中立ポジション確保か。14:49:23.14ID:nsQwWdet0要するにゴネ得ってやつ?監督続けられてよかったな。中国や北朝鮮にいたぶられるのを待つ「マゾ(被虐)国家」だ!https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1506968209/【朝日】奇妙な夢を見た。これで改憲のお手柄は私のものかもね。14:51:24.53ID:/lAMScgN0トップ会談だから何かしら成果は出すだろ。これで駄目なら何やってももう駄目だ。14:54:20.10ID:hCgOM2ze0裁判に不利だから、三木編集長や池袋組によるネット工作にストップをかけたのかな?過去の悪行は隠蔽したままだけど。14:56:40.62ID:gArLZOJx0「KADOKAWAで独占したい」の、プライドだけ高い無能が頭を下げたがらないものだから慌てて上役が出てきたの図。ただの原稿受け取り係が最も利益を持っていくのがおかしかったんだよ。14:56:52.72ID:wSJofXa40信者を煽動した監督。14:58:44.40ID:7tCN1Mmp0俺たちの貴重な情報ソース、代弁者であるはちまさん、やらおんさん、JINさんが味方するKADOKAWAが正しいに決まってる。上記サイト、またはホリエモン、ひろゆきの話を聞いていれば間違いない。15:00:34.16ID:9ArWbWWB0>>76「大手だから悪い奴と決めつけてるだけ」では、「大手だから正しい」と言ってるのと同じだぞ?w携帯でポチポチ自演してないで、なぜKADOKAWAが正しいのか理由を述べよ。15:01:23.01ID:3X3sd5e+0ヤフコメはまだカドカワ叩いてる方が多いなここまでカドカワが絶対悪って信じ込めるのも凄いhun*****一般的な感覚だと、ヤオヨロズの方が立場が弱いし、今回のような大きなチャンスを自分から手放すようには思えない。逆にKADOKAWAからすれば、数ある作品の中の一つでしかないわけで。この作品は、版権に関しては比較的ゆるい運用だったからこそ、ここまで人気が出たという面もあると思う。すれば、ヤオヨロズが飲めない程の条件をKADOKAWAが突きつけた、と自分なら考えてしまう。通りすがりまとめると、KADOKAWA側が最初は金にならないと判断してテキトーに動いてたけど金になると分かったんでガッツリ首を突っ込んだらヤオヨロズとトラブルになりました?stbrs12365話し合い(一方的)ヒアリング(戦犯探し)大きな溝(角川側の無理な条件)...ヤオヨロズ側に、全部の責任を押し付けて角川はこの問題を解決しようとしてるとみて取れるんですが。角川は版権を持ってるだけで、制作には口出ししていないんですよね?チープな低予算のアニメが監督のおかげでメジャーになり、ドル箱になった。稼げるコンテンツになった途端に掌返した角川って思われても仕方ないよね。事実は絶対に語られる事はないと思うけど。15:01:38.81ID:iQmrHGaX0タツキのようにツイッターで自分の立場だけを主張して、ファンを煽って騒動にするような人は嫌だな。ツイッター使ったごり押しだよな。15:02:48.91ID:+S4r711U0これまで主導権握ってきたのはカドカワなのに、問題になったら急に製作委員会から距離を置いて「知りませんでした」コンテンツ展開のノウハウあるカドカワに意見聞かないわけないだろ。15:04:18.75ID:ZBsbjKA30めんどくせーから企画自体やめちまえよ。言ってる以上、その根拠である権利侵害の事実確認こそが重要。場合によっては損害賠償マター。たつき監督の二期目続行とかはすでに二の次。個人的には絶対にやらないほうがいいと思ってる。カドカワが恨みをはらすため、信じられないような無茶ぶりするのは目に見えてるから。17年4月左遷サンメリー社長へとうきょうときたくあかばねはそうかのまちこうめいとうは、かるとしゅうきょうそうかがっかいわたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。15:11:37.64ID:LfBFsCtR0ここまでヤオヨロズが言い訳や反論をせず黙ってたのは不幸中の幸いだったな。誰がどう手打ちしようが制作委員会の謝罪だけで全部をクローズ出来る。15:11:49.50ID:gsgI9k3h0>>120そうそう早い話が山本一郎が早期に指摘してた通りの流れなんだわ。あの間抜けな冤罪でっち上げの「カドカワ公式コメント」やらかした奴が原因なのは明らかだから、そいつの首飛ばして処分を公にすればそれで手打ち終了なんだよ。あとはアホの首をまえに、みんな仲良くもとのフレンズに戻るだけ。それにカドカワも下っ端の首を2〜3個くらい飛ばしても大したダメージでもあるめえいくらでも変わりはいるだろうし。