2006年1月23日に逮捕されて以来、堀江氏が公の場で会見を開くのは初めてのこと。その内容を詳細にお伝えする。会見をするのは今回で3回目です。1回目はライブドアの社長として、2回目は衆議院議員候補としてでした。今回は夢にも見ていなかった立場で講演をすることになります。逮捕され、容疑者としてここに立っています。「私はジェットコースターのような人生を生きている」と感じています。私は未来の経営者や起業家が、ちょっと変わったところのある日本でビジネスをすることを手助けするために『徹底抗戦』という本を書きました。年かかり、その中には獄中にいた期間もありました。この機会に、私を支えてくれ、この本を書く勇気をくれた人たちに感謝の言葉を述べたいと思います。後は日本語でお話ししたいと思いますが、よろしいでしょうか?(日本語で)今日、皆さんにお話したいことはいくつかあるのですが、大きく分けると2つのこと(を話したい)です。お話ししたいと思います。このタイミングで『徹底抗戦』という本を出版したいかと思ったのか。私は検察庁に逮捕されてからほとんど皆さんの前に姿を現すことなく、マスコミあるいは検察庁の発表、裁判所の判決などで一方的に私のことをいろいろ言われてきました。多くの報道は間違った部分が多くて、その誤解をいつか解きたいと思っていました。(『徹底抗戦』を出版するのに)3年もかかってしまったのですが、(3年という時間は)実際に書いている時間というわけではなくて、この本を書ける気持ちになるのにものすごく時間がかかったということです。ライブドア事件についてお話します。2006年1月16日、ライブドアのオフィスにいきなり東京地検(の捜査官)が乗り込んできました。いうことに関して、知らない人が非常に多いのではないかと思います。思っている人すらいます。インサイダー取引で捕まったのは、私ではなくて村上ファンドの村上(世彰)さんです。それくらい誤解されているということで、正しいことを知ってもらいたい。イメージを払拭したいと思いました。インサイダー取引で捕まったわけではありません。聞いたことがない言葉が並んでいると思います。いうようなことが報道されましたが、こういったことはすべてデタラメです。社、日経BPさんと講談社さんに勝訴いたしました。賠償金を数百万円ずついただいております。いうことは認定されました。いうと、彼が横領したとされる額は非常に高額で、私たちにかけられている証券取引法違反の容疑より刑罰は非常に重いものになります。いうことが疑われております。ライブドアが捜査された翌日からライブドア株が大暴落しました。この原因の多くはまず月曜日に強制捜査をしたということ(にあります)。通常こういった経済事件は市場への影響を最小限にとどめるために、金曜日に行うことが通例です。土曜日と日曜日は市場が閉じているので、こういった大きなネガティブなニュースに投資家が直面したとしても、クールダウンすることができます。いう(検察の)意思が見えます。ライブドアは当時2000億円程度の純資産を持つ会社で、それを正当に評価すれば株価は200円を割らないはずだったのにも関わらず、株価はたぶん一番安い値段で70円台(実際は60円台)まで落ち込んだと思います。そこの差額はこの風評被害によるものであると考えます。ライブドアはこれだけ叩かれたにもかかわらず、強制捜査後の2007年の決算では利益剰余金を計上するに至っています。いうことを証明付けている事実だと思います。3つの争点があります。この3つの論点があるわけです。マネーライフ事件ですが、これは2006年1月16日の強制捜査及びその1週間後の私の逮捕容疑になった事件です。検察庁から指摘されています。※DCF(ディスカウント・キャッシュ・フロー)法......将来発生するキャッシュが、現時点でどのくらいの価値があるのかを算出する手法のこと。「『今は赤字だけども、将来黒字になってお金をたくさん稼ぐ』ということまで評価して企業を売買する」というのはベンチャー企業の世界では当たり前のことで、米国でも赤字なのに何千億円という価値で取引されている会社は山ほどあります。日本にもたくさんあります。(検察庁は判断しました)。と彼らは考えています。