このバンドの音楽的な懐の深さを鮮やかに伝えて印象的だ。アグレッシブなパッションはそのままに、人懐っこくてポップな、あるいは郷愁や哀惜までも感じさせる楽曲のバラエティが、15曲というボリューム以上の音楽的な楽しみを味わわせてくれる。ここでは、その制作をメンバー全員で振り返ってもらい、その中で焦点化していったこのバンドならではのポップ感について語ってもらった。前のアルバムを録り終えた頃にはもう「次も15曲で行くぞ」と言ってたと思います。渋谷O-EASTでの行われた、先のツアーのファイナル公演でこの新作のリリースを発表しましたが、あの時点でもう15曲入りのアルバムというボリュームに目処は立っていたんですか。あの時点で...、その後に追加で1曲録ったけど、ほぼ終わってましたね。すごく順調にというか、早く制作は進んだんですね。ツアーを回ってる最中に曲も作って、ツアー先でスタジオに入ったりもしたし...。今年の初めから、このアルバムに向けて録ってきた曲もあったし、地道にコツコツやってきた感じです。前作は15曲という少なくない曲数がひとつの頑張りどころだったわけですが、今回も曲数は15曲になりました。最初から15曲の予定だったんですか。それとも、結果的にこうなった、という感じですか。最初から15曲と思ってました。前作の時に“15曲で出したい”という意志があって、それを2年続けてやれるかどうかというのが、自分たちに対する課題というか挑戦というか、そういう意味も含めて最初から15曲と思って進めていきました。小池貞利(Vo,Gt)メンバーの皆さんは、いつ頃、「次のアルバムも15曲」と聞かされたんですか。前のアルバムを録り終えた頃にはもう「次も15曲で行くぞ」と言ってたと思います。その頃から心して(笑)、準備してました。アルバムを聴き通して感じることの一つは「ギターの活躍が目立つな」ということなんですが、今回のアレンジに関して何か話したことはありますか。そのあたりは、デモの段階で貞ちゃんから「ここ、ギター・ソロが欲しいんだけど」とか言われて、それで考えていったんですけど、確かに今回はギター・ソロ多いですよね。長めのソロとかあったりして、ギターは目立ってるかもしれないですね。小池さんの中では、今回のギターの扱いに関して何か考えたことはあったんですか。言葉、それに歌、そこで言ってることを増幅させるギターが欲しいなということはバンド・サウンドとしていつも考えるんですけど、今回は特にギターにお願いすることが多かったですね。わかりやすく目立つソロだけでなく、歌に対する合いの手というか、歌っている内容を後押しするようなフレーズをギターが弾いているところもありますよね。すると、歌もギターもどっちも生きると思うんです。バンド・サウンド全体にも言えることですけど。歌った言葉に対して、それを考える時間だったり、そういう時間的な間をどう作るかということだと思うんですけど、歌った言葉について一緒に考えるようなギターを弾いてくれたり、言葉のリズムを押し出すドラムだったり、それを支えるベースだったり。曲作りの段階からそういうことを考えて...。前はもっと前のめりに、一直線に作ってたんですけど、今回はそういうことも考えて作ってみたりしました。僕はギターの印象が強かったんですが、確かにベースもドラムも歌に対応した演奏ぶりが一つの聴きどころになっていますね。「こういうこと歌ってるから、その後ろにはこういうベースライン」とか「こういう感じで歌ってるから、ドラムはこのリズムで」とか、そういう部分が多くなってると思います。ドラムは、これまであまりやらなかったビートを叩いてもらったりしてますけど、それはそのほうが曲全体として生きると思ったからで、そういうところが前作から大きく変わったところかもしれないですね。シンセから遠いようなバンドだと思われるかもしれないですけど、実際には全然そんなことないです。アルバムの制作としては、具体的にはどの曲から制作は始まっていったんですか。最初はシングルに入れるつもりだったんです。福田さんは、今回の15曲のレコーディングを振り返って、印象に残っている曲を1曲上げるとすると、どれになりますか。