確かに......変わんないからやめる、ではないですね。変わんなくてもやってる。変わんないのはわかってるけど、でも根っこのところで、なんかぶっ壊してやりてぇな、とは思ってます。嫌だけど文句言っても仕方ないものって、たぶん誰にでもあって。普通はもういいやって放っちゃうけど、Makotoさんはそうしないんですね。嫌なものを徹底的に攻め続けるし、ぶっ潰そうとする。すると、かまってちゃんなんですかね、俺たち(爆笑)。言われると矛盾もありますね。嫌いなら放っときゃいいのに。「うっとうしすぎて放っとけねぇな!」みたいな。やってるのかもしれないです。何か理想があって、「こうだろ、お前ら!」って言ったとき、全員が「うん、そうですね!」って言ってきたら......逆にドン引きすると思います(笑)。僕は誰かに伝えたくて書いてるわけじゃないし、まったく理解されないこともある。それでいいと思います。「こういうのが嫌いだ」と表明するだけ。その言葉はライブハウスでは、自分たちと観客の総意みたいなものにもなりますよね。強烈な怒りの感情でも、何かを確認しあう言葉になり得るというか。Cruelty」に“てめぇはどっちだ?/もう始まってるぜ”って言葉があって。こんなこと突きつけられたら、客はもう自分がどっち側なのかその場で覚悟せざるを得ない。オーディエンスを鼓舞したり、煽るようなリリックが多かったと思う。音と言葉で「覚悟決めろ」って迫ってくるような。いう影響もあるのかな。got?」的なニュアンスも、そのへんのリリックにはあるかなと思います。あとは覚悟決めないまま、流行ってるものをただ追いかけている人たちへのディスもあって。アイドル好きのオタクとかクソ、と言い切ってみたり(笑)。嫌われるのも上等ですか。思ってるわけではないんですけど(笑)。大多数が歌うようなことを言うくらいなら、全然、正反対のことを言うくらいのバンドがいても面白いでしょ。それだけなんですけどね。怒ったりムカついたりもするでしょ?」って思うし、そこをあえて歌ってる。それを続けることのキツさって、感じることはありますか。キツいなぁっていうのはないですけど。すげぇリアルなことで言えば、たとえば日本のフェスに関して言うと、ある一定の規模からは、実売数が多くないとセレクトさえしてもらえない。「俺たちヤバいから出してくれよ」って言っても、出してくれないフェスが実際あるわけで。いう時、やっぱしょうがねぇな、とは思いますね。やってる音が音だし、歌詞も歌詞だし、そうやってツッパってきたんだから。そこでね、俺らみたいなもんに一生懸命やってくれてるピザオブデスのスタッフさんのことや、ずっと俺らのライブで遊んでくれてる皆のこと考えたりすると、そういうとこにこそ食い込んでいきたいし、応援してくれてるぶん、もっとカマしてやりたいって思うんだけど。選考で弾かれると、しょうがねぇな、自分のせいだ、って思います。俺も普段は仕事してるんで、ある程度わかるんですよ。バランスとか、需要と供給みたいなところ。そこは、まぁしょうがないね、と思う。悔しいなとも思いますけど。何千何万のステージに立ちたいとか、テレビ出たいとか、そういう目的で始めたバンドじゃないのは事実だけど。なんとか頑張りたいっていう気持ちはすごいある。何倍にも返したいって思うんですね。そこで足を引っ張るのが俺らのバンドのスタンスっていう(笑)。いう自分たちのポジションも、楽しんでますか。したら楽しんでるかもしれないですね。---そんなものより、頬を引っ叩かれるようなライヴが観たいアンダーグラウンドの匂いに噎せ返るパブリックイメージ、ブルータルな音の壁と、憎悪の塊のような歌詞世界。SANDの表現はすべてが「暴力的」の一言に収斂していく。怖い、と敬遠する人もいるのだろう。今回はじめてインタビューする機会を得て、認識はまったく変わってきた。彼らの姿勢は、チンピラがシロウト相手に虚勢を張るのとはまったく逆なのだ。自分の表現に対する覚悟と責任感が違う。どこまでも真剣に、とことん真面目にやっているのだ。国内ではジャンルを問わずSANDを支持する表現者が増え、海外での評価も高いまま、近年はNYやデトロイト近郊でSANDに影響を受けたと公言するバンドも出てきだしたという。SHEEPLE』のリリースに寄せて、バンドの現状と、変わらぬ怒りの感情、そしてその核にあるものを探るインタビューをお届けする。authority』)以降、海外も含めたツアー三昧の日々だったと思いますが、どういうことを感じましたか。......バタバタで、あんま覚えてないんですけど(笑)。前作出してヨーロッパ・ツアーにすぐ行きまして、帰ってきてジャパン・ツアーを毎週末やってたんですね。うん、初めてピザに呼んでもらって、ああいうふうにちゃんとしたスケジュールでリリースやライブをやらしてもらって。それをずっとこなしてた感じですね。消化試合にならないように、一本一本を一生懸命。ステージでの持っていき方、みたいなのはわかってきたのかな。いう感覚はありましたね。海外はもう何度目にもなるし、SANDを見に来る現地の方もいるでしょうし。なると、責任という意識は出てきますか。日本からハードコア・バンドってそこまで行ってないと思うんで。勝手に、自分的にだけど、海外ライブ行くときは日本代表みたいな感覚で行くから。日本のハードコア・パンクのみんなに迷惑かけられないし、舐められるようなライブはできない。プレッシャーありますよ。一回一回「全員ぶっ殺してやる」ぐらいの勢いでやってますね。いろんな地方周らしてもらって、もちろんライブ来てくれる人も、長いことサポートしてくれる人もいて。みんな良くしてくれるんで、そこはやっぱり勝手に背負ってる部分ありますね。日本と海外の違いは、単純に言うと、外人のほうがド派手に騒いでくれるっていうのはあるかな。別に知らなくても、見て「あっ、ヤベエ!」って思ったら、そこからのレスポンスは凄い。ベルギーのどっか変なとこでは、なんか「ふーん」みたいな斜に構えたスカした感じで。場所によっても違いはあるんかな。自分もその日は客がそんなだったから、変な方向にスイッチ入っていって、どんどん腹が立ってきて。一生懸命やってんのになんだこいつら、みたいな。それでMCで文句を言い過ぎて、ものっすごい引かれて。「オメーら寝てんのか、このカマ野郎が!」とか言いまくってたら、5人、10人とどんどん出ていくんですよ(笑)。そのまま終わった......クソが、みたいなね。あんときは終わった瞬間ムカつきすぎて楽屋で暴れてたなー(笑)。