思えば1億円の会社を2億円で(というように)ライバルより高い値段をビットして買う人がいるように、いろんな評価があってしかるべきです。と私は危惧しています。そもそも何でこういった(ファンドを通じて自社株を取引する)ことになったかというと、ライブドアがある会社を株式交換で買収しようとした(ことに始まります)。「自社株を新規に発行して(当時は5%まで取締役決議だけで発行できた)、マックス5%分のライブドア株を発行して、買収予定会社の株主に対して買収予定会社の株と交換することによって買収を成立させる」という方法なのですが、それをやろうとした時にこの事件の元になるお話が始まりました。当時ライブドアは彼らに払う十分なキャッシュがなかったために、株式交換を使おうと思ったわけです。そこで、困った私たちは新しいスキームを作りました。いう方法をとりました。永遠にお金がそっち(SPC)に行ってしまうと困るのですが、一時的に貸すお金はありますので。金融機関や事業会社が債権や不動産など保有する資産を本体から切り離し、有価証券を発行して資金を調達するために設立するペーパーカンパニーのこと。いうスキームを作ったわけですが、たまたまその後、株価が高い水準で推移したために、買収先の株主にお金を払っても、ものすごくSPCがもうかったわけです。2社を同じスキームで買収したのですが、30億円以上もうかってしまいました。買収したのは2社ではなくて3社です。いうと、この1社の分、1億数千万円は宮内さんの財布に入っていたからです。「ライブドアの連結決算で利益に計上したことが違法だ」と言われているのです。いうのが普通の粉飾決算だと思います。37億円のキャッシュが実際に動いています。「実質的にはライブドアがライブドア自身で自社株を売ってもうけたのではないか。いうことで、有罪だと裁判所は言いました。このSPCは脱法目的ではなく、法令を順守しようという目的で作られました。日本の法律では、子会社が親会社の株を持つことが会社法で禁止されています。いうことで、法律に抵触しないようにわざわざSPCを作ったにもかかわらず、ダミーファンド、粉飾決算をする目的で作ったファンドだと乱暴に認識されているのです。「本当は脱法目的でないのに、脱法目的で作られたファンドはその存在を否定される。いうだけの話なのです。なっているのですが、そういうルールになったのも2002年のことで非常に新しい。いう2つの学説が並存しています。(検察は主張していると)いうことを言っているのです。言われた事件なのです。言っているのが、ここの2つ目の争点の一番のポイントになるところなのです。いう非常にあいまいでよく分からないようなことを無理やり有罪にしようとしたのがこの事件の本質なのです。会計制度を争っている事件で、検察はずっと有罪を主張してきて、地裁高裁で有罪判決が出たのですが、最高裁で無罪判決が出ました。とお墨付きをいただいていた形でした。刑事事件については、ちゃんと罪刑法定主義で法律に基づいて判断をしてほしいと思います。2005年に刑事処罰に代わって課徴金制度というものが証券取引法(現金融商品取引法)違反について導入されました。ライブドア事件以降、いくつもの粉飾決算の事件が起きましたが、代表的なものをご紹介します。日興コーディアル証券の粉飾事件。ライブドアの約4倍、180億円の利益粉飾を行って5億円の課徴金、そしてライブドアのように上場廃止されず、もちろん経営陣も逮捕されてません。起訴もされていないし、有罪判決ももちろん出ていません。次に、IHI(石川島播磨重工業)の粉飾事件。こちらも200億円の粉飾に対して16億円の課徴金、そして上場廃止されず、経営陣も逮捕されていません。50億円の粉飾疑惑と2つの事件より規模が小さいにもかかわらず、上場廃止になり、経営陣が4人逮捕、起訴されて、2人が実刑判決を受けています。分かっていたがために、課徴金制度を2005年から導入しているにも関わらず、その制度を適用せずにわれわれを摘発してしまいました。実刑になった事例は原則的にはありません。詐欺商法をしていた会社が1件だけ実刑判決を受けて確定している事例がありますが、基本的には証券取引法違反だけで実刑判決になるということはこれまでありえなかったことです。長くなってきましたが、これからすごく重要なことをお話します。これを止めたいという私の気持ちです。