推奨環境お願いトピの続きを新規トピで書いたり、「ご意見・ご要望」欄に書きますと、反映されませんので、レス扱いで書いてください。投稿の際は、必ず「発言小町の投稿ルール」(2019年2月1日改定)をよくお読みください。(毎週火曜)に、寄せられた投稿を掲載させていただく場合があります。発言小町の投稿の転載、利用を希望される方はこちらからお申し込みください。18:221年ほど前に、父親の借金のことで小町に書き込みした者です。その時レスを下さった方、ありがとうございます。1年前に父がギャンブルで作った300万ほどの借金は、父の妹(私の叔母)が立て替えてくれることになりました。母も金銭感覚がおかしい人なので、家計は兄に任せて、あとは叔母に対して毎月少しずつ返していくということで解決しました。ところが、借金癖は治らないというのは本当ですね、最近になって新たに父の100万円の借金が発覚しました。兄に通帳・印鑑・カードを預けていた銀行口座から、合計30万円くらいが引き出されていることに気付き、問い詰めると、実はもう1枚カードを持っていてそれで引き出したそうです(なんでそんなすぐバレるような引き出し方をするのかわけがわかりません)。それと借金の督促のような電話があったことに私が気付き、問い詰めると100万円の借金があるというのです。家族で頑張って返していこうとしていたのに、1年でこの有様です。19:47私が子供の頃にも何度かこのようなことがあったらしく、父の母(私の祖母)が返したり、挙句の果てにその祖母の葬式の資金の残りをギャンブル等で使いこんだりしてしまったらしいのです。長年勤めた会社の退職金(千万単位)も使ってしまったそうです。老後のことなど何も考えていないのでしょうか...。頭がおかしいとしか思えません。母は母で、先程も書きました通り彼女も金銭感覚がおかしく浪費癖があります。お金を使うのが大好きという感じです。1年前の話し合いのときに、母も150万ほどの借金(主にローンやキャッシング)があることがわかって、夫婦がお互いそのことを知らないという状況でした。その時、父は働いているにも関らず家に生活費を入れないので(もちろん自分の借金返済やギャンブルのため)、それで仕方なく借りたんだ、と言いますが、それだけではありません。着物など高価なものまでローンで買っているんです。19:52昔から毎週デパートに買物に行くような人で、家事は嫌い、友達と毎月のように旅行に行く。最低なことにこれまた父が生活費を入れないという理由で自分の友達にまで数十万の借金をしていたのです。いう自分の浪費癖をとがめられると、全部夫が悪く、自分は悪くないと言い張ります(それはそれは頑固でした。本気でそう思っているようです)。(おそらく生まれてこのかたしたことがないんじゃないでしょうか)。母はお金は使い切るものと思っているようです。自分の親からも借りていました(もちろん全部夫のせいにして)。ここ1年、二人とも毎週兄から生活費をもらうというスタイルでしたが、母はやれ何々にお金がいるといっては兄からお金をせしめます。家に借金があるんだからもっと節約してと言っても「必要経費よ!」友達との旅行も控えろと言っても「誘われたんだからしょうがないじゃない!」だそうです。この人も頭がおかしいです。19:52こういう人達に何を言ってもまるで聴かないので、兄も私も精神的に辛くなってきています。兄は、足りない分は自分の貯金から出してあげたりしていてこの態度ですから、かわいそうで仕方ありません。父の借金にしても、このまま行けば行き着く先は闇金で、家や私の会社まで取り立てに来るんじゃないか、風俗で働かされるんじゃないか等考えると涙が出てきます。金銭感覚のおかしい者同士が結婚してしまった、最悪の組み合わせだと思います。今まで生活できてきたものだと思います。確かに生んでここまで育ててくれて、大学まで出してくれたことは感謝しています。この両親をとても尊敬することはできません。