議事に追いついてる人が『流れ早い〜』みたいに言われると、赤ログとの思考負担があるから早く見えるんじゃないかなー?とか邪推しちゃったけど、ここでの疑いは一旦取り下げるのだ。01:28青>>409☆今日仏吊って霊白見れたら、明日は老偽が村の全ての人に分かる。狂は狼の代わりに吊られるのもお仕事だし、騙り狂の方が偽確したがると思う。それに一般論的に斑の時の白出し占って護衛率上がるんだよね。真の護衛率上げる狼は居ないかなってのもある。01:35★書>>399御免やっぱクララの考えよくわからんを通り越して謎すぎる。占ロラって村確定情報が占からほぼ無くなるんだけど...。★年>>403>>410あまり護衛先誘導的な発言はやめてほしいぜ。屋>>398気持ちは分かるが、セオリー的には▼樵なんだよな。ただ屋真だとすると最悪占死狼3潜伏で明日以降どうすんだ?になっちまう。何かいい方法無いかね......。03:24カタリナ自分と違う考えも一蹴せず、丁寧に見ていっている印象。仏の考えは分かってもらえなかったが、だからと言って無理な黒塗りをしてきてる印象もない。後半残ってたら狼かどうか考えるタイプ。パメラ非共感黒取るタイプか...。>>381>>395で黒出されるの分かってた?とか一瞬思ったが、仏疑ってるなら不自然でもないか。カタリナよりは公平性に欠ける印象だが、序盤で占吊するところじゃない。03:24理論に自信を持って、それを説得にかかるタイプか。他人の理論でも納得できれば取り入れる柔軟性もあり。周りに求めてるレベルが若干高いような...。ヴァルター>>196>>198目が滑ると言いつつ、自分なりにまとめたり、>>315で灰の見方を明言する辺りも真面目さが垣間見える。狼ならこの変遷に無理が出るのを怖がってやらなさそう。03:24欲しい人っぽいな。シモン気になったところに、どんどん突撃してくタイプだな。全体的にフットワーク軽い。スルー多いとか、見てないとか、誰でもいいとか、ヤコブ忘れてたとか、言いたいこと素直にそのまま言ってる感じ。非狼感って言うと、仏的にはシモンなイメージ。マイペース?>>296とか見るに丁寧な考察が期待できそう。>>415とかも村への気遣いが見えるな。03:25は持ってるようだが、時間不足で誰をどう見てるかは分かりにくいな。ジムゾン>>180とかも地味に人っぽい気がするな。>>279以降も素直な感じがするし、狼だと歪み出るタイプだと思うし...。>>351仏全然上手く立ち回れてないよ!ヨアヒム割とロッカー?ロック理由は謎いな。03:25★娘疑いってどこから出てきた?ここも人っぽいが思考追えない枠だったか...。クララと違って、夜明け後はまだ追えてたから気付いてなかったぜ...。ヤコブ>>320やアンカーが時間になってるのが、地味に単独感。>>352の不安感や>>372とかは人っぽい。今日のパンダ発生で、既に人外には占い師の真贋がバレてます。村人トーマスが処刑台に送られるだけで何一ついいことありません。人狼トーマスが処刑台に送られるので一歩前進です。昨日後半の流れを見て、狼トーマスを予測・危惧し白を出した可能性有。03:25間違ってる...?とも思いつつ、やはり思考が追えない...。ある事情無視ってるように見えて、疑い理由にちょいヘイト入ってたかも、それは素直にすまん。昨日後半の流れを見て、スケープゴートとしてトーマスを利用した可能性有。人数の多い初日に黒出しは、狼にHITする確率が後半より遥かに低く後の展開が楽になるので普通にありえます。前述の通り狼に占い真贋情報も与えられますし。今後白出し連発しても不自然に見られ難いです。昨日、トーマスに対する不審が募っていたので格好と言えば格好。私補強しちゃったけど。03:26まあ、占内訳が真狼の場合や▼が違う場合もあるけどある程度絞らないと考える事も出来ないので今はこんなトコかしら。...それにしても、おじーちゃん随分と発表早かったよねー。確かにニコラスさん夜明け前に結果発表は黒即って言ってたけどね?夜明け迎えたと思って見たら真っ先に>>384だし。>>385>>386>>387の3人なんてまだ1日目のつもりで話してるのにねー。