それこそ「ラストワルツ」は裏打ち自体をやったことがなくて、苦労しながらなんとかやりきったという感じです。福田裕介(Ds)裏打ちは小池さんからの指定ですか。早い段階から「次は、裏打ち入れるから」という話は聞いてたので、ちょくちょく練習しながら備えてはいました。「ラストワルツ」については、ビートの新しさとともに、シンセの響きが新鮮ですが、前回のインタビューで小池さんは「鉄琴ブームの次はシンセ・ブームが来そう」と話していました。実際に、シンセ・ブームが訪れたんですか。シンセ・ブームは、バンドを組んだ時から取り入れる予定ではあったんですけど、その頃は今より知識もなかったし、できなかったから、取り入れてなかったというだけの話なんです。4つ打ちもそうですけど。あと、タイミングをうかがってたというのもありますね。シンセから遠いようなバンドだと思われるかもしれないですけど、実際には全然そんなことないし、最初から使うつもりではあったんです。音があるなら使えばいいじゃんっていうことで、そこに妙なこだわりや変なプライドはないんですよね。言われた「タイミング」というのは、このバンドの状態に関するタイミングですか。それとも、外から見たバンドのイメージに関するタイミングですか。一直線で速いビートだけのバンド、と思われるのも癪なんで(笑)。山崎さんは、今回の制作を振り返ってみて、どんな感触を持っていますか。個人的なプレイに関しては、わりといいギターが弾けたんじゃないかと思います。カッチョいいのができたと思いますよ。風邪ひいて、「今日はダメだね」という時があったよね。体調が完全に終わってた時があった。ダメな時は「ダメ」と言っちゃうんですか。ギターも体調に出るんですね。エンジニアさんにも「今日は、体調の悪そうなギター弾いてるね」と言われましたから(笑)。タイプとして、そういうことが演奏に出るタイプと、そうじゃないタイプがあるんじゃないですか。僕は、そういうことが顕著に出るタイプみたいですね。山崎陸(Gt)その山崎さんが、全体としては「いいギターが弾けた」と思っているということは、今回の制作はずっと充実していたということですか。1回やってみて「これでいいや」と思ったのを後日聴いたら“もうちょっと良くなりそうだ”と思って、例えば「コーンポタージュ」のギター・ソロは録り直したり、そういうことはあったんですけど、自分が納得のいくギターが弾けたと思ってます。山崎さんはこれまでのインタビューでは、反省というか、足りていないと感じていることを話すことが多かったんですが、今回そういうふうに納得度の高いレコーディングになったのはどうしてだと思いますか。上手になったんじゃないですかね(笑)。弾けるようになってきたんだと思います。前のアルバムの曲も去年のツアーの時には全然弾けてなかったんですけど、最近はだいぶ弾けるようになってきましたから。僕のなかにはバンドを組んだ時から“ポップじゃなきゃダメ”という意識はあって...。話に出た「コーンポタージュ」という曲は、いつ頃出来た曲ですか。この間のツアーが終わった頃に出来たと思うんですけど...、よく憶えてないんですよ。去年初めてのアルバムを出して、僕らとして一番規模の大きいツアーをやって、その間にいろいろとあって、そのなかには今から考えると“失敗したな”と思うこともあったんですけど、それでもその間にもらったもの、というか勝手にもらったと感じたものが増えたので、そういう流れのなかで、ツアーが終わったタイミングで自然に作れた曲なんじゃないかなという気がします。佐藤さんがベースの立場から振り返って、新しいこと、進化したところが表現できたなと感じる曲はどれですか。ベースも、基本的には小池さんのアイデアがほとんどなんですが、それでも4曲目、5曲目、それに最後の曲なんかはビート的にはこれまであまりやったことがない感じだったんですが、それもちゃんと曲に合わせていい感じで弾けたなと思っています。あげてくれた3曲はいずれもポップな曲調と言っていい曲だと思いますが、佐藤さんとしてはその感じが新しかったんでしょうか。1年前だったら多分出来なかったようなことがやれた気がします。佐藤健一郎(Ba)4曲目の「ねぇねぇデイジー」という曲は、いつ頃出来た曲ですか。