サボ集会2004議事録サポーター集会2004議事録はじめにこちらの注意事項をお読みください。以上の方が舞台上に着席。本サポーター集会2004は、他にもたくさんのサポーターの協力により開催された。以上の方が舞台上に着席。当日会場には、他にも三谷淳氏等の他のHFC社員も出席していた。昨年この集会を主催されていた三谷氏が、HFCに入社したため主催者が変更になった。何かと不手際もあると思うが、皆さんよろしくお願いしたい。本日は、沢山のサポーターの皆さんにお集まり頂き有り難うございます。昨年は、残念ながら一年でJ1に昇格するという計画を立てながら実現出来ませんでした。とキャンプ地を北上していき,開幕2日前に札幌入りする予定である。最近の報道によれば、グアムでの紅白戦で新人のチームに,昔からいる選手達のチームが負けたらしい。こんなことではいけないと思っている。利幸)HFCでは、昨年J1昇格が無理となった後、今後の会社運営をどうしていくかについて議論を重ね、12月に「コンサドーレ札幌強化計画」を策定した。今日は、このコンサドーレ札幌強化計画の内容についてお話しさせて頂きます。この計画策定に当たっての基本コンセプトは、「基本に帰る」ということである。今、チームは、グアムでキャンプをしている。グアムでの練習コンセプトは、「基本に帰る」ということを最大の目標にしている。会社の運営に関しても、チームと同じように「基本に帰ってコンサドーレの運営に当たりたい」と考えている。このコンセプトは、柱にしているものが三点ほどある。第一の計画の柱は、「育成型チームに変える」ということだ。そのために補強をしない、外国人選手を置かないこととした。強いチームを作るには色々方法がある。一つは外国人選手を連れてきてその選手を核にした補強を中心とした強いチームを作り上げていくことだ。これは、極めて短時間で強いチームが作れる利点がある。これは非常にリスクの多いやり方であることは、去年のチームの成績を見ればお分かりだろう。私どもが今回目指しているのはそのような短期的なチームづくりではなく、本当の意味で北海道に根ざしたチームを作りたい。いうチームを作るためにどうしたら良いかを原点に帰って考えていきたい。実は今年のチームは、補強はしていない。補強がないだけでなく、チームには外国人選手を一人も入れていない。チームに外国人選手を入れると意思疎通を図るために他にも人を雇わなければならない。実は去年のチームは、全部で11人の外国人を雇った。最後の試合に出場したのは、アンドラジーニャただ一人だった。後の10人はどこかに行ってしまった。若い選手を中心にした育成しようと考えている。育成型チームを作るためにもう一つ重要なことは、「基盤の整備」を行うことである。コンサドーレは、昨年は山瀬選手、今年は今野選手といった核になる選手がチームを出てよそのチームに行った。「そういう選手を出さないで欲しい。選手がチームに留まって欲しい。しなければチームが強くならない。現実の問題として、「コンサが弱くてJ2にいること、レベルの高い選手ほど世界や上を目指す」といった傾向が強い。いう意味でコンサは、育成型のチームに成り下がっている。いう意味で「コンサを愛して、コンサで最後までいたい」と選手に言わせるチームづくりをしたい。そのための一つの方法としては、若手を地元から育成することが必要である。若手の獲得にも、細かく言えば補強型と育成型がある。今年8名の新人選手を獲得したが、うち5名は北海道出身、地元と関わりのある選手である。俗に一本釣りと言われるが、全国に情報ネットワークを張り巡らして全国から若手有望選手を獲得する方法もある。沖縄から選手を3人獲得した。これは、現実問題として理想は理想としてもチームを強くするには、現実には全国から若手有望選手を一本釣りすることもやむを得ない。基本は、地元の選手を育てていって「コンサドーレ魂」といったものを持った選手を育てなければ強いチームにはならない。その調整を図りながら現実のチーム編成をしていく。若手育成のためには、施設整備が必要である。そのためには北海道全体にネットワークを張り巡らすことが必要である。そのために今年から旭川にユースチームを作り育成部の監督・コーチ3名を常駐させた。コンサドーレ旭川は、JR旭川駅の前の旭川市役所のすぐ側のビルに事務所を構えた。旭川を拠点にして、あの周辺の地域の子供達を育成するネットワークを作る。一つは、北海道全体に拠点を作り上げるためには指導者の育成が必要である。皆さん方がご存じかどうか知れないが、サッカー人口が一番多い都道府県は東京都を別にすれば実は北海道である。少年サッカークラブチーム数やサッカー人口も北海道が一番である。北海道は、育成型チームを目指す上で最適の場所である。若手選手の宝庫である。今までそれをトップチームまで持ってこれなかったことが問題だった。旭川を拠点にして、最終的には北海道全体に拠点作りをしたい。一つ基盤整備の中で重要なのは、施設整備である。ユースチームの練習場を作る。現在は、人工芝一面のグランドがある。あと三面のグランドを作る。ここの土地は、札幌市が16億円出してくれる。ここに順次整備して一大育成の拠点を作る。全道からここに集まってくれる施設を作る。先日コンサドーレカップとして、札幌ドームでフットサルの大会を開催した。参加チーム数は494チーム、選手だけで7,000名を超えた。父兄等も含めれば1万5、6千人を超えただろう。このように北海道はサッカー人口は多い。説ここで佐々木社長が述べたコンサドーレカップとは、2004年1月31日〜2月1日に札幌ドームで開催された「コンサドーレカップ第4回全道212市町村サッカーフェスティバル」のことである。主催は、(財)北海道サッカー協会。北海道は、冬の問題がある。一月に高校サッカー選手権等は開催出来ない。何を言っているか」と思うかも知れないが、いつかはやりたい。その意味で今回のコンサドーレ強化計画の最後に屋内練習場を入れた。幸いなことにコンサドーレユースチームは、全国でもトップクラスのレベルにある。U−15は、二年連続して高円宮杯全国ユース(U−15)サッカー選手権決勝戦の舞台である国立競技場まで進んだ。(私は、)もしかしたら日本一になってくれるかと思っていた。中学生が、何日間も本州に行っている間にかわいそうに風邪を引いたため、コンディションが最悪な状態で闘ったが、それでも良いところまで行った。私は、実力的には日本一だと思っている。