モイモイはペルシをベンチに置いて、昨季のチチャ的な役割をさせる。今のモイモイはそれくらい周りが見えなくなっている。by42439でもシーズン終わってしばらくしたら結果にすべて集約されるんだぜ。by42441まず運動量の少ないマタと、香川は合わないよ。名無しさん42442マタが香川の上位交換ってサッカー観たことないだろ?香川はタイプ的にはエジルやゲッツェやオスカルだよ。いったタイプの中では香川は世界でも稀に見る才能を持ってる。クロップはドイツで100年に一度の逸材って言われたゲッツェより香川を重用した。ハインケスの最強バイエルンを香川はボコボコにしたんだから。ユナイテッドなんかにはもったいなさすぎるMF。モイーズなんかに香川を使いこなす能力なんかあるわけない。SAFでもうまく使えなかったんだから。by42448モイーズは頑固にイングランドスタイルも貫けなくなったな、鳴り物入りでマタが加入したし。マンU移籍最高額のマタが機能しなかったらモイーズの進退問題に係わるから。何を見せてくれるか非常に楽しみではある。by42449※42443ほう。by42452※42373それもふくめてチームをのむぐらいの心づもりが必要だったと思うよ僕はマンUの10番着られるほどじゃありませんなんて気なら、ドルトで勝ち取った信頼を大事にすべきだった。実際どっちが「日本代表チームの強化」に繋がったか考えてみれば、そんなメンタルなら、良くしてくれてそこそこの強さのあるチームでやるべきだったよ。by42456いまだに香川の守備を言っている奴は、いかに香川の守備が効いてるか分ってないんだろうな。データーを見たらはっきりする。・マタを一人入れるだけであら不思議、パスがスムーズに回るようになるよやったねというのもチェルシー時代のマタはビルドアップ、ラストパス、フィニッシュと全てを一人でやっていたからだよ。by42461改革するならCMFとCBにボールスキルがしっかりした選手を入れないとマタ入れたって安定しないよ。by42462バレンシアがマタより数段劣ってると思ってる奴多いな。バレンシアが言うほど劣ってるとは思えない。ルーニーがトップ下に居座る限り、バレンシアよりマタの方が苦しむと思う。トップ下香川だったら預けっぱなしにしないから苦しまないと思う。間違いなく守備は崩壊する。チェルシー出された理由を考えてみてよ創造性豊かなパス、奇想天外な攻撃はマタの特徴なんだけど守備面は脆すぎるし、実際そういうパス&攻撃をカットされてのカウンターは致命的になりえる。守備崩壊のマンUがそういう選択をするとしたらそれこそ、もし仮にはまったとしても狂気の沙汰としか思えない。相手にとって穴の場所にマタなんて、更に大穴状態。by42468今のロングボール主体のユナイテッドにマタを入れてもヤバい気がするんだけど。それより精度の高いクロッサーや背が高いヘッディンガーをFWを入れたほうがモイーズのやり方に合うと思うけど。一体ユナイテッドはどういうサッカーがしたいのか全く分からない。戦術とメンバーがあってなくて中途半端なんだよ。by42469今のトップ下のルーニーなら香川にとってはマタの方がいいと思う。今のルーニーはベリー・べりー・セルフィッシュだよ。やる気ないんだったらさっさと出て行けよ。これで残ったらさすがにいい加減にしろって感じ。結局金を増やしたいだけけだ。彼のしたいサッカーを貫くために出て欲しい。by42471いい選手だけど使いこなせないだろ。名無し42472実は一番気になっているのは、ペルシとルーニーの二人。この二人本当に怪我が深刻で出れてないの?俺はこの二人意図的にサボタージュしている気がする。直っているんじゃない?この二人、モイーズ指示していないから、今シーズン出来る限りのばして休んでいる気がする。痛みなんて本人の申告でなんとでもなるじゃん。