【INTERVIEW】ホタバンがEP『forevergreen』をリリース。RECORDSCONTACTINTERVIEW【INTERVIEW】ホタバンがEP『forevergreen』をリリース。AMホタルライトヒルズバンドが6曲入りのEP『forevergreen』をリリースした。彼らの温かく優しいポップセンスはそのままに、今作はとにかく風通しが良くてバンドが伸び伸びと進化を遂げた印象。ON」のように素直なメッセージ・ソングも、どれも自然な佇まいでありながらこれまで以上の確信と熱量を帯びて並んでいる。これからのホタバンのキャリアの中でも間違いなく長く愛されるべき名盤だ。今回はクラウドファンディングを通じて、お客さんも立ち会いながらの制作になったことが功を奏した。自分たちを追い詰めるのではなく、オープンにすることで更に音楽が豊かに鳴るのは、今のホタバンならでは。驚いた方も多いかと思いますが、今回のインタビューを読んでいただけたら、すごく自然な流れだったんだと納得できるはず。――今回のEP『forevergreen』はクラウドファンディングを通じて制作されたということですが、どういうアイデアから始まったんですか。「去年の暮れぐらいに〈そろそろ作品を作りたいね〉っていう話になって。去年のリリースはシングル『エンディングノート』1枚だけだったんですよ。これは僕らにとって磯貝サイモンさんと作ったシングルだったし、もっとホタバンを世に知ってもらいたいという気持ちもあったし、MVに俳優の小関裕太くんに出演してもらったりも含め、今までになくメジャーな手法で露出もたくさんしたと思うんです。その反面、4人編成になってからの自分たちらしい曲や、もっと色んな部分を出し切った作品を作りたいという話になって。――ファンの方とバンドと一緒に作品を作る感覚?「そうですね。音楽作品を作っている過程を誰かに見せるなんてことは普通はないじゃないですか、そこで何が起きていて、みんなでどんな話をしてこういう作品になったかというのは。――お金で支援してくれる人を満足させながら作品制作を実現させていくのは難しそうですが、どのように行っていったんですか。「クラウドファンディングって見返り(リターン)が必ずあるじゃないですか、これをプレゼントします、というのをいかに面白くするかに醍醐味があると思うんですけど。今まで僕らがやってきたこともそれに近いんですよ。SUN』という音楽フェスを地元でやったり。自分たちの中で知らず知らずに〈こういう楽しいことを共有しようよ〉という間口を広げてきてはいたので、今回もその延長でできたというか。〈作品を作る時にこういう楽しいことがあるんだけど一緒にやらない?〉って感じで。無理せず、一番肩肘張らずにできた気がしましたね。――バンドが作品に向き合ってたら互いにピリピリする瞬間もあったりするもんじゃない?「そうなったらどうしようって正直怖かったんですけど(笑)。僕らはそうなると悪循環に陥ることが多くて、自分たちの中だけで解決させようとするとこんがらがっちゃうんです。――制作中の全ての場所にお客さんがいるんですか。「レコーディングはさすがに分けたところもあったんですけど、ほとんどそうです。最初の〈こういう曲を作りたいよね〉っていうところから、全然出来てない曲をあーだこーだ言ってる場面にもお客さんにいてもらって。曲が出来ない時は出来ないと素直に言えたし、出来ないこともみんなで面白がれた。練習中に上手く弾けなくてちょっと空気がどんよりしてきたところも見せちゃうと、何となく出来てきた時の感じもみんなが徐々にわかってきて。歌詞が決まってないデモを聞いてもらって、『どんな景色が浮かびますか?』って聞いてみたり。それで1回も滞ったことはなかったし、4人だけで作るよりも上手くいくことの方が多かったですね。多い時は何人くらいのオーディエンスがいたんですか。リハスタも大きめのところを押さえて、座ってもらったり歩き回ってもらったりしながら(笑)。本当にホタバンのことを好きな人と一緒に作りました。アーティストって色んなタイプの人がいると思うんです、密閉された一人の空間でクリエイティブを完結させなきゃいけない人もいると思うけど、ホタバンに限ってはこの方法がすごく合っていました。◆アルバム『forevergreen』は「愛があればオッケー」!?――そうした今までの制作とは異なるやり方が曲作りにも良い影響をもたらしているのかなと思います。「猫と嫁」はユーモアがあるし藤田くんもこれまでにない引き出しから歌詞を書かれているような印象でした。「この曲に関しては......去年ホタバンのことをずっと考えてると疲れてきちゃった時があって。