こんな人たちが自分の両親だと思うと、自分にもそんな要素があるんじゃないかと怖いです。19:53兄と2人で、もう縁を切って放っておこうか...と話しますが、そうするとどんなことになるんだろう、と思います。本当に最低な両親ですが、それでもやはり情もあるのです。それと、私は結婚を考えている彼がいますが、こんな両親だなんて知られたくないです。本当に結婚となると、やはり話しておかなければならないですよね...。それで嫌われたらどうしよう、とも悩んでいます。文章がかなり長くなってしまい、また、意味のわかりづらい箇所があったら申し訳ありません。ここまで読んでくださってありがとうございます。今までこのような経験をされた方、経験談、アドバイス等をいただけないでしょうか。したらいいのかわかりません。23:57本当にご苦労なさっていますね。私は別に専門家ではないのですが、何かの形で法的措置は取れないのでしょうか?禁治産者(←この字で合っているのかすら分かりませんが・・・)とか、自己破産とか。自己破産すると、公的機関からお金を借りられなくなるんですよね?ヤミ金はどうか知りませんが・・・でもそんなご両親でも放っておけない優しいてるてるさん&お兄様ですから、なんとか改心の方向に導いてあげて欲しいです。それで何十年も生きている性格を今さら変えるのも難しいですね。む~~、私はまだまだ子供だし、法律の専門家でもないのでお力になれません。どなたか、法律に詳しい方が返事してくれるでしょう。良い解決策が見つかることを祈っています。借金を出来なくする方法があったと思います。するしかないんじゃないでしょうか?もっとも、闇金などには効力がないそうですが...それでも手を出したなら、縁を切るしかないと思います。これから一生、両親の生活を背負っていくつもりですか?ユーザーID:結婚を期に縁を切って。8:19そうする外に道はないと思います。しなければ、婚約様も含め、皆さん共倒れになりますよ。借金とはそういうものです。その前にもう一度だけ話し合いをしてみませんか?何度も繰り返してきたのでしょうが、「借金=悪=恥」であり、他人からお金を借りる事がどれだけ恥ずかしい事でどれだけ迷惑な事か・・・。私の父の弟も平気で借金をする人で親戚中からお金を借りています。いう人は感覚が麻痺していて、叔父は父の葬式の日、母に「生命保険入る?お金貸して」と言ってくるような神経の持ち主なんです。叔父の奥さんに葬式中にこういう発言は困るので連れて帰ってと言っても「臨時収入が入ったんだからいいじゃない?」と最悪でした。借金だらけくせ、奥さんはブランド物を身に付けていて、本当に最悪夫婦です。父亡き今は正々堂々と縁を切りましたよ。私はこの叔父の億単位の借金のせいで幼い頃からどんなに我慢を強いられてきたか・・・。今、思い出しても腹が立ちます。8:22借金などできなくなりますよ。カウンセリングに行かれたらいかがですか。ご両親立派な病気のカテゴリーにはいります。100マンですむうちに早くなさってくださいユーザーID:結婚を期に縁を切って。8:47私たちの我慢は叔父の借金の為ではなく、叔父の家庭の贅沢のためだったんだと思います。新しい服も買えず、破れたシャツを着ていた母。それを馬鹿にした叔父夫婦。あの時の母の泣き顔は絶対に忘れません。本当に借金はいつまで経っても治らないんです。頑固であれば、なお更です。誰かが返してくれるのならば、それ+危機感もないでしょう。ほって置いて、どうしようもなくなった時に、自己破産手続きだけを手伝ってあげて下さい。叔母さんにも借金は関わらないようにお願いして下さい。しなければ、治りません。あなたの「大学まで出して貰ったし、実の両親だし」と躊躇する気持ちも分かります。今の大卒=当り前の時代、気にする必要はありません。それ以上に、借金という病気には治療が必要なんです。情に流されてはいけません。強い気持ちで戦って下さい。10:23昔、結婚を考えて付き合っていた人がいました。その人は家族と離れて一人暮らしをしていました。