飛ばされたほうも関連部署に流されるだけで身の破滅でもなし。15:11:52.57ID:7kmGw5T80>>135井上専務はだいぶ優しくかいてくれているけど、権利者と請負業者の違いで認識の相違があること自体が問題なんだよ。15:11:58.19ID:G0kxynm50>>123確かにそうだ。15:13:31.58ID:+S4r711U0紛争になってる相手方企業の名誉を毀損する不確実な情報を盛り込んだ声明を、間髪入れずにアップしちゃう。あの感情やり方は、まともな企業ならありえないんだよなあ。15:18:10.45ID:7kmGw5T80>>175まあ、それだけ事実として自信があるということなんだろう。仮に公式発表が嘘なら、ヤオは一刻も早く否定しなくちゃいけない立場わけだし。「そんな事実はない」という声明は未だ出ていないわけだから。15:18:35.41ID:S5Fvf+w90意外にも角川が吉崎重視の細く長く路線でヤオヨロズの親会社が拡大路線で今の状態か。収束を躊躇してない相手には意見通らにゃ降りるぞって交渉も金の卵を産む〜云々の批判も意味がないな。15:19:50.05ID:yNxAYlMY0>先週ヤオヨロズのみなさんと2回のミーティングを行なう機会を得ました。>その際、製作委員会のご意見とヤオヨロズ様のご意見に大きな溝があることが分かりました。>特に「監督降板」の経緯、版権使用についても認識相違があることと、>監督のツイッターでのご発言の真意にはそういったことが積み重なったことが原因であるということが分かりました。15:23:00.20ID:gsgI9k3h0>>216俺も本当にそう思ってる。本来そこまで腹くくってから出さなければならないコメントあんなこと世間一般に言われたら戦争しかないからなフツー。15:23:17.77ID:7kmGw5T80>>208権利者はいるに決まっているだろう。対応するといっても良いけど。およろずは制作委員会ではない(権利は全く持っていない)んだから、権利関係で争いになれば、やおよろず側が引き下がるしかない。>>209まあ、だから視聴者は、「たつき復帰嘆願署名」を出してるくらいでよかったんだよ。それだけなら、同情した人も多いのではないか。陰謀論を唱えたり、関係もないし、よくわからないのに権利関係に口出ししたりするから、馬鹿扱いされるわけで。03:15:35ふふ、アニメの収益構造をよく理解していないようだね。複数会社の出資からなるアニメ製作委員会が制作会社を決定し、制作費を回す。残りの「7」を他が出資したとする。主幹事は他の「7」を売上高に計上。なんと初年度で黒字を出せる。(たとえハナから期待していないアニメでも)ばれたら違法だけど、アニメ製作委員会はそもそも誰が主幹事かすら分からない超ブラックボックス。全額「10」のアニメが空前のヒットを記録して、2期は「100」ぐらい集められるんじゃね?となった時、1期と同じ「10」で制作できる会社がやっちゃうとまずいのよ。適当な理由をつけてでも制作会社を変えないといけない。同じところで切って2期制作決定発表するつもりが、まさかの放送終了後コラボ案件が発生したんで、それが終わった後になってしまった。初年度から主幹事の決算も安泰じゃ!これがよくある2期になると制作会社変わるカラクリ。あ、違法だし上場会社がこれやると粉飾決算で経営者は警察行きなので、もし主幹事が上場会社だった場合は、絶対に本当の事言わないよ。15:26:06.40ID:+S4r711U0>>213問題が爆発してすぐに、カドカワ側からわざわざトップの川上井上が出張って事情を聞かせてくれと言ってきたんだから、それこそ製作委員会委員会の一員としては、勝手な発言は慎むだろ。泥沼になっても作品の評判を落とすだけなんだから。今回、カドカワから中間報告があって、前回の製作委員会コメントを事実上破棄して事実確認のやり直しと調整を始めるとの方針が示された。その対応について〔結論はさておき〕ヤオヨロズは現時点で評価しているというコメントを出す。双方で示し合わせた常識的な対応。KADOKAWAとは違うという風にもっていく。15:28:40.53ID:gsgI9k3h0だからさーカドカワもヤオヨロズもたつき監督もみんなみーんなフレンズなんだよ誰も悪くないんだよ。「公式コメント」やらかしたセルリアンがいるだけ。そいつらの首をはねれば、あとはそいつらの首を前にしてみんな元の中の良いフレンズに戻るだけ。楽して新しいジャパリパークの毎日が始まる。...そこに、たつき監督はもう居ないだろうけど。同人活動の二次創作って、権利者の目こぼしで許されているようなもんだからなぁ。本編の人が関係者に話通さずに、その目こぼしに与かることを権利として主張したのならそりゃ怒られるし認められるわけ無いわな。