03:51この時間の連投割り込まれるとは思わなかったわwww羊>>428偽黒出されてる仏がこんなこと言うのもあれだが、じいさんの判定出しスピードは両方の判定文を用意しておいて、夜明け後にすぐ結果見て発言すればいけるスピードだと思う。判定文凝るのは、判定出す能力者になったら凝りたがる人多いだろうし、事前に頑張って考えてたんだろう。いうところで要素取るのはやめた方が良いと思う。皆も言っているけど>>277でクララから単独感取っているのに占い希望に上げている点。これ黒要素になるのか?とも思うが昔他人にすり寄っている感と簡単に白出すのは黒要素と言われたことがあるので上げてみた。05:45>>続き分からない。白塗りの多さで黒要素取られるのを避けた風にも見える。俺目線の話になっちゃうんだけど>>357木が狼だと考えるとあの時点だと者が占われる確率が高く今日は俺をSGにしないと今日木が吊られる可能性が高い。これは年>>356でも言っているな。それなのに俺に白を出してきたのが白要素。狼なら適当に黒視して明日俺をSGにすればいい。05:57続き味は無いと思う。あとはここ要素拾っていいか迷ったけど>>429自分に黒を出した老を庇っている。いくらメタっぽい所でも狼ならこれは放っておくんじゃ無いかと思う。今の所、木の印象は書ロックがかかって思考が歪んだ村という印象だな。一応木吊りには反対しておくよ。どこを吊るかと言われるとうーんという感じだが。ここにきて樵が微白いわね。具体的にどこがというよりは雰囲気がって感じなんだけど、村のために情報落とそうとしてくれてるように感じるわ。今のところ私も【▼樵】よ。今日もパンの付け合せ用意したわ。あ、私は隣の部屋で食べるわね。>>419シモンにいちゃん、今日の議題ポイントって、護衛先だよ。樵おじちゃんが白アピしても吊られるけど、狩人に「ああ、樵は白だ」と信じさせれば、護衛は屋旅の2択になるよ。おじいちゃんやオットーおじちゃんが真アピするのもそのためだよ。狼は必ず▲占いか▲霊能のはずだよ。今日は占いの真偽と護衛先に全喉突っ込んでも罰は当たらないよ。旅鉄板護衛だとするなら、偽占いは黒を出し得だよ。真占いの白吊って真占いが噛めるなら、誰でもそうするよ。老が狂人でも樵白であれば同じ結果、しかも狂だと伝えながら出来るからね。実際には、初手から狩人との読みあいになるから偽黒って微妙なんだもん。08:21樵のおじちゃんは>>333の回答は2喉くらい割いて、しっかりと説明してもらいたいな。これないと、羊年当たりが狩人だとオットーおじちゃんは護衛入らないし、これが樵おじちゃんを疑った原点の人っていると思うよ。>>ニコラスおじちゃん占い潜伏は霊能潜伏よりはずっと有りそうってだけだよ。実際に3人目の候補が出たら、それなりに考えるよ~ってスタンスに過ぎないね。08:29さて、朝寝の前に今日の占い方針だけ希望しておくよ。【統一占い】継続しよう。明日、真占いが判明する可能性は高いから統一の必要性あるの?って言われそうけど、護衛が占い候補で▲旅の時に自由占いだとグダりそうだから嫌なんだよね。朝寝が終わったら、また遊ぼうね。狩人透けになりかねないから護衛先や狩人の考察はやめた方がいいと思う。確かに狩人が初心者だったりすることもあるだろうし、護衛先について何か言うことも必要かもしれないけど今はそういうことを言わないでおいて狼を迷わせた方がいいと思うよ。09:18初回斑判定ってことでやはり内訳は真狂だと思うわ。老狼は考えにくいし、屋狼もどうかしらね。私なら仲間一人犠牲にしてライン切っちゃうわね。あとは狂人に偽装?うーんそこまでするかしら。素直に真狂と考えるわ。占真贋は2人の発言からはまだ判断つかないわね。今日の発言もみたいわ。みんなへの質問も考えてくるわね。11:11老人なのに朝弱いんじゃ。樵>>429嬉しかったのじゃ。敵ながら礼を言うぞい。カタリナや、大筋はトーマス発言の通りじゃ。言えば、黒出しが遅れるとそれだけでも「対抗黒が出るか様子見した偽占」という邪推を招くからのう。それを避けたかったんじゃ。トーマスの発言を順番に見ていくぞい。11:12(続き)どうもひっかかる。どことなく村を客観視している雰囲気があるんじゃ。別の言葉でいうと、他より少し視点が高い雰囲気。...強い根拠にはならんがこれも微狼要素じゃないかのう。