※追記しました21日に行われたコパ・デル・レイのベスト32、レアル・サラゴサ対マジョルカは3-1でサラゴサの勝利に終わった。サラゴサのMF香川真司、マジョルカのMF久保建英はともに先発フル出場を果たしている。トライコフスキ,アレグリア...<レアル・マドリーサポ>・久保のマジョルカへの移籍が彼にとって最善なのか分からないな今日は質の高いプレーを垣間見せているがそれだけだ<マジョルカサポ>◆うちのベンチは2部のレベルすらないことをこの試合が示しているほとんどの補強選手が問題だ。間違いなくありますね。これに勝って、もうひとつレベルの高い...まあ、バルサなのかレアルなのか...可能性はあるわけで。やりたいなという気持ちで待っています。彼と試合後話しましたけど、(マジョルカは)中1日でメンバーもほぼ入れ替わっている中で、かわいそうというか、前半からプレーがバラバラな感じがしていました。ボールの入りどころも結構厳しそうで、やっていてもなかなかいいところでボールをもらえていなかったので、非常に苦しそうでしたし、厳しいメンバーの中でやっていたと思います。僕らもアウェーに行くとこういう戦いになるんですけど、彼もアウェーになるとどうしてもこういう戦い方になるから、なかなか難しいと言っていました。その典型的な試合だったんじゃないですかね。by50525010番と出たことそんなあったっけ?マジョルカ酷いなー。by505254久保があんなに怒るの珍しいな。このチームにいると忍耐力だけはつきそうだけど。by505255香川上手かったな。by505258※505250それがあったんだよ。死んでも久保には渡さない。by505260どっちが上位リーグのチームか分らんな。マジョルカ、引いて守るにしても守備軽すぎだろ。by505263久保相当イライラしてたな。プレーにイライラしてたのもあるけど、明らかに途中からサストレとか諦めてたしな。by505269流石4部と接戦したメンツって感じ。控えでもサラゴサの方がレベル高いし、マジョルカは色々厳しいな。by505270香川は絶好調で、久保は気の毒だった。by505273マジョルカはチームとして全く機能してなかった。by505275ジダンが見てたら禿げそうな試合だった。by505276マジョルカというチームで目に見える結果を残すのは相当難しいな。守備の連動性は無く、攻撃時もパスが繋げないしボールを持ってる選手へのサポートは皆無。by505277だから普段2部だと馬、鹿にしちゃ駄目なんだって。by505278入場前に「ポジションどこ?」って聞いてるのいいな。教えちゃっていいものなのかとは思ったけど。505274試合も見ずにアンチ活動お疲れ様です。香川なんか魚のハゼじゃんw久保からFKぶんどったやつ、どうしようもねーな。by505290サッカーキングがYouTubeで海外の日本人選手だったり、代表の日本人選手の事よく話してるんだけど、久保ってめちゃくちゃ喋るらしいよwこの年齢でかなりの数のチームでプレーしてるからコミュニケーション能力は平気そう。by505292サッカーキングがYouTubeで海外の日本人選手だったり、代表の日本人選手の事よく話してるんだけど、久保ってめちゃくちゃ喋るらしいよwこの年齢でかなりの数のチームでプレーしてるからコミュニケーション能力は平気そう。by505297香川言うほどよくはなかったじゃん。by505298あの審判噂通りの人物だったないつイエロー出るかちょっと楽しみになってた。香川のイエロー、あれ無しだろ試合終わってみたらマジョルカの方がイエロー上回ってたけどさ。by505304ミドル撃てよ。味方に合わせても何も返ってこんぞ。笑そして香川もこの試合でアシスト追加と。by505317サラゴサとマジョルカの戦力差がまるで感じなかったな。香川、フリーキックは惜しかったね。by505320香川は常に怪我との闘いになってるな。by505329>>505323結果だけ見て何言ってんだお前w内容は、どちらも同等...素晴らしいモノだったよ。香川君は、それが結果に繋がった久保君は、相も変わらずチームメイトに潰されたそれだけのことだよ。by505333久保は修行してると思えばいい。今後これ以上レベルの低いチームに所属することはない。