「だから初めてお泊りOKにたのも彼だけ」と衝撃的な話もされた。そんなにでかい事だったのか。モテる姉の、実は婚約者さんがその相手だと知ったのもそうだが、その決断をトイレットペーパーに託していたのか。それで他の部分に問題があったら?と聞いたらそれはまたその時に判断するらしい。姉はそのままゴールイン。相手も同じ感覚持ってるなと思ったのかな?責任重要だな、瀕死のトイレットペーパー。ID:2nc.g3.uk責任重大だね、間違えたww私も試してみたいけど、年齢=お一人さんには東大入るより高い壁ですぜ。ID:2nc.g3.ukなんか不快にさせたらゴメンね。私がなるほどーって思っただけで、姉が私に見合うかどうか!!という基準でやってたわけじゃないから。人それぞれ、各ご家庭それぞれだから、って事だから。批判も貶しもしてないよ。実際持って帰った人なんて「わかってよかったね」って思ったし。判断基準は人それぞれだから、そう言った意味でお金でも地位でも見栄えでもないところで判断してる姉を私は素直に素敵だなって思うんだ。ID:u1F.jf.hg昨日「トイレットペーパーをどう扱うかで男性を見てた」と書いたものです。その後他の方の意見を読み、姉に話しました。書き込む前に姉には伝えていたのですが、改めて「私の言葉の貧困さが姉を悪い印象で伝えてしまった」と謝罪しました。以下は姉のそのままの言葉です。「人それぞれ付き合ったり結婚する人に求める条件は違うと思う。若さであったり容姿であったり収入であったり。私はそこになるべく自然に同じ感覚の人をと望みました。それは「笑いのツボ」だったり「同じレベルで感謝や謝罪を感じ伝えられるか」と同じ類です。ID:u1F.jf.hg今の恋人の行動を見た時は正直驚きました。同時に「この人を大切にしなきゃ、頑張らなきゃ私が床に置かれる」と思いました。それくらい感動したんです。それまで数人の男性を見てきて「自分と同じ感覚で動く人はいない」「男女差の部分もあるかもしれない」と諦めていたからです。「試し行動では」という事ですが、その一面はあります。その都度自分の希望は伝え、すり合わせられないか努力はしました。現恋人の大切さを痛感しました。収入が少なくても私も働けます。容姿が好みでなくとも好きになったら気になりません。私は行動の判断感覚や間合いがお互いに似た人であった欲しかった。ないと長い時間の中でどちらかが我慢し妥協し、それが不満と険悪と不幸に繋がるからです。ID:u1F.jf.hgしかし他の男性の「普通」が非常識だとも思っていません。私の「常識」も一方では非常識なんだと考えています。結婚にあたって、私と彼とで「常識」が被っていることが重要だったのです。」それでも許せない人はいる。それも個々の判断感覚だから、と言う事です。これにて失礼致します。逃げた母親が職場に凸してきた。友人C子に「皆で出産祝いを贈ろう」とメールしたら、B子「直接会って渡したい」と一抜け宣言してきた。これって不妊様ってやつだよね?俺「誘われてるから遊びに行きたいなー」嫁「帰りが遅くなるからダメ!」俺「...」→遊びに行くことに厳しい嫁にどう交渉すればいい?私「そんな浮かない顔して何かあったの?」彼「いや、なんつーか、気の迷いで魔が差した」私「(お?浮気か?)」→その後、予想外の展開にw3.11で旦那をなくしてうちの隣に避難してきた妊婦がこの春、義兄と結婚することになったらしい。兄から「お前の所は共働きで余裕あるだろ、少し援助してくれないか」と言われた。妹の彼氏は医者、高身長、爽やかなイケメンで愛想も良く両親も大喜びだった。同棲してる彼女と喧嘩した際に、彼女が2階から飛び降り背骨を折る大怪我をしてしまった。ID:sXbpmQQM0自分なら無くなりそうなの使うんだけどな。ID:uM8Vs.P70これ読むたびに毎回思うけど、男性はトイレ行く度にトイペ使うわけじゃないから無理だと思うんだよね。家に行ったときに絶対に大きいほうするわけじゃないし、新しく彼氏が出来るたびにやるって長期戦になる、しかも家でゆっくり過ごすような関係になるまで試せない。フェイクで男女逆ならまだ分かるけど、これだといつトイレいっても毎回終わりかけのトイペがホルダーの上に置いてあることになる。