メシヤ講座・特選集no.101(平成21年6月分)<メシヤ様対談記・10>メシヤ様が教団内外の人々との間で執り行われた対談内容は、私達の御神業推進の方向を再確認させていただけるものです。対談記中から、「世界救世(メシヤ)教」開教後になされた内容を順次掲載いたします。それから神様は悪人を造って、その悪人を救わないのでせうか。神様は悪人を作っておいて救うのです。救わなければならない必要があるのです。言うのは、悪人と言うのは、要するに、汚いものは奇麗にしなければならないのです。そこで、之は精神的にも言えますが実に面白い訳なのです。之は私は今書いていますが、一寸簡単な説明は出来ません。処がそれは霊界を信じないからです。霊界が判るという事が必要なのです。之でなければ問題の解決は出来ません。私は最初、霊界の研究をウンとやりましたが、寧(むし)ろそれが出発とみていいです。霊と言うものの根本を把握しなければならないのです。先刻御覧になったでしょうが病人の頭が痛いと言うと、斯う(御浄霊)やれば良いのです。先刻の集まりの時、私がみんなをやっていたのを御覧になっていたでしょう。あれで病気が治ると言う事は沢山あるのです。私は普段は別ですがお祭りの時は大勢ですから時間もかかりますしこっちもやっかいですが、やって呉れといってきかないのです。それでやってやるのですが、中には病気が治るのが沢山あるのです。大体空間で何もないのですが、中には熱くなる人が随分あるのです。(浄霊)やると汗をかく人も沢山ある。いうと、スッと気持が良くなる人、ビリビリ電気の様なものを感じる人もありますし、人によって色々です。それによってみんな非常に工合が良くなるのです。之は何かと言うと、之が霊なのです。(浄霊)やって、どうして病気が治るか、といふ事は理論科学的にも説明してありますが、私の方の根本は病気を治す事です。病気を治せば、あらゆる問題は皆解決がつくのです。思想問題でも何でもそうです。病気を治すといっても健全な思想の人間になればいいのです。健全でないと言う事は、人間の霊が病気になっているのです。人間といふのは体ばかりではないのです。之は科学といふものは間抜けなもので、斯ういふものが人間としてあるのですから、人間が生きて働いて思想もあると言う事は、物質ばかりではないのです。目に見えないからないといっているのです。野蛮人に空気の説明をしてもないと言うのとおなじです。霊のあると言う事を信じさせる事が救いの根本です。その霊を治せばいいのです。すると体の病気は治ってしまうのです。輸血といふ事は私の方では笑ってますが之(御浄霊)が輸血です。否輸血以上のものです。言うと、出血で今にも死にそうなのが斯うやる(手を翳され)と生きかえるのです。致しますとお光をなさると言う事は誰でもいいと言う事ではないのですか。やる人は誰でもいいのです。熊公でも八公でも、人間であればいいのです。私でも斯うやればいいのでせうか。博士の見離したものでも治ります。私が霊界というものを信じなければいけないのではないでせうか。そんな事はありません。そこに価値があるのです。自力と言うのは少しもないのです。自分が一生懸命になると言う事は自力が加わることです。人間の力は不必要です。六つか七つかの子供が親を斯うやって(浄霊)治るのですから素晴しいものです。お光は向うに行って又返って来るのでしょうか。そんな事はありません。私のお腹に光の玉があってそれから光が出るのですから無限なのです。その玉と言ふのは明主様(メシヤ様)丈がお持ちになって居られるのですか。霊界から出しますから同じ事です。体があると邪魔になりますから。それで教団の方も御安心なわけですね。それから其(その)時分になると病気もずっと減って来ます。病人の原因と言うのは薬ですから、体から薬を抜けば病気は起らないのです。薬を出す作用が病気です。之で(御浄霊で)やってもすっかり取り切るといふ事は出来ませんが、大体取るには二、三十年かかります。普通では何十年かかるかわかりません。やる(浄霊)のは薬を取る方法です。それを知らないで、今皆薬を服んでますが危い話です。そこで薬によって病人を作っているのですが、一面、薬といふ事も矢張り必要があって神様が作ってあるのです。之は今度の本(文明の創造)にみんな書きますからそれを読んで下さい。一遍の話では中々分りません。美と言う事と明主様(メシヤ様)の御教えと言うものとはどういう関係があるのでしょうか。人間の魂のレベルを上げればいいのです。要するに文明のレベルがまだ低いのです。之を段々高くしなければならない。それには耳からの教を説く、それから目から美というものでとると魂のレベルが高くなる。それから文字を読ませる、書いたものを読ませる、そう言う色々の事によって人間の魂を向上させる。その事からどうしても美というものが必要なのです。