他にも、『信心をとりて弥陀をたのまんと思いたまわば』とあります。信心をとる者とは、生きている今、信心決定して、阿弥陀仏に救われた人にとっては、後生の一大事は、死んで弥陀の浄土に往生するという一大事です。EMSさんが仰っている一大事とは、この事だと理解できます。二通りの意味に使われてることになります。一つは、生きている現在、阿弥陀仏から、まことの信心を賜って、死んで弥陀の浄土に往生するという一大事。一つは、先に述べましたように、無間地獄に堕ちるという一大事です。二帖目十通には、次のように述べられています。『それ、当流親鸞聖人の勧めまします所の一義の意というふは、先ず他力の信心をもって肝要とせられたり。蓮如上人も、往生極楽は、真にもってかなうべからずと仰っているのも脅しではありません。『答えていわく、「そもそも、当流の他力信心の趣(おもむき)と申すは、あながちにわが身の罪の深きにも心をかけず、ただ阿弥陀如来を一心一向にたのみたてまつりて、かかる十悪、五逆の罪人も、五障、三従の女人までも、皆たすけたたまへる不思議の誓願力ぞ」と深く信じて、更に一念も本願を疑う心なければ、かたじけなくも、如来のよく知ろしめして、既に行者の悪き心を、如来のよき心と同じものになしたまうなり。この謂をもって『仏心と凡心と一体になる』といえるはこの意なり。以上の根拠によって、このように、親鸞聖人のみ教えについてを私は、理解しておりますが、それでも、これをEMSさんが、文底秘沈だと仰るのであれば、致し方ありません。以上は断章取義による解釈です。当ブログでも取り上げてきましたので、読者の皆さんならば、トリックに気が付かれると思います。たん氏が、本気で自分の言っている事が正しい、と思っているのか、もしそうなら知能を疑います。EMS氏は、簡単に反論しています。先ほどの私のコメントを読まれましたか。>私は多くの根拠を出しました。私の出した根拠に対して、解釈がどう違うのか指摘してください。お言葉は無視ですか?自分に都合のよい根拠のみを示して、他の根拠との整合性をもたせないから、いい加減な解釈になるのです。断章取義されていますが、他の御文章では、地獄に堕ちると仰っているのは、異安心、邪義の者に対してです。これについてちかごろは、この方の念仏者の坊主達、仏法の次第もってのほか相違す。そのゆえは、門徒のかたよりものをとるをよき弟子といい、これを信心のひとといえり。これおおきなるあやまりなり。弟子は、坊主にものをだにもおおくまいらせば、わがちからかなはずとも、坊主のちからにてたすかるべきようにおもえり。坊主と門徒のあいだにおいて、さらに当流の信心のこころえの分はひとつもなし。師・弟子ともに、極楽には往生せずして、むなしく地獄におちんことはうたがいなし。(1帖目第11通)それ越前の国にひろまるところの秘事法門といえることは、さらに仏法にてはなし。あさましき外道の法なりこれを信ずるものは、ながく無間地獄にしずむべき業にて、いたずらごとなり。(2帖目第14通)誰に対して地獄に堕ちると書かれていますか?邪義、異安心の者に対してですね。それは理解できますか?一方されば、死出の山路のすえ、三途の大河をば、ただひとりこそゆきなんずれ。(一帖目第十一通)はやめにみえてあだなる人間界の老少不定のさかいとしりながら、ただいま三途八難にしずまん事をば、つゆちりほども心にかけずして、(二帖目第一通)されば、五道六道といえる悪趣に、すでにおもむくべきみちを、弥陀如来の願力の不思議として、これをふさぎたまうなり。(二帖目第四通)と、一般論として死後は六道輪廻、あるいは三途(三悪道)に行くと仰っています。すべての人が死んで地獄に堕ちるという意味では仰っていないのですから、無間地獄に堕ちるという一大事という解釈は最初から成り立ちません。