銃は弾が無くなると意味が無い。ID:wQhrr0Oc0▼このコメントに返信サイズにもよりそうだけどナイフの場合、最初に狙うのは銃を持ってる腕になるんかな。腹刺しても、死ぬ前に撃たれたら相討ちって本スレでも言われてるし。ID:w2TUEb9x0▼このコメントに返信ナイフはいろいろ下駄を履かせてもらって、ようやく有利だからな。服の下に防弾チョッキをつけて、ボクシングの様に頭を左右に振って接近しナイフで刺す。ID:oSDBj.700▼このコメントに返信アメリカの警官の例を出してる奴、それは拳銃に有利な条件を整えているからだぞ。左手に銃を、右手に資本論を持って、心に革命を。ID:jcEq4S4f0▼このコメントに返信>>1銃は狙う・構える・引き金を引くの3動作が必要だけと、ナイフは抜く・切るの2動作の分、近距離では有利だと思う。玉詰まりの事を考えたらオートマよりリボルバーというが、風が強いとか、天候の事を考えたらナイフの方が使える状況が多いんじゃないかな。本当に訓練された人なら状況に応じて武器を使い分けれるんだろうけど。銃は虫歯を抜く(飛ばせる)事が出来るけど。音を立てたら即アウトな状況ならナイフ。囲まれたら即アウトな状況なら遠距離から銃だろ。そんなもん状況次第で何とでも理屈つけられるのに何言ってんだ。歴史は振り返ると、1発の銃弾で世界を揺るがす事件が多いが、ナイフでは聞いたことが無い。俺はナイフより銃が好きだから何言っても否定して銃!って言ってるだけだろ。そもそも議論の体をなしてない。ID:edqd12fB0▼このコメントに返信バイオ1の洋館のホールにて神「武器の補充は無いです。ナイフか銃かどちらかを差し上げましょう。※25そんなこたないべ。輸送や通信の発達で事件のイベント化が世界中に影響を与えるようになったのが近世だから銃の開発以降に世界的イベントで銃弾がきっかけになったものが多いってだけ。銃を抜いて構えての動作より早く相手に到達できる位置であればダッシュ力鍛えておくと、その距離が伸びるからお得。ID:VYg6Vn2N0▼このコメントに返信>>20マスターキートン(多分この手の話の初出なのかな?)での状況だと、ガクブルのチンピラがイキって銃を抜こうとするそれを見た元特殊部隊のおっさんがナイフの存在を示唆して「件の話」をして諌めるだからね。銃に限らず、すべての武器は「状況によって最適が変わる」。拳銃よりナイフの方が有効な場合も多々あり、その上で使い手の得手不得手でも差が出る。「どっちか!」とか考えるのが一番の無能。ID:q1pIs52s0▼このコメントに返信36※。そんな古い時代にまで遡るのか。原始時代には石器しかないぞ。本スレ46の>銃ってすぐ撃てるようにできてるの?>むき出しに装備するのは稀だし安全装置だって片手で解除できるもんじゃなし一発目の弾の装填をすでに済ませてるとかどんな状況よ片手で安全装置が解除できないような銃の方が少数派だし、オートマで1発目装填してからセフティかける手もあるしそもそもリボルバーには安全装置ついてないし"一発目の装填"とかの作業も必要ない西部劇でナイフの達人が、相手が銃を抜くよりも早く投げないナイフでのどを刺す。飛行機の中とか、可燃性ガスが漏れてる所とか、音をさせたら敵の集中砲火にあうとか。ID:q1pIs52s0▼このコメントに返信52※。銃の話をしているのに、銃の無い時代を持ってきても意味が無い。歴史的イベントに銃弾が・・・・・って話がそんな事は無いだろって言ってんだわ。銃が好きならそれでいいよ俺だって銃好きだわ。身を隠せるところが多い森林での戦いとかなら素早く動いて木に隠れながらナイフを持って近づいてきたら怖いな。ID:Me3jrm060▼このコメントに返信ナイフ使いは奇襲OKなのか。ID:XmbZKHvr0▼このコメントに返信お前らとサシなら相手なら俺はナイフでいいや。弾が切れたらバラバラにしてやる。ID:0nJQdR.l0▼このコメントに返信>>63奇襲じゃなくて同一条件でも鞘から抜くだけのナイフが早いがね。現実的に最も想定されるシチュエーションが「ナイフ持って襲ってくる暴漢を銃持った警官が迎え撃つ」というパターンだから奇襲される不利な条件は考慮しておくべし。※69ダーツすら禄に当たらないお前らが拳銃で当てられるわけないだろ。刺したり切り付けたらすぐに戦意喪失するタマだろうし。