14:23ID:Uf4jiKjH0アリと戦ってようやく猪木は馬場と肩並べられた。それまではずっとはっきりとした格差はあって、豪華外国人の全日本に比べて新日本は劣る印象。80年代黄金ブームで新日本が追い抜いた。その後はお互い抜いたり抜かれたりで、馬場逝去後の分裂以降はずっと新日のターン。14:28ID:l751Tc6c0武藤が全日本に移籍した時のインパクト凄かった。野球で例えたら菅野坂本が阪神に移籍した感じ。全日本ファンだけど面白さは三沢達が抜けた後が1番だったと思う。武藤小島の移籍、天龍の復帰、U系インディ-も揃ってた。会社を存続させる元子の執念。14:34ID:l751Tc6c0鶴田ファンだけど天龍との三冠戦で鶴田完敗だったけど、あの試合1番好きな試合やなあ。14:53ID:zfxlXGAy0>>9じゃあもう楽しめてないね..。●新日本プロレス→1998年4月4日の東京ドーム(アントニオ猪木引退試合)が70,000人。●全日本プロレス→1999年5月2日の東京ドーム(同年逝去したジャイアント馬場の引退記念試合)が65,000人。自分は馬場の引退記念試合の頃はギリ記憶がある世代なんだけど、当時すでに全日は年寄りが観るよく分からんくたびれた団体ってイメージだったよ、同級生間では。メディア露出も多くて、知名度もまぁまぁあった。ゲームの影響もあったと思う。90年代をリアルで過ごした世代ってのは、新日はともかく全日はなんか日陰つーか、なんか話題にならない老舗ってイメージだと思う。15:11ID:rGiOZntK0藤波がJr.だった時代、鶴田が星条旗みたいなパンツ履いてた時代から見てるけど、あの手この手で話題を提供しようとする新日のほうが翌日の学校での話題にはなってたかな。全日は外人が豪華な分、続きが気になる展開ってのはなかった。日本人対決もタイガーマスクも新日本の後追いって感じがしてた。超世代軍とか聖鬼軍とか軍団の名前も恥ずかしくて言わなかったような気がする。三沢組の試合見た?とか川田田上が勝ったね。言っていたような気がする。昔はよく紙テープが舞う量で人気を勝手に自己判断してたけど、新日は紙テープ禁止になった?のでわからないや。15:15ID:y8R378O30どちらも好きだけど、新日に軍配があがるかな。地上波ゴールデンタイムに放送してたのは新日だし、ドーム興行を連発していたのも新日。自分の中では、新日はセ・リーグで、全日はパ・リーグという印象かな。新日本が引き抜き:ブッチャー、マードック、戸口、ブロディ全日本が引き抜き:ハンセン、シン、ブルドックス、チャボブッチャーとブロディは観客動員に貢献はしたけど、新日本に馴染めず全日本に復帰したことを考えりゃね。15:47ID:YmI6qS3l0圧倒的に全日のほうが面白いと思って見てた時期もあった。今となっては懐かしい。今の全日も時々見てる。いい試合もある、いい選手もいる、けど・・・もっともっともっと頑張って欲しい。16:01ID:yn1sC.640ぷっさんの方よかはまともなレスまとめてんな。16:07ID:..09KuAg0昔は全日の方が試合内容が高かったけど、最近はあまり差は無いように感じる。新日は色んな系統の試合で良い試合見せてくれたりするから、そういう面では新日はリング内でも全日よりいいかもしれない。全日もめちゃくちゃ面白いけど、どうしても規模がね。16:07ID:o46gCb3D0>>19そもそも、ぷっさん、全然人がいないから、反響が見たい人、話したい人は行かんじゃろ...。16:09ID:G6f.4QSy0>>14武藤離脱してから潰れると思ってチェックしてなかったが今も生き残ってんのな。16:10ID:yn1sC.640>>21凄くわかる。16:12ID:yn1sC.640>>22何のためにあんなクソレスわざわざまとめてんだろな。プロレスに関係ない政治記事やらしょうもない時事ネタもまとめてるしな。