祖父の骨は墓にはない。千鳥ヶ淵に仲間と共に戻ってきてると信じたい。子孫のためによりよい日本に。祖父の勲章に誓って歩む。私がメールするとたいがいすぐに返事を返してくれるのですが、今回は返事が来ませんでした。この国の政治家はカエルの脳みそか!」(対談での発言を、句読点・表記も含めて正確に再録しました。2020年2月23日やはり中国共産党政府に毅然とした態度を取れない安倍内閣は、日本共産党からも突っ込まれどころ満載ですね。2020年2月21日[田中]今日の日本経済新聞も、「感染拡大の移行期」って政府が言ってるからこう書いてるの。一方で、(ダイアモンド・プリンセス号から)電車やバスで帰った人たちを、今後は電車やバスで帰らないでください、あるいは船から下りた人たちには毎日健康診断をしますって、本当に先手先手?って言われてるでしょ。[堀]感染経路が確認できないということを言っていて、確認できない患者の方が増えている以上は、もう今、どこにどういう状況でウイルスがあってもおかしくないという風にみて、移行どころか。国内に感染者が初確認されてからちょうど一ヶ月だったのが先々週の15日の土曜日だったんです。実は私、その日にTBSの『ナイツのちゃきちゃき大放送』というのに出てた文字起こしとか、あるいは先ほど産経新聞の危機感も言ったけど、私と水と油の夕刊フジが、私がこの問題に関してどういうことを言ってるのかっていうのを記事にするくらいではある。[田中](その記事は)私のホームページに載ってます。的確で具体的な住民目線の対応をしてきた田中康夫。今回のコロナでも鋭い指摘と提言の数々。水と油の「夕刊フジ」まで大きく報じた。彼が所管大臣ならば後手後手でなく「先手先手」が打てたと思う。笹本裕社長!!おはようございます☀今朝は田中康夫氏出演なので、ごはん食べながらスタンバッってます。2020年2月23日[堀](その記事を手にしながら)ここで読み上げちゃいけないわけですか?[田中]いやいやいや。[堀]ホームページを皆さんご覧になってください。[田中]フランスの対応と日本がどう違うか?とかその辺を書いてあります。(日本政府は)「基本的な対処方針」って言ってたでしょ?昨日になって「総合的な対処方針」って言うの。1カ月以上たって「具体的な対処方針」ではないわけでしょ。それに対して韓国はもう4段階の「深刻」なレベルってしてる。さっき堀さんがお話したように、他の国の人からすると、中国も大変だけれど日本も韓国も同じだよねって認識になってるわけでしょ。[堀]昨日、イスラエル政府の対応が揺れましたけれど、一時は日本国からの入国を禁止、その後撤回。[田中]でももう一回禁止になった。[堀]再び禁止になった。実は官房長官の菅さんも痛恨の思いがあると思うんです。いうのは先週の20日の木曜日の午前中の会見でどういうことを述べたか。[田中]いわゆるダイヤモンド・プリンセス号の話。「2月5日以降の感染拡大防止の措置が機能している」「現在ではほぼ発症者の発生がない」「隔離が有効に行われていると確認された」っていう3点を述べたんですよ。これはことごとく覆ってしまっている。これはむしろ菅さんの責任よりもなんでこんな3項目のメモが官房長官に手渡されたのか?ってことを今日お話をしたいと思います。全体が無理だとしても「部分最適」、これは全てものづくりでもそうですよね。両方できない厚労省の「医系技官」の問題なのではないかってお話をします。いうのは何かというと、神戸大学の岩田健太郎さんという方、あの方が(ダイアモンド・プリンセス号)に入ってった。実は彼の昔同僚だったっていう高山義浩さんという医師から、入ってきてよと言われたのに「あいつが入ってきて大変なことを、針小棒大に言っちゃった」って言ってるんだけれど、でもね、彼がミクロの決死隊で入らなければ、あの船の中がああいう状況だってことは可視化されなかったわけですよね。