単なる思い込みにしか過ぎません。(1帖目第11通)もろともに今度の一大事の往生をよくよくとぐべきものなり。(1帖目第11通)ただし人界の生はわづかに一旦の浮生なり、後生は永生の楽果なり。ひなれば、ひさしくたもつべきにあらず。五十年・百年のあひだのことなり。それも老少不定ときくときは、まことにもつてたのみすくなし。これによりて、今の時の衆生は、他力の信心をえて浄土の往生をとげんとおもふべきなり。(2帖目第7通)この他力の信心ということをくはしくしらずば、今度の一大事の往生極楽はまことにもてかなふべからず。(2帖目第10通)いそぎてもいそぎてもねがうべきものは後生善所の一大事にすぎたるはなし。(帖外御文)とあります通り、往生の一大事です。おわかりですか?なおたんさんの挙げた根拠の解釈もおかしいです。『それ、当流親鸞聖人の勧めまします所の一義の意というふは、先ず他力の信心をもって肝要とせられたり。【他力の信心というふことを詳しくしらずば、】今度の往生極楽は、真に以てかなうべからず【】の部分を抜かしていますが、信心決定しなければ、往生極楽は、真にもってかなうべからずと仰っているのですから、何も私の説明と矛盾しません。『答えていわく、「そもそも、当流の他力信心の趣(おもむき)と申すは、あながちにわが身の罪の深きにも心をかけず、ただ阿弥陀如来を一心一向にたのみたてまつりて、かかる十悪、五逆の罪人も、五障、三従の女人までも、皆たすけたたまへる不思議の誓願力ぞ」と深く信じて、更に一念も本願を疑う心なければ、かたじけなくも、如来のよく知ろしめして、既に行者の悪き心を、如来のよき心と同じものになしたまうなり。この謂をもって『仏心と凡心と一体になる』といえるはこの意なり。』このお言葉と私の説明とどこに矛盾が生じると言いたいのかわかりませんが、【かかる十悪、五逆の罪人も、五障、三従の女人までも】というところでしょうか。【までも】の意味はおわかりですか?すでに負けているのに、いつまでも言い訳のような屁理屈を言い続けるのが、親鸞会の特徴です。すべての人が必ず地獄に堕ちないのであれば、後生の一大事が無間地獄に堕ちる一大事になる筈がありません。一部の人にしか当てはまらない後生の一大事を強調される意味がないのです。堕無間を否定されていますよ。後生の一大事とは、往生の一大事のことです。たん氏:蓮如上人が後生の一大事と仰っているのは必堕無間のことですから、すべての人は必堕無間になるのです。EMS氏:蓮如上人は邪義・異安心の人に対して地獄に堕ちると仰っているのですから、必堕無間の意味で後生の一大事を言われることはありません。後生の一大事とは往生の一大事のことです。親鸞会の人は、理論が破綻していても完璧な理論と思い込む癖があるようです。(木)自称獲信者との論争1読者の方から、mixiの中でちょっとおもしろいことが起きていたと教えてもらいました。歎異鈔コミュニティにある悪人正機トピックで、親鸞会会員の自称獲信者なおたん氏と、元会員さん含む数人との論争です。今、弥陀の大願業力に救い摂られることができたのである。いう意味ですから、どうぞ引き続き地獄で、罪の償いでもなんでもなさってくださいませ。無限に苦しみ続けるしょうちゃんさんが、地獄で罪を償いますって、本気で仰っているのですから、仕方がありませんものね~。『一度地獄に入りて長苦を受くる時、初めて人中の善知識を憶う』というお言葉が、大無量寿経にありますが、後悔だけは、なさいませんように。9歳で、親鸞聖人が、後生の一大事の解決をしようと20年間、求めて、やっと法然上人から、真実の仏教を聞き、阿弥陀仏の本願に救われて、地獄に行くという一大事が、極楽に往くという一大事に大変わりした境地。