サッカー人生で辛い時があっても、マジョルカ時代を思い出せば、あの時に比べたらマシじゃんって、頑張れる。by505335いつも味方にラストパスをクリアされる久保くん。今日はパスカットされる事に成功。by505339>サラゴサが勝って香川にアシストついても香川批判って無いわーwそれはそうだ、だが何が何でも持ち上げようとしてくる書き込みは見苦しい。対立のために書いてる工作コメントあんだろうけどね。by505343怪我・・・コンディション・・・それは当たり前だ。それ込みで現地でもアンチが付いて放出論が出てるんでしょ。by505349香川を信じてまとまっているチームと実力がありながら一人浮いている纏まりのないチームの差が出た。by505356サムライコラは映画ラストサムライの奴に顔を貼り付けただけじゃないか?久保の髪型が完全にトム・クルーズだし。by505357けど、みんなが言うようにまともなチームに移籍したとこで最初のうちは試してもらえるだろうけど同じように結果が出なかった場合はベンチ行きか他国チームにレンタルになっちゃうよ。技術だけはトップ含めても全体で一番のジェレミーがなぜ昇格させて貰えないのかよく考えるべきだと思う。by505359久保くんはこれで暫くベンチ確定だろうな。今日の試合で明確な何かを示さねばならなかった。惜しいとか、ちょっと良かったではなく、3点に絡む位のインパクトを。リーグ戦でスタメンおちしてるのだから当然だけどね。by505362久保はスペースに向かってドリブルしかできないからドリブル突破できる選手じゃないでしょう。できるなら南米選手たちみたいにとっくにやってるよ。できないからスペースがなくて真後ろに下がるドリブルをしてパス先を探してたわけだし。by505371>>505362が何を指しての突破か知らないけど、以前ゴール正面で4人ぶち抜いてたし、サイドの深い位置からゴールに向かって2人くらいぶち抜いてなんてしょっちゅうやってるけどな。バルサ戦でもやってたけど、今日も自陣から相手のプレスかわして50Mくらい駆け抜けてたし、色んなドリブルできるから状況に合わせて使いわけてんだろう。何とかの一つ覚えみたく、むやみやたらにDFの密集地につっかける選手じゃないし、効率的な攻撃を考えてのプレイだな。by505372久保はアピールしようとするからうまくいかないんだよ。子供の時からそうだけど自分が活躍するプレイを周りに求めちゃいかん。マジョルカでよくワンツーを求めるけど他の選手はワンツーでサイドに展開するより中にパスしてシュートチャンスを作りたいんだよ。自分にパスしたらもっとチャンス作れたのに!みたいな考えは捨ててどうやったらみんなでチャンスを作れるかを考えるべき。by505374505371そういう場面があったってだけで久保に渡せばDFの壁をぶち抜いてくれるというタイプじゃないでしょ。スペースに向かってドルブルしてその間にパスコースを探すってのが久保の普段なんだから久保か真ん中か他選手かという選択肢の中で久保が優先されるはずないよ。それが弱点なのはもう何年も前から変わらないほんまこれ。結局チームで評価を得るに至らない。そのまま怪我で離脱しちゃうから余計に。香川の試合見てるからこそ切ない。by505380※505372同意ですね。久保くんは「自分の特徴は」とか「パスしてほしい」とか考えない方が良いでしょう。今マジョルカはドリブルや、ショートパスで華麗に攻めるサッカーは求められていないと思います。中盤に必要なのは「ボール奪取力」、「精度の高いロングパスやクロス」。アタッカーに必要なのは「裏への抜け出し」と「決定力」でしょう。それらの精度が久保くんは他の選手に劣っている。サッカーはドリブルや華麗なパスワークが全てではないことを理解して、自分の不得意なサッカーでも対応できるように頑張って欲しい。by505382久保がボール持ったら試合の流れが止まるんだよな。結果出したいのはわかるけど、もっと全体(チーム)を意識して簡単にプレイしたほうが良いのでは、と思うわ。by505385チームが厳しくてもどうにか勝利に導く香川と、導けない久保の違い。by505389>>505374そこは久保がインタビューで言ってた、監督が自分に求めている役割にとらわれすぎてるからかもね。モレノは規律に厳しいって話だし、ちょっとした口論でサストレは序列下げられたし、エゴで出場機会を失うことは恐れているかも。