ID:ea3JQTJr0昔はレスラーが皆自分より年上だったからだろう。憧れをいだく事も出来た。20:41ID:hYQLqeq7090年代の始めにはもう「今のプロレスは華やかになったが、戦いがなくなった」なんて言う人達がいたからな長与千種なんて「今のレスラーの方がフィジカル面での意識も知識も遥かに上。20:42ID:CVF8jfyS0強い弱いじゃなく、ハンセン・ホーガン・ブロディ・アンドレ・ロード・ウォリアーズと外国人レスラーが良かった。20:54ID:LQQMrVXi0今世間で流行ってるかどうかって大事だと思うわ。「フィギュアスケートは昔のがよかった。羽生世代は微妙」なんて言う人いないだろ?だから今のプロレスラーに非は全くないし、むしろ昔の世代がプロレスの価値をとことん下げたから今の世代が苦労してるわけだしな。21:03ID:JPzGf90x0あからさまに相手の協力がなければ成立しないような技が増えたのはちょっと萎えるかな。21:20ID:GKxrrgCc0>>3実際それが大きいと思うな、別にプロレスに限った話じゃなく他のジャンルでも。言う層が一定いるという事は、過去にそれだけ大きなムーブメントを起こせていたという証明だから悪い話でもない。あと20年もすれば、今のファンからも「棚橋、オカダがバリバリの頃の方が面白かった」という人が沢山でてくるよ、きっと。21:26ID:0MALpbt60思い出と戦って勝てなかっただけ、以上。21:34ID:TK0VXyW30Twitterのプロフィールにゴリゴリの新日アンチですって書いてるような奴が「何でライガーの引退試合に金本カシンがいないんだ。何で佐野とシングルマッチさせないんだ。21:36ID:5Cm42yQN0昔は昔で良かったが今も楽しめてる40代です。実際、ヒロムの復活演出も感動したし。昔にはない良さがあると思う。21:39ID:noijzLwD0>>28佐村ゴッチは糖質だろ。21:40ID:Z646BQlv0今のプロレスも良いし、昔のプロレスも好き。最近の大技喰らってもすぐに起き上がってくるってのは好きじゃない。投げっぱなしジャーマン喰らってすぐに起き上がるなんて、あーこの技大して効かねーんだって説得力がなくなる。21:42ID:QYcXi3J30まぁ野球で言えば初期ブルーサンダー打線の頃のオリックスやブライアントのいた近鉄とかの方が思い入れは強かったなぁ。今見るプロレスが昔と興奮度が違うのは年のせいかな。21:52ID:VpT70h6w0今も昔も面白いものは面白いよ。22:30ID:dT8fgox00>>13そりゃそうさ。地上波では新日本でさえ30分そこそこ、何も無い(よくわかってないテレビ関係者からすれば)「間」とかいうものはカットの対象でしか無い贅沢品だよ。他の団体も動画サイトで流してるのはダイジェスト版ばかり。時代にあわせて変わったんだよ。22:56ID:qApz9.550技術が上がった一方で、安全面での配慮とかコンプライアンスとかで出来ないことも増えたからね。23:00ID:andN.Etj0>>2ショーとして見たら楽しいけど感情移入はしづらくなったかな。23:07ID:GN.vcAkV0一番揉める率が高いスレ。パチスロの4号機世代と5号機世代の争いと一緒。23:27ID:.Wr5VAxV0>>2“レベルの高いプロレス”の定義......もっと云うとプロレスの定義(役割)が時代の流れとともに変わってきてしまったので、昔と今とでは測る定規が変わってしまい議論が噛み合わないんだと思う。プロレスってのは、昔は「最強を決める競技」だった。間違いなくそういう時代があった。「キングオブスポーツ」「西洋相撲」の頃は、プロレスはガチであり強さの象徴だった。その“最強”をもっとも上手く演じたのが猪木。猪木は今でも言ってる「プロレスラーは強くなければいけない。