主人公『俺はマキシム。Be:ツクールは4・シミュ・2003がダメな所ハッキリしてたからこれらに匹敵するぐらいダメな所が無いとダメだな。Be:>>54コンシューマー版のツクール4は酷かったなぁ。大陸作ってダンジョン作って海作って、遠隔地に大陸を......って所でメモリーカード1枚全消費した時は流石にチビった。最初は物凄く遅くて、ちょっとレベルが上がると猛烈な速さで一瞬で溜まりきるという凄まじいバランスにしか出来なくて悩んだのを思い出した。Be:そしてそれに加えて好き好きオーラ出まくりの幼なじみ?とのフラグを散々立てておきながら事もあろうに旅先で出会った傷心の美戦士とやや子をもうけ、幼なじみがこれまで積み重ねてきたフラグをまるで無かったかのようにいとも簡単にへし折るという鬼畜仕様もなかなか笑える。Be:>>60それはギャルゲーのやりすぎだw幼馴染みが報われないのは映画でもドラマでも小説でもお約束。Be:>>62そうなのか!?いや、実は俺もこのシリーズは今回が初めてやるからよくわからないんだ。密林のレビューを見れば新作を15年待ったという古参ユーザーは怒りが有頂天に達してたから改悪と言えば改悪なんだよな。Be:改悪レベルでは話にならない。Be:>>65>>60読んだ限りではストーリーはそのままだな。エストポリスがなんで固定ファンがいるのかというとコミカルながら熱いシナリオや良質なBGMもいいけど一番の要因はいろんなシステムをやたらめったら盛り込みつつも全ての調和が取れててバランスも適切で完成度の高いゲームシステムであるからなぁ。1では荒削りだったら2ではまず完璧。GBもまぁ悪くはない。Be:>63密林のレビューを見てきたが、古参も全否定ってわけじゃないんだが...。かかれるが、良い点と悪い点の双方をあげずに悪い点だけを上げるのはどうかと思う。Be:いや、別にエスト1は最初から完璧ってわけでなくもともとはストーリーの良い期待の新星ってくらいで2が凄く良かったから相乗・思い出補正効果で1も名作って感じ。Be:>>56エストポリスはとりあえず1周クリアまではしてるし、原作になったエスト2も遊んでるけど、ここに挙がるほど酷いかと言われると疑問には思う。原作の設定を下敷きにした新作として割り切って遊ぶ分にはこれはこれでいいと思う部分はあるし。Be:>70やってないので確かなことはいえないけど、調べてみたところ死ぬとLv+5で再挑戦できるって書いてあった。Be:>>56>内容やシステム的にはかなり面白かったがこの時点で選外じゃないの?まともに遊べるゲームに、細かい不満がある程度で入れていたらどれだけノミネートさせても足りないぞ内容やシステム的にクソだった時に、初めてその細かい不満が生きてくると思うんだけどツクールも同じで、それこそ4くらいのひどさがないと氷の墓標も同じ。Be:>>73>GBはテキストの頭の悪さがどうしようも無いだろ2が好きだった自分としては、GB版やって「あーきたきた、これだよこれこれw」って感じだったけどなぁ。Be:>死ぬとLv+5で再挑戦できるあるよ。遊んでないけど、ファミ通で記事見た。気にしない人は自由それは初心者向けの仕様ってだけでゲームバランス崩壊とは言わないんじゃ?最近のマリオのヒント機能みたいなもんか?ちょっと違うか。Be:>>90もう少し前スレの最後の方で話題になってたのを確認してから来て欲しかったな。実際にプレーした人のレビュー待ちだ、って事に前スレではなってたように思うぞ。Be:まだフラゲ段階だけど、RPGツクールDSがやばいかもしれないのだ...・魔法に属性がない・敵モンスターに耐性を設定できない(状態異常含む)・フリーズバグがある(細かいバグも複数報告されてます)・職業の概念があるのに、転職する機能はないたった一日でこれだけの要素が出てきたのだ...まあ、実際やってみないと判らないから、取りあえず発売日になったら突撃するのだ。←New!コピペになってしまうけれど、今スレではこんな感じになっているのだ。次点クラスを期待して、買ったらレビューするのだ。Be:>>98ツクール4はサンプルゲーも屈指の酷さだったが、まあ、あのツールのアルファ版であそこまで作れたなとも言えるが。Be:転職できないなら最初から職業なんか作らずに他に要領回せばいいって事か。真空波を作り出して見えざる刃を放つ風系魔法。別に大袈裟に言うほどでもないんじゃないか?>>116たくさんある魔法群が、威力以外何も変わらないって悲しくないか。その辺に転がってるRPGの属性って、パーを出すと分かってる奴相手のじゃんけんみたいな印象があって、あってもそんなに嬉しくなかったり。Be:>>118うん、某所に書き込む時の癖なんだ、止めておくよ。個人的な書評だけど、今回問題になってるのはDSというハードに移ったのに内容がGBA版の物より大幅にグレードダウンしてる事だと思うんだ。Be:レベルを上げて物理で殴ればいい、を携帯板で使用できるとは。Be:ツクールのスレは伸びが良いですけどね。前のよりは楽しめてるみたいだな。無茶苦茶な流れになってるぞナイトメアバスターがどうたら。