仮に、そんな話だったとしたらという事だけれど。15:30:02.61ID:kC6C2W5Z0>>275バカ売れってほど部数出してない。少なくとも金にはなってないよアレ。15:32:21.76ID:gsgI9k3h0だからさー、「一期の続きを見たい」というひとはもうあきらめろ。ここまでもめた以上、仮にたつき監督・ヤオヨロズの再登板があっても、カドカワ側が意図的に仕事をハネる仕様で振りまくるに決まってるがな。一期よりも低額な予算で。そんな作品や騒動見るよりは、新しい二期目以降の作品を見たほうがまだましだと思うよ。15:33:59.72ID:7kmGw5T80>>286事実誤認が多すぎる。ヤオヨロズは制作委員会の一員ではない。制作委員会から作業を委託された一会社。委員会コメントを踏襲している(ヤオヨロズ側に不適切な権利利用があったと委員会側は認識している、という趣旨は踏襲されている)。15:36:38.03ID:+S4r711U0>>315これまでの喧嘩に、ほかの出資者が実際にどの程度深くからんでいたかが問題。カドカワのトップはたつき降板について知らなかったか、あるいは円満に交代したぐらいの認識しかなかったと言ってる。分配についてはともかく、実際の作品製作で一般企業はあれこれ口出ししない。15:36:42.59ID:7kmGw5T80>>325そうね。表現が優しくなっているから、勘違いしている人が出ているだけで。15:37:25.51ID:gsgI9k3h0>>323おれもほぼ同じ。たつき監督降板じたいは二期目以降の作品作りで十分あり得る。一期目はあまりに個人の才覚と労働に頼りすぎていたから。安定大量供給とメディアミックス展開に向いてない。「著作権侵害やらかしたバカだから、作品作り自体からパージしてやったぜwゲハハハハw」とか冤罪ぶち上げて個人と会社の名誉を傷つけて放逐するのは違うよな。宣戦布告ってかチンピラのインネン付けだよな。15:40:16.86ID:yNxAYlMY0>しかし、アニメーション制作を担当していただきましたヤオヨロズ株式会社には、>関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。>映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、>情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、>ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました。>その際、製作委員会のご意見とヤオヨロズ様のご意見に大きな溝があることが分かりました。>特に「監督降板」の経緯、版権使用についても認識相違があることと、>監督のツイッターでのご発言の真意にはそういったことが積み重なったことが原因であるということが分かりました。福原「ヒッ...」こんな流れだろうな。15:43:36.96ID:DXo18B+K0川上氏や井上氏を引っ張り出したというのは、してやったりだろうな。製作委員会みたいに名無しの存在と違って嫌でも「円満」に解決せざるを得なくなる。角川上層部とお近づきになることもできたしな。たつきのツイートは偶発的でも、その後ここまでは計算できていたかもしれない。ここからがヤオヨロズ側の機略の見せ所なのかもな。「けものフレンズ」の件につきまして、KADOKAWAは製作委員会の一出資企業にすぎないことから今まで発言を控えていました。@HP0128さんこの度の騒動にいたるまでの事態を正確に把握してなかったのは不徳のいたすところです。先週ヤオヨロズのみなさんと2回のミーティングを行なう機会を得ました。その際、製作委員会のご意見とヤオヨロズ様のご意見に大きな溝があることが分かりました。監督のツイッターでのご発言の真意にはそういったことが積み重なったことが原因であるということが分かりました。そこで私としては、ヤオヨロズのみなさんと今後のことについてどうするべきか相談に入ったところです。@HP0128さん「けものフレンズ」のファンの皆さまにおかれましては、ご理解のほどよろしくお願いいたします。15:43:49.91ID:uoWNrLJ70版権使用に関する認識の相違で、決裂したってのを再確認しただけの内容だよね。これで角川が譲歩だとか折れただとか解釈しちゃう人、いるんかね。カドカワにしてもドル箱コンテンツをこのまま捨てるとは思えんし、どっかで妥協するはず流石は俺の読み。15:44:21.28ID:7kmGw5T80>>383株主と株式会社の関係を考えれば良いんじゃないの。株式会社が作り出した商品は株式会社の物。