結婚の話が具体的になるまで、その人は長男であったにもかかわらず、親の状況を知りませんでした。親の状況は、トピ主さんとことほぼ同じです。たかる相手がすでに結婚した彼の妹であった、それだけの違いです。長男にもこれからたかるつもりだと公言していました。長くなるので結論から言うと、私と彼が外から見れたおかげで、上手に突き放して、母親を自立させることができました。その後いろいろあって彼とは別れましたが、基本的には彼さえもっとしっかりしていれば、別れることはありませんでした。親のせいで嫌われる、ということはないと思いますよ!長くなるので一旦きります。10:27今、トピ主さんとお兄様が両親の面倒を見ているようですが、もしここで誰かが病気になったり、災害が起きたりした時に、対処できる備えはありますか?本当に「助ける」って、どういうことでしょうか?お金をあげつづけ、無理することが助けることではありません。自立できる状況を作ることです。私の場合は、ケースワーカーに相談しました。ここは第三者の目が必要です。両親を思うからこそ、ドライな態度に出るべき時期もあるのです。それができなきゃ、共倒れです。今は別れた彼も、幸せな結婚をしています。彼の妹も、幸せに暮らしています。トピ主さんとお兄さんも、それぞれの幸せを掴んでください。細かいことはあまり書きませんでしたが、質問があればいつでも言ってくださいね。応援しています!ユーザーID:経験者です。10:37私の主人の親がまさにそう言う状況です。私が主人と結婚すると、まさにいい「かも」が来た、みたいに同情を引く理由を付けてお金を無心されました。私と主人の貯金がすっからかんになった時に主人が決心したのが、親と完全に決別する!でした。親は当然困りますよね。結果、自己破産させました。それ以降、一切の金品のやり取りもしておりません。生活は大変そうですが、もう自分の力のみで生きて行ってもらってます。お金を使うのは簡単だが、稼ぐのにどれだけ大変な思いをするのか、そう言う思いをして頂いたお金は大事に使わなければならない、今時の小学生でも分かっている事を身を持って体験して頂いてます。しないと分からない義両親です。それでも、まだまだ甘くて分かっていない部分も多いですが、主人と私にも家庭があります。これから子供も産んで育てて行かなくてはなりません。切る!と言う事も愛情だと思い、実行しました。親に対する情、良く分かりますが、それによって自分の人生を棒に振るか、自分の人生を有意義に生きて行くか、今が選択する時かも知れませんね。10:40なのですよ。身内からしてみれば、これで更生してくれれば・・・と思うのでしょうが、借金癖のある人は繰り返し借金を作ります。法的に債務整理をし、お父様とお母様が借金出来ないようにする事が大切です。自己破産以外にも債務整理の方法はありますから、ネットなどで調べてください。身内の肩代わりは、クレジット会社にとってはありがたいことで、しばらくすると債務者にまた甘い誘惑の電話がかかって来るようになっているのです。闇金にだけは注意が必要ですが。いう人たちは、一度怖い目にあわないと判らないのかもしれませんね。うちの親も金銭感覚がおかしい人で似ていると思ったので少し書きたいと思います。うちは父親が借金癖があり、過去には自己破産をして実家を売り払うまでに至りました。それが元で両親は離婚し、当時中学生だった俺は母親と共に路頭に迷いました。父親に対する情はうちの場合ほぼありません。父親とは縁を切っている状況です。仮にも親なので最終的な面倒は見るべきと、兄と話したりしています。その介護者を保護する制度ですが、浪費癖も一種の病気なので認定が受けられるそうです。この宣告を受けると、後見人(判決と同時に任命される、大抵は身内がなる)の許可なく法律・契約行為ができなくなり、勝手に行った行為は無効・取り消しができると聞きました。各自治体に無料の相談窓口がありますので、すぐに専門家に相談するのが良いと思います。親がした借金、保証人にさえなっていなければ子供が面倒は見なくていいと思います。