Be:魔法に属性がなくてもドラクエ2クラスのものは作れそうだし、クソゲーというには早すぎる気がしますね。Be:本物なら、選評が届くだろう。非常に淡々とした内容のヤツが。俺も11日に特攻かけてみるよ。先入観無しで実際にプレーしてみて、どういう評価になるか......このスレにも報告するよ。完成したゲームをプレーしてみての評価もそうだけど、ゲームを作る側の立場に立っての評価も凄く重要なんじゃないかと思う。何か今までとは評価の手法が異ならざるを得ない気がして不安だが、そこは体当たりで乗り切ってみるつもり。「少なくともゲームは作れるぞ」、と言われても「少なくともレベルを上げて物理で殴るぐらいはできるぞ」、と言ってるのと殆ど変わらない気がするのよね。なると戦闘がただの作業になっちまうのか。Be:>>162何と言うか、要するに『作ってて楽しいと思えるかどうか』って事なんだと思った。作ってて楽しいと思える状態に到達するまでの過程で徹底的に阻害されてしまったら、それはやっぱりマイナス評価せざるを得ないかなと、思ってます。あと、どうでもいいけど、11日って据置携帯両方で新星が目白押しだなぁ。Be:>>162>戦闘してるとバグります><とかなら納得なんだがwああ、ツクール2003がまさにそれだ。一歩前に出る設定で使うと使用後も後退しない。パーティメンバーが増えるとアクティブゲージの溜りが遅くなる(更に元々遅い)敵に近寄って攻撃させるとキャラが敵グラの後ろに隠れる。バージョンアップで一番上のは修正された。Be:>>166サカつくとツクールに何の関連があるのかは、よく解らないんだけど。自分自身で買ってきて実際にプレーして評価してみるのが良いんじゃないか。選評どころかまだ発売前の段階で、排除しようとする姿勢には感心しないな。Be:全然このスレの世話になることはないと承知のうえで教えてほしい。http://tkool.jp/products/rpgds/img/top_1.jpgフィールド作ったら、1大陸に1ダンジョンだとしても容量足りないよね......なんと言う詐欺wでも、買ってみたがKOTYには来れない気がする。するけど、こんなもんだろ感がある。Be:葬式を通り越してもはや埋葬状態...。Be:いやツクールまじやばいなこれ。BGM消費容量一曲10万に対して総容量が99万らしい。10曲でカンストするからもう何も作れなくなる。Be:ツクールのDPモードがガッカリ全開なんだが、フルモードは今のトコロ問題ないよ所詮、携帯機の容量だな。Be:ああ、そういうことか。ダウンロードゲームは容量制限きついから、仕方なかったんだろうね。Be:まあ今ここでネガキャンしようがしまいが発売後のゲームの評価に影響が出る事はなかろう。他に話題もないし期待でテカテカするくらいいいんじゃないか。Be:こんなコピペを見つけたんだが、マジなら本格的にヤバそうだね日●一の商品を仕入れない小売店が増えてますラ●ュセルPSPで進行不能になるバグがありました。一部の購入者は販売店に不良品として持ち込みました。数か月後の追加ダウンロードで隠れるように修正しえきたのです。これは販売店からの返品を回避するための意図的な行動と思われます。Be:とりあえず.hack//linkやって思ったことは...1.LV上げの意味がない気がする...理由LV36か38くらいに推奨LV50のところに行ったら余裕で勝てる...。口が動くんだがその口の動きが音声に合ってなく早い!(軽くホラー)あと、これは使用?途中キャラ絵が表示されないことがあった。一応着せ替えもあるが、着せ替えもバリエーションが少なくちょっと...。戦闘面でもクロスレンゲキ(タイミングで○ボタン押すやつ)のでエクセレント(★3のヤツ)がでて最初に気づいたけど少し左にずれてる(使用?)5.通信面でも友達と一緒にダンジョンプレイではなく変な感じ。例を挙げるとPSPo2とかモンハン、GEみたく友達と助け合い的なヤツじゃない。初代とGUやってるから言わせてもらうと正直ユーザーをなめてんのか?と思えてくる(T_T)まあ唯一の救いはクラリネッテというキャラのパンチラとダメージを受けたときの喘ぎ声?かなw不純だw自分的にはクソゲー以上普通未満...。Be:本スレがしんでないからクソゲーじゃないというのはちょっと違うような。Be:>>206レビュー乙シリーズのファンには耐え難いん出来なんだろうなやっぱり。ここで言うところのクソゲーとは違うかな。消費量4倍で実質2分の一らしいよ。Be:ツクールDS・簡易まとめ今回の目玉はなんといってもwi-fiで行われるコンテストである。誰でもゲームをダウンロードして楽しめるようになるのだ。多くの人にプレイしてもらえるようになることを、誰もが楽しみにしていた。現実は......コンテストの条件として”DPサイズ”というものが指定された。これが実に曲者である。初期状態での全容量は99万である。ところがなんと、”城”のマップを配置するだけでそのうち40万が消し飛ぶのだ。人も、イベントもない空のマップで、40万が消えるのだ。町も同様に30万が消し飛ぶ。