16:21ID:Uf4jiKjH0現状だと、全日推しの俺でも新日の方が上回ってるのは十分に理解してる。健斗以外に女性子供向けの人いないんだよなあ。16:28ID:G6f.4QSy0>>18影響するかもね?ノア的には来年は1.4捨てて1.5のみ契約も可能かもよ。実力のパ・リーグが全日本じゃないかな。16:40ID:1D24JNZs0>>29今や実力も完全に新日の方が上だろ。16:45ID:1D24JNZs0全日系って四天王以降は団体の顔になるレスラー育てられなかったよね。新日はなんやかんやで三銃士以降も棚橋や中邑やオカダみたいなの出てきてるし。16:59ID:G6f.4QSy0>>20いや、今の話じゃないでしょ、これ。16:59ID:1D24JNZs0全日は武藤全日に秋山たちが加わってこれからって時に、白石とかいう基地外に全部ぶっ壊されちゃったからな。17:06ID:l751Tc6c0全日本は四天王プロレス全盛期の頃が人気ピークのイメージ。新日本も三銃士時代凄かった。17:10ID:pl53vtic0プロレス見始めた頃全日も新日も深夜テレビで見てたけど、新日は反則とか両リンとかが多くて初心者にはつまらなかったんだよね。17:13ID:MGxJbxAq0>>4それは違うぞ!全日本は四天王と外人レスラー頼みだけだし。新日本はヘビー級、ジュニアヘビー級ともに主役級もいたし、脇役も粒ぞろいだよ。ドーム大会だって全国でもやっていたよね。17:23ID:k1FoYS1H0イメージ戦略かもしれないけど、平成になってからは全日が新日を超えた事は一度も無いように思う。新日が暗黒期になって台頭したのはノアだったし。17:58ID:ouP.ynue0新日は幾度となく崩壊の危機を乗り越え業界唯一のメジャー団体。全日は一度の危機であっさりメジャーとは言えない状態に。全日から別れた方も一時は新日に上から目線で接してたが最早見る影もない状態。18:38ID:YojknOYJ0テレ朝が暗黒時代でも新日本の放送をきらなかったのは「儲けさせてもらった」のと「今後もしかしたらまた儲けさせてもらえるかも知れない」からでしょ。全日で日テレがあっさりノアに鞍替えしたり、そのノアも途中から...まあそれは別の話か、つまり大してプロレスで稼げなかった。テレビ局の方針とかがあって日テレは制作費をプロ野球巨人軍を優先したとかあるけど、プロレスのテレビ中継に関しては新日本が圧倒してたと思う。19:00ID:l751Tc6c0ノアの全盛期にはノアオタといわれるやつがやばかった。19:34ID:IDEBeOli0>>29既に13が例えているんだが......。19:40ID:EI16yQFB0>>4310年前は棚橋と諏訪魔でプロレス界引っ張っていくと思ってたわ。19:59ID:MGxJbxAq0>>51同意。経営と現場は分けるべきだね。プロレスラーを経験した社長は妙な根拠のない自信というか自身の所属した団体の絶頂期を真似したがる傾向強いかもね。DDTの高木三四郎とか。20:22ID:UfJiQz6Y0永源やラッシャー木村絡みの試合が放送されるのが果てしなく邪魔に感じた幼少時代。20:26ID:CgZv.0TA0新日がゴールデンの頃はテレ朝の地方局は全国で半分もなかった、全日がゴールデンの頃は日テレ系列は全国40以上の都道府県で見れた。21:21ID:pJXzWCE30>>12元々新日の日本人対決は馬場(全日)みたいに資金もコネも無いための苦肉の策だったんだけど、今じゃそれが主流になってるんだから世の中分からんもんだな。21:44ID:FrO9DuYR0四天王全盛期でも給料は三銃士の方が多かったらしい。「客も入って毎回きつい試合して給料少ないの納得できんわ」て感じで三沢達のストレスや不満が段々溜まっていったらしいね。グッツは収益をフロントが丸呑み。会場でサインはさせる。