あれはCMの世界で描かれているものもすごく美しかったのですが、歌詞の中に人生の考え方のようなものが含まれているんですよ。「誰も自由だよ、生きていく時は」という歌詞があるのですが、ああいう歌詞を聴いて「ああ、そうか」と吹っ切って、「自分の人生だから、決められた道を行くよりも自分が好きなこと、やりたいことをやろう」と思いまして。して理工学部志願から一気に写真学科志願に切り替えました。いう意味ではCMソングこそが自分にとっての哲学書のようなところがありますね。望月:では、曲紹介をお願いします。望月:何といいますか、時代を感じる曲でしたが、夢がありますね。本田:本当に僕はこの曲のあたりから自分の進路を決めて、そこから今に至るまでずっと同じ道の人生ですね。望月:そのぐらい大きな影響を与えた曲なんですね。本田:高校三年生のあたりのどう生きるかと悩んでいた時期に、CMに励まされたりしながら決めた生き方でして。電通のエグゼクティブクリエイティブディレクターになったり、環境問題のイラストを書いたりですとか、あと転覆隊という川のチームで世界中の川を下ったりということは、「誰も自由だよ、生きていく時は」というハートの下に続いているという感じですね。僕はこの曲を聴いて、すぐに車で日本一周に出発したぐらいでして。望月:本田さんは、やはり電通に入って、そういった人の心を動かすCMを作ってやろう!という感じだったんですか?本田:ええ。ところがですね、実際に入って作ったCMはコカコーラのような美しいCMじゃなかったんですよ。あんなにコカコーラのCMに憧れていたはずなのに、入ってみたら逆にコカコーラのようなものではないCMを作ろうと思ったみたいで。望月:それは何故なのですか?本田:やはりCMを作る側に回るとですね、CMのアイデアだとかストーリーの面白さといったものが重要になってきて。綺麗な風景だとか恰好良いモデルを使って全体のトーン&マナーだけを重視して作っていくCMというのは、プランナーとしては面白くないわけです。カメラマンの人の世界なんかでは面白いのかもしれないですけどね。トーン&マナーだけで見せていくCMよりは、ストーリーが面白いとかアイデアがあるだとか、そういったものばかりを目指していましたね。望月:時代の変化というのもあったのですか?本田:それもありますね。コカコーラ自体がそういったキャンペーンでは売れなくなってきて、形を変えてきましたからね。CMが恰好良いことばかりを言っていても駄目だと。ダイレクトに商品の機能を打ち出さなくてはいけないとか、よりストーリー重視型になっていったりしていることは事実ですね。望月:そのようにして様々な作品を作っていった中で、手応えがあり、「伝わった」と感じたものにはどのような作品がありますか?本田:何百本、何千本とこれまで作ってきたのですが、皆さんがよく知っているものを挙げると「ピッカピカの一年生」というCMですね。初期にはあまり大きな影響力になるとは思ってはいなかったのですが、それがどんどん広がっていきました。今では世界で一番長いキャンペーンと言われるような形で発展しているので、これは色々な人の心に届いて支持をされ、大きくなったのかなと思いますね。http://gdata.youtube.com/feeds/api/videos/moJ2KVG1fkA,standard,{"playerWidth":"320","useCustom":false,"autoPlay":false,"autoLoop":false,"autoNext":false,"quality":"medium","qualityName":"中"}望月:あのキャンペーンは何年ぐらい続いていますか?本田:ちょっと分からないですね。僕らの後にも何人ものプランナーが引き継いで続けているので、軽く10年ぐらいは続いていると思いますけど。何度か小学館があの形を変えようとしてチャレンジをしたのですが、結局あの形に戻って続いてきていますからね。望月:その中で一番人々の心をつかんだ部分ってどんな部分でしょうか?本田:それこそコカコーラとの対立なのかもしれませんが、綺麗に恰好良く美しく作るのとは逆にダイレクトに生々しく、しかもCMに素人をごろっと出してしまうことのインパクトを狙ったというのが大きかったとは思います。当時のCMは、例えばフジカラーのCMがそうだったのですが、それこそ食べちゃいたくなるくらい可愛い子供を出しているものが多かったんですね。