それをすると「親の甘え」になってしまいますから。どこまで私達子供が親離れをするかで決まるとも思います。さんももう自立してもいい年だと思うので、あとは親達の甘えを断ち切るためにも、親と子の関係を見直してみたらいかがでしょうか。俺もてるてるさんと同じく、親と同じ様な借金等の人生を歩みかねないのかな・・と不安に思う日々もありました。私達と親は、生まれた時代も環境も、毎日生きてきた日々もすべて違うのです。同じなんてあり得ない。?自分の人生をしっかり見据えていく「自信」を持って、お互いに頑張っていきましょうね。11:37私の母親も同じように金銭感覚がずれています。私が小5の時に離婚(借金が原因)。男兄弟は父親、女兄弟は母親と引き取られましたが、その後、蒸発。私たちは祖父母に育てられました。建設業との兼業農家の相手といきなり再婚(いい年してデキ婚)。出産(私とは16歳離れた弟、かわいいんです!)。6年(7年かな?)程で離婚。弟と一緒に暮らしています。11:39ちょっと金銭感覚の話とずれていましたが、本題に戻って。・ご近所から借金、加えて地区で集金したお金を勝手に使用。祖母名義であったため、現在一銭も母親は支払っていないとのことざっと思い出せるだけでこれだけあります~。今自分で書いみて、なんというか、「すごいなぁ~」と変な意味で感心してしまいました。母親も少し反省はしてるみたいですけど、全然行動は伴いません。聞いている限りじゃかなりの浪費家。17:03たぶん、禁治産者制度というのがあったと思いますが、今は法改正されて名称も変わったようです。後見人制度だったかな?こちらにカキコされたメモを持って、弁護士に法的にどうすればいいのか?アドバイスを仰ぐのがいいかと。兄と一緒がいいでしょう。それにしても、貴方の叔母さんが父の借金を立て替えたのがまずかったですね。いう人に限って、さらに借金を重ねるだけです。ユーザーID:つらいね。18:21大変ですね。私の義理親戚にもそのような夫婦がいます。うちに毎月借金を言ってきて、その他にも利用しようという気持ちが見え見えでストレスがたまり、距離をおきました。もめ、何ヶ月かは、険悪な雰囲気でした。今では借金を言って来れなくなり、自分たちで頑張るしかないといった感じです。お金を貸すというのは、助かる事だと思います。その人たちに、”借りれば良い”という意識を持たせる事になります。贅沢は、自分たちの収入から節約をした上で出た余裕でするものです。ルーズな人に対して厳しいようですが、人に迷惑を掛けてはいけません。御両親とのことで、せつないとは思いますが、常識的にきちんとした意見をもち、時には、発言し、距離をもつのも大切です。結果的に、世間に迷惑を掛けない常識的な生活をしていただく事は、その人達の為にも繋がると思います。つらいですが、乗り越えるしかありません。15:02お返事を下さった皆様、本当にありがとうございます。皆様のご意見、ありがたくて読ませていただきました。お一人お一人にお礼とお返事をしたいところですが、大勢いらっしゃるのでできないことをご容赦ください。具体的な措置については、何人かの方がお教えくださいました準禁治産者制度(今は違う名称ということですが)というものを色々調べて、申立ようと思いました。これ以上の借金は止めてもらわないと...。その上で、今ある借金は自分の力で返していってもらおうと思います。他の手助けはしても、私と兄の方からこれ以上お金を出すつもりは絶対ありません。Mさんがおっしゃる様に、立て替えたとしてもまた繰り返すのがおちだとわかりました。借りても「誰かがなんとかしてくれる」という意識がどこかにあるのだと思います。叔母に借りた300万円は、兄が連帯保証人になっているので、意地でも返させます。15:02私としては、これが最後で、今後また借金や浪費をしたり、やり直していこうという誠意がみられなかったら、本気で縁を切ろうと思います。