by505390コンディション万全の久保が一回り年齢違う香川に到底及ばないのがわかってしまった試合だったそれでも香川は叩かれて久保には周りが悪いと擁護入ると久保が更に窮地に。by505396もう久保は自分で強引にでも点取らんと無理やろ。チームに受け入れられてない。レアルからのレンタルだしメディアにもチヤホヤされてて味方から嫉妬されてるんだと思うわ。ドリブルで強引にでもバイタルまで行ってシュート打ってくしかない。それが無理ならこのチームでの成長はもう無理や。by505398505391久保は判断力が優れてるとか言ってるのサッカーIQなんちゃらと訳のわからない事言ってる日本メディアだけじゃん。by505403マジョルカはモレノを見切らないと一部残留は難しいだろうなそれにしてもコメ見てて思ったけどくんさんにチームプレーを求めてる人は、久保くんしか見ていないんだなって事が良く分るなチームとしてサッカーが成立していないなら一個人を責めたって改善を期待するのは無理がある先ずはチームとしてプレイスタイルの見直しと意思共有するべき。by505407>チームとしてサッカーが成立していないなら一個人を責めたって改善を期待するのは無理があるこれには全くもって同意、どうも香川や久保がボール持った時だけしか見てないような人が多すぎる、サッカーは個人競技ではありません。メッシだろうとC・ロナだろうと90分の試合でボールに触る時間は3~5分程度です。85分以上はボールを持ってないって事です。非保持の動きや周りとの連動が重要になってきます、局面で個人能力も必要になりますがチームとして機能している事がまず前提となります。by505408弱小校に強豪校から天才が転校して来た漫画に似てるな。転校生は歩み寄るんだけど、熱量やレベルの違いから部員たちに煙たがられてそのうち「お前とは暑っ苦しくて、一緒にやてもつまんねえんだよ!」みたいなこと言われちゃうやつ。by505416505405>それでサッカーIQなんちゃらと日本のメディア以外ではどちらさんの情報媒体を参考にされてるんですかね?ここでも何度か言った事あるけど基本的にESPNがまとめる情報と彼らの討論を軸にするべきだよ。同じ件でも情報は1つだけじゃないからね。その点スポーツに限らず日本メディアの情報は偏ってる。日本を持ち上げる(日本は悪くない)事を大前提とした報道をするし海外情報との比較もない・・・つまり情報の信憑性を公にしない。最近でいうとゴーンの報道でさえ海外と日本メディアとでは情報に凄い食い違いがあって酷かった。by505419最後のほう久保くんブチギレてたなもう限界かもな。あんなキレ方初めてみたわ香川はまあこれからバイオリズム的にコンディション上がる時期だしサラゴサでキーになっていくだろ。by505424まぁ正直、久保君もクロス上げる時とかパス出すときに引っかかりすぎな気がするな。確かにチームもいて欲しいとこにいてくれないのはあるけどゴール前で良い形でボールが入ってもパスしか考えて無いのかパス出そうとして相手に引っかかって相手のカウンターの起点みたいな形になってるのはいただけないと思う。自分でゴールまで持ってく位しないとレアルの選手としては物足りないね。by505425505423現時点では久保の特徴は細かいボールタッチだけでしょう。判断力のある人はもっと周りに合わせられるものだよ。周りのせいで自分の特徴を出せないというのであればそれはもはや特徴ではないよ。by505426*505408それ以外だと技術的な平均値の高さからプレーの引き出しが多いこと。by505435サラゴサの方が普通に選手層下だからな。味方に潰されたチャンスの数なら、香川が圧倒的に多い。by505437タッチ集しか見てないけど、久保はやっぱし上手い。18歳だし焦らず経験を積んでいってほしい。香川への評価は毎度厳しい人いるね笑(安置だろうけど)。俺の評価基準だと、1チームの勝利に貢献>2得点>3アシスト>4試合中の内容なんだけど、今回1と3をやってるんだから十分だわ。相手も控え中心とはいえスペイン1部所属のチームだし、よくやってる。望みはやっぱり1部昇格だからサラゴサでもっと勝っていってほしい。あとは明らかに対立あおりのコメントもあるね。by505439ヤフコメでマジョルカの方が格下と勘違いしてる人いる?