・選手の福利厚生を無視し、治療費は自己負担(馬場「言えば払ったのに...」と自己保身は欠かさない)。・デビュー前の新人の給料はゼロ(労働基準法違反)。・馬場元子の実家は資産家であり全日に多額の援助をしていた。・馬場はタニマチを持たなかった......は実は嘘で、全日は、若手に無茶な飲食(芸)をさせ、有力者を抱き込み、チケットを丸投げしていた。ここまでやって経費が三倍って、どんなアホな経営してたんだよ......。全日はフロント(背広組)豪遊してた、なんて話もあるわな。馬場も結構、使う時は使うタイプだったな。21:56ID:FrO9DuYR0猪木と鶴田のシングルマッチ見たかった。して試合もあんまり面白くなかった。下が育たなかったから三沢他、四天王の面々は無理せざるを得なかった印象。金丸、丸藤で盛り返したけど、そのあとがまた育たなかった。清宮はかわいい顔してるし今のプロレスにフィットした良いエースだけど、いかんせん遅すぎた..。競い合うライバルがいない。23:13ID:XeIZJmkC0>>17試合に関してはもう選手の個性も固まってきて、良試合を安定して出せるようになった。頑張るとすればリング上じゃない気がするんだよな。23:14ID:XeIZJmkC0>>28そんなことしたら次は清宮引き抜かれるだろうな。23:17ID:XeIZJmkC0>>26ゼウスがいるやんけ。全日が選手をメディアにおすとしたら、宮原ではなくゼウスだと思うぞ。23:17ID:XeIZJmkC0>>39育ったの新日やで。23:24ID:XeIZJmkC0>>47ノア系の選手は自分の勝ちじゃないと納得出来ない選手が多かったというか。今後の展開とか関係なしに上の選手がとにかく負けなかったのがマズかったよな。丸藤が勝つんでしょみたいな。危機感を感じてたのがKENTAか。やってたけど、ファンが受け入れなかったから本人も改革は諦めてアメリカ行っちゃった。23:28ID:XeIZJmkC0>>60モクスリー呼んだ時点でどの団体もこりゃ勝てんわってなっただろうな。USベルト持たせて宣伝材料にしてG1では優勝ないし準優勝すらさせてない。23:31ID:XeIZJmkC0>>71そういやみないね。23:58ID:qkeRQNif0>>68SANADAとBUSHIだよ。00:12ID:PEt2sUCz0鶴田に超世代が食らいついてた頃は、うちのクラスの話題は全日だったな。新日も見てたし、言っちゃえばU系も見てた。k-1・F1・サッカー・野球、全てが熱く面白かった。00:21ID:272rvEqA0>>33特別新日ファンっていうワケではないんだけど今ちょっと心配、というか不安なのはその棚橋・オカダ以降なんだよねぇ...もうそろそろ次の世代が頭ひとつ飛び抜けてきてもいい頃なんじゃないかと思うんだよねぇ。01:31ID:ihimRbQQ0全日見てて、フェイスロックに落とせコールがおきるのが心底嫌だった。アレだけで個人的に全日は格落ちだった。07:01ID:aqCAP1Qr0ハンセンベイダー組好きやった。四天王プロレスがベイダーには通用しないことがバレちゃった。07:13ID:aqCAP1Qr0新日本はNWOが面白かった。ヒ-ル軍団が強いと盛り上がるわ。誰がスト-リ-書いてたんだろ?まさか長州じゃないよね笑。NWOも分裂して無党派と蝶野派に分かれたのも面白かったなあ。07:38ID:AuR0nLYG0全日のもっさりはついていかなかった。前座のアンコ型のおじさんたちのプロレスが嫌だった。今も全日の前座って、その伝統が少し引き継がれていると思う。08:04ID:pPW7SZJf0>>24印象に残ってるのが、アメトークでプロレス芸人やった時に本間とオスプレイの試合のギャップの話になった時に、誰かが「一枚のチケットで両方観られる」みたいな事言っててなるほどなって思った。