白黒42473※42469ルーニーはペルシらのセルフィッシュが酷すぎて、ならボクちゃんも勝手にやるもんねーってブチ切れてるだけ。昨シーズンもずっと我慢してたんですよ。by42474※42464モイーズは一貫して「中盤の補強が必要」と主張してきた。※42466それに加えて、モイーズは酷い試合の後でも(勝てば)「守備は安定している」と主張してきた。by42476???マンUがマタを欲しいと打診した時に、モウリーニョは爆笑したんじゃないか。見ても今マンUに必要な選手じゃないだろうとね。売りつけたに違いない。ライバルと見なしていたら、控えであっても売ったりしない。モウリーニョはモイモイを馬/鹿にしているんだよ。名無し42477///////ルーニー/ウェルベック/マタ/バレンシア///ジョーンズ/キャリックエブラ/エバンス/ヴィディッチ/ラファエウモイモイ的ベスメン。FWだろうがWGだろうがウェルベックは使うだろうと予想。大好きなルーニーは希望通りFWに。エブラはぶっ壊す勢いで使いまくる。キャリックが怪我してる間はフレッチャー使うだろうが、復帰すれば使わなくなるだろう。奴は、好きな選手を並べてるだけで、その選手が活躍しようがしまいがどーでもいい。好きな選手がピッチに立っていればそれで満足。by42478正直俺は、ヤヌザイに期待出来ないな。10代ではあるが、今その年代で優秀な選手っていうのは大抵頭が良い。一言で言えば、「より現代的なサッカーに適した人材」に育っている。ヤヌザイはそうじゃない。頭の良さを、クレバーさを感じられた事がない。若くて経験が無いんだって反論もあるだろうけど、頭っていうのは筋肉やテクニックよりも遙かに身に付きにくいものなんだ。成長しても、大きくは変わらないよ。このままだと埋もれると思うな。天才と言われながら消えていった選手は何人もいるけど、彼もその一人になる気がする。名無し△!42479RVPは全く出る噂ないからルーニーは残ってもトップ下になるんじゃないの?RVPは絶対に下がってこないよ。何でルーニーは文句言ってるくせにお金で残るんだよ。早く出て言ってワントップやれよ。残り2つはヤヌザイと60億のマタで決まりだよ。序列的にはターンオーバーでウェルベックとバレンシアで次がヤングじゃない。考えてもチャチャと香川は出た方がいいよな。ドルに戻れるなら戻った方がいいと思うけどな。by42480確かにRFPは凄い選手だよ。マンUのサイドからの下手でいい加減なセンタリングでも多くの点を取ってしまった。RFPのおかげで進みかけたマンUが数十年退化してしまったようだ。サポーターもガム爺の脳内も。おかげで、香川のような現代サッカーは手に余すようになった。by42483※42479ルーニーが余裕ぶっこいてられるのは、彼がルーニーだからだよ。監督と揉めようがフロントと揉めようが、試合に出れる。このままチームがどん底に陥ろうが、ルーニー個人の評価が下がる事はない。W杯でイングランドが散々な結果に終わろうが、移籍先がある。全て彼の実力と、そこからくる腐っても『ROONEY』とゆうネームバリューのおかげ。どんな競技においても、そんな選手は数名しかいないよ。by42484ルーニーは凄い選手だけど彼が出ても負けてるんだよ。いうとモイーズの戦術では用無しだからだよ。モイーズの戦術ではRVPは役に立つと思う。ルーニーはWGかセントラルなら役に立つけどね。モイーズの脳筋ならFWはルーニーじゃなくて、マンジュキッチみたいな選手の方が合うよ。ルーニーほどの選手がモイーズの脳筋に付き合う必要はない。RVPがいてぐだぐだ文句言うならさっさと出ていけ。おにぎりの代わりにルーニーならバイエルンにも勝ってCL取れるかもしれないのにね。才能とキャリアがもったいない。by42485守備巧いのは試合みてればあきらかだけど、それで納得いかないなら守備力ランキング表みてきてごらん。