と思ったら安定の香川のアンチのコメントで笑った普段からサラゴサが2部だと馬、鹿にしてるのにおかしいね。久保くんさんが全くゴール決めないから。弱小クラブはそもそもチャンスメイクが少ない。数少ないチャンスを誰に渡すか。久保くんさんにビッグチャンスが来ないのは、チームメイトにゴールを期待されてない、納得させてないから。香川も周りとの連携に苦労したり、欲しいボールが来ない時期も多い。噛み合ってなくても、周りのレベルが低くても、MFにしては決定機が多い。ドルト1期、デビューしたカップ戦で開始4分にアシスト、2試合目に2ゴール。各リーグでの初ゴールがドルト3節、マンウ2節、ドルト復帰戦、トルコデビュー戦、サラゴサ2節。最初はチームワーク度外視でまず結果を出してしまう。打たせてもらえるし、アシスト位置で触れる。久保君さんはまず結果を出さないと。強引にでも打ってまずゴールすること。by505443香川はロシアW杯でピークのパフォーマンスを見せてたが、その直後のプレシーズン以降ずっと6割くらいで上下してるね。by505445スペイン紙「AS」電子版は「香川は“日本の王様”がいまだ誰であるかを久保に示した」とのタイトルで試合のハイライトシーンを紹介。スペード3つ満点の採点では久保が1スペードだった一方で、香川は2スペードをマーク。日本人対決の中で歴戦の経験値を見せる格好となった。by505450国王杯で1部のマジョルカがラウンド32で敗退、2部のサラゴサが16強入り。by505462スペイン国王杯3回戦が21日に各地で行われ、MF香川真司(30)が所属するスペイン2部サラゴサは、ホームでMF久保建英のマジョルカに3-1で勝ち、4回戦に進出した。この試合で2人ともトップ下でフル出場。香川が1アシストと活躍し、久保は得点に絡めず。現地メディアの評価でも明暗が分かれる結果となった。マルカ紙は香川にチームトップタイの2点(最高3点)をつけた。一方で、控え組のメンバーとプレーした久保の1点の低評価。0点の選手もおり、チームトップタイの点数となっている。アス紙は香川を含めた5人に2点(最高3点)と高評価。チーム内トップはグティとプアドで3点だった。ファブリシオ、シスコ・カンポス、ペドラサ、ポソ、トライコフスキ、途中出場のセニェ、アレグリア、チャバリアと並んでいる。チームトップはアブドンとゴールを記録したフェバスで2点だった。by505463あー、この試合後になって久保がサラゴサだったら活躍してる、香川がマジョルカいても活躍出来なかったはずとか言われてたやつか。by505481505479ホン。by505484505469意味が違う。香川は格下相手には結果出すと言い出したんだ。マジョルカは1部でサラゴサにとっては当然格上相手。そいつらが一番知ってる事で白々しい..って話。by505488香川と久保の試合なのに本田と聞いてすぐ反応しちゃった偽久保ファンやってた本田のファン出てきちゃったか隙あらば香川批判やるんだよな。香川所属の2部クラブにより大会敗退させられるカステラの呪い怖いよ。カステラが香川たたきに利用する選手は運がなくなるから巻き込むのはやめてよ。by505493カステラちんう。by505494朝ちんう。by505496当たり前のように言ってるけどカステラってなんやねん。by505499なぜトム・クルーズの髪型をそのまま使ったのかが意味不明。普通に久保の頭をそのままのっけるだけでよかったのに。『周りガ―』の第一人者。by505503カステラがこの8年ほぼ毎日香川叩きに血道あげてる点で、その執着がいかにすごいものかわかる。トルコやスペイン2部に行っても攻撃対象から外せないんだから、やはり純粋にスポーツ面ではなく海外で人気維持する日本人なのがポイントだね。本田ファンの仕業設定からも、日本人を叩いて日本人ファンの分断工作図る意図が丸見えだわ。by505504関係ない本田のファンが余計な口突っ込むからこーなるんでしょうね。by505506なぜ香川VS久保の試合で本田の話になるんですかね。サッカーブログでツイ芸人の話するのはただの嵐行為ですよ。終盤フレッシュな状態の天才久保が入ったマジョルカは、バレンシア10人相手にも決め手を欠くにとどまらず1失点までやらかしてたっけ。