わかりました、紙もので出して下さい。これ私何度も聞いてまして、岡村さんもそして本店の木元さんかな?も仰ってたんですが、、。木元さんじゃないですね。別の方でした、すいません。不適合管理で出てくる、公表してある。いう事ですが、出てませんので3号機の0.64リットル、4号機の30リットルのみで2号機の388リットルの漏えいは不適合管理の委員会のところではまだ公表されておりませんので、公表がまだの情報を、何と言いましょうか先程の質疑にもありましたが。「コミュニケーション面の振り返り」ということで済ませないでいただきたいなというのはこれは要望です。このSFPの漏えいで、3号機、4号機の汚染水の濃度は聞いたのですが。資料を紙もので出される時に、漏えい水の濃度も出してください。あと「コミュニケーション面の振り返り」として書かれてはいないのですが、25日の福島第二からのお知らせには、SFPからの冷却ポンプ系からの漏洩は2F、3号機の使用済み燃料プールからの漏えいはないということが地震のあとの発表として出されているのですが。これは前の会見で御社の菅野さんによりますと、「使用済み燃料プールの冷却ポンプ系からの漏洩は無いという意味で。使用済み燃料プール全体からの漏洩がないという意味ではない。」という言葉遊びのようなことを言われたのですが。このように漏洩があったにもかかわらず。紙資料がまだ出ていないにもかかわらず。漏洩がないということだけ「福島第二からのお知らせ」として25日の段階で出されている。はい発電所からのお知らせに付きましては。地元の皆様に速やかに、情報についてご伝達をしなくてはいけないという部分から、こういったものを毎月定期的に発行させていただいております。その中でその事象がおきましたタイミングで発行するタイミングが重なりまして、それで地震によって3号機の冷却が停止しましたと言うことでお詫びを申し上げます。いう形で情報化さしていただいたものでございます。その中で、「漏洩がなかった」と言う表現があったかという言いますとそれは申し訳ありません。記憶が曖昧なところがございますので。確認をさせていただきたいと思います。おしどりマコ前回の会見では、読み上げたのですが。2Fからのお知らせで、11月22日に発生した地震におけるプラント状況ということで。設備の故障や水の漏洩がないことを確認後、午前7時47分ごろポンプを起動しプールの冷却を再開しました。いう一文があるんですね。地元の方々へのお知らせという意味で、地震があった後、2Fからのお知らせを見られる地元の方もおられたと思いますが。あのですね、それはですねポンプの予備機を起動するときに系統の確認をまず現場の方でしないといけません。予備機の号機を起動というような手順を踏みます。いうところで予備機を起動するときに行ったパトロール。中では系統をですね、燃料冷却系の系統には水漏れはなかった。いうことで、そういった表記になったものかと思います。申し訳ありませんでした。おしどりマコありがとうございます、同じですね。その冷却系からはないけれども、SFP全体から漏洩がないとは言っていない。漏洩の場所と総量が紙もので出ていない段階で。いうのは情報発信のあり方としてやっぱり問題があると思うのですが。あ、すいません、今コピーが届いたんですが。事実関係として11月30日かな?11月30日のところに、[福島第二で審議された結果]というのがありまして、これはホームページから見られるそうですが。29日の新規分ということで、30日にホームページに載っているそうですが。ここには2号機、3号機、4号機、4カ所6.2リットルとか1カ所0.64リットルとかなんかそういうのが一応載っていますね審議結果として。おしどりマコそれがさっき言ってました29日の分で。3号機、0.64リットル、4号機30リットルしか載ってないですね。2号機の388リットルというのが不適合管理に一切載っていないということを聞いています。それを把握した上で質問しています。それしか載っていないのはおかしい。おしどりマコいいですか?東京電力川村氏えっと、ごめんなさい。福島第二の事を答えるのも何なんですが。審議されたものが載っているので、今何が審議されているかっていうのは申し訳ないのですが確認ができないですね。おしどりマコはい、それも伺ってます。22日の、漏洩に関して現段階で、12月8日ですが、まだ公表がないという事なんですね。漏えい水が審議にかかっていないので、漏えい水の公表が。2号機の使用済み燃料プールから漏洩した水の量というのが紙ものの資料で出ていないという事に関して。これで情報発信のあり方としていいのか?ということを聞いています。不適合管理のパフォーマンス向上会議でのタイムスケジュールも存じてます。大概2日後夜5日後にはでてきていて、こんな1週間を越えて事象が出てこないという事は不適合管理は今まで見ていますけども私は一度も見つけたことがないので。これが事実でして、不適合管理にかかって審議が終わったものに関しては必ず載ります。審議をしていないのか、審議中なのかというのはごめんなさい今ここではわからないので。審議中であったとしても審議が終わらなければなりません。