U−15が強くなれば三年後にはU−18が着実に強くなる。U−18が強くなれば必ずコンサドーレのトップチームも強くなる。余談になるが、今年コンサドーレの監督獲得のために私は、昨年年末に柳下監督等何人かの監督候補と会って話した。その中で皆口を揃えて言ったのは、「コンサドーレの若手は素晴らしい」ということだった。コンサドーレの最大の魅力は若手選手である。若手選手への期待である。その監督候補によって具体的に挙げる名前は違ったが、例えば「岡田(佑樹選手)を是非鍛えてみたい」とか具体的な名前を挙げて若手を褒めていた。各監督候補が共通してコンサの若手の名前を挙げて「あの子を日本代表にしたい」といった具体的な夢を持っていた。私は、各監督候補が皆そう言うのを聞いて「これはお世辞ではないのだな」と感じました。私は、育成型の基本を踏み外さなければ必ず強いチームになれる。これは、そう時間がかからずに達成出来るのではと思っている。現実に若手選手の中にはあの選手、あの選手と名前が挙げられる程の有望選手がコンサドーレにいるわけですから、柳下監督が鍛えてくれれば実現する。第二の計画の柱は、「コストの最小化」である。コストを最小限にしたい。コンサドーレの経営を続けるためには、無駄な経費をカットする他、出来る限りのコストを引き下げることが必要である。根っこを切ったり、芽を摘まないようにコストを下げていく。「これは縮小生産に向かうのでないか、そんなことをせずに金をどんどん使え」といった批判も頂いた。私は、会社運営の基本としてはコスト最小化である(と考える)。会社をつぶさぬようにコストの最小化を図った。管理費の削減の他にも人件費の削減をした。HFC社員には申し訳ないと思っているが職員の給与を12%カットした。基盤づくりにはそういうこともしなければならない。運営費カットについては、実行出来るものは2003年途中からやっている。一試合開催毎にかかる運営費用をカットした効果が現れてきている。2、3年前までは、ドームで試合開催する際に3000万円近くの金がかかっていた。それが皆様方CVSのご尽力もあって、1000万円を切るくらいの費用で開催できるようになった。具体的に行ったことは、簡単に言えばほとんどのものを競争入札にしたことである。今まで取引企業の中にはHFC会社設立のためにご協力頂いた企業もある。過去のしがらみに囚われないで、現実のお金に着目して少しでも安いところと取引した。その結果、まだまだ課題があるにしろ、相当のコスト引き下げが可能になった。選手関係についても同じことが言える。去年までのキャンプは、オーストラリアで行ったが、今年はグアムで開催している。キャンプ地をグアムに切り替えてコストが1/2に下がった。今まで決してオーストラリアで無駄なことをしていたと思わないが、現実にコストを下げれる部分があればそういうことを行いたい。皆さん方サポーターは良くご存じだと思うが、コンサドーレの大口スポンサーにはJALがある。JALのおかげで航空運賃はあまりかからないという仕組みになっている。した意味で、海外に行った方が、ホテル代等の生活費が安いので得である。その中でもオーストラリアよりグアムに行った方が安上がりである。その他、選手の若返りを図った。コストの観点だけで若返りを図った訳ではない。年齢が高くなればコストがかかる。若返りは、コスト削減に効果がある。昨年のトップチーム選手平均年齢は、27歳を超えていた。今年のチーム平均年齢は、21.96歳である。平均年齢で5歳下がった。これはコストに跳ね返る。3億円でチーム編成が可能になった。第三の計画の柱は、「循環型のチームを作る」ということである。サッカー選手の活躍は、大体30歳位が限度である。30歳で移籍係数は「ゼロ」になる。20歳の移籍係数は「10」である。これからも判るとおり大体サッカー選手は、30歳位までである。個々の選手の努力等によって30を超えても活躍する選手もいるが、おおざっぱに言えばこのとおりである。その中で選手平均年齢が27歳を超えているチームは、次の年に28歳になる。27歳を超えていれば、2年ほどで平均年齢が30歳になる。そんなチームは強いチームになれない。強いチーム、例えばジュピロ磐田や横浜Fマリノス等は、平均年齢を26歳くらいにしている。チーム平均年齢を27歳に上げるようなことをしない、平均年齢を上げないで25〜26歳で循環させるチームにしている。いうチームが強いチーム、安定的なチームとなっている。今、HFCが「循環型のチーム」と考えているのは、選手平均年齢を25〜26歳にしたいということだ。これを達成するには、次から次へと若手が育っていかなければならない。従ってこれは、育成型チームにすることと密接な関係がある。解説Jリーグ規約・規程集では、プロサッカー選手に関する契約・登録・移籍についてが触れられています。これを見ても若手選手は、高年俸が保証されるプロA契約の基準を満たすことが厳しいことから、選手の若返りがコスト削減に繋がることが判ります。移籍係数が高年齢になるほど下がることも判ります。循環型のチームを作るということを三つの柱にして計画を策定した。これを前提としてこの計画を見て欲しい。HFCでは、持てる中身を嘘偽りなくあるがままをこの計画で出している。これは、コンサドーレにとってチームとサポーターが一体となってやっていくことが何より重要であると考えるからである。チームとサポーターが一体になるには、情報の共有が必要である。HFCの基本姿勢としては、コンサドーレ札幌のすべてを皆様方サポーターにさらけ出して話すことが必要である。したことがこうしたピンチの時に必要である。私は、HFCとチームとサポーターの三者が、危機感を共有した時に本当に強いチームに生まれ変わることが出来ると考えている。本日のサポーター集会では、今までお話しした「コンサドーレ札幌強化計画」を出席者の皆さんにお配りしているので最初から説明していく。説ここからの佐々木社長の発言は、「コンサドーレ札幌強化計画」(五段階計画)と併せてご覧ください。「コンサドーレ札幌強化計画」については、WEB上でも公開されています。このコンサドーレ札幌強化計画(五段階計画)についてはWEB上でも見ることが出来ます。客観的な管理手法の導入」と書いてある下の空白の部分です)。これを再現したものがこちらです。フローチャート」については今までの説明を言葉を換えて説明したものなので省略させていただく。