そんなことしてたら指摘されるでしょ。「いつも終わりかけのトイペがあるのなんで?」って。普通に変えて、「なくなったよ、芯ここに捨てるね」と言うからそれができない男性が多いことには衝撃だが。ID:4CWhqL620>>4こんな下らない基準で、相手の育ちや人間性全を見抜いたと思ってるなら、貴方も報告者の姉も昂りすぎ。人に対してこんな意地悪する人のほうが嫌。私ならそんな意味深にホルダーの上にあるトイレットペーパー、「掃除用を置き忘れたかな?」って思って絶対使わない。人を試す浅ましさも嫌だけど、そもそもホルダーの上にほぼ終わってるトイレットペーパー置くってただの意地悪じゃん。ID:4CWhqL620>>5返信しようとして間違ってハートつけちゃった...誰も毎回真新しいトイレットペーパーに変えろなんて言ってないのに、急にどうした...。ID:4CWhqL620>>15わざわざ邪魔な場所に置いて人を試すのは十分意地悪です。ID:4CWhqL620>>16もう一回ちゃんと読んできなね。ID:1ITFBR410トイペって略し方気持ち悪いな、と思ったらコメントにはトイレペなんてパターンもあった。ID:4va1twR10こういう自分なりの見極め方は大事だと思う。結局は自己満足なんだけど、相手に納得して結婚できるって結婚生活に対する満足感が変わってくる。自分なりの答え見つけられる人が成功してる気がする。ID:ErShSzXh0>>26古いものから使ってほしいだけなら、わざわざホルダーから外して、ちゃんとセットされている上に置かないでしょ。新しい替えのものを、それと分かる場所におけばいいだけ。君たぶん報告者の言ってること理解してないよ。やりとりを端から見て、あなたのほうが学校通ってないようにみえる。ID:ErShSzXh0>>23ん?ごめん。ID:1IFhiR1O0ホルダーの上に置かれたトイレットペーパーも床に置かれたのと同じように汚いと思うから使わないな。ID:YaOYlMpt0>>1彼氏は彼女に使いかけを使わせたりゴミを捨てさせたりしない奴だけど、逆にこの姉は彼氏に使いかけの処分をさせる奴だから、そもそも感性が合ってないと思うの。ID:RAZ0sA9p0何というか、使った後の三角折りに通ずる物がある気がする。男性がトイペを使うのは大の時でしょ。自分は女だけど他人の家や商業施設じゃ、無くなりかけで拭ききれるか不安な時には新しいの使うわ。拭ききれなかった場合、汚い手でトイペホルダー周辺を触る事になるし。その辺を気にしない人なら、見た感じ微妙な量のトイペでも躊躇いなく使って、足りなかったら平気で新しいのに手を伸ばせるんだろうけど。使いかけがあるのに新しいの使ってると思われたら嫌だから、私は使いかけは便器拭いたりして使いきって証拠隠滅するけどさ。ID:Yk3VWEIf0俺はトイレットペーパが一回転くらいしか残ってないのに残す奴がうざい。会社でも詰め替えや補充でギリギリまで補充しない奴とかイライラする。ID:RAZ0sA9p0>>32それなら幾ら彼氏とはいえホルダーから外された使いにくいトイペは他人に使わせずに、自分で使う用に邪魔にならない場所になおすか、掃除にでも使って使いきるのが当たり前じゃない?自分は、彼氏への気遣いを欠いてる(使いにくい状態のトイペをこれを使えと言わんばかりに邪魔な位置に置く)癖に、彼氏からは気遣いが欲しいじゃ、そりゃ中々お眼鏡に叶う人は現れないだろうよ。ID:RAZ0sA9p0>>11無くなったのを代えるではなく、ホルダーには新しいのをセットして残り少ないトイペをホルダーの上に置いて、どちらを使うか試すだからね。普通にホルダーにセットされてるのが残り少ない状態だったなら、歴代彼氏だって使い終わった後に交換して芯は捨ててた可能性だって十分にある。ID:t2pQ7u2A0>>44手段の有り無しの話じゃなくて、自分の感性といかに近いかを知る方法として有りだって話でしょ。なんでトイレットペーパーごときでそんなテンパってんの。ID:t2pQ7u2A0>>2後からこの人が合わないって判明して、喧嘩をしたり人生履歴にバツを増やしてくよりも何万倍も賢いと思った。