清水さん、ありがとうございました。いうお話をしますと割とよくある反応としましては、これは特別な背景や状況にある会社だからできたんじゃないの、うちでは難しいですねという話があったりしますが、なるべくそういうことにならないようにどんな観点でも良いので何か持ち帰っていただけるようにお話を伺っていきたいと思います。最初にさくらインターネットさんは社長が学生の時に起業されたということで、ベンチャースピリットがある会社だと思いますが、既に20年おやりになって、しかも成長されて東証一部までのある意味非常に大企業になっている訳です。今のお話を聞きますと、性善説、社員を信じるというところがこのようなことができる大きな出発点だと思うのですけれども、そうはいっても大きな企業になってしまって業務を日々回さなければいけないと中々社員を信じるということに本当のところで踏み切るということは難しいじゃないかという気がいたします。ところが、先程のお話を聞きますと経営層、人事部門でワークショップをやったら、最後全員が一致したのが性善説だったということで、これはすごいなと思ったのですけれども、なぜ皆さん性善説というところで最後そこだけ一致されたのかまずそこをお聞きしたいのですが。清水はい、ありがとうございます。その時に参加していた役員、人事に聞いた訳ではないですけれども、おそらく、そもそも信じるタイプの人間が集まっているのだろうと思います。あと、個人的な意見となりますが、信じた方が上手くいくということに賭けたかったということもあるのかなというところもあります。それまでの間も社員を信じて上手くいくというマネジメントは日常かなり実現されていたのですか。それともそういうところとそうじゃないところがおありになったのですか。清水そういうところとそうじゃないところはありますね。管理しにいった結果失敗したりとか、任せきれていないけど任せた方がいいだろうなという思いを持っていたりとか、そういうものが綯交ぜになって、性善説で行こうということになったと感じています。石山ある意味試行錯誤されている中で、むしろそのメッセージを強烈に出したいということがあった。それで2015年に働きがいと働きやすさの話があったのですが、その直後には働きがいの調査というものを始めました。そこで会社に対する信頼という項目があるのですが、この項目のスコアが低くて、社員から信頼を得られていないという結果が数字で出てきたということもあって、これは社員から信頼されるためには、社員を信頼しなければいけないのではないかという流れもありました。最後の質問になりますが、コーポレートアイデンティティーで「やりたいことをできることに」というふうに定められたと、これもやっぱり性善説と絡んで働きがいを追求していくためには、やりたいことを実現していくということで素晴らしいアイデンティティーだと思いますが、これを作るにあたってトップが勝手に言ったということではなくて会社で作り上げたと聞いていますが、その辺り説明して頂けますか。清水ありがとうございます。コーポレートアイデンティティーが決まるまでの間に実は2年くらい期間がかかっているのですが、社員全員にヒアリングして弊社の良いところはどんなところということを洗い出して、その中からキーワードを抽出して、それをもってそのキーワードが当社にとって重要なんじゃないかというものをもってワールドカフェを20人くらいの単位で全27回全社員に向けてやるということをしました。ワールドカフェをやった上で最終的に「やりたいことをできることに変える」という文章を実行委員の方で定めて、それを20周年の時にオープンにしたという形になっています。石山ありがとうございます。これもコーポレートアイデンティティー自体を清水さんが直接創った訳ではないですけれども、清水さんは週末ワークショップデザイナーということで、色々おやりになっていたからこそワールドカフェをやって社員の意見を聞くという、正にご自身がパラレルキャリアだったからこそ創りあげられた意見という気が致します。本日はお忙しいところ誠にありがとうございました。