(町山智浩)この人ね、写真を見ると、殿山泰司さんに似てません?(赤江珠緒)(笑)(山里亮太)どなたですか?(町山智浩)殿山泰司さんっていう日本の名脇役がいたんですけども。殿山泰司がデカくなったみたいな感じなんですよ。このすごい吠えている感じなんかがね。(町山智浩)そうなんです。この人ね、他の映画ではすごく優しいお父さんの役が多いんですよ。(赤江珠緒)あ、そうですか。(町山智浩)『JUNO/ジュノ』っていう映画があったんですけど。女子高生が妊娠しちゃうコメディーだったんですけど。それで優しいお父さんの役をやったりしてて。(赤江珠緒)ああ、本当だ。こっちを見るとぜんぜん違う。優しい役が多かったのにね、今回はもう凄まじいですよ。(赤江珠緒)はー・・・(町山智浩)もうパンパンパンパン顔を殴って、涙が思わずこぼれると、『そんな7才の小娘みたいに泣きやがって!このクズが!』ってやるんですよ。(赤江珠緒)容赦ないですねー。(町山智浩)あとね、人種的な悪口もめちゃめちゃ言うんですよ。あらゆる人種の悪口を言うんですよ。(赤江珠緒)えー?(町山智浩)言っちゃけいない差別用語があるんですね。それを全部言うんですよ。この男の子はユダヤ系なんですけど、言っちゃいけないユダヤ系の放送禁止用語があるんですけど。それでもって、『お前はどうしようもないユダヤのクズだ!』とか言ったりするんですよ。(赤江珠緒)はー!ええっ!?(町山智浩)もうひっどいんですよ。相手の心を全部ぶっ潰していく感じなんですね。(赤江珠緒)でもこれ、監督が自分の体験談をもとにってことは、やっぱりそういう世界なんですか?(町山智浩)本当にそういうコーチがいたんだって言ってますね。(赤江・山里)ええーっ!?(町山智浩)それに対する恨みで作っているんですけど。追い詰められていくんですね。それでもって、もうボロボロになっていくんで、親戚とかも心配するんですよ。『そんなことしてどうするんだ?』と言うんですけども。『チャーリー・パーカーみたいになりたいんだ』っていう話になっていって。『そのチャーリー・パーカーっていうのは34才で自分を音楽的に追い詰めていって麻薬で死んだんだぞ?そんな人生でいいのか?』って言われると、『伝説になれれば、それでもいい!』って言っちゃうんですよ。(赤江珠緒)ええーっ!?(山里亮太)あっ、先生に火がついちゃう。(町山智浩)すごいことになってるんですね。追い詰めて、そのコーチとの戦いの中でですね、大変なことになっちゃうんですよ・・・(山里亮太)あっ、まあその・・・なんだろう?(町山智浩)言えないんですけど。(赤江珠緒)へー!(町山智浩)大変な事態になっちゃうんですよ。考えられる限りの、要するにこの人は友達も作らないんですよ。全部競争だと思っているから。彼女もできたんだけど、それも切り捨てていくんですよ。『ドラムのためには、女なんていらねえ!』って。(赤江珠緒)ええーっ!?なんか、音楽の世界・・・(町山智浩)で、ドラム以外なにもしてないから、なにも知らないし、なにもできないんですよ。自分をドラムだけのマシーンにしていったのに、大変なことになっちゃうの。(赤江珠緒)いやー、どうなっちゃうんでしょうね?(町山智浩)で、これでなにもかもお終いか!?って見ていて思ったんですよ。この先生がですね、ああ!言えないんですけど、○☓※△ってあってですね、最後はですね、クライマックスがすごいんですよ、これ。クライマックス、10分間セリフないんですよ。(赤江珠緒)へー!スポンサーリンクすさまじいクライマックス(町山智浩)10分間ね、ある曲。非常に有名な曲なんですけども、『キャラバン』っていうスタンダードがあるんですね。