現在ある美と言うものは魂を低くする事が多いのです。それは人間は享楽も必要です。其(その)享楽が目から受けるのが余りにも魂を下げるのが多いのです。しても斯う言った魂を向上させるのがなくてはならないのです。世界の文明が段々発達するに従ってそう言う事が非常に進歩して豊かになります。今はそう言う様な傾向が余程出て来ています。アメリカなんかもヨーロッパでもそうですが、美術館と言うのも大分方々に出来ています。之で現実に美術の機関が流行って来ました。フランスの大家の画でも日本人なんかが片ッ端から見られるのですから。そこで日本美術の今度アメリカで展開会をやりますが、私の方でも少し出品しますが、そんな様な工合で、美術による、斯ういう関係が濃くなってきます。アメリカ等は美術館は非常に発展しています。美術についても、相当関心を持つ様になってきます。私はどうも西洋の油絵とかマチスは少しは興味がありますがピカソは全然ありません。あれは全く行き過ぎですよ。一般人が見ていいなと楽しめるのでなければ美術の目的はないと言っていいのです。美術の目的は出来る丈多くの人が楽しめる、と言うものです。目の利いた人丈がわかると言うのは駄目なのです。目の利いた者も、目の利かないものも、理解が出来る、そう深いものでなくても兎に角いいなあと思われなければ駄目です。処がピカソの絵は考えなければ駄目です。考えてもわからないのです。今フランスではピカソは狂人だという説が出ていると聞いた事があります。言うのは遠からずなくなります。ピカソの絵についてはいつか論文を書いて新聞に出しました。それではお忙しい処をどうも有難う御座いました。私は今から約12年前に天聖真美会へ入信いたしました。娘が信仰しておりました関係で無理に入っておりました。ところが、信仰していたにも関わらず、いろんな病気をするのです。胃が悪くなって二進も三進もいかなくなったり、救急車で病院に運ばれたり、そういうことも何回もありました。十二指腸潰瘍になり1か月程入院しました。それが終わったらまたおかしな結果が出てくる・・・というように“信仰していてこういう結果が出るというのは何か腑に落ちないなあ”と思い、いろいろ悩んでおりました。娘が専従までして信仰していることですから、私もそれをどうこうすることはできませんでした。ある時、腸の検査を受けたんです。腸に黒い影が映るんですね。これは癌と違うのかと私はびっくりし、頭の中は真っ白になりました。それと同時に何で12年も信仰を続けてきてこういう結果になるのかなあと思ったのです。医者に聞くと、「腸にポリープが出来ているから切除しなければどうにもならない」ということで、内視鏡の検査を受けて切除することになりました。ポリープが8個程あり大きいのが3個もあったのです。大きいのは出血が多くなるので、切除することはできないということでした。1週間ほど入院して小さいポリープだけを切除いたしました。大きい3個のポリープは残ったままで、「これはまた今度の時に取りましょう」ということになりました。その時の医者の説明では「癌ではなかったですよ」ということでした。私は、おかしなことを言うものだなあと思いました。再度検査した時も、「癌ではない」との話でしたが、私が思うには私の年齢を考慮してそのようにお話しして下さったのだろうと思いました。その時はまだ天聖真美会で色々と悩んでおりましたので、私も天聖真美会が嫌になっていましたところ、娘が「天聖真美会をやめる」と言うので、「私もやめる」とすぐに言ったのです。それからしばらくしてまた、腸の痛みが激しくなってきたのです。辛抱できないような状態が約1週間ほど続いたのです。メシヤ教と出会い急所と自己浄霊を知リ実践その時に初めてメシヤ教に巡り合いました。そこで娘が浄霊の急所や自己浄霊の仕方を教わりました。痛みがひどい時には、楳木先生に夜中にも関わらず電話で浄霊の急所を尋ねたりもしました。痛くて痛くて仕方ない私に、先生は「痛い内は死ぬことはありませんよ」と仰いました。この時、何かストーンと腹に落ちたように思いました。私は、今まで自己浄霊はしたことがなかったのです。それまで痛くて痛くて夜も寝られなかったのですが、自己浄霊を始めて一週間ほどした頃ようやく痛みがおさまってきたのです。この時、自己浄霊なんて今まで一度もやったことがなくても、このような結果になるなんて“メシヤ教の浄霊ってすごいなあ”と初めてわかったわけです。すると真っ黒な便が3日間も続けて出ました。すると非常に楽になるのです。それから後日、検査に行きましたら「あなたは癌だったのですよ。今はきれいになっているから心配いりません。薬を飲まなくて良いですよ」というのです。3個のポリープと告げたのは癌だったのです。それが「消えた」と言うのですから、私はホッとしました。医者はまるで薬で治ったかのような話し方でしたが、偉大なる浄霊のお蔭なのです。