メシヤ講座・特選集no.105(平成21年10月分)<メシヤ様対談記・14>メシヤ様が教団内外の人々との間で執り行われた対談内容は、私達の御神業推進の方向を再確認させていただけるものです。対談記中から、「世界救世(メシヤ)教」開教後になされた内容を順次掲載いたします。日置氏については今更御紹介申し上げる迄もなく、ラジオで子供達から「ものしりおじさん」の愛称で親しまれている博識の人である。その風采は明主様(メシヤ様)がよくおっしゃる苦労人博士、といったタイプである。明主様(メシヤ様)と「ものしり博士」との御対談は、絶えざる爆笑の裡に二時間もの長きに及んだ。以下この日の御会話の一部を茲(ここ)に集録発表させて戴きます。本日は、かねがねメシヤ教について不思議に思っていることをいろいろおたずね致したいと思います。観音教をメシヤ教とお変えになられましたのはどういう理由でございましょうか。私は世界人類を救うのが目的ですから、その名も世界的でなくてはならぬと常々思っていたからです。観音教では東洋だけに限られているからです。それから私は「メシヤ」という名前が非常に好きなのです。仮名の「メシヤ教」では誤解を受けてはいけないと思って、漢字の「救世」に仮名をつけたのです。(いよいよ)時期が来たと思って変えたのです。農村の方面にも食糧増産とかいろいろの事をなさって居られる様ですが、・・・・・・尤(もっと)もメシヤ(飯屋)教ですからね。(とにかく)、肥料を全然使わないでやると米の五割増産は何でもありません。その上、できたものがおいしくて大きく出来ます。根本は肥料を使わずに、土の性能を生かす事です。荒地でもいいのですか。肥料をやるから荒地になるのです。酸性土壌も肥料の為です。肥料は丁度麻薬と同じです。麻薬を使うと一時気持がよくなるでしょう。それと同じで肥料やれば一時、三年や五年はいいのです。肥料と麻薬を全面的に否定なさるわけですね。救世(メシヤ)教の信者さん達は少しも薬を使はず病気を治しているのですか。薬は全部毒だからです。毒で病気症状を抑えるのです。病気は薬が余計に入った程治りにくいのです。肺結核でも百人中九十三人までは治ってますが、残りの七人がいけないのです。いうのはこの七人が一番薬を入れているのです。世間では何万人という中から、一人二人が間違った場合に大袈裟(おおげさ)にいっていますが、医者の方はもっと殺してますからね。それで心臓の手術が成功したとか、死人の目玉をくり抜いて移植して治ったという様なことは、われわれの方からいうと子供だましみたいなものです。あれは医学なるものを信じさせる為の慣用手段です。この間画家の吉井さんの、四年間悪い目が五分で治ったということがありました。キリストの奇蹟位のことは私の弟子が毎日やっています。すると薬屋さんやお医者さんは救世(メシヤ)教を商売仇に思うでしょう。私はお医者さんは、どこにゆくかということを考えています。世界的に薬屋や医者がなくなりますから、その救済事業は難問題ですね。嫁に行ったり嫁を貰ったりして孫も数人できています。貴方の宗教の方とは関係ないのですか。関係しているのもあるし、関係していないのもあります。それも私は本人の希望にまかせています。子供様方の御家庭では、病気の時等医者にかかると言うような事はありませんか。絶対に医者にはゆきません。若(も)し、薬を服んだら親子の縁を切るでしょう。話は変りますが一個の宗教家が美術館を作ると言う様なことは今までに余り聞きませんが、貴方の場合どう言う御動機で造られたのですか。これは動機とは言えないかもしれませんが人間というものは始終生まれ変って来るのですが、私は聖徳太子に生まれたことがあるのです。大体日本で仏教を弘めたのが聖徳太子で、それは何でやったかと言えば美術によってやったのです。あの時は日本だけですから、今度私は世界的に聖徳太子と同じことをやるのだと言っているのです。箱根の美術館というのはその最初なのです。二、三日前にアメリカに長く居る日本人ですが、その人が来て、「アメリカに私のところにある美術品を持って行って、是非巡回展覧会をしたらいいだろう」と言うので、私は「今にアメリカにも美術館を造る」と言ってやったのです。今アメリカにある美術館を相当調べてみましたが、私から見れば、ただ名ばかりのものです。