今度こういうことがあったら、私の居場所は知らせません、結婚しても相手に会わせません、結婚式にも呼びません、孫が生まれても会わせません、お父さんとお母さんの葬式にも出ません。これらのことは実践に移していないので、何か進展がありましたらこちらでお知らせいたします。15:03それと根本的な問題ですが、父も母も、なぜお金を使ってしまうのか考えました。二人ともそういう方法(父はギャンブル、母は買物など)でしかストレスを発散できない、または時間の使い方を知らないのではないのか...と思いました。他にお金のかからないまともな趣味などを見つけてほしいです。大変ですね・・・さんがおっしゃる様に、何十年も培ってきた性格、習性というのはよほどのことがない限り変わらないんでしょうか...。それ以前にそういう病気は脳の異常だという話も聞きますので、ねこねこさんのおっしゃる様にカウンセリングを受けた方がいいでしょうか。両親が素直に言うことを聞くとはとても思えません...。わたしもてるてるさん、昔付き合っていた方のお母様を自立させることができたとのことですが、もしよろしければ具体的にどのようなことをしたのかお教えいただけないでしょうか?それと、皆様に引き続きご意見等いただけましたら幸いです。16:17大変な中、冷静に対処を決められているようで、頭が下がります。お兄様もトピ主さまも、すごくちゃんとした方なんだな、と思いました。母親を自立させた方法は、すごく単純です。母親と話すときは絶対に1対1もしくはこちら側を2で話すこと。大切に思うからこう話している)を繰り返して、相手がわかるまで繰り返す。その中で相手の愚痴も聞くが、聞きすぎないで、道理を通す話し方をする。それだけで、本当に生活費の援助はせずにとにかくお金に関しては完全につっぱねました。したら、たくましく自分で仕事も見つけ、立ち直ったんです。“だから自分は悪いことはしていない”という正当化が根強かったのですが、やはり子供に完全に突き放されたことがこたえたようです。子供がそういう態度に出たかがだんだん理解できているんでしょうね。最初は、聞く耳すら持たなかったですよ!ちょっとでも話がお金のほうにいくと、黙り込むか逆切れか、果ては哀訴...とにかく、忍耐力のたまものです。今は、友人への借金など、自分が重ねた分は少しずつ返していると聞いています。残念ながらお父さんの方は、ギャンブル癖が抜けないので、反省しても繰り返す一方で駄目でしたが...一見病気に見えても、この母のように立ち直る人もいます。さんの場合は見ていないのでわからないけれど、親御さんが立ち直られるといいですね。本当に、応援しています。拙い説明で申し訳ありません。20:48私も同じような境遇にいますので、皆さんのご意見を読ませていただきました。義理の両親にお金の面で大変迷惑を掛けられたのです。実際「親子の縁を切る」ということは具体的にどのような処置をすればいいのでしょうか。ふだんからもし今後何かあったとしても、もう、面倒はみない、一切かかわらない!今後は生活保護を受けてもらう。宣言していますが、もしも現実、本当に彼らが病気にでもなりお金に困る事にでもなったら、やはり生活保護の申請をうけた役所は、彼らの子供や親戚のことを調査するらしいのです。子供や親戚に生活力があることがわかったら、保護は受けられないらしいのですが、そのときに「彼らとは縁を切っています」と堂々と言えるにはどのような手順を踏んで法的手続すればいいのでしょうか。いろいろなサイトを調べたのですが、やはり「親子の縁を切る」という言葉はよくあるけど、実際にできることではない、といった内容を多くみかけます。ご存知の方がいらっしゃったら、ご助言お願いします。ひと3アドバイスお願いします。ひと6娘の同級生が医学部へ合格しました。孫を手放す勇気、背中を押してください気になるで賞なぜ人はパン屋でトングを持つとカチカチするのか(駄)令和らしいで賞AIにはできない職業(駄)ほっこり賞おばあちゃんってなんで私がいつも腹ペコだと思ってるの?エール賞19歳、余命宣告されました。