ルーニーより上だから。数字でみても今のマンUにおいて香川の守備力は上位なんだよ。香川にとっていい事じゃないけどね。by42486※42483正直に書いたら、今のルーニーはそんな存在感ないぞ。試合に出ても負けるしトップ下だと香川の方が眼に見えて違いがある。結局ルーニー居ても個人技とかFKとかで一人で決めてるだけで、ルーニーといえどもあうチーム戦術じゃないと機能しないんだなと思わざるを得ない。今のルーニーに残ってるのは香川と同じく過去の栄光とブランド。移籍してもソコソコの活躍は期待できるけど、過去の活躍のハードルが高い分逆に厳しい面もあるよ。ファンには残念かもしれないが客観的には今やそんな選手だわ。名無しの日本人42487※42485ランキングは知らないけど、スタッツ見てもマンUの攻撃陣の中なら1番か2番手で守備上手いと思うわ。ルーニーやバレンシアも守備量多いけど、実際ボール回収したりするスタッツなら香川の方がいいんだよね。香川はインターセプトが安定してよくて、、ドリブルをとめる率も異常に高い。その他の、走行距離の多さやパス成功率の高さは勿論、ドリブルも成功率は実は高いしドリブル数も実は多い。オフサイドやファール数の少なさなどみるとボールをロストする要因の数値が総じて低い。名無しの日本人42488岡崎を見ればわかるよ。どれだけ監督が大切か。今日も得点したからブンデスで得点王争いに割り込んでた。誰が想像できた?ルーニーは一体何点取れてるんだ?香川はトップ下で何回先発できたんだ?かつての得点王ルーニーでさえRVP中心になったらこの有様だよ。香川は絶対に泥船のユナイテッドを出たほうがいい。ハインケスの無敵バイエルンをボコボコにできる才能のあるセカンドトップなんて世界でも稀なんだから。by42489モイーズユナイテッド(4231放り込み)だったら、トップ下はルーニー以外に出来ない。理由は、モイーズユナイテッドのトップ下は”何でも屋”だから。なんでマタ取ったんだって話。右で使うつもりかもしれないけど、モイーズユナイテッドの右はバレンシア以外に出来ない。理由は、突破してクロスが責務となっているから。こんな意味の分からんモイーズユナイテッドのフォワードはRVPにしか出来ない。ぶっちゃけ、RVPが怪我してなけりゃ昨季同様に意味の分からんシュート決めてくれてただろうから、この時期にこの順位は無かったと思う。戦術マタを考察してるなら、モイーズの頭脳では無理だし。マジでどーなるんだろーな。彼が酷く大好きなんだ此処のファンって実は自分の贔屓のチームに色んな選手が集うことに生き甲斐を感じるコレクター気質であって、本当に香川の『プレー』が好きなのか分からなくなってきた。by42491※42486・試合に出ても負けてるしトップ下だと香川の方が眼に見えて違いがある・個人技とかFKとかで一人で決めてるだけ・残ってるのは過去の栄光とブランドこんな事がどーでもよくなるくらいのネームバリューがあると思うんだ。ルーニートップ下で勝てなくても、チームはルーニーに頼ってる。物凄い額をふっかけて残留させようとしてる。明らかに「ルーニー調子悪そうだな」って試合でも、イングランドのメディアはルーニーを評価してる。(代表戦だと酷評されてる事もあるが...)移籍するにしても、欲しがるクラブはいくらでもある。・金額も高そうつまり市場価値も下がってない事。俺は結構ルーニー支持派だから、ちょっと盲目的になってるかもしれんが。突っ込みどころがあったら、返信たのんます。by42492※42491何か誤解してるがルーニーはいい選手だと思うし。個人的にもむしろルーニーを支持してるが、それはネームバリューとかスターが好きだからじゃなくて数値で見えるとてもいい選手だから。そもそもネームバリューがあるのも、シャツが売れるのも、ルーニーの顔や植毛が上手くいったからじゃないよ。