岩田健太郎教授は、厚生労働省の担当者に対策の徹底を要請しましたが、聞き入られなかったとしています。医師や看護師などの資格を持つ職員や、検疫業務にあたった職員、それに、DMAT=災害派遣医療チームなどの医療関係者については、症状がなければ検査しない方針を示しました。定員削減で「退職があっても新規採用しない、不補充になっている」。予算も10年前から比べ約20億円減っている。アビガンよりも大量のマスク。下船者全員に厚労省から電話でなく地元保健所からのフォロー。全国の医療機関に感染(疑い)者対応できる外来スペースと病床の確保の準備。そのための緊急財政支援。100億予備費ではダメ。2020年2月24日[田中]それに対して、このメモっていうのは何かって言うと、専門家会議がこういうことを言ってるのが菅さんに渡ったからなんです。その専門家会議って一体何なんなんだよと。専門家は危機を煽るんじゃなくて、的確なことを我々に伝えてこそ、我々は自ら身を守るでしょと。[田中]こちらをご覧いただきたいと思います。厚労行政を牛耳る「医系技官」と書きました。[田中]例えば国土交通省も技術系の人はいたりします。この大坪寛子さん、「#コネクト大坪」さんと呼ばれてる人は実は入省前に国立感染症研究所の研究員だったんです。ところが今、筆頭審議官で危機管理を担当してるから最初彼女がスポークス・パーソンだったわけ。この10年間で予算も人員も激減してるわけでしょ。予算は3分の2になっちゃってるわけですよ。これなんでかって言うと、ここにいるような(医系技官)の人たちは立派かもしれないけれど、この人たちは臨床医学や基礎医学から脱落をした、現場の研究者だったり現場の医師であったりではない人が厚生労働省に入って医系技官になると、どうしても机上の空論なんですよ。僕が知事の時も、保健所長とか立派な人もいるんだけれど、都道府県に入ってくる医系技官っていう人も医師免許を持ってるんだけれど、あえて入ってきている人なのね。ここが大きな問題だと僕は思っています。一個ね、ここに書きましたけれど、ウイルスというのは無色・透明・無臭でしょ。バクテリアというのはいわゆる抗生物質で死にます。ウイルスっていうのはどんどんどんどん自在に変化してってしまう。人間の五感が察知し得ない、ある意味では放射能と同じような厄介な存在なんですよ。[田中]「正しく怖がる」っていう言葉が一人歩きしてるけれど、僕は基本的には、我々ができることは「よく食べ、よく寝て、よく洗う」、喉と手と、あるいは粘膜があるような場所、これなんだよね。副知事を拝命も、新規事業を決裁し知事に上げるべき立場ながら優柔不断で書類が堆積。部下は「阿部ダム」と呼んだ。2020年2月23日[田中]だけどこれができるようになる為にはやはり正確な情報が出てこないと。正確な情報はやっぱりリーダーが、昔、三原山の大噴火ってのがありました。その時(首相は)中曽根康弘さんでした。その時後藤田正晴さんが官房長官だった。13,000人住んでいるところに当時自衛隊の船も東海汽船の船も海上保安庁の船も全部行けと言って1日で全員撤退させたんですよ。これがリーダーですよ。その時できない条項を役人はどうしても言っちゃう。小渕恵三さんの時も、東海村のJOCの臨界事故があった。あの時翌日が組閣だったのに、当時、野中広務さんがこれはやめましょうと、組閣は延期しましょうと言ってあの時小渕恵三さんは「やり過ぎて怒られることはない。あとは歴史が判断する」と言ってあの時対応するわけです。中曽根政権には「危機管理の見本」といわれた決断がある。ら官邸が陣頭指揮を取ったからこそ出来た政治主導そのものだ。安倍晋三首相の「地球儀を俯瞰する外交」には朝鮮半島のピースが欠けているのは否めない。2020年2月15日#モーニング・クロス後藤田さんと野中さんはどちらも、名代の官房長官でした。