ID:cQ82TUqh0▼このコメントに返信>>68警官がナイフ持った不審者と曲がり角でバッタリ出くわす様なケースはあまり考えられないのでは?騒ぎを見てか通報受けて駆けつけたなら、目視で確認した時点で臨戦態勢でしょ。ID:z8aMn7R70▼このコメントに返信>>21>>風が強いとか、天候の事を考えたらナイフの方が使える状況が多いんじゃないかな。※73だからナイフを選んだんやろ。銃の使い方が分かる奴がどんだけいるんや。銃が使えない状況()ならナイフの方が強いぞ。※78なんか勘違いしてるが、「相手がお前らなら」とちゃんと※66で言ったぞ。警官や自衛官なら奇襲じゃないと無理やがな。ID:L5ypuUEi0▼このコメントに返信この手の比較って大抵ナイフの方が有利なシチュエーションだからなぁ。何でそんな接近されてるんだとか、ナイフが達人なら銃もクイックドローの達人にしろよな話ばっか。漫画の影響が大きいよな。銃をすぐに使えないとかでもなければ、接近戦でも銃は普通に強い。ID:XmbZKHvr0▼このコメントに返信ただしお前らが使うと銃は弱い。ID:6Nv56DLQ0▼このコメントに返信ステータス上で勝ってるから如何なる状況でも負けるのはおかしい的なゲーム的発想が横行するあまり想像力の欠如が著しい。ID:lpiOTZTD0▼このコメントに返信ボブ・マンデンみたいにホルスターに収まってる状態から、1秒未満で腰撃ちで数発マトにぶち込めるような人間にはナイフだと抜く前に終わる。あと銃の近接は鈍器です。狙って打つより早く、抜きざまに殴れるのでナイフと変わらん。ID:cQ82TUqh0▼このコメントに返信>>80十数発を無駄撃ちしてすぐ弾切れする。切創で戦意を喪う相手を指して「お前ら」という意味だったのか。※85ナイフは撃たれても怯まないし、攻撃が当たると必ず勝てる前提な感じのが多いし。被弾(怪我)覚悟なら片手や足で抵抗し間合いを取られるとナイフは致命的な攻撃が難しくなる。ないから手とかにも沢山の防御創が出来るし、そのまま逃げられたりもしてる。※92ナイフで必要なのは殺意だけってのは秋葉原で証明されてるからな。ID:z8aMn7R70▼このコメントに返信>>84銃側が直ぐに使えない状況でもなければ、よーいドン、ドンって終わる。ID:z8aMn7R70▼このコメントに返信>>97結局、「ナイフを捨てないと撃つぞ」で抵抗はやめた見たいだな。ID:9jgeFJQq0▼このコメントに返信ナイフに本数制限がなければ、スローイングナイフもいいかも。ナイフ投げのまねしてたら、少しできるようになった。ID:L5ypuUEi0▼このコメントに返信>>96銃もナイフもピンキリだよ。ナイフは果物ナイフかもしれない。12ゲージやホローポイント腹に食らって怯まないわけないと思うが?だから何でナイフがいつも有利なのって話だよ。※100それナイフでもよくね?って距離だけどな。ID:L5ypuUEi0▼このコメントに返信>>6そもそも日本の警察は犯罪者にお優しいことに、あえて殺傷力の低い銃を使ってる。ID:fSq9xkQk0▼このコメントに返信>>53なんか、14年式拳銃とかの認識なのかな。片手で外せない安全装置や、携行時に薬室空とか。たしかに、銃の知識のある作者の古い漫画や小説を読むと、自動拳銃は携行時に薬室を空にしている描写がある。初期の自動拳銃で安全装置が信用できないころの認識で描いていたのだろう。その頃でも、ワルサーPPKやP38は今と遜色ない安全性はあったし、リボルバーならどんな時代のものでも抜いてすぐ撃てるよね。ID:z8aMn7R70▼このコメントに返信>>102最初の前提の所は皮肉だよ。銃を持ったお前らが1vs1なら俺はナイフでも勝てる。これだけははっきり言えるし、これ以上の議論も無用。ID:z8aMn7R70▼このコメントに返信>>114警察の場合は、ナイフは最初から隙をついて刺すつもり、銃側は隙をつかれて後手で対処するから命中率は低いだろうな。しても別に一発しか撃てない訳でもない。素人同士の咄嗟の事になるとナイフの方が強いんでないかな。銃口ちゃんと向ける前に引き金引きそう。いうか銃撃つよりストックで殴る方が強そう。素人同士なら銃!それなりに経験が有る者同士ならやはり銃!プロ同士ならやはり銃!