それで得た収益は、株主は分配します、という感じで。株主は収益はもらうけど、株式会社が作り出した物そのものに対して権利を持っているわけではない。15:45:40.49ID:LCbD4iy10>>396>特に「監督降板」の経緯、版権使用についても認識相違があることと、>監督のツイッターでのご発言の真意にはそういったことが積み重なったことが>原因であるということが分かりました。ここテストに出るくらい大事。15:47:28.56ID:LCbD4iy10>>404「お魚アミーゴ」みたいな名前でやってれば許されたかもね。公式コメントでアホやらかした三下の首を飛ばして手打ちだと思うよ。「元々フレンズの間にトラブルなんてなかったんだよwあったのは勘違いだけさw」ですべての関係者の矛を収められる方法。二期のたつき再登板が勝利条件になってる奴は別のステージで戦うべきだろうな。15:48:14.60ID:hI66yNCM0最初、誰からも期待されてないことで自由な発想の作品にところが想像以上のヒットBlu-rayやDVDで売れる自信もなかったから書籍流通方式にしたのに前代未聞の記録っぽいヤオヨロズゆるい縛りをいいことに色々仕掛ける委員会で距離の遠い一部が騒いでキレた。15:48:38.39ID:7kmGw5T80>>407そういうのは、たつきじゃなくて、ヤオヨロズが考えることだろう。ヤオヨロズは、影響力を鑑みて、慎重に判断していた、といっているわけだろ。基本的にたつきの考え無しのフライングだよ、あれは。考えても正当化できるものではない。逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。15:50:30.91ID:syuBJC8c0もしジャストプロ=バーニングで、バーニングが芸能界のドンで強大な力を持っていたとするなら、簡単にカドカワから切られるわけないだろ。実際はまるっきり逆なんだよ。ジャストプロなんて弱小事務所もいいとこ。15:52:17.35ID:scO2kDAG0>>378具体的に、いつ、誰の判断で何がなされて、それに誰がストップをかけたのに強行したのか、とかそういう内容に乏しいんだよ。その話はカドカワ側の勝手な捏造に見えてしまうわけ。カドカワはあまりにも前科がありすぎる。15:54:19.08ID:7kmGw5T80>>457スポンサーがなくても作品は作れないけどな。スポンサーがいらないなら、制作会社が全部金を出せ。庵野のところのスタジオみたいに。したら権利は全部そこにいくよ。「たつきとヤオヨロズが二期担当できないのは、やつらが権利侵害やらかしたからだよwぐわはははw正義執行!悪即斬!カドカワに迎撃の覚悟アリ!」とかいうストーリーが問題だわな。天下の大企業であるJRAと日清まで駆り出される有様wフツー、ここまでやらかしちまうと、担当の首が生贄として祭壇に必要でしょ。15:55:50.21ID:uoWNrLJ70話し合いの結果、版権使用に関する認識の相違は埋めがたいことが確定しました。終わるんじゃねの?これ。15:56:12.10ID:DXo18B+K0>>451もしも復帰するとなれば(仮定)、対立していた側は黙るしかないだろう。気まずくてもなんでも仕事ならするし、できないなら外されるだけ。現状のファンは残ると思うよ。コンテンツとしてはむしろこれからじゃないかな。15:56:56.44ID:7kmGw5T80>>468会社は株主の物だし、けもふれというプロジェクトそのものは出資者(カドカワ他)の物だろ。なにもおかしいことはない。逆にいえば、株主にならないと会社は乗っ取れない(少なくとも建前レベルでは)ヤオヨロズは、株を持ってないのに(制作委員会に入ってないのに)、会社を乗っ取ろうとしたから問題になった、とこういうことだね。15:57:49.06ID:jFTid3cK0>>448そう。ジャストプロ=バーニングでけもフレプロジェクトがヤクザに乗っ取られるのを未然に防いだみたいな妄想を持ってるやつがいるがそれを言っちまえばKADOKAWAも相当なものなんだが。実際は主導権争いで弱小が落ち度をあげつらわれて弾きだされたんだけど。15:59:04.47ID:gsgI9k3h0>>449まったく同意。件の「公式コメント」がアホなのは、リスペクトが全く存在してないところ。交渉事とか第三者としての調停したことがないガキの文章。16:00:38.58ID:+S4r711U0>>491双方から話を聞いて、現場の製作委員会が公表した認識と、ヤオヨロズ側の認識は違ってるというところまでは、経営陣として把握した。そのどちらが正しいかは判断できていないしどちらの肩も持ってないと言ってるんだよ。