昨日は...本当に静かでしたね。多弁組、唯一のパメも...静かでしたし。いえば、昨日はきっと私狂人、ジムリザ狼説が出るだろうと思っていたのですが。誰1人出ませんでしたね。予想外でした、狂人のフリする気満々だったので(苦笑)さて、それでは本当に眠ります。00:40>>羊お疲れ様です。あの状況でも屋真決め打てなかったんだから、敵ながらあっぱれです。昨日ジムリザ狼説を出さなかったのは、言ってしまえば農狂以外を考察したくなかったからですねw護衛失敗はもしかしたら人的エラーかもしれないけど、それを信じてたらこのゲーム自体「占い先間違えたー。」「赤ログ誤爆ですー。」等が通じちゃうようになるんじゃないかってので口にするのは敢えて避けました。01:03>>屋お疲れ様ですー。最初の黒引きが鬼ヅモすぎて逆に疑われ気味だったのかな。誰かが偽だ!よりも自分が白だ!のほうが証明しにくいものかもしれないね。農真だったら考察を放棄した責任があるな...。バレバレだったと思うけど【初参加CO】だったら初心者村いけ!って思うかもだけど、ログ見てもどの初心者村も初心者らしくないんだもん...wだったら時間的に参加しやすそうなトコでと思って。01:20は、初参加にはみ、見えなかったよ...た、楽しめた...かな...?疑ってご、ごめんよ...お、おやつ...あ、あげる...[クリームパン]初手黒は狂アピの印象がつ、強いというのは、あ、あると思う...。07:41今オットーが言っているようなことは、地上がちゃんと言わなきゃだめなのよね。今回、パメラにはその責任があると思うわ。うーん、今回の占い師候補二人で潜伏狂人なら、私も占い騙っちゃうべきだったわね。この人数だと、確かに村にはミスの余地がないけど、狼側としても2手分襲撃をミスってるのと同じ計算。どちらもミスの余地がないという点では変わらないのね。潜伏狂人ダメ、ゼッタイ。08:20ペタはこなれてない気はしたけど、別に初とは思っていなかったかな。素直だったから簡単に白とれたし、私が村側にいたらやりやすかった。セットミスは騙りありの前提で考察に入れても問題ないでしょう。赤ログや灰ログの「意図的な」誤爆は禁止されてるけどね。真占い師が独断でセット変える&偽がそれを装う(信用とりでも、詰み回避のためでも)は村は歓迎しなくても戦略として可能な範囲だし。08:21というか、農が狂人じゃなかったらいろんな意味で大問題よね。初日の動きを外しすぎた私が言える立場じゃないんだけども。ヤッコは護衛ミスはいいとして、その後の申し訳なさとかがなかったから偽でしょ。セットミスした真には何度か会ったけど、真で>>681>>714はないわ。ペタ坊は頑張ってたよ。喋ってればもっとよかった。ま、狂騙りはいらなかったけど、考えてやったのは分かるから責める気持ちは全くないな。「しょうがないなぁ、もう」って気持ちだ。13:29静かですね...。ジムは、来てくれるといいのですが...。ペタは初参加でしたか。それは分かりませんでした。>>482だけおや?と思いましたが(苦笑)GJ考察は色々透ける危険、ありますからね。私は襲撃考察自体は結構好きなんですが。フリが襲撃されたのか...とかですね。最近は襲撃考察、嫌われる傾向にあるようなのですが。あ、狂騙りが事実なら。13:30せっかくですし、私もCOしようかな。早寝早起き陣営のため、3村すらも眠くて厳しいのですが...日程の都合で、無理矢理入ってしまいました。農真狩とのことですが、そこの所の解説をお願いしたいです。15:10オレっちはペタ坊の>>482見て「ペタ坊狩人で非狩ブラフ?」って思ったけど、全然違ったな。ぎゃはは!>>リナリナ5時起きだとキツイよなー。オレっちもそういう時代があったけど、3村が限界だったな。16:42>>フリ私、実はあなたが潜伏狂だと思っていたんですよ?私に非狼、取ってくれて、若干真寄りに見てくれてたから。>>584>>600辺りで、混乱しました。あの場面で冷静になれなかったこと...それが悔やまれてなりません。非狂なんでしょう?騙った理由...修行...