3ページ目の「2現状の把握」について説明させていただく。収支状況から見て早期解消の可能性は少ない。経営的には事実上の倒産状態にある。社長の口から「事実上の倒産状態にある」ということは恥ずかしい。そんなことを言わざるを得ない状態にある。下の表では、単年度収支の欄で最初の年から798百万円の赤字、第3期までの累積損失は2,747百万円の赤字となっている。HFCの資本金は2,556,250,000円(2002年12月31日現在)であるが、この段階で出資金はすべてなくなってしまった。その後も赤字を積み上げてきて、累積損失は3,097百万円の赤字になっている。収支状況から見て早期解消の可能性は少ない。会社赤字は恥ずかしいことだし、債務超過状態では事実上倒産なので銀行取引もしてもらえない。札幌市と道が一生懸命バックアップしているのでかろうじてつぶれていない状態である。公的支援がなければ、おそらくHFCはつぶれている。お恥ずかしい状態である。30億円の累積債務解消の目処もたっていない。単年度収支を安定させて、そこから改めてやり直したいと考えている。解消の目処がないから諦めている訳ではない。いう体制を整えて、チャンス・タイミングを計って、この問題に真正面から向き合わねばならないと考えている。2003年度は大幅な収入源で赤字の見込みである。HFCの会計年度は、1月1日から12月31日までである。これから3月に株主総会を開催して、決算書を承認して頂く。この計画の数字は、見込みであって最終的に確定した数字ではない。収入面では、営業収入合計が予算時と比較して337百万円の赤字であった。そのうち入場料収入が185百万円減少している。広告料収入(スポンサー収入)で117百万円減少している。これでほぼ3億円の赤字となった。支出面では、トップチーム人件費が130百万円減少している。支出面で減少ということは、「お金を余した、使わなかった」ということである。減少したかと言えば、これはほとんどが勝利給の減少である。トップチーム選手は、固定給の他に一ゲーム勝利する毎に勝利給を出しているが昨年は勝ちゲームが少なかったためにお金を余したのである(場内笑)。これは、喜んで良いのか判らないが支出が減少した。営業費用合計で144百万円の赤字だった。支出面では、経費一つ一つ見直した。その他特別損失等があって、285百万円の赤字だった。赤字は、入場料収入と広告料収入の減少分3億円がそのまま当期損失につながった。先ほど言ったとおりこれ収支は、確定した数字ではない。昨年度途中からコスト見直しをしているので、おそらく昨年度収支は2億円ちょっとの赤字になるだろう。計画書作成段階の見込み収支なので285百万円の赤字だった。赤字の最大原因はスポンサー収入が下がったからである。商取引から言えば当然の話であるが、J2に落ちた結果、今まで1億円スポンサー料金を支払っていた会社が8千万円、8千万円支払っていた会社が6千万円、6千万円の会社が4千万円という風に費用対効果の関係で下がった。営業面では、新規スポンサー獲得もあったが、実は獲得したスポンサー数よりもスポンサーを降りた数の方が多かった。5ページ目に入場者数の大幅な減少と書いてあるが、2002年のJ1時代と比較すると入場者数が半減した。コンサドーレの試合は毎試合平均2万人程度の入場者数だったが、昨年はかろうじて1万人を超えた入場者数だった。これは、やはり勝負の世界なので負ければ入場者数が減る。これは我々の責任である。その中でも実は大変有り難いと思っているのは、一番コアとなるファンクラブ会員数が1万1千人〜1万2千人とほぼ変わらなかったことである。その方々がHFCを助けてくれた。コアなサポーターについて来る他の観客が少なかった。皆さんも負試合が続いたので、友達を誘って見に行こうという勧誘がしにくかったのだと思う。腹立つ」となったのだと思う。その結果が具体的な数字結果になったのだと思う。5ページ目下に「機能しなかった補強」とあるが、先ほど話したとおり外国人トリオ(ウィル、ベット、ホベルッチ)の三本柱体制が崩れた。その後、色々選手を補強した(ウリダ、ビタウ、アンドラジーニャ)が、最後までそれが機能せず期待はずれに終わった。最後の試合は、アンドラジーニャしか出場しなかった。外国人選手にかかる費用は相当額に達する。これも我々が反省しなければならぬ点である。6ページ目の「存続に向けた課題」として、そうした状況を踏まえて以下の三点のように経営体制の整備を図っていく。今までHFCは常勤社長がいない会社だった。トップのいない会社は、どうしても判断のスピードが落ちる。危機的状況にありながらトップとして責任をとる人間がいないというのは支障が出る。若手の育成や地域とのつながりを深めるという観点からは、サッカー協会との連携を密にしなければスムーズに行かない。した意味で財団法人北海道サッカー協会からもHFCに役員に就任して貰った。次に経費最小化の面は先ほど話したとおりであるが、下の表を見れば判るとおり、2003見込から比較すれば2004年計画ではすべての経費を削減している(差額はすべてマイナス)。これだけでは足りないので、もっともっと見直しをして経費の削減を進める。7ページ目の会社の組織図については、トップチーム関係はすべて社長の私の直轄にしている(注意:組織図については第4段の解説を参照してください)。これは、判断スピードを上げるためである。即断即決で行きたいということである。12ページ目(会場で配られた資料にはここだけページ数の記載がない)には、コンサドーレ札幌強化目標が記載されている。ここにステップ1からステップ5まで書かれている。これは、私が長々と述べたことをまとめてたものである。この目標には、ステップ1からステップ5までを時間的な期間設定をしていない。これは、目標達成のためには時間を取り払って考えたいからである。一年目、二年目という捉え方をすれば、チームの生育状況に応じて、「一年目で一気にステップ3まで行った」とか「ステップ3がきちんと出来ていないのでもう一年やろう」とかいう状況判断が出来ないからである。無理して時間設定すれば、一年目が終わってしまえば来年ステップ2をしなければならなくなる。出来れば一年目でステップ3まで行きたいというのが我々の切なる願いである。確実にステップを踏んで行かねばならないと考える。ステップ2が済んでいないのにステップ3に進むことは避けたい。