今のプロレスは理解できない。全日のスタイル(ハンセンはハーリー・レイス・スタイルと言ってたが)も根底には“強さ”を見せるという思考がある。四天王プロレスもそう。馬場は「プロレスラーは怪物であれ」と言っていたそうだが、「プロレスラーは凄いんだぞ!」ということを見せるというのは根底に“強さ”がある。ところが、ケーフェイが周知の事実となった今、プロレスは「最強を決める競技」ではない。モノに価値を見出すしかなかった。今日、アメプロも日本のプロレスも、ショー...エンターテイメント的価値を提供することで生き残った。今のプロレスでは、良いプロレスラーの定義は、いかに客を熱狂させられるか...、いかに客を引っ張れるか...だ。そこに“強さ”はなくてもいい。“強さ”を使う必要はない。「レベルの高いプロレス」は今と昔で意味が違う。今の基準では猪木もゴッチも「レベルが低いレスラー」だ。23:39ID:zdYsTy0G0>>15スパニッシュフライがどうしても好きになれない。01:17ID:mUcHfzwO0いや、今のプロレスは凄いし面白いよ。色々な意味でちゃんとしているし。昔のプロレスはちゃんとしていないところが面白かったりした。飛竜革命とかコラコラ問答とか海賊男とか猪木失神とか...今のプロレスとは違う面白さだったね。01:21ID:KGlHvhCP0そりゃ昔の方が良かったと思って見てたらそういう風にしか見えないよな。プロレスファンほど固定観念が強い集団ほかにないぞ。01:43ID:XZTLYdmj0>>35同感。昔の試合の方が「予想出来ない面白さ」は圧倒的に上だよね。反面、トップレスラー同士でもつまらない試合ってのも多かったけど···。01:56ID:OTz4DwbW0単純に不仲でも昔は試合組まれててケツ以外はアドリブが多かったから、ギクシャクした展開にリアリティとかアドリブ力とかで勝負論があった気がして熱狂していた世代が、今の皆仲良くて手を合わせる練習とか打ち合わせしてやる凄く綺麗なプロレスが合わないってだけだから多分平行線にしかならないでしょ。02:00ID:OTz4DwbW0マッチメイクも今はトップ選手の意向を大体聞いてから、その年の骨組みを作ってくって形が新日本なんかはやってるけど、昔はマッチメイカーが幹部でレスラーがやりたい、やりたくない関係なく組まれたらやるしかなくて結果仲悪いからセメントになったりしていたりで今と大きな枠組みのプロレスの作り方も違うし。今のプロレスが好きな人は昔のプロレスがただただ退屈って言うのも分かる。02:06ID:8BIBzrd00ゲームや漫画なんかもそうだがエンタメは知識がない若い頃に見たものが新鮮で面白いってのがあるでしょ。見たプロレスの衝撃は未だに覚えてるもん。02:25ID:fM2Me8SO0どの時代も当たり外れはあっても、それなりに面白いのがプロレスの強みな気がするけどな。02:45ID:xOHehERY0>>13グラウンドの攻防が観たければ総合観るし、もっといえばアブダビコンバットとかは投極の完成系だし。選択肢が増えてこれさえ見れば大丈夫というのがない。UWF幻想だってUFCが打ち砕いたし。02:46ID:xOHehERY0>>16今も昔もケツ決めありのショーだよ。02:47ID:xOHehERY0>>33やっぱり不自由おじさんの文章ってすぐわかるよな。02:55ID:xOHehERY0>>66昔はいいとか言ってるクソジジイを排除したから今の新日がある。偉そうな事ばかりほざいて金は落とさないんだからな。02:56ID:xOHehERY0>>64朝鮮賭博のクソゴミと一緒にするなよ。02:58ID:xOHehERY0>>65ダメだよ。03:07ID:ssGHZEnr0上品なプロレスになってしまったような..