そこでピッカピカのキャンペーンの場合は逆にこっちが食べられてしまいそうな男の子を出そうと。いったインパクトを狙おうと。時代によって受け入れられる表現は変わっていくということなんですね。本田:その時代の空気やブーム、人々の考え方というものを反映して、その中でヒット広告が生まれるのだと思います。望月:本田さんは電通エグゼクティブクリエイティブディレクターということですが、所属している部署が「ソーシャルソリューション局」という、ちょっと言葉としては聞きなれない感じのところですね。「ソーシャル」と「クリエイティブ」というのが言葉としては素直に繋がらない感じがするのですが、これはどのようなことなのでしょうか。本田:僕はソーシャルとクリエイティブの二つを兼務しているのですが、ソーシャルソリューション局というのは今から二年半ぐらい前に出来た新しい局なんですね。世の中が成熟してくると、昔のようにどんどん高度経済成長をして、どんどん新しいものを買い続けるというような世の中だと地球が持たなくなると。いったことが誰にでも分かってきているので、やはり企業の商業活動も自分達が成長することと同時に、地球環境だとか自分達の周りもハッピーにしていかなくてはいけないと思うのです。いま、自分自身のメリットや利益と同時に、周りのメリットや利益も考えていかなくてはいけないという動きが出てきています。いう動きのことを、ソーシャル消費やソーシャルコミュニケーションという言い方をしています。でかい目立つ広告キャンペーンやタレントを起用した広告キャンペーンをするという考え方ではなくて、企業にとっても消費者にとっても良いキャンペーンをしっかりと地に足の付いた形で仕上げていく。いう専門チームを作ろうと言うことでソーシャルソリューション局が出来てきたんですね。望月:局ということは、かなり大きなセクションですよね。それだけボリュームのある社会要請があるということなんですね。望月:元々本田さん自身は、そういったソーシャル的なことに興味があったのですか?本田:僕は今から21~22年ほど前に、環境問題に突然思い立ちまして。望月:そんな前からですか。当時たまたま長良川に河口堰を作るという建設省の動きがあったんですね。それに対して日本中の川下りの人が結集して反対運動をやったことがあるんですね。僕はちょうどカヌーを始めたばかりだったのですが、その人達と一緒に(運動に)参加しようと。「美しい自然を残せ」とか「ダムの無い川を残せ」といった垂れ幕を付けて、仲間五人ぐらいと長良川を下った事があるんです。その全員が100メートルから200メートルぐらいで沈没しまして。本田:川に垂れ幕を流して、むしろ汚染をしてしまって帰って来たことがあるんですよ。それに自分たちなりにショックを受けまして。俺達何をやっても駄目だなと思ったんです。本田:何か良い方法でアピールできないかなと考えた時にふと思ったのが、やはり自分の仕事のことでして。自分の仕事は、ちょっと難しいとか取っつき難い商品をいかに楽しく分かりやすくインパクト強く伝えるかという広告の仕事なわけです。広告で自分が培ってきた技術やアイデアを使って、環境問題を皆にとって分かりやすく楽しく伝えることが出来たら良いんじゃないかなと思ったんです。そこで環境問題を伝えるために、環境をテーマにした漫画を書こうと思って、21年前に書き始めたんですね。それまで(漫画を)一枚も描いた事が無かったんですけど。望月:それまで絵はやったことが無かったんですか?本田:全く描いた事が無かったんですよ。望月:すると、またゼロからのスタートですよね?本田:またトイレの一番下からです。その時に僕が一番最初にやったのは、銀座の個展会場に行って「個展やらしてくれ」と頼むことだったんですよ。望月:そこからですか。本田:すると個展会場の人が、環境問題をテーマにした漫画だなんて素晴らしいですねと言ってくれて。どんなものなのか見た事が無いから見せてくれませんか?と聞いてきたんですよ。僕は「まだ描いた事が無いんです」と。本田:個展会場の人に「いい加減にしてくれ」と言われまして。そこから一年ぐらいかけて練習して描くといった感じでしたね。望月:そうして生まれた作品が、「エコノザウルス」ですか?本田:はい。人間のことを皮肉って、経済で大きくなった恐竜です。その恐竜はいつか絶滅するだろうから、エコノザウルスと名付けようと。