by505511プロ選手を素人が批判するなら何分のどんなプレーが駄目でその時の両チームの動き含めて具体的に挙げなよ、できれば改善点も含めて久保がDFでマークすべき選手をフリーにして失点したとかなら分かるが、そうでもないのにただ交代で入ってその時相手10人でチームが失点したそれだとだから何?としか言えない。by505515>>505496>>当たり前のように言ってるけどカステラってなんやねん。世界で一番香川の事が大好きな熱烈おっかけさん、なんせ10年も香川が移籍するたびに現地人()になってるほどですからね。どんな時間帯だろうと、掲示板からブログ、ツベもツイも公式もチェックして香川情報が上がるとマッハで駆けつける。ツンデレなのか、香川大好きなのに全力で香川を叩く困ったちゃん。香川に執着してるだけでサッカー自体には興味が無いのか試合は全く見てない模様。あり方も違うからね、かの国の人々は。我々が彼らを理解できないように、彼らも日本人の常識的感覚がわからない。よって”本田ファングループが十年近く香川に粘着”という設定が、我々日本人にとっていかに無理があり強い違和感を引き起こすか理解できない。久保マジョルカ→10人相手でも決め手を欠く。時間少ないからそのままクローズした、という言い訳をしようにも1失点やらかしてしまい、逆に「10人相手に10分ももたせらんねーのか久保マジョルカは(呆れ)」...と逃げ道無し。久保の出場時間が増えるにつれチーム成績が良くなるどころか悪化・無能の裏付けにしかならなかった。by505519505517みたいにこの流れでプレイに関係なく批判できるんだから凄いよね。by505520マジョルカが酷過ぎて勘違いされそうだけど、サラゴサもそんなに良くはない。香川はじめ、2部じゃ反則級の選手がいるけど、安定しない試合も多い。次ラウンドで3部に負けても驚きはしない程度の不安定さがある。優勝はないだろうから、ぶっちゃけ早い段階でレアルなりバルサなりに当たってカップは敗退しちゃって、昇格に集中して欲しい気もする。by505522評価点・芸術点のスポーツじゃねーんだよ。スケートでもやってりゃ良かったのにねぇ。久保は他人任せしないゴール直結の所を上げてかないと。「流れが頼り」でしかないなら穴埋め便利屋に追い込まれていくだろ。圧倒的な献身力やフィジカルも無いから元々厳しい。香川と比べて良い所は、ポジション的により潰しが効きそうで、空いた所に起用しやすいってのはある。あとプレースキック?むしろ香川は何故かあんまり...だった。by505534久保はプレースキックについては現時点でも「蹴らせろ」くらいは言われてる。香川がプレースキックに言及されるようになったのはかなり後から。あ、蹴れるんか?て感じ。by505542505521君のの言ってる事はバレンシアが10人になったときに久保が交代で入った、マジョルカが失点したって事だけはいズレてる。大事なのは10人相手ですら「いつものように」決め手を欠いてる事。試合をキープクローズさせるしか言い訳できないが、それすらもできないブザマよ。by505543>>505534香川がセットプレーを担当してこなかったのは別に苦手だからじゃないよ。他によりセットプレーを得意とするチームメイトがいただけ。レワンドフスキやロイスにカストロやゲレイロ。ファン・ペルシやスコールズ、ヤングやルーニー、クアレスマやブラク、中村や本田、清武や遠藤。別に香川が蹴っても良いけど、もっと得意なやつがいるなら任せれば良いよねって話。マジョルカは特にFKが得意なやついないから久保で良いよねって話。マジョルカにレワンドフスキやファン・ペルシ、ロイスやスコールズがいれば、久保はセットプレー蹴ってないと思われ。by505549>>505534香川がセットプレーを担当してこなかったのは別に苦手だからじゃないよ。他によりセットプレーを得意とするチームメイトがいただけ。香川がセットプレーを担当してこなかったのは別に苦手だからじゃないよ。なんか...な感じなだけだな。久保はこの歳でも「蹴らせろ」言われるくらいだから香川よりは期待できるんじゃないのか。打てるからセットキックのバリエーションは多いと思う。本田もパワー系で日本代表のキッカーを務めたし、久保は日本代表のキッカーにはなれると思うよ。クラブだとマジョルカレベルでは打たせてもらえるかもしれんが、高いレベルに行けばより巧い専門職がいる可能性が高いかと。