日本では検察官しかこういった刑事事件の起訴というのはできない仕組みになっていて、しかもそれはすべて検察庁の中の密室で行われています。“ブラックボックス”なわけです。(検察に)捕まえられて無罪主張をする、いわゆる否認をすると保釈が認められません。閉じ込められたまま外に出られなくなります。「口裏合わせをするかもしれない」ということで長期拘留されたのです。僕がどこに逃げても、日本中僕の顔を知らない人はいませんから、逃げられるはずがありません。95日間も拘留されました。私は逮捕前、こんなにふっくらしていたのです。逮捕されたらこんなになりました(下図)。独占していることを利用して、自分で事件を選んで、“費用対効果が一番高い”非常に効果のある事件を捜査、起訴して、長期拘留してむりやり自白をさせるということをやっているのです。判断に裁判員が関与できるという透明性の高い開かれた仕組みを作らなければいけないのではないかと思います。「それはまったく違う」ということを最後にお話します。私がお金の話をたくさんしたのは、お金というのは色がない、つまり差別を克服するものであるということ、そしてお金は非常に大事なものであると(伝えたかった)、お金は実際に大事なものなので避けて通れないものなので、そういったことを僕は皆さんに知ってもらいたかったのです。悪評が立つ1つの原因になったと思うのですが、私は貯蓄に興味はありません。私は得たお金はすべて自分の夢に向かって投資をしています。私はライブドア株を売って得たお金のほとんどを、宇宙開発に投資しています。いった夢に向かって新たな投資をするということをこれからやっていきたいと思っています。会見は質疑応答が中心になるため、講演時間は長くても30分程度におさえられるのが通例だ。堀江氏は1時間以上にわたって、事件内容や検察のあり方について熱弁した。講演後には外国人記者たちからさまざまな質問が堀江氏に投げかけられた。自分がやってきたことに後悔はないのですが、あの時はああいうやり方しかなかった、今(逮捕前に)戻っても、同じことをやると思います。言われて、すごくありがたいのですが、それは当時は余裕があまりなかった(からです)。ものすごくあせっていたので、いろんなところをはしょっていたのです。今は例えば、今回私はスピーチの原稿を作ったのですが、実は初めてのことで、今まで原稿を作ってスピーチをしたことはないし、プレゼンテーション資料を作ったこともありません。時間的な余裕があるので、そういったことをしているのです。いった部分に賭けていた部分が私はあります。運があまり良くなくて、そうはならなかったのですが。時間をかけて丁寧にと。このちらし(配布資料)も僕が作っています。そこの部分は本にも書いたのですが、私のような経済事件(の被疑者)というのは、すべての人との通信を禁じられて、手紙のやりとりも面会もできません、面会できるのは私の弁護士だけです。いうのは、普通の刑務所では懲罰房のやり方です。私は95日間そういうところに閉じ込められてきました。精神的にはものすごいプレッシャーを受けました。思いますが、想像を絶するプレッシャーで、私は生まれて初めて精神安定剤と睡眠剤を処方されて飲みました。それぐらい辛かったです。検察官との取り調べは、どちらかというと僕はリラックスできていました。相手は検察官で嫌な人なのですが喋れるので、僕は検察官の取り調べに毎日楽しみに行っていました。向こうも思っていたのか、(事件についての)具体的な話は100分の1くらいしかしていない。あとは99%はお茶飲み話で、僕はそれを楽しみにしていました。それ以外の時間は地獄でした。いうような経営についての本を何冊か出されていますよね。言われて、頭が非常に混乱してナーバスになったんですね。いうこともまったく分からなかった。分からなかったのです。僕は3年かかって、やっとこういう形で本にもまとめられたし、皆さんの前で概要を説明できるようにもなりました。o5U9BI7+>>1>(あえて)月曜日にやったことは「市場への影響を大きくしよう」という(検察の)意思が見えます。堀江がこんなこと言うとは思わなかった。こんなの永遠に本人の推測にしかなりえない。SZJbM0f7いいかミンス信者よく聞けこの事件これこそ国策捜査なんだよ。