16:00:44.11ID:scO2kDAG0>>458即座にこれだけ2chに莫大な擁護班を動員する会社だからな力で何かを支配する手練手管は一流だよ企業体力で言えば勝負にならないカドカワが箝口令だしたら誰もしゃべることはできないカドカワが失敗するのは、普段から消費者の方を全く見てないゆえにそちらからの抗議や反発を想定せずにごり押しで逆らう者をぶん殴って従わせたあとに何が起こるのか想像できないから。03:15:35ふふ、アニメの収益構造をよく理解していないようだね。複数会社の出資からなるアニメ製作委員会が制作会社を決定し、制作費を回す。残りの「7」を他が出資したとする。主幹事は他の「7」を売上高に計上。なんと初年度で黒字を出せる。(たとえハナから期待していないアニメでも)ばれたら違法だけど、アニメ製作委員会はそもそも誰が主幹事かすら分からない超ブラックボックス。全額「10」のアニメが空前のヒットを記録して、2期は「100」ぐらい集められるんじゃね?となった時、1期と同じ「10」で制作できる会社がやっちゃうとまずいのよ。適当な理由をつけてでも制作会社を変えないといけない。同じところで切って2期制作決定発表するつもりが、まさかの放送終了後コラボ案件が発生したんで、それが終わった後になってしまった。初年度から主幹事の決算も安泰じゃ!これがよくある2期になると制作会社変わるカラクリ。あ、違法だし上場会社がこれやると粉飾決算で経営者は警察行きなので、もし主幹事が上場会社だった場合は、絶対に本当の事言わないよ。16:01:41.36ID:uoWNrLJ70>>492問題は無かったというか、言い訳に使えた程度じゃねかな。本編関係者は勝手なこと全面禁止と言われても文句言える筋のものじゃないし。16:02:11.69ID:7kmGw5T80>>486まあ、たつきツイートを受けての公式声明だからなあ。「ヤオが悪い」とかかないと自分たちが悪役になる。そこは仕方ないだろう。公式声明が事実であれば、の話だが(まあ、少なくとも主たる部分が事実なのはおそらく疑いようがないと思うが)。16:03:57.97ID:7kmGw5T80>>520どうしてもつぶやかなければいけないなら、これなら、他のところから仕事の引き合いが今後も来たかもしれないのになあ。どっちにしてもつぶやくならたつきじゃなくて、ヤオヨロズがつぶやけよ、と思うが。16:04:45.28ID:7kmGw5T80>>509ガチでガキのたつきツイートを受けての公式声明だという時系列を忘れているぞ。我が身に同じ事が起きたらと考えたら、俺はもっと苛烈な文章を書いていたと思う。16:06:14.06ID:7kmGw5T80>>522もしもたつきが君と同じように考えているなら、、会社としてじゃなくて、完全にフリーで活動した方がいいと思うよ、たつきは。16:06:54.40ID:xUgRnD2O0ボーノ氏みたいな上から目線の角川担当が無能すぎて関係が悪くなってただけだろ。調整できてたらこんな見っとも無い状況にならんわ。逆説的に出てこない現場が、がん細胞って見かたをするひねくれ者が出てしまう。16:08:49.26ID:CpA1K65q0この話さあもし仮にヤオヨロズ、たつき監督だっけ、手がけることになりましたーと発表があったとして、名前だけ監督で中身そのものは別の会社が作ることになってますという可能性もあるのでは。16:09:13.87ID:scO2kDAG0>>528いくら金の鳥を殺しても次々に湧いてきて、そいつらはカドカワの元のプロデュースを望むという妄想を信じてるからな。自分達の思うように手柄や名声や売り上げを操れないのなら、その鳥を殺すことに全くためらいがない。16:09:14.41ID:7kmGw5T80>>554そこは違うよ。たつきが「カドカワが」といっているからこそ、委員会を主語として書かざるを得ないんだよ。条件を突きつけたら断られた、と。あの文章が企業としてはずいぶん突っ込んだ書き方になっていることは確かだけど、ああいうツイートがあったら、公式だってああいう書き方になるよ。16:10:03.81ID:LCbD4iy10>>506ブシロードみたいに自前のコンテンツに自前の声優あてがって楽曲もライブも自分たちで展開するっていう事例があるからそういう野望は持ってたかもね。根幹のコンセプトからは外れてる気がするし。16:10:43.99ID:+S4r711U0>>554本当に製作委員会がカドカワの意向で動いてるじゃないんなら、一構成員である冷静にカドカワに事情聞いた上で冷静に対応すれば済む話だもんね。カドカワを名指しされてキレる製作委員会担当者の正体が何か、自分から白状してるようなもん。16:11:31.75ID:DXo18B+K0>>545満面の笑みだったかもしれんよ。版元のトップ直々に出てくるってことは解決するつもりがあるってことだ。