そもそもプロなら相手の間合いに入らない。銃が素人でナイフが特殊部隊のナイフの達人でも、やや銃の方が有利かな。ID:XmbZKHvr0▼このコメントに返信というか、お前らどうしてそんなに銃当てる自信あるんよ?銃の訓練を受けてるわけでもなかろうに。※126格闘技に得物が付くだけだぞ。難しいことなんもない。ID:cQ82TUqh0▼このコメントに返信>>123そうなのか疑問が解消できた。ID:k5fbfFTp0▼このコメントに返信>>62お互い獲物をホルスターに入れた状態、拳銃は1発目が装填されてる。距離ごとにどっちが先に当てられるかって動画あるからみてこいよ。2mくらいならナイフが先に数回切り付ける。その後痛みを感じた状態でまともに拳銃側が弾を当てて行動不能にできるかはわからん。ID:sz6nJDLc0▼このコメントに返信>>1室内で跳弾の危険考えるとナイフの方がいい場面があるかも。ID:ucri0xiI0▼このコメントに返信あの銃大国のアメリカでさえナイフで反撃されて殉職する警察官は絶えないのだ。「武器」としての「威力」は、「自分を過信しないで、臆病な存在にしてくれる。「常に警戒し、熟考する。出来るだけ危険な状況から距離を取ることが自然と身に付く。」これが、一番の武器だ。ID:KRHwHwwn0▼このコメントに返信>>131警官は相手を倒しつつ自分の身を守る必要もある勝ちor負けではなく勝ちor引き分けの想定でしょ。ID:jfm03um60▼このコメントに返信あるよ。銃に弾が入ってない時。「拳銃を持った警官や警備員がナイフを隠し持った犯罪者に殺されまくって、ナイフ対策が世界一充実した米国」では以下のマニュアルがある。1.15フイート(4.5m)以上の距離をとること2.銃をホルスターから抜いて、セフテイーOFFで銃口を相手に向けて構えること以上の条件を満たした状態で3.地面にうつ伏せに寝転がるよう指示すること4.両手を後頭部で組むように指示すること以上の条件を満たした状態で、はじめて15フイート以内に接近して良い。指示に従わない場合は片足を狙って撃ち、動きを止めろ。止まらず距離を詰めてきたら、腹と胸を撃て。米国の場合は被疑者が麻薬でラリっている場合が多く、腕や脚を9mm弾で貫通しても痛覚麻痺しており、止まらず突進して来て組み伏せられて刺される。自分がシヌだけでなく銃や警棒を奪われて二次被害が出ることも予想される。ID:jfm03um60▼このコメントに返信そういえば、小銃で武装した列車強盗数十人をナイフ一本で壊滅させたグルカ兵がいたな。※136「じゅうのほうがつよいんだい!」これを日本人が言ってるのがとても笑える。銃って射線上の銃口分の細さでしか当たらないし,しかも発射直前も直後も安全。手で相手の銃がつかめる距離なら本来はナイフの方が恐ろしい。(銃はこちらの攻撃が当たらない距離でこそ怖い)だが銃口を向けられるだけで大きな恐怖を感じてすくんでしまう。一般的な状況ではナイフの方が入手が簡単で、隠し持ち易くて奇襲性が高い武器として優れると言う話なら分かる。ID:z8aMn7R70▼このコメントに返信>>144むしろ「きょうりょくなぶき」として厳しく規制してる日本の方が、危険性を理解してるとも言える。ID:EdHxaCAv0▼このコメントに返信リーチの範囲内の接近戦なら銃が勝てる要素ない。5メートル以内でも圧倒的にナイフ有利。拳銃のサッ傷力なんて握ったボールペン程度だよ実際は。※150規制したのはGHQだぞ。現実的に、ナイフで襲われる警官はいるけど、だからと言ってナイフを持ってる(持っているかも知れない)犯人にナイフで対抗する警官はいないし、銃を持ってる犯人になら尚更あり得ない。ID:z8aMn7R70▼このコメントに返信>>152何で規制したの?更に空気銃とかも含めて規制を強化したのは日本だし。※155お前らがなろう系主人公でガンカタが出来て「触ったことがない銃」をすぐに扱えて、特殊部隊を倒しまくれる猛者なのは分かった。ID:z8aMn7R70▼このコメントに返信>>156逆に防刃ベストも銃で簡単に抜ける。防刃なら手袋とか色々あるけど。ID:z8aMn7R70▼このコメントに返信>>158意味がわからない。※160銃がいくら上等で強力でも扱ったこともないお前らが持ったら宝の持ち腐れだろ。