望月:この作品で、展覧会を日本全国で。北海道から九州まで日本全国でやりました。ちなみに今年の二月に五島列島で、三月に岡山でやる予定になっています。望月:やはりソーシャルコミュニケーションの上で環境問題やエコというのは大きいですか?本田:僕の場合はそうでしたし、世の中的にもエコというのはテーマとして一番大きいんじゃないかなと思いますね。洞爺湖サミットをきっかけとして、日本中の人が「温暖化ってあるんだ」と。「このままのペースで消費活動を続けていたら、孫の代には幸せはやってこないな」ということを肌で感じるようになったのではないかなと思います。望月:環境関係の話題ですと、最近ではCOP10がありましたね。本田:COP10では、折り紙で生物多様性を表現するロゴを作りました。折り紙自体が日本独自の文化なのですが、ロゴを作る時には、実際に折り紙で沢山の生物を折りましたね。あと会場では、折り紙を会場中に色々置いて、折り紙の動物からのメッセージを発信すると言う仕掛けを作ってみたり。いった会議の広報的な面で力を貸しました。望月:公共性という点では、ACジャパン公共広告機構の作品も数多く手掛けられているということですが。本田:6年前から電通がやるAC作品は全部僕が関わって作らさせて頂いています。望月:例えばどんな作品を?本田:例えばAC全体のテーマとなっている環境問題だとかコミュニケーションの問題だとか、ACが支援活動としてやっている国連世界食糧計画WFPとか国境なき医師団だとか日本臓器移植ネットワークだとかですね。いった色々なところのCMをキャンペーンとして作らさせて頂きました。望月:実は最近の動きとして、僕も参加させて頂いているのですが、ドネーションミュージックという取り組みをやってらっしゃいますけれども、これはどんな取り組みですか?本田:2年前に国境なき医師団のテレビCMを作ったことをきっかけとしています。その時に望月さんに音楽を作って頂いたのですが、その音楽を作ってテレビでオンエアするだけで終わってしまうのは寂しいなと。その音楽を別の形でドネーション、寄付に結び付けることは出来ないかなと考えたものですね。それで音楽をレコチョクなどでダウンロードすると、その際の原盤印税の全てが国境なき医師団に寄付されるという日本で初めてのドネーションミュージックという取り組みをNPOとして立ち上げようと言う事をやりましたね。望月:それで今は(対象が)国境なき医師団だけではなく。本田:そうなんですよ。みなみ)というポニーキャニオンの歌手が(テーマソングを)やっているのですが、その曲もドネーションミュージックとして登録をする事が出来ました。http://gdata.youtube.com/feeds/api/videos/WknhuVHyCXI,standard,{"playerWidth":"320","useCustom":false,"autoPlay":false,"autoLoop":false,"autoNext":false,"quality":"medium","qualityName":"中"}また、資生堂の草花木果というブランドの(CMの)曲を坂本龍一さんの娘さんの坂本美雨さんが歌っているのですが、その曲はドネーションミュージックとして登録をして、寄付先をC.W.ニコルさんのアファンの森にしました。これはドネーションの先をアーティストと一緒に選ぶことが出来るというメリットがありますね。http://gdata.youtube.com/feeds/api/videos/fmASPUp3FzA,standard,{"playerWidth":"320","useCustom":false,"autoPlay":false,"autoLoop":false,"autoNext":false,"quality":"medium","qualityName":"中"}望月:この動きは広がっていきそうですか?本田:まだ始まったばかりなのですが、問い合わせが非常に多いですね。いう時代ですし、これから後のCMソングや番組のテーマソングといったものがドネーションミュージックとなるのが一つの常識になるという時代が来るのではないかなという気がしています。望月:ここで一曲ご紹介いただきたいのですが、どのような曲を選曲されましたか?本田:「今の気分の曲を」というようなことを、最初の際に言われまして。