あろうことか、町と城を作っただけでもうダンジョンを作る容量は残されていない。ドラクエ3の最初の町ですら作り終えることは難しいレベルである。音楽一曲で10万~20万の容量を消費する。繰り返し言うが、全容量は99万までである。戦闘曲と町の音楽、ダンジョンの音楽を使うだけで軽く30~60万を消費する。魔法のエフェクトですら一つにつき最大で10万も消費する。宝箱一個で5万消費、モンスター一匹のグラフィックで最大3万消費である。転職機能を無くしてしまったことにより、システム自体の存在意義が問われるというのがなかなかだ。Be:過酷な条件を逆手にとって思いもしなかったものを創り出す職人はいそうだけどな。Be:過去コンシューマで頑張って来たツクール職人たちはたくさんいる。今回のツクールDSがクソゲーとして論評されるには「容量不足でまともなゲームがつくれない」レベルじゃないとダメだろうな。マップ一つで容量オーバーとかそういうレベルだ。デフォルトが12万5884。この画面を再現する"だけ"で残り7844~9万しか残りません。Be:>>229「デモ画像ツクール」じゃねえかこれじゃあwwwあの歴代最低といわれた4を既に軽くぶっちぎっている・・・だと>>230違う違うPSPならとかそういう問題じゃなくて何年も前に出てるGBA以下って話だから。ダンジョン一個すら作れない容量で楽しめるものなんて作れるかね。作れたとしても「RPG」であるのかどうか疑問。Be:pixvのキャンペーンDL素材はフルでも無理。DPがBGM10万・マップ40万等でまともな物は作れない。フルで作るにしてもGBAの半分の容量で、属性・耐性やらが削られてる。Be:>>241DPサイズだけがDSの特権だろう。Be:・DL素材を使うと容量が足りなくなります・エフェクトアニメーションを使うと容量が足りなくなります・フィールドマップを作ると容量が足りなくなります・町、城、ダンジョンを作ると容量が足りなくなります・BGMを使うと容量が足りなくなります・主人公キャラ最大8人に対し職業は16種。Be:一本道って言っても道路横断ぐらいの距離になりそうだな。Be:メイドインワリオに比べりゃ無限の可能性があるだろ。Be:大丈夫!ファミ通の会社だよ!ttp://tkool.jp/products/rpgds/img/edit_2-7.jpgきれいなアイコンだろ。Be:FULLで用意されている素材で作る分には問題なさそうだな。以前できてたことができないってのは、クソ要素なのかも知れないがゲーム単体として考えるとそうでもないのかも。Be:メイドイン俺はゲーム制作ツールとしても遊び心満載で作ってて面白かったよなぁ。Be:ツクールの話題は出てからにしないか?不確定な情報で他の情報が流れるのはどうかと思うんだが。Be:まあまだ発売していないからな。情報を聞いてああだこうだ言っても仕方がない。論評をするにしても明後日を待とうぜ。ID:GGVQuxR6素材から容量削れないんじゃ、創意工夫にも限界があるからやっぱり容量足りないなら工夫しろってのは何か違うよなぁ1ヶ月間1万円で大満足の食生活を送って下さい。Be:てかツクールなんてPC版だけあればいいじゃん。容量なんてキニシナイ、グラフィックも音楽も作り放題、通信環境は既にある操作も快適、作成補助ツールも作れる、存在しない機能だって作る事もできる。直感的な操作で作りやすいって部分じゃないかなぁ。次点で、携帯機同士やメモカを持ち寄ってワイワイ交換したり見せあったりって部分。要するに新規や低年齢層も入ってきやすいって部分でアドバンテージ取れなきゃPC以外で出す価値がない。Be:>>272そういう意味では、魔法攻撃力とか、属性とかあえて複雑になりそうな機能を絞ってきたとも考えられる。Be:ツクール、耐性を設定できないんだなだから魔王だろうが裏ボスだろうが毒にして麻痺させておけば無傷で倒せる。Be:>>272アドバンス版でプレイしながら作るモードが好評だったから、そういうゲームとツールの境界を薄める要素を強化していけば、PC版と差別化出来るんじゃないかな。DS版では削られたみたいだけど。Be:魔装機神は元々リアル頭身だバカ。ソレのどこがクソゲー要素なんだ。Be:>・ハードのパワーが無い為戦闘デモでもぐりぐり動かない現実スパロボWやKは動きまくってたぞ。リメイクで結末知ってるからなんだよ。Be:ID:AwhDcACq0はドラクエのリメイクが何故何回も売れるか理解できないんだろうな。Be:>>309問題というか必要ないと思うどう考えても選評って状態じゃないし。選評書くための情報にしても、フラゲ段階の少数の情報ではちょっとと思うし。このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施されるの。主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などよ。これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまうわ。>気持ちはわかるけど、グッと堪えてスルーしてね。