でしょうか。17:44旅尼は2d本気で私吊りに来てる時点で狂人ないでしょ。初手黒の時点で、狂人には占真贋関係なくほぼ私黒見えてる(真の黒か狼占の黒囲い)。狂候補はあえて言えば屋吊りに乗りかけた農だけど、狂なら潜伏してるだけであれだし、あまつさえ偽狩COでご主人の回避幅減らすとか、いろいろと、こう、動きとして問題が。いって昨日時点で生きてる人間は投票から全員非狂。あとは青しか残らないっていうね。17:48その青も初動非占霊した時点でアレなんだけど、何もわからず狂引いて耐えられず突然死した、は考えられる範囲。リナにはせっかくだから、もっとアドバイスしてあげたかったわね。私、基本、人外は占騙り専門ってくらいには得意だから。17:59尼農年は狩人もほぼ切ってた。ここは尼に関してはプロローグの希望役職メタも若干あったとは言っておくわ(このメタは良いものではないので、赤ログでは共有してないけど)。狩人候補は老妙旅で、妙は全く思考が読み取れないから、あの時点では狩狂どちらも否定できない範囲で見てたかしらね。はてさて、どうなることやら。18:14ヤッコ潜狂なら今回オレっち推理当たりまくりだな。オトト>>16:45それ言ってもらえるのが一番嬉しい!オトトの好感度がぐーんと上がったわ。18:17オレっちは『狂人は好きに動いてね派』だな。占い騙りでも霊能騙りでも潜伏でも、そいつが思う狼利があればそれでいい。19:36一応、農の非狂要素としては、2dラストの占真贋のぐらつきと、墓下第一発言があるかしらね。自由には常に責任が伴うわ。このゲームの場合、結果ではなく手段の責任だと思うけど。自陣営の利益を考えること、失敗した時は運や巡り合わせのせいにせず、自らの失策を認めて次につなげる努力をすることは、大事だと思うの。チーム制のゲームなのだしね。背追い込むのは、ゲームが終わった後で十分だけど。19:39あとパメラ>>>777、そこはなぜあなたが神の主張にも真をおけないか、自分はどう考えているかまで、きちんとフォローしてあげて欲しい。いう「話を聞いてもらえなさそう」とらいう印象で心が折れる人は、村にも狼にもいると思うわ。それをさせないのは、確定まとめの大事な役割だと思ってる。偽を真決め売って思考停止した村のSGなんて、ほんと悲惨なものよ。エピで禍根になることもあるしね。20:05所用により、以降、議事を確認できません。20:09「やった!ヤッコをつかまえたぞ!」ヤッコが実はネタ好きな人だというのは>>240を見てわかっている。観念してネタるんだな。20:31雪...ごめんなさい...。今、気付いた...昨日、オトじゃなくて...パメを抜いていれば...全然違う盤面になってた...。20:39鏡も...ごめん...私がずっと、占真狂って言ったから...私が狼だって、思わなかったんだよね...?位置アピールしなかった私がいけなかったんです...本当にごめんなさい...もうどうしよう...私、こんな最終日になるなんて...なんてお詫びしたらいいのか...皆さんの時間を拘束することになって...本当にすみませんでした...。21:13すみません、とてつもなく遅れました。パメさん.........ちょっまっ.........ぜつぼーんボーンボーンボーン年襲撃ですか。そりゃ私以外なら誰でもいいでしょうね。農:2d>>339で▼旅提案。人外なら旅をSGにしたくて当然ですし狂要素ですが>>400で羊と屋を非狂目に見て旅を白視→3dで結局世論が羊狂濃厚だからと▼旅提案。何このブレブレというか流されまくりというか。三(/o^)納得したこれはいかん。21:17リナリナがなんか謝ってるぞ。わかんないけどオトトのせいだな。オトトしっかり謝っとけよ。21:19れまくりな人普通は潜狂とかしそうじゃないと思いますね。修護衛が襲撃と衝突して偽確定するのを嫌がった狂っぽ過ぎて困ります。普通農なら屋護衛安定かと。娘護衛もありですが冒険しそうにも思えません。21:20【ヤッコの自白確認】ふぅ。ヤッコが真狩だったらオレっち結構戦犯だなぁと思ってたが、これで責任回避できたぜ!