二冠がどうたらのやりとりも演劇を見てる感覚。それが今のファンには受けるからいいのかも。SKの執拗な前半ヘッドロックだけでもプロレスラーの凄さが見てる方に伝わるような試合がいいんだよなぁ。プ女子や子供には全くウケないんだろうけど。03:40ID:bB4b3r5R0>>7なるほどねってコメントの中、1番しっくりきた。『両者リングアウト』、『ノーコンテスト』、『60分ドロー』みたいな少しモヤッとを残すプロレスに中毒性を感じてた感はある。04:37ID:76TDGbaN0>>74大仁田が似たような指摘してたな。04:47ID:xOHehERY0>>97今も昔も演劇だけどな。前田の初期リングスもプロレスじゃねえか。前田がゴルドー戦前に一緒に練習してる事ポロっと言っちゃったり。04:56ID:8EiWkXGZ0今のプロレスって一生懸命に頑張ってる部分がキャラ作りだったり、団体のストーリーこなしたりで「プロレス」を名乗ってる「別の何か」だと感じる。試合も対戦相手との協力プレイで演劇を見せられてる気分になる。05:35ID:PXrJ8jns0プロレスのレベルってなんだろう?確かに技の難易度は上がってると思うけど、採点競技みたいに技を披露すればいいってもんでもないし。昔の方がって言う人にしたらレベルが下がってるってことだろうしなあ。05:36ID:YVNC611K0>>17サッカーはマスコミが期待感を上手く煽れてた時代があったというのもあると思う。08:29ID:77Yul5KZ0>>87昔はなかったけど、今はセメント見たけりゃMMA見るしね。08:31ID:77Yul5KZ0>>104?昔からそうだよ。08:36ID:77Yul5KZ0>>121自分の文章に同意したレスしたりしてるよ。08:43ID:ssGHZEnr0>>103因みに今、一番光ってるなぁと思うのがKENTAなんだよねwプロレスを楽しんでるって感じ。08:51ID:URENSgff0おっさんやじじいの好きな90年代の古臭いIGFプロレスになんで金落としてやらなかったんだ?ノアに対しても頭から落とす四天王プロレス最高、新日はサーカスで駄目と言う割に観に行かないから三沢が大変な思いして最後はああなってしまった。08:55ID:ssGHZEnr0>>29初代をマネ出来る人が未だに現れないぐらい凄かったな。09:06ID:ssGHZEnr0ごちゃごちゃ言って悪かったけど来年のドームはワールドで見るでwプロレス見るの好きだから。09:15ID:KIJtFTMp040年くらい見続けて今のプロレスも大好きよ。今でも年に20回は色んな団体の会場に行ってる。世代を超えたナンバーワンレスラーはアントニオ猪木で絶対的に揺るがないのよ。誰だってそうなる、若い頃合いに熱狂した感覚がずっと一番になるのよ。30年経てば「棚橋やオカダが一番凄かった!」「はいはい労咳乙」ってなるのよ。09:17ID:NTkY4bDU0今は根がまじめで技や流れるような展開などがウマい奴が多いと思う。その反面、本物の馬鹿がいない為、台本通りで昔みたいにありえないような状況がおきにくい。あとやっぱり昔のほうがインパクトがあるのはしょうがない。今では普通のことが昔は新鮮だったし。見たことないような瞬間が起こるのはいい意味での馬鹿がいればこそだと思う。09:54ID:evv7zxXn0他の例やと鳥人間コンテストがそうやな。技術や記録だけがインフレ起こしてもエンターテイメントは盛り上がらへんて。10:16ID:XZTLYdmj0>>118昔のプロレスならSANADAの丸め込みやEVILのラリアットからの無理矢理抑え込みとかで怪しいスリーカウントは取れそう。下手すりゃEVILホームランで相手長期欠場もありえる···。今のプロレスなら鶴田だろうが三沢だろうがカウンターのEVILで決まるよ。