岸氏「だって今までこの生活保護ってやっぱりいろんなテクニックがあったわけですよね。銀行口座もそういう所に置いておけば分からないとかですねぇ、そういうのを使って、当然口利きなんかもあって、で、だから口利きも当然多くは本当に困ったる人をいってる例がある。それはそうなんだけども、やっぱり中にはそういう不正なものがある。そこをあまり厳しくしてしまうと、そこから零れ落ちた人っていうのはね、もう救いようがないんですよ、救ってもらえる状況にならないですよね。大谷氏「ちょっと片山さんに聞きたいんだけども、例えばね、あの各市町村はですねぇ、あの扶助義務がある人には問い合わせてるわけですよ、ね。30分の1な訳ですね。それは3000円足しましょうとか5000円足しましょうと、言う人も含めてなんですね。それはおかしいだろうと、言って扶助義務は民法で決められてんだと(そうです、法律上の義務です:片山)ただですよ、じゃあそこでね、息子がちゃーんとね、言われた通り払やいいかも知れない。そんな事がね、延々に続くとは限らないですね。するとコチラで打ち切られちゃった。片山氏「悪いけど、ずっとずっとやり続けているんですよ、私たち。片山氏「党の問題ですよ、国会は議席の数なんだから。これは近所の市会議員とかがねぇ『アンタんとこ受けれるから、受けれる条件やから、受けぇ』って、市会議員とか他のヤツが薦めてきよんねん、普通は。行けへん、行けへん」(片山氏の手を押しのけ、大声で)須田氏「だから、例えばね、2006年に北九州で餓死者が出たんですよね。その時は自民党政権下なんですけども、その時どういう状況だったか、何故餓死したのかかと言うと、要するに北九州の窓口は、要するに息子さんに扶養してもらったらいいじゃないですかと突っぱねるわけですよ。息子さんっていうのはコンビニに勤めてアルバイトの人なんですよね、全くお金を出す事が出来ないんで、仕方なく、期限切れのお弁当を持っていってそのお父さんに渡してました。大谷氏「あの時、北九州のね、悪い方のモデル地区になって、厚生労働省からですねぇ、出張して行って是正させたわけですよね。その結果がね、結局『おむすび食べたい、水道の水飲みたい』という結果になってああいう事になったと。その反動でね、かなり窓口が広くなったという事も事実ですよ。青山氏「ちょっと今、話が2つ混ざり合ってると思うんだけど、その芸人の方の話を中心とした個人の問題と、それから制度の問題が今こう混ざり合って話されているんですけど、さっき西川さんが仰ってたけど、やっぱり根本は制度の問題でね、で、須田さんが仰った通り、どうしてもセーフティーネットにすがらなきゃいけない人がいるんです。ところがその人達を救う事と、そうじゃなくて働く能力があったりあるいはその扶養されている方がその受給するって事だけじゃなくて、その生活保護を与える時に、例えばヨーロッパだったら長い事、社会民主主義でやって来ましたから、生活保護を受けるには必ず職業訓練を受けて、その訓練の度合いに応じて変えていくわけですよ。片山氏「私たち、さっきから何もやってないように言われてるけど、私たち派遣村の時も行って、自民党の最後にその職業訓練のついた第二のセーフティネットの制度を作って、7000億円の予算も充てて、それでやって、そしたら選挙負けちゃって、その後、民主党がそれを1年間た店晒しにしたんですよ。岸氏「さっき青山さん言ったの、すごい大事だから、片山さんの言ってた点にも通じるんですけども、青山さんが言ったのって凄い大事な事なんで、当然、職業訓練で社会復帰セットにしますよね、ただ、日本の場合は、社会保障の給付は地方自治体。職業訓練の多くは国が持っている。????は国が持っていると。いう中で、地方自治体は、さっきの須田さんの例みたいに北九州みたいに厳しい例もあれば、その逆の所もあると。それができてないとこが問題ですから。青山氏「あのねぇ、あともうちょっとだけ言うとね、今の生活保護の制度は、須田さんが言った例に出るようにね、弱い者に逆に厳しいんですよ。あの、ざこばさんが言った様にね。ところが、例えば議員を通したり政党を通したりね、それから色んなそういう、、後ろに付いてたら、そういう強いものには弱いって制度になってるから、その弱い人を救うって制度の逆になってんですよ。片山氏「凄い不公平感があるんです。須田氏「もう一つ言えばね、生活保護っていうのは今まで話出てきたように自立支援であるんですよ。自立支援の制度なんだけども、ところがね、じゃあ、その生活保護の対象になっている人が、もう年老いて働けなくなってですねぇ、しかも無年金者で、要するにそれでも生活保護の対象になっていますよ。シングルマザーで、ちっちゃな子供を抱えてるんだけども預かってくれる施設がないから、それも生活保護の対象になってますよ。いうとこを考えていくとね、これただ単純にその自立支援の制度でそれを支えていいのかね、場合によっては例えばその無年金者に対する、例えばベーシックシンカム的な発想も必要だろうし、あるいは待機児童の問題にもこれ繋がってくる。