これから確実にそれぞれの状況を達成出来たかということをチームと意思疎通を図りながら的確に判断することが重要である。そのためにチームと会社が一体化することが必要である。イメージパース」の絵が描かれている。これは、全くの絵である。これは、1/3だけ屋内練習場になっている。これは、将来的にHFCが札幌市東雁来地区において屋内練習場を建設しようとする構想図である。実現性がない夢を書いても仕方ないので、屋内練習場を1/3ずつ建設したらどうかと考えて書いたものである。)とのからみもあるし、北海道サッカー協会との連絡調整がある。この土地のうちコート3面分は、札幌市が購入する土地なのでそちらとのからみもある。札幌市は、東雁来にサッカー若手選手育成の拠点グラウンドなどを整備するため、2004年度予算案に用地取得費を計上する。芝や関連施設の整備は、日本サッカー協会のワールドカップ剰余金による助成を見込み、道サッカー協会が助成申請する。地権者が減歩で提供した保留地3.9ヘクタールで周辺は住宅造成地を買い取るとのこと。隣接地は、現在コンサドーレ札幌の練習場。買い取りは二年計画で、2004年度は7億7700万円、2005年度は8億7400万円の支出を見込んでいる。日本サッカー協会は、サッカーワールドカップの剰余金約70億円を用いて、〇四年度から、芝のグラウンド新設など各地で行われる施設整備に事業費の三分の二の助成金を出す。交付対象は3月に内定する。札幌市は買い取った土地を民間の運営団体に賃貸する。芝など「上物」の整備については、市は支出しない。このW杯剰余金の助成申請については、後日平成16年分の助成対象から漏れたことが判明しています。サッカー場などのスポーツ施設を整備・運営する計画を進めています。施設は、天然芝サッカー場と夜間照明つきの人工芝サッカー場各1面と屋内競技場(フットサルコート3面がとれる幅70メートル、奥行き45メートルのもの)、クラブハウス等。施設整備費は約4億8千万円。3分の2を、日韓ワールドカップ剰余金の有効活用を目的とする日本サッカー協会の助成でまかない、残りをNPO法人が負担する。建設予定地は、昨年完成したコンサドーレ札幌ユースの練習場に隣接し、札幌市が用地を取得してNPO法人に賃貸する。サッカー連盟の6企業・団体を中心に構成する予定だそうです。日本と韓国が共同開催したサッカー2002年ワールドカップ(W杯)の日本組織委員会(JAWOC)は、19日の理事会で解散。と日本オリンピック委員会(JOC)に3億円ずつが寄付。してサッカーを中心にしたスポーツ環境整備事業などに充てられる。JAWOCは来年清算法人に移行する。日本サッカー協会内に設置することになった。副委員長には日本協会の川淵三郎会長、JAWOCの遠藤安彦事務総長らが就く。剰余金のうち日本協会に寄付される63億円以上は、サッカーなどのスポーツ環境整備やW杯開催スタジアムの活用などに充てられる。先ほど若手育成中心で行くと言ったが、旭川のユースチームの優秀な選手を札幌のU−18に入れようとしても、親の立場にして見ればまだ中学生の子供であり札幌に出すのは大変不安である。会社としてきちんとした受入体制を作ることが必要である。(学生として)勉強(をさせること)も必要である。プロサッカー選手になれるのは何百人に1人かも知れない。全体的には非常に限られた人しかなれない。プロサッカー選手になれなかった人達はどうでも良いという話にはならない。(その子達も)大学に行くとか、きちんと人生を見つけるといった形のシステムがHFCに出来ていなければならない。このシステムは、一気に出来ないが少しずつでも作り上げていくことが必要である。ご存じのとおりトップチームの経営すらままならぬ状態だが、どんなに辛くてもかけるべきところにお金をかけねばならない。して諦めていたら何事も実現しない。誰かが夢を描かなければならない。この構想図も、そういった意味で夢の一つだと思って描いた。現実には、JAWOCからのお金の活用方法とか道経済界の一部の人からももまだ声だけであるが「こういうことにはお金を集めなければならないなあ」という声も頂いている。くだらん作文作って一体何する気だ」等の批判も聞かれる。佐々木社長は札幌市役所OB。した批判は、ある意味で有り難いことであるが、今、コンサドーレは再出発する時期である。私自身がフラフラしないで腰を据えてやっていくことが必要である。私自身が、右へ左へとフラフラしていたら最悪の状況になる。私は、強化計画を立てて、フラフラせずにそれを実行したい。HFC社員全員が、そういう気持ちでいると思う。長すぎたが、私の説明を終わる(場内拍手)。それではすっかり後先になってしまったが、これからHFCの役員の自己紹介を行う。それから今日の集会には石水副社長が出席していないが、石水副社長は断食道場に行っている(場内大爆笑)。実は石水副社長は、一度断食道場に行ったもののその後のリバウンドがあって(場内再び大爆笑)、リバウンドを止めるためにもう一度断食道場に行かねばならなくなった。石水副社長は、「本当は行きたくない。集会に行きたい」と言っていたが、石水さんは大事な人だし本人の健康のために行って貰った。石水副社長から皆さんによろしくと言われたので一言報告させていただく(場内笑)。11月1日付けで前任の山田専務の後任として、市役所の方から来ました。先般上田市長も「天下り」の見直しを行う旨発言しているが、佐々木社長も一生懸命強化計画に取り組もうとしているので皆さま応援よろしくお願いしたい。私は、市役所にいた当時は管財部に所属しておりサッカーとは全く関わりがなかった。サッカーをやったこともなかった。HFCに来て驚いたのは、やはり30億円という巨額の累積債務があることである。柳下監督が一生懸命やっている。皆さん方の応援をよろしくお願いしたい(場内拍手)。常勤の役員の中では一番古くなった。私も次はいなくなるのではと思っている。私が来た当時からは、会社の中身もずいぶん変わってきた。キャッシュフロー的には毎年向上している。今日、明日に会社が潰れることがないように会社も良くなりつつある。今年は、単年度黒字を出すように頑張って行きたい。JALも赤字で大変だが、先ほど社長からは東雁来の話が出たが、コンサドーレのために、どこかの格納庫が空いていたら使えないものかと思っている(場内笑)。知恵を絞りながらやっていきたい。昨年3月から来まして、営業と事業と運営の方をやっています。