11:45ID:IuiT1H7N0全日発足時は巨漢の外人を呼べるルートも金もあって、当時の日本は外人も巨漢も少なかったからそれがウリだった。新日は、全日と比べて小柄な猪木、木戸、藤波で外人も呼べないから、あの手この手で話題を自分達で提供するしかなかった。外人も巨漢も昭和程珍しくなくなり、昔ながらのモッサリした(様に見える)地味な全日という扱いなんだから、歴史の皮肉というべきかな。12:17ID:SOTFo9Zh0全日のイメージが強いけど実はハンセンは新日本が見いだした。長州率いるジャパンプロレスもそうだが、全日本は新日本製の商品を使って盛り上げていたところが多々ある。ジュニアヘビーも新日本発。タッグの権威は全日本の大圧勝だが。12:38ID:PQYFzyE40>>78しかも石井から矢野までつき合わせてジュースへの星を返させるという。13:55ID:mGyxPP8.0初代タイガーマスク人気に嫉妬した馬場が三沢にタイガーマスクさせたんだね。三沢はイヤだったらしいけど。19:40ID:vAc2Shvz0>>96四天王プロレス、ノアの試合クオリティ以外への軽視、80年代、2000年代の新日暗黒期のハプニングズンドコ興行は70年代から地下水脈的に繋がってる問題ではあったんだよな。22:45ID:VHzKQqSp0>>97馬場は初期のハンセンを評価してなかったからね。図体がデカいだけの不器用なレスラーだと...。実際それは的を射ていて、アメフトあがりでレスリングの出来ないハンセンは技も少なく動きも悪く、本場の一流レスラーを見ている馬場からしたら物足りなかった。ハンセンより更にデカいブロディの方が動けてたし、相手を頭上に持ち上げたり、自分を更に大きく見せるムーブなど、客の沸かせ方も上手かった。馬場もブロディは好きだった。ハンセンの無骨で粗野なファイトがあそこまでブレイクするとは...。00:51ID:oQrJlavj0>>86生え抜きだからといいポジションに着かせるわけではなくなったからねえ。他団体のエース格の選手をtakaのJTO参戦させてワンクッション置いてから新日へっていうパターンもこれからはあるかもね。ライガーも引退するし、taka、金丸、ライガー、みのるで育成していけば日本のスタイル、ルチャ、U系とあらゆるジャンルの選手が育てることが出来るな。00:53ID:oQrJlavj0>>48そういや昔、プロレスカードあったね。俺が初めて買った時はJWPのさぶろうがでた。00:57ID:oQrJlavj0>>92何故かブランコ・シカティックがk-1の試合でnwoTシャツ着ててプロレスファンがいない会場で騒つくということがあったなあ。プロレスファン以外にも浸透してだということなんだよね。01:00ID:oQrJlavj0>>103ラリアットのみであそこまで成り上がったのはただただ凄い。食らった後の「ああ、終わった」感はウエスタンラリアット以外には存在しない。18:06ID:OdKyz7s30>>66恐らく四天王自体の始まりを三沢がマスク脱いだあたりのからと設定して語っているのだろう。個人的には鶴田・ハンセン相手に四天王が覚醒し始めたあたりからNOAH設立までは全日の方が楽しめた。18:07ID:OdKyz7s30>>62わかる。18:11ID:OdKyz7s30>>64確かにうちの県に朝日系列の放送局が来て新日見れるようになったのは多分、闘魂三銃士あたりからだったと思う。先に鶴田無双見てたから最初は全日派だったが最終的にどちらも好きになった。18:22ID:OdKyz7s30>>100やろうタブー中のタブーに触れやがった。最低限のNGワード設定をしております。誹謗中傷や荒らしや長文コピペ連投などの迷惑コメントは削除対象となります。プロレスまとめサイト@iyaaaaoツイッター始めました。勝つーる2chまとめくす2ch.sc人気ブログランキングアクセスランキングパーツを表示するにはJavaScriptを有効にして下さい。