ひゃっはー!!まあ、このゲームに戦犯なんかいないけどなー。21:22リナはしょいこみなさんな。それを言うなら、統一占と高をくくって初日から仕掛けまくった上に自由占食らう私が悪いのだし、吊られる時もちゃんと霊に護衛引きつけられなかったっていうのが全ての始まりだしね。不利な状況できちんと信頼を盛り返したり、あなたはとてもいい占い騙りだったと思うわ。21:22なにより、初狼の二人にトラウマになるような村にしてしまったのが申し訳ないわ。私自身も初狼がトラウマで、今でも狼を引くたびにこのゲーム引退したいと思うくらい。言う思いだけはさせたくなかったのだけど、力不足だったわ。村がどうという以前に、私の動きが悪すぎた。21:24鳩ごめんこれ以降はほんと無理です神みました。農の護衛先は同意見です。21:27旅:旅狩でも村騙りしそうではあります。襲撃避けにも一応なりますし。吊られる可能性が高いから狩の村騙りとか普通しないと思いますがどっちみち村騙りしてることから別におかしくないでしょうと。あと3日目はずっと精査してたか出かけてたか寝たか農の狩CO前にちら見しただけということになります。そもそも旅素村としても農の狩COと自分吊りを見たら何か言うはずですから本当にありえると思います。申し訳ありませんでした。狩人COまでに計算はしましたけどLWを凄く誤認してました。占い真狂アピには気付いてました。21:31ごめん...信じなくて...ごめん...やだもう...人狼やっててこんなに泣いたの...今日が初めて...。)ショボーン昨日も農真ェ・・・とか言いましたが正直旅も要素取れなくて困ってます。そりゃ狩は狩透け避けるはずですので当然ちゃ当然ですよね。農夫ははっきり言って信じたくないです。.........これで農真だったらepで呪います。21:35>ヤコあそこは吊られた時点で人外が1減った事を村が認知してしまう(特に霊判定が出れば潜伏狂の選択肢を消せる=RPP狙いで占真狂残しがなくなる)ので、黙って吊られた方が良かった気がする。寡黙吊りで1手稼いだっていうのはあるけど。どこかに騙りに出てもらうのが安定だったな。狼も手数ないし、霊2なら狂霊が信用取れなくても霊ロラ1手目で対抗ぶち抜いて確定情報潰しに行けるのよ。21:36つーかモリさんはどこよ...............一人でしゃべって一人で吊るしあげとかマジ勘弁ですよ。21:38私、狩人でも普通に騙りますけどね。首の数二桁のギドラとか。21:38あ、ちなみにセットミスはしたことあります私。200文字書いての遺言【よって結論:■■を護衛】で▲■■、セットミス。21:38そもそも潜伏狂人って狼には伝わらないし(いや、一応見えたけど、確信はできない)、村からすれば可能性が減るだけなのよね。狼の位置見間違ったらアウト。こないだあった潜伏狂人は、村完全勝利のアシストしてたわよ。今回は村一人吊らせた分だけ仕事になったけど、大抵ただの村人になって狼を追いつめるだけ。私狼で潜伏狂人は2回目だけど、前回のなんて更に酷かった。勝てなかった事自体は私のせいだけど。21:39でも霊騙ったところでラーパメ相手なら決め打ちだったと思うぜ。後半暴走気味だけど、前半は普通に真真してたからな。狩人騙らずに黙って吊られておけばヤッコ吊りに動いたオレっちも多少黒くなったし、そっちのほうが良かったかもな。21:43>フリだから速攻でパメ抜いて占信用勝負。そもそも2−2なら統一占だから初手は当たらない自信あったし、確白ならそこ食いながら安全に霊ロラで2手。真抜くまでもなく、狩候補に白だしながら噛み切るまでに勝負はつくという計算をしてた。ニコが撤回するまではね。21:43ボクならいるれすよ。ボクとしては神LWれFAなんれ、何を言えば良いのれしょうか。[宿羊神-農]何が見えていたか、という辺りれすか。農が占い真狼って言っていたのは今思えば潜狂アピらったのかもしれませんね。村の雰囲気は占は真狂って感じれしたし。21:46こないだ13人村で[真狼真狼-潜狂]にあって、内訳誤認してボロボロに負けた。