いうのも『エンディングノート』の制作をしていたりすると〈必殺技を作らなきゃ〉っていう気持ちにどうしてもなってしまって。するとすんごいくだらない曲とかも書きたくなって。『エンディングノート』で生きるか死ぬかみたいな曲を書いている時に、同時に書いた曲が『猫と嫁』。〈生きるとか死ぬとかどうでもいいよね〉みたいな自分もいるし、そういうとこにもちゃんと愛があればユーモアとして成立するんだなって。それを曲にして出さないと疲れちゃうから自分のために書いた曲で、ソロのライブで歌ったりしてきて。今までだったら絶対にバンドではできなかったんですけど、今はバンドでできるんです。――あはははは!「最近はだんだん〈愛があればオッケー〉みたいなことになってきてますね(笑)。昔はカッコよくないといけない、ソリッドじゃないとバンドでやる意味ないだろって思ってたんですけど。研ぎ澄まされたものを求め続けているとだんだん疲れてきて。『猫と嫁』を歌うと自分たちが救われるんです。それもバンドとしての純粋な欲求ですよね。僕のこだわりもだんだん、肩の力が抜けてきて〈愛があればいい〉というところに統一感があるので。――もう最終テーマじゃないですか(笑)。「そうなんですよね(笑)。今までも〈愛みたいなもの〉を歌ってきたんです。今はみんなそれが実感としてあるのかな。――「愛みたいなもの」とは違う。「10代、20代でも愛を歌ってきたつもりなんですけど、今までは何となく文字に書いてるだけだったのかな。前のバンド(RAVE)の時も『HOME』という曲で〈愛の歌をうたおう〉って歌ってるんですけど。それは、たぶん自分の中にあるんだけど不思議なもの、説明できないことを僕はたぶん〈愛〉って書いてたんだと思うんです。――「愛を歌いたい」っていう気持ちを歌っていたのかもしれないですね。昔は〈これって愛なのかな〉って思ってても自信がなかったんでしょうね。それを色んな手法で言葉にして歌うことでがんばって愛に近づけるような気がしてた。愛って最初から自分の中にあったんだけど、昔は自分で自分を見てなかっただけだと。――自分って一番めんどくさいじゃないですか。自分はこっちに行きたいと思ってるのに邪魔してるのも自分だったりするでしょう。いう仕組みに気付いたってこと?「そうですね。自分は人と違うことがしたいとか、人より良い曲を書きたいと思う気持ちって、全部自分が作り出しているものだし、あるはずのないもので全部を敷き詰めていくんです。それが音楽をやっていることで自分にないものを満たしているはずだったんですけど、実は逆だったのかもしれない、それが自分を滅ぼしているのかもしれないって思ったことがあったんです。そこにあるのに、ないと思って遠くから探したりとか。手前にあるものを大事にしないでジャンプして何かを掴もうとしてる感じというか。――それって例えば「愛はここにある」と歌うことで、自分の中にはないってことに気付いたり?「そういうこともありました。〈何を根拠に歌ってるの?〉って問いかけが自分に返ってきちゃった場合、答えられるわけがないんですよ、自分が全部作り出してるから。自分で自分を回収できなくなってくる。――そういう苦しい時もあったんですね。――バンドのことだけじゃなく、ご結婚されたことも含め、色んなきっかけがあったと思うんですけど。辛い時期を抜け出せた今の変化としては何が大きかったですか。「でも、この1年じゃないですかね。結婚したし、お坊さんにもなっちゃったし。これできれいさっぱり、ゼロになったっていう感覚です。仏教の学校に行き始めたのが去年なんですけど、その前までは辛いし、辛いとも言えないという状況でした。自分の責任だから全部自分で抱え込まなきゃと思ってたし。――うん......でも藤田くん結婚したばかりでそれは早くない(笑)?「僕はもう1年目で全部自分の嫌なところと向き合いました(笑)。奥さんに勝てないんですよ、自分の気持ちに素直にぶつかっていかないと。そこに妥協は許されないし、ごまかしなんて効かないし。いうことを言うと奥さんがすごく厳しい人みたいなイメージになるかもしれないですけど、向こうも本気だし、僕がまだふわふわしてた部分も大きかったのかなと思います。僕の中ではっきりしていない部分がどんどん浮き彫りになっていって。仏教の学校にも通い始めて、自分を試される時間が多かったんですけど。ならないは関係なく、とにかく勉強したいと思っていたんですか。「お坊さんにはなりたいと思っていました、だから1年間勉強をして。浄土真宗のお坊さんって奥さんがいてもいいし、髪の毛を伸ばしてもいいし、お酒を呑んだりお肉を食べたりするのもOKなんですよ。