どちらも、もう鬼籍に入られておられますが、立派な「国会議員」〜自己より国民を優先する哲学を持ち、実践する覚悟と、果断な実行力、関係者へのコミュニケーション力を持つ〜と、自民嫌いの私でも敬意する方々。2020年2月24日[田中]だから是非とも・・・、このコネクト大坪さん達は多分、狭いなかで考えている。[田中]本当に「部分最適」もできていない船、「全体最適」をやれるのは何かといったら、それこそ政治のリーダーシップなんだなって僕は思います。[堀]なんかやっぱり当時の原発事故直後の対応にすごく似てるなって思って、疑心暗鬼がすごく長い時間後遺症をもたらしてしまうわけでしょ。[田中]しかも世界中から言われるわけでしょ。北条かやさん、今の田中さんのお話いかがですか。[北条かや]本当にそうなんですよね。厚生労働省のホームページを見ても、今話題のエアロゾル感染についてあんまり解説がないんですよね。空気で絶対感染しちゃう、それ死んじゃうんじゃないかみたいなね、デマも回ったりしているので、もっとわかりやすく解説っていうのを一番大事にして欲しいなと思いますよ。[堀]今すごく重要なのは、感染の症状だと思うんですよ。回復された方もいらっしゃるから、回復して軽症に済んだ方の症状、そして中間的な症状、そして重症化された症状っていう風にいろんな方の症状をね。[田中]だからエボラのようにすぐ(発症)じゃないからね、潜伏があるからまさに無色透明無臭で見えない存在でしょ。私のホームページに文字起こしもラジオの番組のも載ってますのでご覧ください。[堀]是非ご覧ください。僕も今、武漢で感染された方にアクセスを試みていて症状が聞けそうなので、番組でもお伝えしたいと思います。朝日新聞がね、武漢の医師の証言で通常の肺炎よりも早い段階から呼吸困難が見られるので呼吸器が必ず必要だと。[田中]中国は後手後手だったけど、でも(中央)政府に(批判が)来ないようにかもしれないけれど、武漢市長も湖北省長も更迭してるでしょ。[田中]日本てこれだけ「先手先手」でなくなって、誰も・・・。処分がいけないんじゃなくて、皆の真の意気を高める為に。[堀]責任の所在が曖昧なのも原発事故対応にそっくりですよ、ホントに。ありがとうございました。一般参賀は中止」を巡って[堀]田中さんいかがですか。[田中]先代の上皇、上皇后の方というのは、長野県に実は満蒙開拓たくさん行ったわけです、長野県は貧しかったから。半分の人は戻って来れなかった。戻ってきたら村が人がいるから出てってくださいって、軽井沢に、まったく南佐久から関係なく住んだ大日向という集落があるの。そこに僕も知事の時に軽井沢に静養にいらっしゃるとご進講をするんだけれど、その前には必ずそこに行ってまだ生き長らえている満蒙から帰ってきた人たちと会うわけですよ。これは大変な、実体のあるパフォーマンスだと思うのね、祈る旅という。[田中]しかも名古屋に行ったときも、名古屋から公務ではありませんと言った。伊那谷もものすごく(満蒙開拓に)出たの。阿智(あち)村にある満蒙開拓記念館というところにプライベートでお二人は行って話しを聞く。これは無言でお二人はご自身の背中から今のこの日本に、なにか警告ではないけど気付きなさいと発信をしてる気はしますよね。そのお二人を是非継ぐ形の今上天皇、皇后であってほしいと思いますね。「いまクリ」と「もとクリ」、その記憶の円盤が舞い続ける時空。「✽文庫本化に際しての、ひとつの新たな長い註。関連する僕の拙稿等も紹介しながら絵解きしていくサイトです。Amazonの田中康夫公式著者ページは以下のバナーからアクセスできます。「あとは自分で考えなさい。loveyassyスターをつけました引用をストックしましたストック一覧を見る閉じる引用するにはまずログインしてくださいログイン閉じる引用をストックできませんでした。再度お試しください閉じる限定公開記事のため引用できません。