そっちでもダメだったからな。何にも結び付かないチャラいだけ無能だった。by505573香川の結果で安置黙らせる感じ好きだわ。by505581>>505578セットプレーは直接FKだけじゃなくってよ。ペナもコーナーもインダイレクトもセットプレー。ペナとか身長負けしてる時のこぼれ球狙いはパワーあった方が有利。左足の都合だけじゃなく、本田はノーコンでもパワーは抜群だったから本田セットの使いどころはあったよ。セット省いたら本田も香川もゴール数変わらんくらいには本田はセット成功させてるしね。その分フイにしたセットも多いが。個人的にはデンマーク戦であの特殊なボールでFK決めてから変に無回転にこだわったのはもったいなかったと思っている。あのパワーで制御磨いてればより日本の武器になっていたと思われ。by505585>セット省いたら本田も香川もゴール数変わらんくらいには本田はセット成功させてるしね。by505587>>505585>>まーたしれっと嘘つく>>本田がゴール数稼いでたのはセットじゃなくてPKだろ無知をドヤられても反応に困るわ。試合中のペナもセットプレーの一種ですよ。by505588>>505585>>息を吐くように嘘をつくほんしんこれも反応に困る。505543で香川のセット能力を擁護してるんだが、何故「ほんしん」だとおもったんだろう。香川はコースが巧いし、本田はパワーがある。香川VS本田という対立軸に囚われ過ぎてませんかね。クラブでは香川が頭一つ抜けていますが、本田も日本代表に貢献した選手だと思いますよ。笑ちょっと感覚ズレてるし図々しいとは思う。ほんしんガーなんでやねん。by505599なんで香川が活躍すると粘着荒らしが湧くんですかね。香川に粘着してるのってどういう層ですかね。by505615やっぱ香川と久保を代表で見たいわ。あ、森保クビになった後でお願いします。by505712505564何でも完璧な選手なんていないし完璧な選手みたいに「久保の周りガ―」叫んでたのがお前らだろ。逆のブザマが現れてバレてきて、お前らに返ってきてるだけな。by505713久保は早くこのクラブから出た方がいい。マジョルカが勿体なさ過ぎる。久保にプレー時間くれてやっても成績が上がるどころか下降線だ。周りガ―こけるほどの存在では無かった。by505863また、同メディアによると、本田は無所属で、移籍金が発生せず、さらに減給を受け入れるようで、ボタフォゴが同選手と契約を結べる可能性が十分にあるようだ。その一方で、日本代表MFとの契約によるビジネス面での利点が考えられるものの、優先すべきピッチ上でのパフォーマンスに対する懐疑的な声も少なからず上がっている。現段階でボタフォゴはもう1人の補強候補であるガブリエル・コルテスとの契約に向けて舵を切る可能性が高く、本田の代理人との交渉が進展するとは考えにくいようだ。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200124-00010007-goal-socc@********前新潟FWフランシスは今年末までの契約でボタフォゴSPへ。@Albelt_Shimano神戸を退団したウェリントン、ボタフォゴからオファーがあり、母国へ戻るかもとのことです。@Tom750870675時間ボタフォゴに売り込みをかけていた本田圭佑を分析した結果クラブは正式オファーを準備。固定給以外にゴールや出場試合数で給料が上がる変動式サラリーを提供。ピッチ外でも本田の入団で新たなスポンサーや出資者、アジア市場の開拓をクラブは期待している。2018年12月15日ボタフォゴが本田圭佑の獲得を計画しておりスポンサーにも援助を相談。ソースとしてはかなり眉唾物。クラブの経営権を買い取る為、映画[セントラル・ステーション]や[モーターサイクル・ダイアリーズ]で知られる富豪のサーレス監督が既にEY社に監査を依頼する等、ボタフォゴに変化の兆しが。by505880久保はアリバイファンタスティックプレー(存在感)じゃなくて、いいかげん結果を持って来ないと。久保は評価点のスポーツプレーヤーでもなければ、守備選手でもねぇんだからな。「失点は久保のせいじゃないー!」わめいたってもな。by505890香川サラゴサ、次ラウンドはレアル・マドリーや。