次に>>239「青神人っぽい」ここは判断に迷うところじゃな。青神片方狼ならあり得る範囲の発言じゃ。>>260で更に追加して神青が人に見える理由のフォローをしておる。これだいぶ偏った理屈なのがわからん程の者とも思えないが。ここで単独感をとった占希望に出すのはひっかかる。これはだいぶ話題になったし説明いらんじゃろ。今日は>>379の人っぽいと白っぽいの違い発言に注目じゃ。樵の考察において「人っぽい」は特徴的な単語じゃ。2-1の状況下で人っぽい、は限りなく白っぽいに近い意味を持つと思うんじゃが、そのあたり樵の中でもブレがあるように読める。11:37(続き)>>379を読む限り「人」と「白」に線引きがあるようじゃが、>>426の「人だと思うが他の白さに」では、人と白をほぼ同列で扱っているように読めるんじゃ。誰かが言っておるが、ぱっと見白塗りに見えないように白飽和していく考察スタイルのようじゃ。>>406「仏疑の人が怪しいとも思えない」発言は、樵占票を入れた人々に再考を促したいようじゃ。疑い返しで自分が黒く見られるのが嫌なんじゃろ。11:49昨日の投票まわり見る限り、樵一票目の娘は状況白とっていいじゃろ。狼の中で樵が初っ端から占当たる予定は無かったと思うんじゃ。羊も>>333見る限り白寄りじゃ。年>>340も微白取って良いかの。逆に樵から希望出ておる書も状況白寄りに見ていいんじゃないかのう。思考は確かに追いにくいが、質問すればそれなりに見せてくれるぞい。者に入れた青神年兵あたり1狼いてもおかしくない。青>>409「僕視点」気になる言葉じゃ。村人の僕視点、狼の僕視点があるのか...と邪推するぞい。気を悪くしたら謝るぞい。何回か突っ込み受けても自分の考えに不安を感じないんじゃろか。★単体も見て考察を出して欲しいんじゃよ。大事な日に申し訳ないが、今日は21時30頃まで離れるぞい。14:18今日自分なりに思考してみたよ、僕はモーリッツ真オットー狼で昨日の段階では見てたんだよ理由は昨日の議事録を見てね。オットー狼だった場合、モーリッツはオットー視点(真、狂)のどっちかになるハズだね、真のほうが可能性的に濃いからトーマスに人狼判定出すハズなのにオットーは身内切りにしなかった、もし狼なら身内切りしてでも生き残ろうとするはずだと思うんだ。14:19だから真狂ー真として考えていこうかなと思ってる。オットー真、モーリッツ狂であっても▼木でラインは繋がるから霊に期待したい所です。心配なのが、もしモーリッツ狂の特攻が人狼にぶちあったってしまった時だよ。霊判定が村人って時は安心だけどね。確定霊状態で村人判定でたらモーリッツがただの偽って事でしかないのですから。不快に思いましたが結果がパンダだったので全然問題ないですよ結果オーライです。霊確真とみてるので頑張ってくださいね。折半したわけではないですよ寡黙占いもいいかもっとは思ったけど、結局僕的には喋ってる人を占候補に挙げました、寡黙占にしようと思ったらディータやペータあたりを候補にしたかったですし。14:24★>>農の人狼だされたトーマスを吊りたくないって発言から白っぽ感じがするね。そこで聞きたいけどぶっちゃけ真はどっちだと思ってる?あと逆に言えば庇ってるって感じにもなるかもしれないけど、村人って感じが強いかな。僕視点って言い方が悪かったかもね、今となっては遅いかもしれないけど、僕はこう思ってるって意味で言おうとしたんだ。所は抑えていてほしいかな。14:40年>>436精一杯説明してるつもりなんだがもっと頑張れってことか...。そもそも単独感=非狼感ってのが理解できないんだ。非狼感って狼が出せない雰囲気のことだろう?単独感って狼出せるだろ。なんで皆、狼は単独感出せないのが前提になってるんだ?人っぽさがあるが色が見えない人を占い、人っぽさがなく色が見えない人を吊り、占機能が壊れた後は、白さよりも人っぽさを信じて、狼を探すってのが仏の考えなんだが...。パン焼いてきたよ【食パン】【米粉パン】【おはぎ(黄粉)】まずヨアヒム、君って割と能力者真贋は一度ロックかかったらそのまま突き進んでしまうタイプ?正直、僕のことを偽ありきで考えてる感じがするんだよね。昨日の落されてる感もそれが原因だし。老真視の理由も、僕が偽に見えるからが主な理由でしょ?