僕の場合のいつもの大体の気分はですね、非常にハードワークという事もありまして、ベッドに倒れこむように家に帰ると言う事もあるんですよ。そこでザ・モップスの「たどりついたらいつも雨ふり」という曲を選曲しました。望月:では、曲をお聞きください。望月:本田さんは実はクリエイティブディレクターのお仕事の他にも、カヌイスト界で著名でいらっしゃいます。転覆隊という活動をされていますね。本田:転覆隊はカヌーチームなんですが、キャッチフレーズは「日本で一番過激でヘタなカヌーチーム」というものでして。実は過激に見えるのは単に下手だからなだけだという話もありますが。本田:やはり川で遊んだり、自然と戯れたりして幸せな気持ちになる時というのは、とことん自然にやっつけられた時なんですよね。すごくテクニックを磨いて上手くなっちゃって川と遊んでも、オリンピックの競技をやっているような感じで、幸せにはなれないんですね。ひっくり返って流されてぼこぼこにされて、なんとか上がって来てビールを飲むと。それが最高だったりするんです。転覆隊は入ってくるときは技術を磨いちゃいかんと。技術を磨くためのチームでは無いと。これは心を磨くチームなんだと。いうことでして、下手なのを皆で喜び合うというようなチームです。望月:転覆隊は何名ぐらいで作っているチームなんですか?本田:基本的には15名なんですけど、入りたいと言う人も沢山いるので、全部集めていると大変な数になってしまうんですね。大変な数で川に下りに行くと、川へのストレスが大きすぎちゃうから、人数を制限してるんです。転覆隊というチーム以外にも、僕らと同じことをやりたいとか仲間に入りたいという人が日本各地でチームを作っていまして。本田:あと、楽ちん隊だとかちんどん隊だとか。いうのが日本各地で組織になってまして。フランチャイズ方式となっております。望月:聞くところでは、満腹隊というのもいるらしいですね。本田:満腹隊とは、この間C.W.ニコルさんのところに行って一緒に飯を作って食ってきました。望月:やはり食事をアウトドアで作って食べると言うのも楽しみの一つですか?本田:ただでさえ外で焚き火をしながら食事を食べると美味しいんですけど、僕らの場合はその直前に川でひっくり返って流されてたり、山で遭難しそうになってたりとか酷い体験があるんですよ。望月:すると、ゼロスタートというのが基本なんですね?本田:いや、マイナススタートです。本田:マイナスにいきなり行って、そこから一気にプラス10まで行くと。僕らが良く言うんですけど、「史上最強の鍋」とか「一生に残るビール」とか。いうものを手に入れるために行ってると。本田:大体皆さんそういうことをお聞きになるんですけど、一番良かった場所となると、ちょっと話しづらいんですよ。酷かった場所をお話すると、それはアマゾンですね。望月:アマゾンですか。本田:アマゾンをカヌーで下った経験が、これまでの人生の中で一番酷かったですね。その時一緒に行った仲間は、もう二度と行きたくないと。望月:過酷な体験の連続というか......。本田:酷いのは、暑さと蚊ですね。川自体は真っ茶色な川でそんなに激流なんかがあるわけでは無いんですけど、蚊と暑さがとてつも無い感じで。夕方からが(暑さが)一番厳しくなるんですよ。夕方に川から上陸してテントを張ろうとしていたら太陽が下がって来て、目に(太陽が)入るようになるんですね。その頃、蚊が大量発生するようになって。望月:えぇぇ......。そりゃあその後に飲むビールは美味しいかもしれないですね。本田:もう、ノイローゼですよ。一刻も早く帰りたい!という。望月:今後、本田さんはソーシャルと転覆隊のような活動を並行してやっていくと思うのですが、こういったことをやっていきたいという夢のようなものはありますか?本田:転覆隊的なネタですが、ママチャリで奥の細道に出発しようとしてるんですよ。望月:ママチャリですか。本田:カヌーではなく。転覆隊は地上もやるんですけど、今までに四国遍路をやったりとか色々やってるんですよ。今年はママチャリで奥の細道を走りきろうと思ってまして。大体2400kmぐらいあるんですけど、これをちょっと頑張ってみようかなって思ってます。望月:是非、怪我の無いように......。気を付けて行ってきてください。望月:本日のツタワリストは、電通エグゼクティブクリエイティブディレクターの本田亮さんでした。ありがとうございました。本田:ありがとうございました。