これは単なる音楽じゃない。ハードコアの良さはいろんなところにあるし、すでにいくつか書いた。言ってしまえば、カルチャー。何よりも、これは究極のダンス・ミュージックだと思う。激しいダンスをフロアで展開しているのはハードコアだ。日本でもっとハードコアが広まればいいなとずっと思っている。日本にはSANDがいる。そこを見ていますあんま好きじゃなかった、全部が。今は充実もあれば嬉しさもある。それでも歌うときにまず怒りが出てくるっていうのは、なぜでしょうね。みんな両方あるじゃないですか。いい気分の時と、すっげぇムカつく時。人間だったら絶対どっちもあって、そのすげぇ汚いところを俺らは表現してるだけ。俺らも当然みんなと同じように半分は持ってるんですよ。いい心っていうか、気持ちいいところ。そっち側は歌ってる人がいっぱいいるから。BLACK」曲に、“俺たち全てはここから始まった/純度100%の憎悪”っていう歌詞があって。すごいパンチラインだと思う反面、これって一体何なのかなと思います。......昔はあんま好きじゃなかった、全部が。......今思えばちょっと頭が弱くて。何も考えてないのに、すぐ沸点に達して喧嘩してしまう、少し変わった子やったんですよ。別に恨みはないのに、一気にバーッと怒りすぎて、ワケわかんない感じにキレてしまう。......頭おかしかったんですかね(苦笑)。今思えば、ほんと嫌な奴だなぁと思う。俺、当時の自分とか、今考えても全然好きじゃない。根拠のない憎悪に支配されてた。......あんま言いたくないんですけど、人として未熟すぎて、間違ってることを悪びれることもなく平気でやってたから、あの頃は。今質問されてるその曲の歌詞の描写のエグさって、その当時の感覚からそのまま来てるんだと思うんですけど。パンドラの箱的な(笑)。Ishiさんは長い付き合いですけど、そういうMakotoさんの性格をどう見ていましたか。なんだろうな、思い通りにいかなさすぎることが多かったのかな、って思いますよ。今思えば本人が間違ってるところもあるんですけど、とにかく「こうって思ったらこうや!」っていう性格。気に食わないことだらけで思い通りにならない現実。見つけたハードコアバンドってものが、自分の暴力性や反逆精神と相性ピタッて合ったのかもしれないですね。それまで何もなかったんで、そういう鬱憤を晴らすものが。それだけ抑圧された環境だったとも言えますか。いやいや、それは別に。世間ではもっと大変な環境の人がいると思うし。物事の捉え方ですよね。何かに対して脳みそがイーッ!ってなるのが早い。そこ、俺とMakotoは人と違ってたかもしれないです(笑)。......馬鹿すぎるよな。ガキだったし、とにかくツンツンしながら歩いてて、目ぇ合ったら「オラァ!」っていきなり襲ったりして。したらすげぇ人数いっぱい出てきて、逆にボッコボコにされちゃったり。後から(腕に)包丁ぐるぐる巻きにして「返しじゃボケー!」って襲いに行ったりとか(笑)。.........はははは。きっかけ作ってんの自分なんですよ。見て、たむろしたり偉そうにしてる奴見つけると、なんかムカつくなーと思う。それで自分からちょっかい出してるわけで。馬鹿なんでしょうね、放っときゃいいのに。なんか、今思えばですけど、寂しがり屋だったかもしれない。寂しがり屋で愛情表現ができなくて、なんか自分が歩いてるエリアにそういう連中がいると、イラつくっていう感情が一気に出てきて。それでちょっかい出すっていうか。いや、僕はそんな外に攻撃していく感じじゃなくて。感じてるところは近かったと思いますよ。その沸点というか、「なんなんこれ?」って思うところも同じ。Makotoはすぐ「オラァ!」って行くタイプですけど、僕はまぁ......だからギター弾いてるのかもしれないですね。いう(攻撃的なものを)妄想しながら(気持ちを)そっちに向けていく、みたいなところはあるかな。単純に、いかついほうが好き、っていうのは昔からあるんですね。した歌詞や曲よりも「うわっ!」って思うものに衝撃を受けたし。あと、これは俺の勝手な意見ですけど、もちろん喜怒哀楽はあるんです。楽しいこともあるんですけど、Makotoが「楽しくやろうぜ」って歌っちゃうのは、なんか違うんですね。ヴォーカルが一番怒ってなくちゃダメやと思うんですよ、その会場で。その歌を頂点として、来てるみんなが「うわっ、わかるわ!」って感じで暴れ出して、結果的に楽しくなれればいい。いうイメージなんですかね。先にこっちが「楽しい~」って言ってもうたら、なんか違うと思う。......なんか難しいこと言うなぁ(笑)。石さん渋いスね(爆笑)。悪いものに憧れる感覚、大なり小なり若い頃はあると思うんです。今、その時代はとうに過ぎたし、ただ悪ければいいっていう価値観もないはずで。今でも精神年齢が一緒だったらそれこそバンドなんて続いてないですよ(笑)。そんなヤツはずっと刑務所か精神病院でしょ(爆笑)。最近の変な事件を起こすような連中、ああいうのとは違う。ほんと一緒にされたくない。うん、真面目にやってます。今のSANDの基本になっている格好良さ、求めている姿を、“悪さ”という言葉に頼らず表現すると、どうなりますかね。......目で見るじゃないですか、いろんなものを。一方向からだけじゃなくて、いろんな方向から。僕は人間不信なんで、勘繰っていろんな角度から見ようとする。「こいつほんとにそうなのか?」って考える。みんな表面だけで見てるような気がして。「ほんとは違うんじゃねぇのこいつ」ってとこ。それこそさっき言った歌謡曲の、歯が浮くような歌詞を歌ってるような連中を見ても「絶対思ってねぇだろ」って思う。ビジネスだったら全然いいんですけど、それをビジネスだって言い切らないところがなんだか詐欺みたいで気持ち悪いなと思う。いうところ、一番イライラする。宗教が「これはビジネスだ」って絶対言わないのと似てる。そこをぶっ壊したい、という思いはありますか。あるけど、反面けっこう冷静で。俯瞰で見て、物理的にも難しいだろうっていうのはわかってます。音楽も、よりビジネスライクで、ちゃんと割り切ってやってる子が多い。レコード会社、大手レーベルは当然ショービズとしてやってる。それらのやり方が気持ち悪いからぶっ壊そうって言っても、僕の声がじゃあ何人に届くのか、って話になってくる。一瞬届いたとしても、そのみんなを何十年も唸らし続け、繋ぎ止めるだけの力があるのか。みんなを納得させる楽曲、存在感とか実売数とか、はたまた一人でも多くの人に届けるための聴きやすい楽曲なのか、とか。いろんなことを考えれば物理的に無理だなって思う。いう意味も含めて、今の俺たちのやり方じゃ別になんも変わんねーだろ、と思いながら書いてる部分もある。わかっていて、これだけ書きますか。これを言ったところで、どうにもなんねぇのもわかってる。これで世の中が変わるなんて全然思ってない。