試すと言うか相手のやり方を見てるだけじゃん。あなたの感性で残念だと直に言われようと、この人はどこ吹く風で過ごせそう。ID:t2pQ7u2A0>>12私だったらとかって言葉を幾ら言っても意味無いんじゃないの。あと、意味深にとか言ってるけど普段からそう言う置き方してんじゃないの。合わないから彼女としてその彼氏と付き合うだけならまだしも、結婚は無しって事なんだし。ID:mBhuwTo10>>50姉の「この行動をとらないやつは育ちが悪い!」っていうのは、ただの決めつけでお育ちは計れてないってことだよ。姉が普段からそういう置き方してるって、彼氏にはそれこそ知らんがなって話じゃん。それで育ち出るとか見下してんの意味不明。終わりかけのトイレットペーパーはホルダーから外して手で千切って使います、ってほうが育ちヤバくない?w姉のかたもつコメントがさっきから同じIDでいっぱい書き込んでて、自分でハート押してるのバレバレで必死すぎ。ID:DlL4y5RO0逆の立場で考えると、彼女の家に遊びに行って借りたトイレでトイレぺがそんな状態だとだらしない女性なのかな?ってちょっと思うけど。客を悩ませるだろう状態を何とも思ってない事になる訳だし。ID:sbGJi57e0>そして姉の婚約者はどうしたかというと、トイレから使い終わった(1)の芯を持ってきて、キッチンにあるゴミ箱に入れた。ID:yzyXyDoD0彼女の家でうんこしないでしょ!よっぽど多くの男を連れ込んだか、料理に下剤を入れたかのどちらかでは??どちらにしろ性格が悪そう。ID:xOImiqIN0試し行為は試し行為だけど、「この人とは感覚が合うかどうか」であって「合格不合格」の問題ではないのでは?箸の割り方一つでも「あ、この人私と合わない」ってのあるしたまたまそう思うポイントの一つがトイレットペーパーだったってだけの話だろ?逆にその感覚が合った今の旦那には「この人は大事にしなきゃ私が床に置かれる」って思ってる位だし。ID:Lnmraacb0結婚した人しかお泊まりはなかったみたいだけど、緊急事態じゃない限り、遊びにいった彼女の家で大をする方が問題だと思うんだが。そんな事態にならないように男も普通は気を使うだろ。数少ない人ではなく、ほぼ全員が大をしてるんだろ?このお姉さん、下剤でも仕込んだのかねw大をしない男から見ると、そのペーパーの置き方は少しだらしない感じがする。ID:aumEzed20他の方と同じように試す奴は総じてクズ。偉そうだから結婚しない方が良い。俺は、なんでも満タンが空が良い人間だから、補充関係とゴミ出しは俺の仕事。別にお互い同じ必要はない。ID:uz3qrziV0※75試す奴ではないかどうかを、上から目線で試した結果結婚したのね。ID:OlxlSY.W0物事を判断する上で人を試すなんて日常的でよくある事なのに、なんでこんなに否定派が多いんだか不思議。結婚なんて自分と相手の人生がかかっている事なんだから、見極めもしないで適当に選ぶ方が気持ち悪い。ID:DmTUyOxo0まず無くなりそうなトイレットペーパーを外して置いとくっていうのが理解不能なんだが...普通無くなってから新しいのを入れるんじゃないの?俺はこの姉とは合わないようだ。ID:I.Oy6mLt0>>77誰もそんなこと言ってないんだよなぁ...価値観が合わないのは人間なら当たり前。ID:OlxlSY.W0※88報告者も報告者の姉も「育ちが悪い」なんて一言も言ってないぞ?育ちは人それぞれで常識の幅も広いからその中で自分の感覚と合う人を選んだ。良い悪いで判断すらしてない。自分と合うかどうかを判断しただけ。「育ち」でページ内検索かけてみなよ。本文に「育ち」は一つしかなく、育ちが悪いと言い出したのは※欄の発言のみ。これが報告者やその姉を叩く理由になりますか?なると思っているのであれば、本質を理解しようとせずに流れに身を任せて判断しているだけではないのかと思いますが。ID:RC.u.pw40>>63いや、うん。残りかけをホルダーにそのままにしとくのがマナーが悪いのは承知。2社経験してるけど、どっちも微妙な量になったら新しいのに取り替えて、残りかけを掃除用に回してたよ。ホルダーの上に半端な終わりかけ、って得体がしれないじゃん。