私はアメリカ一のものを造ろうと思ってます。世間では、僅かの間に巨万の富をつくられたことに対して疑問に思ってますが、金儲けの秘伝とでも申しますか、それは何でしょうか。根本は病気が治る事です。大病院や立派な医者にやって貰ってだんだん悪くなって死の間際まで来たのを、私の弟子が行って命を救われるからその感激は大変なものです。それで何をやるにも教団でやることには金を上げなければならない気持になるのです。それから搾取的なことはやってはいけないと常に言っています。御利益を戴いている人は金の御用を待っている位です。美術館も五千万円くらいかかりましたが、それも去年の十一月あたりに話して、できたのが今年六月です。それだけで全部できたのです。造幣局はメシヤ教の為にできている様なものですね。選挙前は代議士が金を借りに来ませんでしたか、よく聞くことですが自由党の吉田、鳩山が大分金に困って、両方とも子分をつくるのに金が要るので借りているという話ですが。僕が代議士だったら、お伺いするかもしれませんね。私の方は世を救うという大きい仕事がありますので、金には苦しくて年中ピーピーしています。それから再来年は熱海に箱根のよりも大きい美術館を造るのですから、それについても色々買わなければならないから金の苦しさは大変です。その代り借金の催促の苦しさではありません。夫(それ)からこういう事がある。アメリカが最近とても日本の古美術品を欲しがっているのです。「これを貴方の方で買って呉(く)れなければアメリカの方に売る」と言うので、これはどうしてもおさえなければならないというわけです。今月に入ってからも素晴しい仏像でそう言うのがありました。金森徳次郎(国立国会図書館長)さんがとても感謝しておりました。いう美術品を買わなければならないから大金が要(い)ります。それで又いろいろこっちが経営しているものもありますからね。必要な金だけは不思議に集まりますからね。メシヤ教の信者から出た代議土が三人ありますが、これにも金はやってありません。明主様(メシヤ様)から浄霊して戴いて、これで大丈夫当選だというわけです。それですから私のところに来る人は、みんな運が良くなるのです。近藤君、僕らも来ましょうかね。徳川夢声さんも私の方に来る様になってから、余計良くなったやうです。いう訳で金は集まりますが、出る金も大変ですよ。国税庁が目を光らせるでしょうね。宗教法人ですからその点は良いです。宗教になりたての時分は、理解がゆかずにかなり税務署から目をつけられましたが、美術館を造ったりしたので、ああこれだなという事が分ったのでしょうか、今は全然ありません。それに美術館は関係方面でも大変好感を持たれています。文化への貢献ですからね。博物館では予算が足りないので外国に流れる貴重な美術品も買えないというのです。それで、私の方で買って保存してくれるというので、実に国家の為になるというのです。それで文化財保護委員会も便宜を図って援助して呉れます。現在のこういう時代に、いろんな新しい宗教に国民が魅力を感ずると言うことは、結局従来の日本の宗教に根本の魅力がなくなったということにあるでしょうし、又一つには国民が苦しんで淋しいのですね。すべてを迷信邪教と片附けるのは間違っている。本願寺も天理教も初めは随分いろんな法難に遭い、日蓮宗もそうですし、キリスト教もそうですからね。宗教には法難はつきものですね。法難に遭ったのはキリストでしょう。命までやられたのですからね。ところがその教が一番世界に拡がったのです。法難の酷(ひど)いほど価値があるのです。人の心理というものは面白いもので、私の方でも、本が出て非難されると売れるのです。悪口言うと一種の広告になるのですね。それで印象に残るのですね。チャタレーのアレを見ても分ります。私がこれから出そうと思っている本があるのですが、きっと問題になると思います。問題になったらしめたものです。(きっと)売れることになりますね。来月あたり出来ますが“アメリカを救う”という本です。アメリカの病人は大変なものです。統計では現在医者にかかっている者が千七、八百万人いるのです。今翻訳してますが、日本文の方はもうすぐできます。人間というものは直接お会いしていろいろ話さなければ駄目なものですね。百聞は一見に如(し)かずですからね。