しかもその理由も最初の発言だけっぽいし。老と繋がってて、僕を落したいのかと昨日からずっと思ってる。14:54青>>448☆何言ってるかよく分からんが、老狂樵狼って潜占ってことか?誤爆ってる時点で真占と何ら変わりないから、樵狼を信じるなら気にする必要ないんじゃね?狂って狼と違って絶対吊らなきゃいけない存在じゃないし、最悪PPとかRPP前に吊っとけば安心だろ。なんで、ちらほら潜能考えている人が居るんだ...。仏が見てる村と、皆が見てる村違うのか?占候補2人がめっちゃ偽っぽいって訳でもないし...。15:11まず、老の出した樵の黒要素否定を。>>440>>441「立ち上がりのんびりした村~」について。客観視・視点の高さ事態は白黒要素ではなく性格要素。ここで微狼をとるのは早計。「青神人っぽい」について。ここは確かに考え方違うと思ったかな。>>260より、「多弁を怖がるのは村」と思っている風に見える。ここ、本人が詳しく説明した方がいいんじゃないかな。15:11>>333は正直僕もよくわからないんだよね...トーマスの言う単独感・非狼感ってなに?≠ということはわかったけど、なせ≠なのか分からない。ぺタも言ってるけど、樵の昨日次点の最大の黒要素は>>333のことだよ。吊って真贋わからせるとか、霊結果は明日にならないと見て貰えないんだよ。潜伏真ある→ないと思い至るまでの思考過程を教えてほしいのだ。樵:単独感=非狼じゃないってのはまぁ同意。ララは思ったことを素直に話してる感じだし、分かりにくいところは対話を重ねれば思考は追えるんじゃない?ってのが僕の考え。読み込めてないから●書は、うーん時間が無かった村でもあり得る......のか?>>388>>394のリアルタイムの思考の変遷は村っぽい感じかなー。15:36(続き)自分に黒出ること分かってるなら、ここまできれいな思考の流れを出せるものなのかと。夜中まで起きて考察落とすのは姿勢として見れば村目。疑い先が出ないのは白取り派ならあり得る範囲だけど、明日吊られる懸念があるなら、もう少し焦ってでも黒取りしてもいいかなーって気もする。青:疑い理由にピンと来ないのはあるのだ。15:42(続き)屋>>150は屋>>292の通り真偽関係なく真視点で言ってるだけかと。思考追いやすいかと言われたら微妙。昨日の決定周りに立て続けに質問が出てきたのは、議事を精読してる=赤持ちの思考負担はなさげ。少なくとも仮決定のディタと両狼なら赤ログお通夜状態と思うから、ここは切れっぽい。ごめん、ヨアが何を懸念してるのか分からないのだ。えーと、想定は今日▼樵で樵黒判定で合ってる?それなら屋偽確定なのだけど、真を吊るって何......?潜伏真占がいるかもしれないってことなのだ?ぶっちゃけ、斑が出てるのに真潜伏してるとか、狼に占内訳が狂狼って判明したかもしれないのに真占何やってんのー?!って話だし、考える必要ないと思ってる僕がいるのだ。16:29勉強になります。屋>>454☆特定の狼像・村人像ってのはない。各々の人物像の把握とかして、その人が狼だとしてその行動はどうなんだみたいな考え方。多弁占を言ったのが青神だから人っぽいと思ったのであって、羊娘辺りが言ってたらその理由をもっと邪推してたかな。屋>>455あんま言いたくなかったけど、単独感狼に騙されたことがあって...。それで、素直に取れないんだと思う。16:29の発想が理解できなくてな。書が可能性見てたの潜霊だからな...。表に出てる能を全てと思わず、慎重に疑り深く見ていく人なのか?と思った矢先に、占ロラってどう?だからな...。書が村なら、長に任せておけば大丈夫そうだから、安心ではあるが。書や青が潜狂の可能性も考えたんだが、書は占ロラ提案からない、青は仏村を確信し黒出した老を狼と見て、老上げ?と思ったが仏怪しかったし村確信って無理だよな。序盤ですしサクッと吊ってサクッと真贋見極めたいところなのですが現状狼からは占い真贋われているのですよな。そこで真早々に抜かれそうで怖いところでもありますのー。昨日のヤコブへ☆そもそもヤコブっちは寡黙でなかとよ。ある程度自分の意思を言うているから寡黙とは言わんなー。よってこの村だと寡黙はほぼいないと言っても過言ではないのよな。うぅ、この推理だったら狼狂になるんでした・・・すいません忘れてください。