製作委員会の中にも温度差があってたつきを切ることに反対の勢力もある。ヤオヨロズも、こうなればあまり欲をかかないだろう。エラい人がでてきてるのにメンツ潰したらそれこそ怖いことになる。16:13:32.55ID:+S4r711U0>>586カドカワだけの問題ならいいが、ああいう書き方したせいでほかの出資者やスポンサーまで大迷惑かけてるわけなんだが。16:14:19.28ID:scO2kDAG0>>602そういう具体的な内容を出さないから、前科持ちのカドカワがまた自分勝手なワガママを通そうとしてプロジェクトぶっつぶしたんだろうって思われてんだよ。あいつらは罪状を明らかにしないで密室裁判の結果だけ語ってる。16:16:25.76ID:7kmGw5T80>>544昔はあったんだよ。ガンダムは誰の物か、エヴァンゲリオンは(当初は)誰の物だったのか、これ考えればわかるだろ。なんでガンダムがサンライズの物で、エヴァンゲリオンがガイナックスの物(だった)かといえば、制作会社が金出していたからだよ。制作会社が金を出さなくなった。製作委員会(SOS団)のものとなっていた(小説原作の谷川のことは置いておいて)。それはなぜか、といえば、京アニが金出してないからだよ。このような変化が良いかどうかは俺にはわからない。製作委員会方式になったことによって、小資本の会社でも元請けとしてアニメが作れるようになったことは確かだろう。従来の、制作者=出資者=権利者方式だったらヤオヨロズが元請けとして仕事をすることはあり得なかっただろう。奴隷がいやなら、スタジオカラーみたいに、自分で金出して、全部自分のところで権利を持てばいい、という話になる。その場合は、おそらくヤオヨロズは存続し得ないだろうし、そもそも今みたいに深夜アニメが大量生産されることもなく、アニメ版けもフレも生まれなかっただろうな。16:22:13.95ID:7kmGw5T80>>601作品は製作委員会の物だよ。ばけもフレを利用する場合、マルCの後はなんて書くの?「けものフレンズプロジェクト」、つまり製作委員会でしょ。16:22:42.61ID:CpA1K65q0>>687今回のケースはあなたの言う通りちょっと違うと思うもともと監督が事実そのものをさておいて、「けもフレから外された〜」と言いその後何も言わずダンマリしたのが余計な憶測を生んだのではないかと思う。16:22:52.57ID:nzbyxXI20>>678監督のあの真相が不確実なツイートでネット上で暴動してしまったからなぁ...。角川のウィキ勝手に書き換えられたり。みんなフレンズは無理なんじゃないか...。いや逆にこれが、のけものは居ないけもフレの世界へと繋がる壮大な前フリか...。16:24:48.87ID:scO2kDAG0>>691それはそれで、箝口令を強要しているカドカワへの業界人ヘイトが増大していくから良いと思った。けもフレはもう戻ってこないが、カドカワで仕事を今後もしようとするクリエイターがいなくなれば、こんな悲劇は起きなくなるわけで。他にいくらでも会社はあるんだ。京アニ新作が外れても、京アニが潰れることはないだろう。制作費自体は製作委員会から入ってきているんだから。会社としてのイメージが下がって今後引き合いが来なくなるとか、そういうデメリットはあるが。は悪だー」とか「クリエイターの権利ガー」とかいっても意味ないと思うけどね、俺は。16:28:12.87ID:scO2kDAG0>>719擁護してる連中は、中身のない誹謗中傷を1行レスで乱発するか、まるで理解不能のアクロバットロジック擁護をするから見てる人の同意が得られないんだよ。16:31:06.82ID:7kmGw5T80>>730版権許可できる人間を権利者というのだが。権利者(およびその代理人)じゃないのに版権許可できるわけがあるまい。たつきは君レベルの著作権認識なんだろうな。いうトラブルが起きた。16:31:09.92ID:DXo18B+K0>>690話し合いの結果次第ではあるかも。ヤオヨロズは折れると思うよ。親分がでてきて手打ちにしようと行ってきてる状況で突っ張るのは愚策。16:31:24.35ID:scO2kDAG0>>729彼らは一部の馬鹿な暴走したファンの愚行をあげつらって、まるでそれが全体の意思であるかのように置き換える。こんな馬鹿なことをするファンの言い分なんてデタラメだと言う。痛いところを衝かれた内容には答えない。カドカワ擁護者同士で同意し合うレスを高速でラリーする。16:31:31.11ID:JyUE4suR0>>726角川の下っ端が一番ビビってるかお通夜モードと思う。経過がどうあろうと思いっきり大騒ぎになった上にお偉いさんが収拾せざるを得なくなったワケで。16:32:03.95ID:R7MxChsT0交渉の仲介役に、「カドカワだのヤオヨロズだの小さい小さい。