ハマんなかったら逆に狼の首を絞める。狼との相性だと思うぜ。安定を考えれば占い騙り一択だけどな。21:47正直、灰が狭いのもあって、吊れない位置に狩りはいないと読んでたからなあ。灰が狭いっていうのは狼の逃げ場も狭いってことでもあるんだけどね。手数を計算しつつ、それに気づけなかったのは私の最大の失策だと思う。手数的に、11人村2狼の感覚でいた。いうか潜伏狼あんまりやらないからなあ。ほんと、2狼騙りしとけば大分変わったかもね。状況的に決めうちは狙えた。そこは今後、選択肢に入れてみよう。21:51今回は店長の貴重な潜伏狼が見れてよかったぜ。ぶっちゃけると店長が灰にいる時点で村だと思ってた。狼だとほとんど騙るからな。例外もあるんだって分かったから、今後は変なメタ推理はしないで済むぜ。21:51裏来てくれて...本当によかった...裏、最後まで頑張ってくれて...ありがとう...墓下見てたら...大分落ち着いてきました...。裏が来てくれたから...もう大丈夫です。21:52潜伏狂人で確白になってまとめ乗っ取って狼ピンポで見抜いて勝った、なんて知り合いもいるけどね。「潜伏狂人はハマれば強い」2狼村でそれ言って1-1陣形にしてくれたのが、私が前回お会いした潜狂。条件付きの強さなんてないも同然。そもそも、条件付きで勝てる強さがあるなら、真っ当にやった方がよっぽど確実に勝てると思うわ。期待通りに動いてくれる相手ばかりではないのが、人狼の面白さではあるけどね。以上2点は非常に不可解なんじゃ。21:57>>785いや・・・・・それはそうですけどももし本当に一人で喋ってるだけだったら本気で何やってるんですか私状態じゃないですかwもしそうならむなしすぎて泣けます。妙:羊→妙白って神羊両狼だったらおかしくないですか?狼が農破綻に気づく前に羊が判定出したにしても農喰わずに残したってことは普通は吊りにかかりますし、修は狩狙いで喰われたでしょうし農が喰われなかった=旅真でしょうか。21:57>フリプロでメタ発言に中身推理か......正直......どうなんだ、それは。地上ではその推理を使ってないとは信じるけども。変なメタ情報だせないから、戦術的にも色々と言えない事が増えるな。22:01てか、フリはなんとなくの初動印象通りの中身だったりするのかね。地上が頑張っているのに水を差すのもいただけない。最後まで、納得のいく議論を尽くしてほしいわ。22:04とは屋でGJ起きたんでしょうかね?脱線しました。神羊狼として妙に白だしたら農吊って破綻ほぼ確実ですし▲娘するわけでもなかったですしする意味ないでしょう。22:30屋護衛外しちゃったのは本当になんれらろうねー...。気の迷い...としか...。ボク視点れも謎は多い。農襲撃しなかったのはやっぱ縄消費のため、かなぁ?らけろ農吊によって内訳真狼割れるなら、あのタイミングれ霊襲撃起きてもおかしくなかったよなと。22:35あとは内訳真狼らというのに、あの連続の白出し。屋が初手れ宿を捕まえてくれたおかげで、黒出してもその後吊れるかわからないといった感じらったのかな。んーあえて、白を出し続けてどこを白囲いしているかわからなくするのが目的かな?やっぱり、屋でGJが起こったことは本当に想定外らったのかもしれないれすね。22:46狼陣営の狩位置想定不足が気になるれすね。本当に尼狩想定らったんれしょうか。らとすると、本当に尼の遺言れの非狩はGJとしか言いようがないれすね。んーそうなると、老が指摘している通り、ろこが狩れも大丈夫なように対抗用狩COを用意していてもおかしくないんれすよねー...。ありえないってわかっているからそう見えるのかはわからないれすが、旅or農真狩説はやっぱ苦しいとしか言えないれすし。23:23表にまた静けさが...。墓下多弁組(笑)は皆さん喉危ないんですね。23:39静かなまま終わりか・・・。23:40>>799いや、真狩としてこの村側吊ったら窮地に陥るこの編成において、自分吊り決定が出ていて見過ごすとかありえないレベルらと思うんれすよ。23:43でも...裏が頑張っている所、見れてよかった...。