サッカー上手いからだよ。勝てるからネームバリューが生まれる。服のブランドより、勝ち負けで値段が変わる株みたいなもんだろ。名無しの日本人42493アジアマーケットとしてキープされてこのまま終わる気か。選手生命は短いんだぞ。必要とされてるチームへ行った方がいい。by42494※42479RVP→来シーズンには、しれぇ~っとアーセナルのユニ着てそうな気がする。ベンゲルも「彼は未だにアーセナルの選手」とか公の場で言っちゃってるし。なんか、クロップと香川に通ずるモノを感じる。ルーニー→なんだかんだ揉めた挙句、残留。名無しの日本人42497ただ香川の対戦相手が弱いってのも入れないといけない。by42498サッカーにおいてデータで語るなら対戦相手やチームメンバの状況やコンディション、ホームやアウェイ、その他モロモロの「状況」を考慮しないといけない。by42499※42498それは誤解。次の対戦相手にどうすれば勝てるかどうかと言う話ならそうだけど沢山の試合の統計的数値と言う意味では非常に分かりやすく数字で判断できるよ。統計ってのはそういうもの。名無しの日本人42500※424953人のスタッツを何で恣意的に最近の10試合を抽出して判断してるのかわからない。今シーズンすべてで判断すべきだし、それに交代とかもあるから出場時間で得失点差を割り出さないと比べられない。ルーニーは最初の頃からフルで出ても勝ててないイメージがあるし、香川は交代後点を取られてるイメージがある。ヤヌザイは交代なしで負けてばかりのイメージしかない。※42469のように香川は圧倒的だと思う。香川が出場時間で負ける試合は1試合しか記憶にない。ルーニーは結構負けてるし、ヤヌザイなんか負け試合にほとんどからんでて酷いと思うよ。by42501※42500で引用した※42469は、※42496の香川のスタッツのことを言ってて、数字を間違えました。by42502※42500勝率の方は一応今シーズンの試合全部だぞ。最近の10試合は一応の変化値を見る為の参考値。安定しているルーニーに対して、ヤヌや香川調子の変化なんかも分かるだろ。いう風に数字を切り出して恣意的に加工しないと見たいものってのは見えてこない。数字は見方ってのがあるんだよ。勝ち負けの表をボーっと見てても何も見えんぞ。自分が気になる数字があるなら自分で割り出して見ればいい。名無しの日本人42503ちなみに※42496※42495も書いてるのは俺。言うかこのブログのコメントで別の記事含めてもスタッツの数字書いてるの、ほぼ俺だと思う。違う人もいるがほとんどは俺が書いてる気がする。名無しの日本人42504この数字だけ見るとモイーズは香川の使い方がうまいってことじゃないのか?香川を出すと勝てる相手にだしているって意味でね。by42506※42504得失点率に対しての勝率が低すぎるってことは、一般的にはモイーズが香川の交代に失敗してるってことを意味するんだな。交代カードに機能してない選手を出しすぎてる。※42497お前らの駄目な所は直ぐ雰囲気で語る所なんだよ。実際みてみ、順意表の上位チームと層でないチームの比率がどれくらいなのか。見て見た事があるかね?ないでしょ。ヤヌザイは上位と当たってるのはチェルシー、トッテナム、エヴァートン、リバプールの約4試合しかない。香川はアーセナル、トッテナム、レヴァークーゼン、レアルソシエダ相手で9試合もしてる。これはルーニーと同じ数字だ。香川は試合数が少ないのに数多く上位と当たってるわけで、むしろ他の選手よりも強豪相手に出される率が高い。香川交代はフィジカル的にスタミナが60分ぐらいで切れる事が多いからしょうがないんだろうけど、問題は香川にかえるせんしゅなんだろうね。