実は悪名高いパーソナルスポンサーを発案したのは私です。その背景を説明しますと、柳沼君が「川崎フロンターレにサポートシップという制度がある。400社が加入している。(サポートシップスポンサーの)マップなんかもあって非常にうまくコントロールしている。これをやって見たらいかがでしょうか」と言われて、6月末にあった試合行って、その後に川崎に伺いました。すると川崎の牧川という担当は、「実は川崎には5万円のスポンサー制度があるが、こちらの方が得である。400件の得意先をフォローするのは大変だ。新年会シーズン等があると下手をすると商店街毎に顔を出すのは大変である。一日二つ三つの宴会に顔を出す」と言われた。それを聞いてはたと困って、何人かのサポーターのお知恵を拝借してそれでは事業主を個人に絞ろうと思ってスタートした。某新聞に目標1万人と出てしまったが、私どもは実はもっと謙虚に千名くらいを考えていた。おかげさまで950口集まった。ご協力に感謝している。従って金額的には昨年並みのスポンサーが集まったと思っている。皆さんから集まった1000万円近くの金は大事に使わせてもらいたい。先ほど社長の佐々木の報告について一点補足させていただく。昨年のスポンサー料が落ちたのは、名前は挙げないが7社である(場内笑)。落ちた金額は、合計5千万円である。営業もみんなで努力しました。JAのように野菜を供給してくれるところもあったが、金額に換算すると3000万円だった。門脇常務から聞いた話だが、「北海道経済界は、ジャンボ機の車輪でして上がるときは一番最後で、落ちるときは一番最初に落ちる。北海道経済の厳しさをかみしめている(場内笑)。お願いします(場内拍手)。サポからサポへのお知らせ(1)北海専門店街の宮森さんよりお知らせコンサドーレサポーターズカードの今年度寄付金の中間報告をさせて頂く。前年度までの累計金額は、160万9270円だった。昨年の累計金額は、127万1209円となった。この127万1209円については昨年11月にサポーター代表からHFCに寄附した。今期は、平成15年9月から12月までの4月の累計金額が、51万946円となった。この4月間の金額は、前年比で126%の増加である。皆さんのチームを思う気持ちがこの数字に繋がったと思っている。今年は、150万円を超えられれば嬉しいと思う。カードの利用先として、最近では北海道新聞や道新スポーツ購読料がサポカードで支払い可になった販売店も増えている。今後も会員を増やしたい。北専サポーターズ・カードの紹介キャンペーンを実施している。紹介者には、ポンチョと新しいデザインのタオルマフラーがもれなくプレゼントされる。新規加入者には、レプリカ又はドーレ君のどちらかが抽選でプレゼントされる。この機会にどうかよろしくお願いしたい(場内拍手)。以下のサポ同士の話し合いの際では、事前に質問・提案票により質問及び提案が提出されていますが、それ以外にも当日会場からの挙手による質問が挙がっています。ここでは、質問票による質問については、発言者名を質問と記載して、会場の出席者がその場で発言を求めた場合は各人の名前を記載しています。出席者が自分の名前を名乗らなかった場合は、「氏名不詳サポA」という風に記載させて頂きました。次に本日参加されたサポーターの方からの出された提案・質問に移る。会場にワイヤレスマイクがあるのでその場で発言願いたい。サポーターに対する提案を提出した小林さん。先ほどHFCの方で中期的な計画は五段階計画として出された。長く十年二十年後の長いスパンの計画を自分たちの方で考えてHFCに出していきたい。その計画づくりの仲間を集めていきたい。この長期的な計画について、小林さんと一緒に計画を考えて行きたいという人がいれば直接小林さんに声を掛けてそういう会を立ち上げて欲しい。○提案2小樽の加藤である。私はサポルーキーである。皆さん方ベテランサポーターが今までやっていることを改めてやっていけばどうかという提案である。スポンサー企業の購買運動を進めよう。「スポンサーになって良かった」と思えるようにしよう。切符切りや会場整理等のCVS活動やすいか隊活動をしよう。私も昨年数回すいか隊に参加した。すいか隊メンバーは、「芝が痛むと選手達の足首に負担が来る。これ以上選手には怪我をして欲しくない。そんな気持ちでやっている」と言っていた。私は、そんな声を聞きながら、ある時期から試合会場で「ボランティア有り難う」と声を掛けている。我々の気持ちはたぶん一緒である。「お金がない、なんかしたいけどどうしよう」。具体的にどうするかの企画は提案出来ると思う。「購買運動等の出来ることから始めませんか」という提案です(場内拍手)。<ここで舞台にいた松野常務が司会に発言を求める。(舞台上で着席した位置から発言)実はそのお願いを最後にしようと思っていた。営業で回ると各企業では、広告費削減をしている。広告費は出してくれない。実は販売促進費は持っている。うちのチームは、まず広告出してそれから販促という形になり、販売促進が出来ない。ともお願いしようと思っていた。スポンサー企業の商品を買って欲しい。北専サポーターズ・カードを是非使って欲しい。皆さんカードを使うとスポンサーに迷惑かかると思って、北専サポーターズ・カード使わない傾向がある。北専サポーターズ・カード使って欲しい。サポが来ているという意思表示をして欲しい。実は昨年からサッポロビール園が北専サポーターズ・カードの利用店に入った。サッポロビール園は、資金的には10%引きが出来るが他団体とのからみもあるので表だって価格は下げれない。割引率のうち5%をコンサドーレに寄附する形も考えている。店に応募葉書等があれば必ず「コンササポです」と書いて欲しい。昨年あるHPで、「ファンクラブ会報誌の発送には、スポンサーである日本郵政公社を使え」という書き込みがあった。このためHFCでは、郵便物の発送を一月末から日本郵政公社に変更した。スポンサーランクを上げて頂いたという効果も出た。ともスポンサー企業を優先的に利用願いたい。加藤さんの提案は、非常に建設的だった。私も「どっちのビールを買おうかな」と迷った時にスポンサーを選ぶようにしている。コンササポの力をスポンサーサイドに見せつけて欲しい。皆さんの想いをどういう運動に変えていくか、皆さん方一人一人が考えて欲しい。手前味噌になるが、私ども仲間では、「楽援コンサ」というHPを立ち上げており、そこでは「提案があるが一人じゃ出来ない、札幌にいない」という方々の提案を受け入れるHPを立ち上げている。