狼ー真狂と書いているよね>>97。それなのに、占い真狼の確認もなく、人外というのは、偽占のことと判断したって、もの凄く、不自然に感じるんだけど。今日は人が多くて議論が活発っぽいかしら。いうのも、考えておいてください。