ID:EdHxaCAv0▼このコメントに返信>>147小口径ライフル弾使った、サプレッサつけると本当にプシュ音の銃あるよ。手動で排莢しなきゃならんけど。ID:EdHxaCAv0▼このコメントに返信>>159防刃装備は重くないから防弾不利だな。ID:z8aMn7R70▼このコメントに返信>>165防護服や防護装備が使えるならやはり銃の方が有利だな。※167※66でも言った通りだし、そういう想定だけど。「銃とナイフどっちが強いか」って話なんだから。使い手が精通してる必要はないやろ。銃が強いのは確かだけど、撃ったことない俺らに扱える代物じゃないわけでして。君が凄い銃に対して謎の自信を持ってるからその点をなろう系主人公になぞらえて馬鹿にしてる。ID:z8aMn7R70▼このコメントに返信>>168そもそもナイフだって、物によっては鞘のロックを外さなければならないやつとか、刃の出し方や刃の固定の仕方がパッと見わからないやつとかあるし。※176銃は規制されてます。理由は強力で強いからです。君が持ってるなら俺はナイフで勝てる、それだけの話でしょ。ID:ErpMoF9B0▼このコメントに返信>>176IDを見ろ。俺は何も意見を述べてないぞお前みたいに混乱した時何しでかすか分からんやつが民衆に混じってるんだから、そりゃ銃を持たせられないと思うぞ。※170だから銃はヤバいって。※66の話なら少なくとも撃てる前提見たいだけど、自分が撃たれてる状況で「当たらないから大丈夫」とか「弾が切れたらチャンス」とかで行動できる方がよっぽどなろうの主人公だぞ。※180当たる確立は数字と統計で示されていて、明らかに銃に関してはその統計の基準値以下なことが予測できる。それが当たらないと言っている根拠ですが。有効射程0〜2500cm程度(動目標)距離によって有利不利変わりそう。不意打ちに関しては、0.2秒以内では人間は反応し切れないって言うよね。SASの近接格闘本を読んだけど、距離で言うと60cm以内での不意の攻撃には対処できないらしい。ID:z8aMn7R70▼このコメントに返信>>179銃はナイフより危険で強力な武器になる物だと、理解してくれればいいよ。後、変な人にはからまない方がいい。ID:z8aMn7R70▼このコメントに返信>>181ごめん。確かになろうの主人公は沢山いるみたいだ。ID:z8aMn7R70▼このコメントに返信>>187それは銃が使えない状況。安全管理上とか、法的な制限や単純に使用方法がわからない、弾が無いとか故障したとかは、ナイフより制限が多い。普通に弾切れとかジャムる条件だとナイフのほうが強い。泥中での泥仕合とかだと多分ナイフのほうが有利。透明な水中ですらナイフが相当有利になる。拳銃は接射するような使い方しかできなくなる。他にも逃げ隠れしながら弾切れとかジャムを察知できる条件があるならかなり有利になる。ID:gWK8nzV10▼このコメントに返信どっかのサバゲマニアが検証動画上げてただろ対面でよーいドンならあの結果、他は状況によるとしか言いようがない。>>194銃は射程数m以下くらいになるけどナイフ側も近づくのが遅いからなぁ同様に対面でよーいドンなら最大の利点である速さを削がれたナイフのほうが不利。銃側はオートマだと水の抵抗で次弾装填されないから1発勝負、プレッシャーは半端ない。使う状況次第やろうなぁ......まず用意ドンでやるなら間合い次第。遠距離だったら銃だけど近距離だったナイフだな。銃は構えて狙う必要ある上に当てる為には基本両手でやる必要がある。ナイフは片手で使える上に別に組みついてから刺すことも可能やからなぁ。ID:2yiWurxK0▼このコメントに返信>>34ロケットランチャーでお願いします。ID:ErpMoF9B0▼このコメントに返信>>190優しすぎワロタ。拳銃であるならば、ナイフを持った敵に意図的に5m以内に入られた時点で五分五分の勝率。この距離ならば、殺傷能力も含めナイフとそう変わらない。フルメタルジャケットだと、人はなかなか死なない。ID:oYzwVnXq0▼このコメントに返信まだこのクソ話やってんのかよどいつもこいつも。ID:zo9joyAH0▼このコメントに返信ド素人相手なら徒手格闘術で相手に金的食らわせて、怯んだところでねじ伏せる。ID:JEKb37ij0▼このコメントに返信>>83熱い紅茶をかけるのが正解なのにな。