ドルトムント時代からフル出場はそこまでしてないし香川自身がプレミアはブンデスよりも疲れるって言ってるからフル出場させるのはもう少しフィジカルがつかないと難しいんじゃないのかな。今のマンUには守備的な交代カードがいないってのもある。これはファーガソンの選手集めが万人受けしないせいだろう。by42515※42507確かに、モイーズが来る前の数値が低くモイーズが着てから数値がいいのならばそうも言えるかもしれないけど、モイーズになってからの方が香川は数字が落ち込んでるからな。選手層自体もほぼ去年と変わっていないし、推移をみるとそんなポジティブな要素はないと思う。香川が適当に使っても割りといい数字が出てしまう程度にはいい選手なんだろうよ。名無しの日本人4252542515それはファーガソンみたいにずっと率いてたわけでもないし初めてのクラブでなかなか難しいと思うぞ。今季は頼みのファンペルシも怪我でまともに稼動してないしモイーズも多少なりかわいそうな所もあるからな。いったのを含めると数字が落ち込んでても不思議ではない。それでも勝ててるっていう部分は数字(データ)を出すからには信じないといけないだろうね。したらモイーズはパスサッカーしたいんかもしれんなマタとか取っているし、夏どんだけ余剰戦力を放出して、そのお金で獲得するかでモイーズの方向性がわかるかもな。by42532※42525それは注目点がずれてないか?ガムからモイに変わって全体に変動した所と、個人の変化は必ずしも一致しないよ。ウェルベックはガムよりモイになってからの方がずっと成績がいい。バレンシアもなんだか知らないが前より復調してる。ヤヌザイもチーム体で見れば好材料の一つともいえる。一方では落ち込んでる選手がいるわけで、モイーズが使いこなしやすい選手とそうでない選手は、監督交代で割とはっきりと明暗が分かれていると思うぞ。香川は全体に見るとかなり成績が落ちたので、上手く使えてない方に入ってると思う。by42543まぁ香川本来の長所は数字に残る(得点、アシスト)プレーだからそうなのかもしれないけど現実問題香川を使った試合の勝率が高いわけだしそう考えると他の選手よりも使いこなしていると考えてもいいんじゃないのかなウェルベックはそもそもプレーの内容自体は去年とほとんど変わっていないし今季はファンペルシーが怪我してFWでの出番が増えたって部分もあるから得点数が増えたって部分もあるんじゃないのかな。バレンシアはFWがペルシからウェルベックやルーニーに変わった事で走れる時間を作れるようになったのが大きいんだと思うよ。勝ち負けはともかくいないほうがいいサッカーしていたりするんだよ。あとは純粋に選手の偏り上脳筋とかの方が使いやすいのはリーグ的にもクラブ的にも出てくるのはしょうがないんかなただ香川の活躍自体はゴールやアシスト以外での部分でしていると思っているから成績が落ちたとは思わないな。今の香川の役割ならもっと得意な選手が世界にはいるような気がしないでもないけどなwヤヌザイは若いから使われている部分も少なからずあるだろうし、実際ヤヌザイに関しては守備の面など出てこなかった方が使わなくて済んだかもしれん。たらればの話ばかりになるけどね。by42592「左サイドの香川は○ミだ」と言っている人もいるけれど、代表では十分に機能している。重要なのは、香川のことを理解してくれるチームメイトとプレー出来るかどうかなんじゃないだろうか。香川が左サイドで力を発揮するためには、ルーニーやキャリックの助けが必要なんだ。いう見方をすればマタの加入は喜ばしいことだけれど、モイーズは香川を機能させようという気はないので、マタの加入によって香川のプレー時間は減ると思う。残念だけれど、モイーズが変わるかユナイテッドが変わらない限り、香川の移籍を望んでいるよ。by42619※42587香川ファンの一体誰がマタの悪口言ってるんだ?変な釣りはやめてくれ。