16:32:06.77ID:CpA1K65q0>>756なあなあだったとこはあるだろうねここまで売れるとは思ってなかったのだろうし。16:32:59.08ID:7kmGw5T80>>738じゃあリスク背負えば良いんじゃないの。リスクは背負わないのに収益だけもらおうなんて甘いよ。16:34:29.29ID:4OXDnvKT02作品出して消費者に判断してもらえばいい。16:35:01.30ID:+S4r711U0>>763無能の烙印押されたようなもんだよね。和解する必要もないんじゃなかろうか。監督がブーたれてるだけの話でしかないし。16:37:11.82ID:e+GgQVbK0DMMとかバーニングとか朝鮮やくざだろ。およろずはDMMやバーニングの会社だ。たつきは原作者にも嫌われていたんだろ。儲からないなら撤退するのが朝鮮人だ。16:37:41.58ID:OdMMg/Xx0>>1たつき監督・ヤオヨロズ「俺たちの手に入らないものは潰す。16:38:40.81ID:scO2kDAG0>>797だいたい、初手でキチンとした状況説明をしないっていうのは必ず後ろ暗いところがあってそれを隠してるものだからなもしくは知能偏差値が40ぐらいの愚鈍君が公式メッセージ発信の責任者の座にいるか。カドカワいうたら、お勉強しかできない文系君とはいえどそれなりに高学歴な奴が行くんでしょ?日本語も状況把握能力もCクラスのバカが大事なポストにいるとは思えない。16:38:43.05ID:7kmGw5T80>>747庵野の方は知らないが、富野の方はそういう話聞いたことあるな。「サンライズが冨野から権利を買い上げた」とか。著作権法によれば、>映画の著作物については、「著作者の権利」のうち「財産権」の部分が、自動的に監督等の著作者から映画会社(映画製作者)に移ることとされています(第29条)。http://www.bunka.go.jp/chosakuken/naruhodo/ref.aspつまり、富野は、「俺がガンダムの監督だ」という権利は持っているし、これが移転することはないんだけど、ガンダムを使って収益を上げる権利そのものはサンライズに帰属するはずなんだよな、法律上は。別途契約結んで、「ガンダムの権利は富野に帰属する」としておけば話は別だけど。したら当時は法律が違った可能性もあるけれど。16:44:14.37ID:scO2kDAG0>>821まあそれで偽たつき役を演じきれる、ある意味本人より優秀な監督が後釜に座って見事にテイスト引き継いだ続編を作れば、ただ美味い料理が食いたいだけだったファンはあっという間に黙るだろうな。しない凡作に終わって、でも騒動から時間が経ってるせいで飽きっぽい日本人はもうどうでもよくなって、けもフレコンテンツは終わる。これだけの騒ぎになった記録だけは残る。16:45:44.89ID:FL8ualSu0>>808必要悪だけどね。ヒットするって事前に分かってたら自主制作にすりゃ良いけどそれができないから委員会方式を採るわけで。16:47:51.93ID:scO2kDAG0>>848凸が全てだとは言わんが、逆に全く効果がないと断じるのも変だろ。多くの人間を動かすのは金勘定と痛みと恐怖だ。暴徒の手当たり次第の凸は、その攻撃圏にいる人間に何らかの行動を起こさせる。16:48:34.48ID:7kmGw5T80>>841法人とか団体だっていくらでも権利の主体になれるが。何一つわかってないのな。著作権法29条1項を100回くらい四で、自分の無知を恥じて憤死したら?君がケモノじゃなくて人間並の知性と恥の感覚をもっていたらの話だが。映画の著作物(第15条第1項、次項又は第3項の規定の適用を受けるものを除く。)の著作権は、その著作者が映画製作者に対し当該映画の著作物の製作に参加することを約束しているときは、当該映画製作者に帰属する。16:48:49.18ID:CpA1K65q0>>863まあ突っぱねるんじゃないのこの状況でヤオヨロズとたつき監督側に都合のいい条件で契約する理由がない。製作委員会「においの元はお前じゃん。16:49:57.33ID:rcbjHmNX0>>870それが褒められた行動かどうか。フジのスポンサーに突撃とかとは根本的に目的も性格も違うと思う少なくともいい歳こいた大人のやることかねえ。16:49:58.39ID:CpA1K65q0琴線に触れた、の誤用をしている方がおられますな。16:52:23.89ID:+S4r711U0>>884重要な経営事項の扱いだな。16:53:07.79ID:7kmGw5T80>>884預かりが井上専務になったことは事実だろうけど、だからといって担当者の責任問題となるとは限らないだろう。