いう提案があれば、後日そちらに書き込んで頂ければ何かお手伝いさせて頂けると思う。貴重な意見有り難うございました。応援とか段幕に関する質問が多々あるのでまとめて説明させて頂く。ブーイングは辞めて欲しい。ヤジなら我慢するが、集団ブーイングはいじめだぞ。言いたいことは言葉で言え。ただでさえ負けてがっかりしているのにブーイングを聞くとホントにへこむ(場内笑)。昨年厚別でブーイングを聞いてからは、怖くてしばらく試合に行かなかった。チームが調子の良い時にチームの応援歌にアップテンポの曲が欲しい。応援歌については誰が作るんだという話になる。別に応援歌製作は、USの専売特許ではない。他の誰か有志が集まって作っても構わない。バモバモという応援コールは単調でセンスがない(場内笑いと拍手)。みんなが応援出来る歌を作って欲しい。メリハリのある応援をして欲しい。同じ歌を続ける止めて欲しい。旗を振り回したり水を撒くのは止めて欲しい。ヤジ等人権を傷つけることを叫ぶのは止めて欲しい。「メリハリのある応援をしてください」という頼みは、一体誰に対して頼むのか(場内笑い)。皆さんで作っていかなければならないのでしょうねえ。ここ数年ゴール裏にドキドキワクワクの応援が消えたように思う(場内爆笑)。皆さん応援真面目にしてますか。やる気ないんじゃないですか。応援にメリハリないのをみんなUSだけのせいにしていませんか。現状は厳しいですが、今年は本気でこのチーム応援していきましょう。ファイターズが札幌に移転してくる。マスコミの報道は、ファイターズ一辺倒になった。応援はするが、コンサがマスコミから全く注目されないのは腹ただしい。私も「何かしたい」と思っている。私は、今年サポーター集会の司会をして少しは皆さんにお役に立てたかなと思っている。それ以上に何かしたい。ジレンマに陥っているサポーターがいるというのが判りますね。成績に関わりなくホームでの試合に足を運びましょう。一人でも多く仲間を捜していきましょう。今以上に激しい応援を期待したい。厚別競技場では、B自由席の前方両サイドは着席応援している席がありますが。すべて立ち席にして欲しい。以前B自由席の前方両サイドで立って応援していて回りともめたことがある。チーム事情もありネガティブな応援が多すぎる。失敗に対してヤジはいいが、ため息は止めませんか(場内笑いと拍手)。好プレーには何も言わずに文句だけを言う。叱っても選手は伸びません。応援に関しては色々意見もある。「お前達はプロなんだからプロらしいせい。「うちの選手はプロというよりも自分の子供みたいなもんだ」という考え方もある。いうサポーターにとっては、運動会で三等取っても「何故一等でないんだ」とは言わない。「次二等を目指そうね」となる。「ゴール裏でみんなの声を集めよう」としてゴール裏中央にサポーターが中央に寄るのは良いが、その集まった狭い中でUSが赤黒の帯をもって左右になだれ込むのはいかがでしょうか。足を挫く等怪我をしている人もいるようである。「軟弱サポはゴール裏に来るな」と言われればそれまでだが、怪我人が出ればHFCに迷惑がかかるのではないか。これは、USの赤黒の帯のことを言っているのだと思う。一応こういう意見が出たが、皆さんの意見があれば伺いたい。(場内で手を挙げての発言)私は、昨年ほとんどの試合に行った。家族連れなので熱烈サポーター席に行きたいが無理だ。90分間立っているのは辛い。USの応援を電波でラジカセに飛ばせたら場内が一体となった応援が可能ではないのか。会場にどなたかUSの方はいませんか。別にUSが応援のすべてを仕切らねばならない責任はないが、やはり皆USの応援に合わせて応援を一体化したいと思っている。「声が聞き取りずらい」等の問題も指摘されていたようだが、いかがでしょうか。(場内で手を挙げての発言)一昨年までアウェイでコールリーダーをしていた札幌の石森である。僕はUSではないが、本日会場にUSがいないので代わって答えさせて頂く。先ほどの「USの応援を電波でラジカセに飛ばせないか」という提案については、同じ事をアウェイでやろうとしたら電波法上厳しいというので諦めた。US中心の応援一体化については、USにこだわらず自分たちで応援して欲しいという想いがある。USに構わず自分たちで盛り上げて欲しい。USの人達もそう言っている。応援歌も自分たちで作って欲しい。別にUSは怖い人達じゃない。偏りの激しい人達だと思って欲しい(場内笑)。USは、聞く耳は持っている。曲を作って持っていけば「この曲はいい、あの曲はダメ」と言ってくれる。今コンサに足りないのは、「自分たちでやるという意識」である。「こういうコールを作ってきました」と言って欲しい(場内拍手)。ゴール裏のUSの生きの良い兄ちゃんや姉ちゃん達は、自主的にサルトしている。USの生きの良いお兄ちゃん、お姉ちゃん達は、コンサの応援をリードしている訳でも何でもない。うちのチームでは、会場の片隅でコンサドーレコールが始まり、それが会場全体に広がっていって、最後にUSの太鼓が拾わざるを得ないという状況も良くある。皆が自分でやろうという意識があれば、また変わっていくのではないか。人頼みではなく、「自分はここまで出来た。誰か協力出来ないか」という態度の方がよろしいのではないか。(場内で手を挙げての発言)USの応援に合わて他の団体が応援していたが、横が付いてこない。サポーター同士誰が仕切るとか中心とか派閥を作るのは嫌だ。応援に関しては、れっきとしてUSが中心をなしているのは既成事実である。USがすべての責任を負っている訳ではない。USの方々は、それぐらい皆から注目されている、期待を背負っているんだということを判っていると思う。「お前の責任だ」と彼らにすべてを追わせるのも違う部分もある。逆にUSを巻き込むくらいの応援があってもいいし、それを期待したい。いうのはチームが勝ち続けていると出来るんですよね(場内笑)。チームが先か、応援が先かという話になれば、やはり応援が先になるんでしょうねえ。会場で色々トラブルもあると思うが、皆善意に解釈してはいかがですか。「あの人機嫌悪かったんだろうなあ」と。チームが負けていると皆、イライラするんでしょうねえ。時間もあれですので勝手にまとめさせて頂けますが、あとどうですか。(場内で手を挙げての発言)試合開始の選手入場時に会場でグランツーリスモのテーマ曲が流れますね。これをみんなでアカペラで一緒に歌ったらどうでしょうか。