すいません、これがそういう仕組みになっております。おしどりマコそれは存じております。この使用済み燃料プールからの漏洩に関して。東京電力御社が広報の会見で、不適合管理の公表に出ている。いうことを度々繰り返しておっしゃっていますので。総量を聞く時に「いや、まだ出ていませんよ」ということずっと言ってるんですね。不適合管理の委員会にかけられて公表していると。数字が出るということを。2回会見でおっしゃったので、「いいえまだ出てません」という話をしてるんです。いいですか、ちょっと次に行って。あの、そういうご回答がなければ聞きませんが。「紙ものの公表としては、不適合管理で公表している」という事を「既に公表してる」という様な言い方をされていたので。「出てません」という話をしています。いいですかね次に行って。東京電力広報はい、どうぞ。おしどりマコ3号機の炉注が停止した件について伺いたいのですが。前回の会見では、岡村さんが10時13分ごろに炉注の停止を把握した。協力企業の作業員さんが、計測制御のテストのサーベランス等で模擬信号を出している仕事をしていました。それから、当直の人間はそれを管理する責任がありますので。免震棟で当直長がいて、そういったところで情報を見ていると。LCO逸脱そういったところの判断をする責任があるということになります。その辺の情報伝達の流れを今、整理整頓しているというふうに申し上げました。その段階で10時2分と10時30分の間に28分間あって。その途中の段階で作業員さんと当直の人間との情報伝達のタイミングですとか、そういったものは当然入ってきます。そこの時間軸の整理をさせていただいている所です。13分と申し上げたのは「13分頃」というふうに申し上げたのですけれども、ちょっとその辺は大変申し訳ありませんが、もう一度整理整頓させて、しっかりとお伝えしたいと思っています。13分に何がどうしてあったか、どういうふうな流れがあったかということも含めて、2分から30分までの間の情報伝達の流れを今、整理してそこに何か反省点はないかということを改めて説明させていただきたいと思います。特定監視施設になってからLCO逸脱はこれで8件目です。事象の発生とLCO逸脱の判断というのは全く同時ではなく数日であったり数時間後であったり「事象の発生」と「判断」が同一であるということは今まで無いですね。これが御社の通報公表基準の中で、一番最初に出てくるのが原子炉への注水停止です。シビアなアクシデントとして。事象の発生から30分以内の地元への連絡。書いてらっしゃいますが、これ判断を遅らせれば、地元への通報が遅れていないというふうに御社の方で調整ができますよね。これ、岡村さんが「10時13分頃に炉注停止を把握した」と会見中におっしゃったのはこれは何のタイミングだったのでしょうか?「手元の資料を見ながら、LCO逸脱の判断の前に必ず事象の把握があるはずだ」と問うと。返しになりますけども、10時30分にポンプが停止したという判断を下しています。その時と同時にLCO逸脱を宣言、ということですので。そこが最初の起点になるのですが。実際その後調べてみると記録としては10時02分にポンプが停止しているという記録がコンピューター上に残っていると言うところから、10時02分と10時30分の間の28分間の情報のやり取りそこが1つポイントになるということで今はそこを整理整頓しています。13分、12分数字を途中の段階でありますけれども、ちょっとそちらの方は訂正させていただいて、改めて2分からですね作業員さんがタイベックを引っ掛けたと、そういう瞬間にポンプが止まっていたということは判明しているんですけれども。そこから最終的には当直長のところにですね情報が入って炉注ポンプは本当に停止しているのだと。それはLCO逸脱にあたりのだと。判断した30分までの情報の流れというのも改めて整理させていただいて、またご説明いたしますというふうに申し上げます。おしどりマコすいません岡村さん、前回私が記者会見で質問した時と。ぶら下がりで御社からご回答をいただいた時との回答が違いましたのできちんと会見で明言してください。炉注停止の通報連絡の目安は、LCO逸脱宣言が起点ではなく。発生確認後ですよね?発生してからですよね?他の事象は、通報公表区分「B」以降はLCO逸脱宣言があってから30分以内の地元への連絡と30分以内の一斉メール連絡ですが。30分ですよね?あの、ぶら下がりの時は私の理解で合っている。いうことを言われましたので。今日上手く説明できなかったのかも知れませんが、、。話の違う側面からお答えしますけれども。傷病人が発生したとか、そこのポンプで現場で直接異常が確認された状態。いったところは事象発生というところからほぼ同時に何か異常状態の判断、それがLCO逸脱に当たるかというものを宣言するかというモーションに移りますけれども。今般は、10時30分に事象の把握ができた。それで直ちに判断をして宣言をしたということになります。そこから、振り返ってみると記録だとかコンピューターのログにですね実際の停止が10時02分であった、ということが後々わかってきています。そこをしっかりと分析しよう、というふうに申し上げている。