それの、バディ・リッチバージョンを演奏するんですね。それは言ってもいいと思うんですけども。そこがものすごいんですよ。(赤江・山里)へー!(町山智浩)これね、ほとんどね、はっきり言うとボクシング映画ですね。(山里亮太)えっ?(赤江珠緒)ボクシング?ジャズドラマー・・・(町山智浩)だからドラムっていうことで音楽映画のように見えるけども、実際はもうボクシングなんですよ。黙って最後はもうドラムを叩き続けるんですよ。見ているうちに観客もですね、みんな知らず知らずのうちに拳を握ってシャドーボクシングしてるんですね。(赤江珠緒)ええっ!?(町山智浩)『オラ!オラ!オラ!』みたいな感じで。(赤江珠緒)そんな戦う感じの映画なんですね。(町山智浩)本当にそう。これね、結構ジャズに詳しい映画評論家からは酷評されてるんですよ。(赤江・山里)へー!(町山智浩)『ジャズっていうのは音楽なのに、この映画ではジャズが格闘技じゃないか。これはジャズじゃないよ。これはケンカじゃないか』という風に批判されてるんですよ。僕とかジャズとかわかんないから。そんなことはどうでもいいんですね。これはもう、2014年に見たどんな映画のバトルシーンよりもバトルでしたね。(赤江・山里)へー!(山里亮太)どんなバトルするんだろう?(赤江珠緒)だって武器なんか一切ないのにね。(町山智浩)ジャズとかぜんぜん知らなくてもね。いろんなバトル、あったじゃないですか。銃撃戦だの、エクスペンダブルズだの。ロボットが戦ったり、ゴジラが戦ったりしたでしょ?(赤江珠緒)ありましたよ、はい。(町山智浩)もう、いろんないろんなバトルがありましたけど、これはウィップラッシュの最後のドラムは最高のバトルシーンでしたよ。(赤江珠緒)スティックのみで。(町山智浩)もうセリフなんかないですけど。(赤江珠緒)どういうバトルを最後、見せてくれるのかね。へー!(町山智浩)これはもうね、音楽とか興味なくてもね、是非見てほしいっていうかね。僕、これを見てね、思い出したのはね、『ペーパー・チェイス』っていう映画が1970年代にあったんですけども。それはハーバードの法学院に通う学生の話だったんですね。(町山智浩)で、ハーバードの法学院っていうのはオバマさんも出てますけども。一流の弁護士や政治家になるための大学なんですね。(町山智浩)で、そこに行ったエリート学生がですね、ものすごく意地悪な教授と出会うんですよ。その教授はぜんぜん生徒を評価しない。それで生徒を全部潰していくんですね。生徒は次々と潰されていくんですけども、主人公は潰されそうになって、戦うんですよ。戦いっていうのは勉強なんですけども。(赤江珠緒)うん、うん。(町山智浩)その法学の勉強なんですけども。それを徹底的に戦って、そのうちに、最初は偉い弁護士になりたいとか、政治家になりたいとか、出世したいとか、そういう法律を覚えたいとか、そういうことで学校に行ったのに、だんだんそれが全て消えていって。あの教授をぶっ潰す!っていう戦いになっていくんですよ。(赤江珠緒)ほー!見返してやりたいっていう。(町山智浩)もう要するに、なんて言うか人間っていうのはやっぱり戦うために生きてるんですよね。戦いがそこにあれば、戦うんですよ。理由なんかどうでもいいんですよ。最後は純粋に戦い続けるんですね。ペーパー・チェイスっていう映画は法学の勉強をするっていうことで。(赤江珠緒)ええ、ええ。(町山智浩)それもね、見た時に、勉強の話なのにものすごく格闘技みたいに見えたんですよ。(赤江・山里)へー!(町山智浩)それと非常によく似た映画でしたね。このウィップラッシュっていうのは。(赤江珠緒)そうかー。いやー、そう思うとそこここに戦いがあるんですね。