お坊さんだから偉いとかじゃなくて、俗っぽく普通に生きて、その中で教えを広めていく感じで。さんが『三毒史』というアルバムをリリースされて、私はそれまで「三毒」という言葉も知らなかったんですけど。仏教というと自分の欲望にまずは向き合うみたいなイメージがあります。「浄土真宗における仏教用語で有名なのが〈他力本願〉という言葉なんですけど。これは世の中の9割以上の人が誤解してると思うんですけど、他力本願って自分の力じゃ何ともできないから人に頼るという意味だと思っている人がほとんどで。〈他力〉の〈他〉の本当の意味は人じゃないんですよ。――へえー!「生きることとか死ぬことって言葉では説明できないじゃないですか。あと例えば何年かぶりに誰かに道でばったり会ったとか、そういう縁って本来言葉じゃ説明できないんですよ。人間って自分の言葉で説明したがる。アンラッキーなことがたくさん起こって苦しい時に〈神様お願いします!助けてください!〉って頼っちゃう弱さがある。〈他力〉と〈自力〉という言葉を使って、自分の力で何とかするということをすごい否定するんですよ。それがまさに僕なんです。――それは衝撃ですね(笑)。「衝撃でしたよ(笑)。逆に〈他力〉という言葉を聞いた時に、自分じゃどうにもならないことしか確かに今残ってないなと思って。いうと、そうじゃないんです。自分もメンバーにとっての他力だし、奥さんにとっての他力だし。自分の力でどうにかしようとすることをまずはやめてみようと。それで、もっとちゃんと聞こうと思ったんです。人の言っている言葉とか、自分の気持ちとか。聞くということを学校に行って勉強しました。今、僕がお坊さんになったからこう変わったっていうことも特にないんですが、気付かされたことはたくさんあります。――今までは「自分が作るこの1曲でバンドの未来を切り拓こう!」とか思ってたでしょ?「完全に思ってました。全部自分で背負わなきゃって。誰もそんなこと言ってないのに、〈この曲がダメだったらもう終わりだ〉とか思ったりしてたし。僕ががんばってるってことが誰かのためになるって、そんな風にも思ってたかな。行くとこまで行ってたんだと思います。――でも自分が生きているだけで誰かの他力になっていると考えるとコミュニケーションも変わってきますよね。すると、より立体的に世の中が見えるようになった。余裕が生まれて楽になりました。ここまでの道を通ってこなかったら今もないと思います。最初に音楽を始めた時に、説明できないことがとにかくあって、それが不思議だなと思っていたんです。星を見て綺麗だなと思うこととか、その感動をどうにか説明したいと思って始めたんですけど。一周まわって、今その素晴らしさが自信を持ってわかるけど、でもここまでの道がなかったらここには来れなかった。不思議なことは不思議なまま置いておけば良かったんだけど、それを僕は説明することに全てを賭けちゃったんです。この気持ちに発端があるなら、この謎解きは自分で絶対にできる!って思ってたから。――藤田くんは自分の内側を堀りすぎて自分で傷ついてるみたいな時期もありましたよね。今やっと気付けたのかな。ゼロって言葉がぴったりなんですよね。これまで僕はAとBという選択があったら間を取ることで周りの人を惑わせていたんです、両方の意見の人が満足できるように、あるはずのないCを作り出そうとしたりして。それでは自分も迷うし、相手も迷う。どっちにも行かなくていい時ってあるんです。◆ライブで2時間歌っても大丈夫なんですけど、お経は15分で声がガラガラになります――学校での授業はみっちりあったんですか。「平日の夜に毎日3時間、1年通いました。――バンドマンの生活じゃないね(笑)。「だから結構、みんなには迷惑かけたな。ライブはやっぱり減っちゃうし。――ミュージシャンとお坊さんって両立できるものなんですか。「今のところ自分では、まだやっぱり別世界です。藤田竜史というひとりの人間においては同じ感じでできるし、似てるところもあるのかな。――藤田くんの美声でお経をあげてもらったら気持ち良さそう。「お経って、歌の最終形態だと思います。声明(しょうみょう)って言うんですけど、ちゃんと節も付いていて、特に浄土真宗って仏教の中でも特にメロディアスなんですね。――歌いこなせた(笑)?「そうなんですよ(笑)。歌っちゃうと、違うんです。歌っちゃいけないんです、声明は。本物の立派なお坊さんの声明とは違う。言葉では上手く説明できないけど、やっぱり生き方が出るというか。メロディ通りに歌えたって、全然ありがたいものにならないんです。――それって何でしょうね。喉は鍛えられてるはずなのに。