事象が発生した瞬間というのは、それは人間と言いますかそれが気が付かなければ、例えばアナンシエーションが出るとか具体的ないろんな連絡が入るとか、そういったところで認識して判断をするわけですから、その瞬間から行動が始まるというふうに理解しています。おしどりマコすいません、質問の趣旨はそうではなく。今回のケースではなく。炉注停止などの公表区分「A」のシビアな状況ではLCO逸脱ではなく、事象発生30分以内の通報。いうのが御社が作った通報公表基準に書かれていますよね?というのが質問の趣旨です。今回はたまたま、発生確認とLCO逸脱が同時になったということで。「LCO逸脱が起点だ」という表現をされたので。今回はたまたま、把握が遅れたのでそうなっていますが。通常炉注停止はLCO逸脱宣言は関係なく事象の発生からの通報ですよね?炉注停止や敷地境界の線量上昇やSFPの漏洩や公表区分の臨時会見を開くレベルの過酷なアクシデントではLCO逸脱は関係ないですよね?すいません、会見の後には「それで合っている」と言われるのですが、会見中はまぁ「起点です」「起点です」と言われるので。返しになりますので、この場で言う言わないは別として。一度申し上げますけれども。いろんな形で、当直長あるいは復旧班長等が把握する事となります。その瞬間から起点するということで。放射線量が高くてモニタリングがなんだという事であれば、アナンシエーションなりありますけれども、それイコール判断のスタートとなります。いう意味で申し上げてます。今回は10時30分の近傍で情報伝達がようやくなされて、「ポンプが本当に停止しているのだな」と言うふうな判断ができたのが10時30分であると申し上げたい。その手前のログの検知は10時02分というところで実際ポンプは止まっているので、そこの整理を我々はさせていただきたいと申し上げています。おしどりマコわかりました。前回の会見で岡村さんが口にされた10時13分というのは何があった時刻なんですか?東京電力岡村氏すいません、そこはですねもう一度整理させていただきたいと言うことで、ちょっとそちらのほうは撤回させてください。整理してお答えいたします。この案件は今後、安推協(安全推進協議会)にかけるということですが。はい、安推協に加入しております、もちろん加入しております。おしどりマコはい、もちろんということで。5分の2ぐらいは入っていない。いう資料があったのですが。入ってるんですか?東京電力岡村氏ちょっと当該資料を確認できていませんので分かりませんが、基本的にはもちろん構内で働いていただく企業さんは安推協もれなく加盟していただいて、しっかりと安全伝達をさせていただくことになっています。おしどりマコわかりました。規制庁の11月18日の労務関係の資料をごらんいただければ。安推協の対象企業が42入っていて、28はいっていない。入っていない企業が増えてきたという資料がありますのでご確認いただければと思いますよろしくおねがいします。すれ違った際にタイベックが引っかかった。はい、あのあといろんな人から聞いたところ、そういうことだろうと。引っかかったということだろうと、よろけてぶつかったというよりはですね。そのような判断を今しております。おしどりマコ分かりました。っかかってカバーが落ちてますから、当然そのカバーに引っかかったということは感覚としてわかるし、カバーも落ちてますから、ここに引っ掛かったんだなとわかります。それがそのスイッチに対して引っかかる力がですね、どういう影響を与えたか。いうのは、横を見ながら歩いていたわけではないのでやはりそこはわからないということのようですね。おしどりマコわかりました。別件ですが、御社の郡山の賠償センターの窓口の方で、三件、請求書を紛失したと。個人情報や口座番号などが書いた書類を紛失した。いうことを発表されてますが。現在、賠償担当の方が、過酷な労働環境になっておりあまり睡眠時間もないような過酷な状況の中で、そして派遣会社の派遣の方が今賠償担当にたくさんあたり始めている。いうことを取材をして伺ったのですが。今ちょっと席を外しておりましたので、戻って参りました。一度ご質問の方、お伺いしてもよろしいでしょうか。郡山の賠償センターの方で、氏名や口座番号を書いた請求書を3通紛失した。いう事を発表されておられますが。現在、賠償に関わって居られる社員の方々は、過酷な労働環境で、倒れる方、心の病気になって通院される方も多いという事で。現在は派遣会社の派遣の方に切り替わっている状況だと、取材の中で聞いたのですが。そちらの方はちょっと確認をさせて下さい。おしどりマコわかりました、よろしくお願いします。はい、急ぎ確認いたしますが、間に合わなかった場合は別途お伝えの仕方を考えます。おしどりマコわかりました、宜しくお願い致します。すません、福島会場の方から先ほどおしどりさんから頂きましたご質問の回答をさせて頂きます。補償に関わるもの全体の中で約7割の方に社外の方にお手伝いをいただいております。福島県内におきましては、その割合は約1割でございます。1485088口座名:おしどり全国からのタニマチのご祝儀をお待ちしております(^^)そしてお名前とご住所も教えて頂けると嬉しいです。technology.。