18:00(あ、私現状超寡黙なのかー)ちょいと議事読み込んでくるのですが、少々お待ちいただけるとさいわい。あー、占ロラは誰かが質問投げてたから返答待ってる感じ。了解なのだ!農:>>352>>431など自分白起点の考察は村印象。>>169で言ってるとおり樵白要素の出し方はチェス盤思考かなー。他の人の考察も見たいのだ。18:06者:ヨアに取ったのと同様、決定周りの質問投げや発言は非狼印象。者狼として仮決定が自分に決まったときに議事の精読ってできるのかなー?と思うのだ。18:13いやー、心配かけて申し訳なか。占いロラは絶対にしたくないと思っておるよ。勝手に占いは真狂だと思うておるから。老が偽なら初日黒判定は狂要素と思うし、屋が偽なら狼ならば黒判定見て狼狽する必要などないと思うから狂だと思うのか。占いは真狂と見て、偽だとしても狂なのだから狂放置の意味も込めて占いロラはしない方針がいいと個人的に思っているのだなー。18:17大注目の不思議系少女!?クララ。最初はえっ?私?と思ったけど、書>>359をみて腑に落ちたわ。昨日、書の事がわからない、という旨の発言をした灰は長樵娘兵。その内、書に質問を飛ばしていないのは私だけ。樵は飛ばしてはいるけどツッコミのみ。確かにわからないと言われながら勝手に白取られりゃ疑いたくもなるわね。私は>>183で速攻白とって、思考停止していたかもしれないわ。18:18でも屋>>382の指摘は私も気になるわね。書は>>209で狼真-偽で霊潜伏もあると発言。偽真-偽ではなく狼真?ここは老>>241も質問してるけど回答していないわね。★屋>>284、老>>241に答えてほしいわ。★今日占ロラに至る考察って具体的にどんなのかしら?周りの空気読んじゃうタイプ!?神父さん。勘とは言ったものの、つっこまれてその後理由も出したりぐにゃぐにゃ。★樵の上手く立ち回ろうとしている感じってどのあたり?新村長として存在感を発揮できるのか!?ディータ。希望は【●神○農】これはまあ納得かしら。うん、朝寝とお昼寝を通しちゃったよぅ。占いローラーとか考えるのは後でいいよ。ニコラスおじちゃんが抜かれた時に初めて考察すればいいと思うな。護衛勝負なのは間違いないもの。初手から天下分け目の大勝負を選んだのも僕たちだよ。樵おじちゃんの色は占い候補からもじゃんじゃん援護頑張だよ。18:33おじいちゃんが偽のケースはオットーおじちゃんかニコラスおじちゃんを抜く自信があるんだろうね。2-2なら白出し占い候補が厚く護衛されるけど、2-1ならおじいちゃん護衛も楽しそうだもんね。初手黒出しって真占いっぽいけど、この陣形なら偽の勝負手って普通に考えられるよね。18:41ああ、なるほどね。分かったよ樵おじちゃん。仲間と絡まない狼もいるし、そもそも単独感は偽装出来るって感じ。18:54だけど、単独感が狼、非狼にあまり影響しないなら、そもそも灰考察に単独感って言葉を使う意義が薄いなぁ。書を単独狼って見るなら、そこからどんな推理が生まれるか、その肝心要の考察がないと。「書は単独感がある、でも狼要素も非狼要素もとれない」って余り意味のない考察になっちゃうよ。【霊能が噛まれる】この3つしかないんだ。後のことはこのどれになったかを見てから決めれば良いさ。今日はどうしたら1番GJが出るか考える日だと思うな。19:13さて、夕寝の時間だね。僕は幼稚園で狼は論理にほつれが出るって教わったんだ。カタリナお姉ちゃんの>>333は良く読んで深く考えている人じゃないと出しにくい類の発言じゃないかなぁ。樵おじちゃんの色と関係なく、僕にはカタリナお姉ちゃんは疑えないなぁ。19:23☆青>>450どちらが偽かなんてそう簡単に決められんが、老が木の黒要素をたくさん上げているのは白要素だと思っているよ。内容もそこまでの突っ込み所は無いしね。木も僕目線なかなかに白っぽくて、困っている。屋は真とも偽とも今の所取れるかな対話もしているし、灰から狼を探す姿勢もなかなかに真要素、ただ決め打ちと言うレベルではなく狂でも狼探すだろうからうーんという感じだ。19:38こんばんわ大前提として真偽-真で見てるわ。従って占ロラ?無い無い。多少オーバーなこといってリアクションしてくれればソレ拾っていこうかと思ったのよ。