こんなに浄霊をすると痛みがおさまって楽になっていくというのは今までにない経験で、浄霊の素晴らしさをわからせていただきました。今でも、浄霊はどんなことがあっても毎日欠かさずに行っております。いう経験ができたことは本当に有難いことだと思います。これで御守護の御礼と報告とさせていただきます。ありがとうございました。(現在、冨田さんは一日に4時間自己浄霊に取り組んでいます。早朝5時に起床し7時まで浄霊をして一日をスタートします。夜も2時間は浄霊をして就寝します。84歳とは思えない程顔の色艶も良く、元気に毎日を過ごしています。御神体御奉斎が許された自宅を浄霊実践の場に提供されて、御用奉仕に励んでいます。平成19年9月よりメシヤ様の御縁をいただき、藤沢の月次祭に参拝させていただいております中村正幸と申します。メシヤ講座に出させていただくようになってから、まだ日も浅く1年10ヶ月です。私の甥の三浦は、以前は夫婦共に熱心な神慈秀明会の信者でした。時には、私にも信者になるようにと集会や参拝に誘ってくれたのですが、私はどうしても信じる気になれず参拝することもありませんでした。ところが、一昨年の夏に、甥の嫁から「菅谷さんのお宅でメシヤ教の集まりがあるから一緒に行きませんか?」と誘われました。私は行く気がしないので一度は断りましたが、「叔父さんは体調があまり良くないのだから、一度先生の浄霊を受けてみるだけでもいいから一緒に行きましょうよ」と言われて、何故か自分でも判らないのですが何となく“行ってみようか”という気持ちになったのです。神慈秀明会にはどんなに誘われても、頑(がん)として動かなかった自分が何故「メシヤ講座」に参加する気になったか判りません。明くる日、菅谷さん宅を訪れ、初めて楳木先生にお会いしご挨拶をして「私は洗礼を受けているクリスチャンで、40年以上もキリスト教を信じてきたのです」と話したところ、「中村さん、イエス・キリストも浄霊をなさったんですよ」と仰いました。長年キリスト教の信者であった自分が初めて聞く言葉に、ただただ驚き、改めて聖書にキリストが手をかざして病人を癒したり、また死者をよみがえらせたりした、その数々の奇蹟の意味が判り本当にショックを受けました。それが、私がメシヤ様に太く繋がるきっかけになったのです。以前三浦の方から報告させていただきましたが、一昨年の9月に初めて月次祭に参拝させていただいて帰宅しましたら、物凄い出血をしてトイレの便器が真っ赤になりました。どこか悪くなったのかと不安になるほどでしたが、痛みは全くありませんでした。翌月も、月次祭に参拝させていただいた日に、また出血をしました。前月より少量になっていました。「月次祭に参拝させていただくことで浄化をいただいている」という三浦の話で、安心すると共に浄化作用という御教えを実感した出来事でした。それからというもの、毎月の月次祭はお休みすることなく参拝させていただいております。術後の傷が判らなくなるほど良くなり、薬も減らすまた、このことも三浦の方から報告させていただいておりますが、私は10年以上前に大腸ガンになり大腸を全摘しております。その際「人工肛門を付ける」と言われましたが、「そんなことをするのなら、死んだ方がましだ」と言って断りました。薬を服用しなければ排便できない状態となりました。内視鏡を使用しての検査を毎年受けねばなりませんでした。手術を受けた国立病院までは少し遠いこともあり、通院やその他のことで不便でもあり、3年前に地元の藤沢市の胃腸科専門の病院に移りました。昨年一月、「3年ほど内視鏡検査をしていないので、そろそろ検査をしましょう」と勧められました。ところが、小腸と直腸を繋いでいる場所を内視鏡で検査したところ、繋ぎ目が判明出来ないほど綺麗になっているという結果が出ました。「これはかなり珍しいことだ」と言われました。余りにも嬉しかったので、三浦の方から報告させていただいたのです。そのようなこともあり、三浦から事あるごとに「薬は毒だから、飲まない方がいい」と言われていたことを、自分なりに実行に移し始めました。一日3回の服用を一日に一度にし、二日に一度にして、というように減らしてゆきました。そのような日々を過ごして一年が経ち、また内視鏡の検査を勧められました。今年1月の7日、8日に検査入院しました。この時は胃カメラと腸の内視鏡による検査でした。それぞれ15分くらいで終わる予定でしたが、腸の検査は中々終わらず涙が出るほど苦しいものとなりました。主治医はカメラをグルグル回して、長時間腸をかき回される苦しみはとても辛いものでした。そのうち携帯電話で二人の医者を呼び寄せ、また、その二人の医師もかき回し始めたのです。腸の検査だけで40分以上かかりやっと終わりました。一息ついた時に、主治医が「中村さん、辛い思いをさせたね。