今ここにグランツーリスモのCDを持っているが、もし良ければこの場で歌いましょうか。(会場右手前方にいた氏名不詳サポBは、こう言って右手にワイヤレスマイクを持って左手にCDを掲げて立ち上がった姿勢のまま、突然グランツーリスモテーマ曲を「♪トゥルルルルー・・・・」と数コーラス(曲の出だしから試合会場で「選手の入場です」とアナウンスが入るまで)アカペラで歌い上げる(場内笑いと拍手)。(発言が終わった後即座に)ああ判りました。新しい応援パターン提案がなされましたので皆様お持ち帰りください。したら開幕戦で突然・・この合唱が(司会ここで言葉を切る。場内笑)・・始まるかも知れませんねえ(場内笑)。Castle」が正しい曲名である。この曲が、プレイステーションソフトの「グランツーリスモ3」にテーマ曲として収録されているため誤解したと思われる。West」を合唱している。アウェイゲームでは、以前からコンササボの間で良く「俺たちの札幌」が合唱されていた。段幕については仮張りをせずに皆さん、張っているようです。詰めればもう一つ張れることもあるのでルールの見直しをして欲しい。厚別の横断幕の搬入を札幌ドームと同じように事前搬入にして欲しい。厚別の横断幕の張り方がバラバラなのでゲートによって統一したらいかがでしょうか。その他発言がある方がいればどうですか。(場内で手を挙げての発言)段幕に関して一定のルールをサポーターで作るのも手だ。ルールを作ればそういうこともなくなる。札幌ドームについては、私齋藤や平松と宮内や小林が段幕応援隊という仕事をしている。札幌ドームでは、当初は段幕やフラッグを事前搬入する人が出るまで2時間かかった。その時までHFCの人が、ずっと立ち会っていた。HFCの人が他の仕事が出来ない等の障害が出たため、自分たちが段幕やフラッグを持たない中立なサポが「段幕支援隊」を作り段幕搬入の手伝いをした。その結果札幌ドームでは試合終了後30分で撤収出来るようになった(場内拍手)。我々段幕支援隊は、段幕の設置箇所をどうするかについての仲間同士の話し合いには一切関与しない。その結果決まったルールを守らせる。「走って怪我をした、この場所に張ると見えない」等の興業上の障害になるものを取り除くようにしている。サポ集会での質問は、「こうしたらどうでしょうか」という勧告のようなものですので、段幕やフラッグをお持ちの方がどうするかお仲間で話し合ってはいかがでしょうか。私は、「ドームのフラッグについては団結が強くて全く問題がない。互いにメルアドや連絡先を交換して連携を図っているようである。フラッグについて注意することはない。段幕に関しては、色々な方がいるのでルールの統一は難しいと考える。ルールづくりすると排除にも繋がると思う。段幕については、お仲間同士では話し合われてはいかがでしょうか。(場内で手を挙げての発言)昨年7月の大宮戦で、大宮サポがアウェイ側にかなり大きな段幕を出した。その際、段幕を自分たちが持ち込んだ強力なガムテープを使って貼ろうとしたところ、CVSに止められてもめた経緯がある。いうことは、チーム同士で連絡を取りサポーターに伝えるという形にした方が良いのではないか。札幌ドームでのガムテープ使用は、一切禁止されている。質問の趣旨は、HFCに伝える。(場内で手を挙げての発言)札幌でCVSをやっている。大宮戦の話は知らないが、ドームでガムテープを貼ると見栄えが悪く、禁止されているので改めて了解願いたい。私は、昨年十数試合CVSを担当したが皆、段幕はきちんと貼られていた。ドームで場所取りをしても、その後どこに行ったか判らなくなる人がいる。ルールを決めてサポーター間の甘えを排除して欲しい。厚別の並びの時間を駐車場の開いている午後9時にしてはどうか。札幌ドームの列並び方法に関しては、試合日前々日の夜10時の時点でドームに集合した人がそこでグループ名と人数を書いて一度帰宅する方式を取っている(よって土曜日の試合だと木曜日の夜10時にグループ代表者がドームに集合することになる)。試合当日朝の公共交通機関の始発が到着する時刻を目処に当該グループの8割以上の方が到着して、そこの順番の所に集まっている状態にすることという、いわばゆるゆるのルールとなっている。サポーター有志の皆さんが、7時とか7時30分の時点で列整理作業を行うので、その際にその場にいない人は申し訳ないが排除されて後の人に詰めてもらって並ぶという仕組みになっている。これに対して厚別競技場の場合は、その前日の夜10時の時点で1番ゲート、4番ゲート及び5番ゲートで列並びをする形である。各ゲート毎にグループ名と人数を書くものが、札になったりガムテープに書いたりしている。この前もって並ぶルールは、HFCや(その他)誰も許可したものでない。これは、2000年及び2001年の岡田監督が在籍していた時点で、異常に観戦者数が増えて、それこそ試合日の4日前とか一週間前の時点から並んでいた方がいたからである。実は私もその中にいたんですが(場内笑)。最初は地べたに座って毛布にくるまっていたが、健康に悪いということで段々テントや椅子等を設置して焚き火等もするようになった。基本的に公園管理法の関係で宿泊や焚き火をしてはいけないということが打ち出されたため、サポ間で自主ルールを作ったという経緯がある。許可されていないし、微妙なバランスの元に成り立っている状態である。当時のサポーター有志が色々なところに働きかけて、今日まで脈々と続いているルールである。当時、女の子が暴行を受けそうになったり、焚き火をしたり、ジンギスカン鍋の油をこぼしてアスファルトに染みついたりして公園管理課から指導を受けたこと等があって今の形になった。(現行ルールは、)当時サポーターが関係機関に説明して回った経緯がある。した我々の努力を無にしてはならない。厚別競技場については、違法駐車の問題が残っている。列並びのために近隣に違法駐車する人が多々見られる。厚別については体育施設があってトレーニングルームがあり、既存の駐車場が午後9時まで開いているのでその時点で点呼すれば違法駐車をして近隣の方に迷惑を掛けないで済む、検討しなさいというある意味でのサポーターからのご意見である。ドームの方も同じく違法駐車の問題がある。サポーターの方は気をつけてほしい。「コンサの試合があれば本当に違法駐車が多いよ。自分達の生活にも関わるよ」という風になると、近隣の住民からコンサに対する理解が得られないチームは存続出来なくなる。