いつもそういう風にしてるのが分かってる人や会社ならともかく、知らなければ「...落としたけど掃除用に取っておいてるとか?」ってなるよ。ID:xOImiqIN0>>86>こういうのって育ちだから。常識の枠も広いじゃない?とは書いてあるけど、「こういう事する奴は育ちが悪い(=だからアテクシには相応しくない。ID:z2878ElV0>>81使い終えたペーパーの芯を家に持って帰った人以外のは残ってるから、再利用できるな。床に置かれた過去あるペーパーを使うはめになった二人(持帰り男と婚約者)人の趣味嗜好は様々だから同じ試しをしても、忠告男や持帰り男の方を高評価する人もいるんだろうね。ID:Kxng72BS0>>101まさにその通りだと思う。いう小さな感覚が合うことが大事ってこだわりを持つ人もいれば、全体的に変なところがなければ好きなら関係ないって人もいるよね。ID:ZdFABvgq0>>103すごいねー。コナンみたいな名推理だ。ID:VfrXUZ0D0とりあえず、人様の家のものを勝手に判断してトイレの床に置くような人はいやだな。つかわなくたっていいけど、そのままホルダーの上においとけっての。ID:t2pQ7u2A0>>53あのさぁ、そんなズラズラと例外を当て付けられてまとめ記事を読んだだけの人間がああだこうだ判断するとかマジで思ってるの。しょーもなさすぎるし意味がないよね、私が判断すんじゃないんだから。この人と結婚したいとか?だとしてもそう喧しくする時点でお互いに外れ同士なんだから気にしなけりゃいいじゃん。ID:t2pQ7u2A0>>52育ちがいいか悪いか知らないけど、何回か言ってる彼氏彼女の家のルールとかが努力しなくても頭に入ったりするのは育ちが良さそうだけどね。この彼氏さんがそうかは知らないけど、家庭ルールが会うのって長い結婚人生でかなり優位に働きそうなのは解るわ。あなたが喚いても、この人とは相容れないんだから諦めなよ。ID:t2pQ7u2A0>>13男の試し行為って家事能力見てあげるとか急に採点してくるやつじゃん。ID:t2pQ7u2A0>>52>>115追記そもそも育ちが悪いなんて書いてないっていうね。言う家庭で身に付いたような癖を表現する際に「育ち」と使うのは別に珍しくないし、合わない理由を読んで勝手に育ちが悪いとか言ってるって飛躍したんだろうね。ID:t2pQ7u2A0>>111あなたはこれが一生続いたらいやだと思った行動とかは、まさか自分の都合で矯正するとか言っちゃうのかな。我慢できない事が解っててなんで付き合うの?馬鹿なの?となるだけじゃん。ID:8ORTiYNS0例えば人の家でご飯をご馳走になった時に「ご馳走様でした」ってちゃんと言えるかとか、それと同じじゃないかな。ID:QnSKiI2s0昔っからあるよね、結婚相手を見つける為のお試しエピソード。↓私が好きなのはコレ我が子である王子に本物のお姫様を妃に迎えてやりたいと望んだ王妃が、ベッドにうずたかく積み上げた寝具の下に豆を一つ置いて、翌朝寝心地を聞く事で「本物のお姫様」を探す。並みいる貴族のお姫様達は良い感想を述べるんだけなんだけど、貧しい娘だけが「体が痛くて眠れませんでした(涙)」と言って、「これこそ本物のお姫様だ!」って繊細さを買われて王子様の妃に迎えられる奴。何で相手を測るかなんて、その人の勝手よね。顔や金で選ぶよりユニークでいいじゃない。ID:oSG.1RqP0今更だけど、誰も育ちが悪いと書いてない。こんなので育ちが悪いと決めつけはよくないと書いてる人のIDはバラバラなんだよね誰も書いてないのに育ちが悪いと書いてる人は同じ人なんじゃないかな問題の※には自立してない人としか書いてないっぽい、自立してない人は育ちが悪い人と変換する人が大勢いるとは思えないし。ID:o.ukb64D0>>129もし同一人物でないならそれだけ試し行為って所だけに飛びついて叩く文盲が多いって事だから、どっちみち嘆かわしい事には変わりないな>家に帰って姉に結婚を決めた理由は?って聞いたら、感覚が合ったからたからだそうだ。>例え有名企業に勤めてても中小企業でもイケメンでもハゲでも、私はどうでも良いの。>その人と何十年も一緒にいるのよ。