小澤は真っ黒くロスケなんだよ。A12nAopp>>20国策とか関係なく、俺は仕事してるよってアピールしたいんだよ。AozQyCOP資料も何も無い状態での話だから全面的に聞き入れるわけにも行かないが中々興味深い内容ではあるな。どの筋が動いたらここまで集中砲火くらってしまうハメに陥るんだろ。>>44俺は忘れられた頃に無罪になってるパターンだと思うが。8QaaKEmX粉飾事件のスレに現れる堀江信者って、多分本人だったんだな。主張や論理構造、比喩までが同じだもん。法律論や会計学に関しても、枝葉の、事件に関連する条文については良くご存知でも、根幹となる原則や原理を知らなかったり。知識がすごくアンバランスだなぁと思いながら論争した記憶が。自己株に関しては救う余地無しで、真っ黒です。得ていない点で堀江とは大違い。他の粉飾事件でも、自己株使った事件は無いしね。ライブドアだけ扱いが違うのは当然。K3N+6rxA結局>>40ってことなのか。9/1uji3H>>5010年経とうがきっと賛否両論のままだろうな。WMzQBVNt>>54三洋電機もあるぜ。AyMnEngB>>57オレも、途中で、目が疲れた。Z7aV/lTz>>87同感。あの商売は上げ相場前提でなければ続かないし逮捕も必然。起きた事がすべて正解。B+095qr4全部読んだけどSPCのくだりが良く分からなかった。B+095qr4>>98ライブドア→SPC→その株主とSPCを挟むメリットは何?ライブドアからすればSPCに対しては貸付で債権を持ってるから資産評価が落ちない、って事かな?銀行のローンに似てるね。MJAuakBt日興コーディアルとIHIが上場廃止にならないのは本当に不公平。いったダブルスタンダードがまかり通っていてはいつまでたっても日本は信用されない。東証は一般投資家にライブドアと日興コーディアル、IHIの違いを説明できるのかね。WMzQBVNt>>103三洋電機も入れないと。何らかの相応の血縁があったら助けられてたと思うよ。政財界って身内で固めるの好きだからね。wTCzrdo3>>117根回しとあいさつ回りは大事ってことだ。堀江への誤解が少しはわかるよ。ez1cHW9h文化、伝統を無視したから。ネマワシ、袖の下、接待、本音と建前。正論振りかざすことは日本では好まれない。フジテレビを買収なんて生意気だったんだろう。なんて民衆の嫉妬をかってしまうだけ。人治国家での立ち居振る舞いを考えないと。ZM+R6LIo堀江がメタメタに切られてるスレかと思いきや、意外に?SPC挟まないで自社株売却で現金を用意して買えなかったのかな。irY616AM色々見たけどよく分からんわ。粉飾まがいの事をしたのは事実だし、キャッシュが無かったからSPCを作ったと言うのも意味不明。どっちにしろ自社株売却で金作ってるし。WRSlG+OA>>164ただの株券印刷販売業だよ。30億円以上も儲かりましたといってるが、たまたま30億円以上も損する可能性もあるんだぜ。堀江個人の株を空売りして法人に付け替えているわけで、ここは記憶喪失になっていたはずの部分だ。宮内の横領説にしても計上できないわけで、やっぱり粉飾、残念→堀江も責任を負うというだけだしさ。いうかサークルの感覚なのかね。オレ、チラネーよでおkだよねってさ。uio590pB社長は無理な目標たてるわな、普通財務担当が抑えるけどやらなかった。普通財務は宮内だけ逮捕されるけど今回は違うと。WRSlG+OA>>190そもそもの原資が堀江個人の株だからな。ライブドア株なので自社株になっているが法人所有ではない。個人の株を法人に貸し付けて物事が始まることばかりだ。その法人の代表取締役社長は堀江。知らなかったと言っても、どうにもならないよ。個人の立場の堀江も代取の立場の堀江もサインしてるんだからさ。宮内は勝手に他人の個人株を動かせないんだぜ。sn+BXeck聞いてもぜんぜんわからないわ。ペーパーカンパニーの存在に、あまりいい印象は持たないが、罪刑法定主義を出されると難しいよね。何に期待すればいいか、よく分からないね。日本は江戸時代が一番よかったような気がする。17:10ホリエモンは有罪だよ。マスゴミを敵に回したんだから。マスゴミが報道することしか、俺らは基本的に知ることが出来ないんだから。そこに嫌われたらおしまい。