色々な人の理解が得られるようなチームにするためにも、「自分だけが止めれば良いよ」という風に思わないで欲しい。そのくらいの危機感を持って欲しい。私は、昨年どのくらいの団体がドームで列並びをしているか統計を取った。北2ゲートの場合は、1年間で89団体。一回の試合で書かれる平均団体数は31団体。平日開催の試合は17団体。北3ゲートの場合は、1年間で87団体。一回の試合の平均団体数30団体位である。従って試合日の公共交通機関の到着時刻には240〜250名ほどの人が並んでいることになる。実際に何人が並んでいるかどうかは知らない。段幕については、メインスタンド登録は延べ21団体、ゴール裏で17団体、バックスタンドについては57団体である。ちなみに厚別の第5ゲートでは、29団体ある。私は、第1ゲートと第4ゲートの統計はもっていない。並んでいる人と観客動員数との連関性はない(場内爆笑)。どんな入場者数でも早く来る人はいる。並びについては現場主義ですので、ご意見ある方は大変お手数ですが、当日の朝か前日の列並びの現場に行ってご発言された方が良いと思います。現行の列並びルールについては、上に書いてあるとおり、過去のいきさつを踏まえてサポ間で自主ルールを作ったという経緯があります。現在も試行錯誤している段階です。現行の方式が関係機関から許可されている訳ではないし、微妙なバランスの元に成り立っている状態です。私は、「列並びについては、ネット上での無責任な提案や、誹謗中傷の対象になりがちな話題であり公表になじまない。」という発言者の意見を踏まえて、一昨年と昨年のサポーター集会レポートではあえてこの部分を削除してMLに投稿した経緯があります。現実にサポーター集会では列並びについてが例年議題になっており、当日会場にはマスコミも取材に来ていたこと。現行の制度は試行錯誤状態であり、色々な意見もあること。当日集会に参加出来なかったサポーターのためにも、事実を知らせた方が良いこと。「列並び」部分の議事の公開に関しては、当日のサポーター集会主催者代表である齋藤氏から同意があったこと。理由として今回のレポートで初めて列並びの議論についてこの場で公開することに踏み切りました。当日サポーター集会の司会をされていた齋藤氏からは、「列並びに関する提案は現場主義を原則としていること。提案には、現場で運営を担う各リーダーとの打ち合わせも必要になってくること。提案に際しては、過去からのいろいろな経緯を把握した上での提案も必要であり、それらすべてを無視して机上の提案は現在、列並びをしているサポの猛烈な反対にさらされる危険もはらんでいます。非常にデリケートな問題である事も御理解ください。」とのご意見も頂戴しております。皆さま、上記趣旨をご理解の上、もし現行の列並び方式にご意見等があればネット上で安易な批判をせずに、どうか列並びをしている現地で、相手の意見も充分に尊重しつつ、御提案等して頂きますよう伏してお願い申し上げる次第です。その他の質問としては、「誰々のコールを変えて欲しい」とか「野次が多い」とか「選手をけなすより褒めよ」といった質問が多かった。「壇上のネームプレートが小さい」という意見もあった(場内笑)。(壇上の自分のプレートを見て)わかりました(場内笑)。開幕一週間前に街中でサポーターによる街頭チラシ捲き作戦をして盛り上がりませんか。あれは、三谷さんのところでチラシを製作していますので、ダウンロードする等して、これを運動にしたいと思います。<ここで司会は会場最前列中央の座席に着席されておられた長島さんというサポーターが右手を上に挙げられた姿を認め、「長島さんに(手を挙げていらっしゃるので)マイクを差し上げて」と大変丁寧に会場班の人に指示する(場内は、齋藤氏の長島さんに対する丁寧な態度に笑いが起こる)。昨年度も開幕一週間前で道路占用許可をとってサポ有志50名ほどで街頭ビラ作戦を行った。市民から「コンサドーレ頑張ってね」という程度の反応しかなかった。チラシは、一万人に一人来るかこないかの効果だという。HFCに確認したところ、「配布用のチラシはある。あとはサポーターがやるかやらないかという意識次第である」という答えだった。皆さん、HFCに道路占用許可を取って頂いた上で、一緒に街頭ビラ作戦をやりませんかという提案をさせて頂きます。長島さんが音頭をとってくれるということなのでよろしくお願いします(場内拍手)。街頭ビラ作戦の日時・場所等の詳細については、後日参加者に長島さんより直接通知することとなった。後刻HFCは、この計画を了承してHFCが道路占用許可を取ること及び街頭ビラ作戦には昨年と同様にHFC佐々木社長と持株会の伊藤小一理事長も参加することを約束した。この街頭ビラ作戦は、開幕戦一週間前に札幌の丸井今井前で行われた。最後に感激した意見です。社長の話を聞いて「夢はかなうものだ」と思いました。あきらめずにコンサを支えていき楽しみを持ちたいと思います(場内拍手)。ここに相川選手の出身地の有志の方が作った段幕があります。さいたま長幡サッカースポーツ少年団」と書かれた黄色いビニール製の段幕を舞台で広げる。段幕には関係者の寄せ書きが多数書かれていた)。決めろシュート!相川進也さいたま長幡サッカースポーツ少年団この相川選手の段幕を預かって、毎回試合の際に掲示しようとする方はいらっしゃいませんか(会場にいた武田さんというサポーターから「やります」という声が上がる。(舞台上で司会者から武田さんに相川選手の段幕及び段幕制作者からの文章が手渡される(場内再び拍手))。HFCの方には、OBの方が製作された河端和哉選手の段幕も届いているそうです。どなたか河端選手の段幕を預かって、毎回試合の際に掲示しようとする方はいらっしゃいましたらHFCの柳沼総務部長の方に連絡して頂きたいと思います。後先になったが、ここで主催者の紹介をしたい。(壇上の幹事が順次自己紹介する)。その他本日の集会の開催に当たっては多くのサポーターの協力を頂いた(場内拍手)。その他何か質問等ある方はいませんか。(場内で手を挙げての発言)皆さん、何かをするとお金がかかりますよね。いうことに感謝する気持ちをみんなで持ちましょう。今日は、皆さん、カンパして帰りましょう(場内拍手)。良いところなので・・・。本日の公式入場者数は270名です。本日は、13万4453円のカンパを頂きました。(司会はここでニヤリと笑って)ちなみに本日の会場費は16万円かかりました(場内爆笑)。