大谷氏「突出したね、例えば議員の口利きだとか、あるいは外国人が凄く突出しているとかって、そういうね、ある種そういう突出した部分を取り上げればですねぇ、みんな非常に元々不満を持っている人達から、そういう声が上がると思うんですね、じゃあ議員の口利きって言うけれども、一般的な例えば母子家庭の人もいたら、基本的には3回断って4回目来たら、それを受けとってやれというような窓口がかなりあるわけですよ。喫緊の時に、その人達が明日の生活どうすんだと言う時に、議員が『本当に困ってるんじゃないか』という事が口利きなのか、それとも生活相談なのかというのは境目が付かない。」ざこば「これ、最低のね、生活はね、アレせな人間はアカンけどねぇ、僕らの時分は恥ずかしいもんやったんや。『お前、民生うけてんのか』ゆうたら、学校でもそうやったんや。民生受けてるやつ残れよって言われたらもう恥ずかしーいワケやねん。イジメられたりしたんや。せやから普通は入れへんかったんや。片山氏「恥かしいってのがなくなっちゃってんですよ。」ざこば「そう貰えるもんは貰おうっちゅうことや。片山氏「そのモラルの転換はやっぱりね、3年前にあの民主党が『窓口でもう待たせるな』っていう通達を出しちゃったんですよ。そりゃあ緊急避難もあるかも知れないけど、それをね、少し状況が良くなっても全然緩めてなくて、この表見てください。働ける人、働ける年齢の人がね、4割くらいいるんですよ。そこが凄く増えているんですよ。そこには当然、あの自立支援しなきゃいけない。職業訓練しなきゃいけない。その事が足りてないんです。さっき仰ったけどヨーロッパ、私フランスに丸2年居ましたよ。西川氏「そう、早くやればいい。」ざこば「コマーシャル行こう、、」以上ざこばの話は・・・まっ置いといて^^;テーマが"生活保護の不正受問題・闇"だから、岸氏と青山氏が何気に話を振っているのに、須田氏と大谷氏が、その闇の部分に話を持っていかないようにしている印象でした。結果、テレビメディアが、これだけ朝から晩まで生活保護問題を取り上げざるを得なくなって、国民が議論する問題提起になったんだから、片山議員の功績は大きいと思う。そもそも、国会でこの問題をずっと取り組んでいたのに、マスコミは完全スルーでしたからね(;一一)大谷氏「イチ芸人の事じゃなくて・・・」とか、議員の口利きや外国人受給問題を「突出した部分」云々と言いながら、自分も特殊な例(おにぎり事件)を挙げてんじゃんね。《なんでも失言、なんでも愚策》つまり、元々そういう思想で反自民の考えなんですよね。河本準一さんが母親を十分に扶養できる収入を得ながらも、母親に生活保護を受けさせていた事を謝罪。今週、同じ所属事務所のお笑いコンビ・キングコングの梶原雄太さんの母親が昨年3月から生活保護を受給していた事が判明。梶原さんは、2002年に大阪市内の2千万円台のマンションを購入し、母親にプレゼント。毎月40数万円のローンを全額負担していたと言う。この生活保護受給問題を追及してきた自民党の片山さつき参議院議員は、先日、ある生放送の番組で、目に涙を浮かべながらこう告白した。「出張の新幹線で大阪を通った時に、乗って来た方が『ああいう事あったけど怖いで』って。これはもう脅迫ですよね。それだけこの問題の闇は深いのです。生活保護問題の闇はどこまで深いのだろうか?厚生労働省によると、生活保護受給者は今年2月現在、過去最多の209万人に上り、24年度の当初予算では支給額として3兆7232億円を計上。22年度の不正受給は判明しただけでも2万5355件と、ここ数年急増。受給者は14万0946人、ナント市民の20人に1人が受給者という異常な人数である。受給者に必要のない治療を施し、国から保険料をむさぼる医療機関の存在も報告されている。地域の議員に口利きを頼めば、簡単に認可されるなどの指摘もある。その受給基準のあいまいさが問題視されていた。片山議員は今年の3月に参院予算委員会でこうも発言している。「生活保護費は2010年度で3.3兆円。このうち仮試算で1200億円弱も外国人に払っている。保護率は日本人の2~3倍。3分の2が朝鮮半島出身の方だ。外国人が生活保護を受ける場合、領事館に『本国に親戚がいるかどうか』を問い合わせるだけ。事実上、外国人の方が簡単に生活保護を受けられる仕組みになっている。闇はどこまで深いのだろうか。本日ゲストの片山さん、この問題にドドーンと怒っちゃってください。片山氏「はい、真面目に働いたら損、親の面倒を見たら損、では国が滅びます。消費税何%でも足りないじゃないですか!だから怒ってます!」(スタジオトークへ続く・・)真面目に働いたら損、親の面倒を見たら損、では国が滅びます。私も納税者として、ほんっとうにダダ漏れ状態の生活保護制度をずっと問題視していたけど、このVTR見たら、フツーみんな、片山議員や自民党PTを応援すると思いきや、大谷氏と須田氏は思いっきり反論してました(・・;)で、スタジオトーク聞いててやっと分かったんですが、国会見てない人は、片山議員が突然、芸人を個人攻撃したように思っているみたい。片山議員は、以前から生活保護費問題も積極的に取り組んでたんですけどね。なるのを孕んでるんだけどなぁ。貧困ビジネスホームレスTweet。