「当社の見解は担当者の説明した通りです」という結論になるかもしれない、というか(カドカワ単体ではなく、製作委員会の相違であの公式分が出ている以上)多分その可能性が高いし。カドカワは一出資者なんだから、カドカワの一存で公式文を否定するわけにはいかないわけだし。16:55:33.97ID:scO2kDAG0>>894現場のカドカワ人間だけで具体的に言い切ってしまったら、それが嘘だとバレた時に会社ぐるみで大炎上する。そこを抽象的にぼかしたのは、必ずなんらかの理由があったのだ。我々が知りたいのはそこなのだが、カドカワ以外の事情を知るものはきわめて不自然なレベルで沈黙している。たつきだけがオブラートで包んだトゲを一回吐いただけ。どんだけカドカワに都合の悪い真実が隠れているのか、想像も付かんよ。16:55:51.88ID:7kmGw5T80>>901誰が書いたかはともかく、製作委員会名義で出ているんだから、出したのは製作委員会以外の何物でもないだろう。それこそ、内部で情報共有がされていなかった、というなら別だが、少なくともこれまで製作委員会内部からそんな声は聞こえてこなかったし。騒いでいるのは、製作委員会とは一ミリも関係ない人間の声だけだ。首相のスピーチ原稿を誰が書いたかはともかく、首相として発言したからには首相の発言だ、というのと同じだよ。16:56:14.66ID:IIXRqC050>>885日本人は飼いならされすぎでしょ労働者階級は反乱起こす武器も持てないこの時代で唯一認められてるのが団結による抵抗なの声をあげて自分の都合を主張するのは、悪ではない。16:57:43.55ID:+S4r711U0>>904会社の最高幹部が乗り出してきたんだからそんな甘いもんじやないよ。対応に非がないなら粛々と担当部門が処理する。16:58:31.74ID:7kmGw5T80>>921実際に表に出てくるかどうかはともかく、これから表に出てくる可能性のある情報は、ヤオヨロズのずさんさと手癖の悪さだけだと思うけどね。ヤオヨロズにとってもたつきにとっても、プラスになる情報が出てくる可能性はほぼゼロなのにね。二期は出来るかもしれないけど、今までのオイタをを寛大な心で許すカドカワという図しか見えないよ。16:59:02.28ID:DXo18B+K0>>884結論が同じでも人が変われば揉め事は終わることが多いからね。16:59:34.83ID:FL8ualSu0>>922たぶん「自由にやっていい」がいつまでを期限としていたかの認識の違いなんだろうな。常識的には1期の製作終了までだと思うが、ヤオヨロズは無期限と解釈してたのかもしれない。17:00:18.58ID:LCbD4iy10公式コメントをカドカワの担当者が独断で発信したと言ってる人は何を根拠にしてるんだろう。(アニメ)『けものフレンズ』は、けものフレンズプロジェクトによる『けものフレンズ』を原作とするテレビアニメ作品。17:01:05.88ID:2Unv1Eah0一出資とか笑える。17:01:16.15ID:7kmGw5T80>>935騒動が大きくなったこと自体は事実だから、上の人間が出てくること自体は不自然じゃないけど、それは担当者の対応が悪かったということではないよ。今はそういう時代じゃないと思うよ。騒動を避けるために担当レベルでやくざに金渡した、なんてことは今日では許されないしね。17:02:15.55ID:7kmGw5T80>>941法律上、アニメーションは映画扱いみたいだよ。oo.co.jp/byline/matsumotoatsushi/20170926-00076202/記事を書いたまつもとあつし・デジタルハリウッド大学院デジタルコンテンツマネジメント修士(プロデューサーコース)福原P現在はデジタルハリウッド大学の大学院生であり、プロデューサー教育の研究を行っている。17:05:05.50ID:IIXRqC050>>955カドカワ専務が>>1のように発言している状況にもかかわらず例の怪声明文ではこれで決着です、これ以上の情報発信はないとかかれたから。17:05:50.18ID:7kmGw5T80>>964プロジェクトが成功すれば良いというわけではないよ。同時に収益の、権利に従った適切な分配もしないと。プロジェクトは成功しました。収益はネズミに全部もってかれました、じゃ、何にもならないわけだし。1000Threadこのスレッドは1000を超えました。新しいスレッドを立ててください。1000Thread5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。個人情報は一切必要ありません。月300円から匿名でご購入いただけます。★ULA版★レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。