サボ集会2007議事録サポーターズ集会2007議事録はじめにこちらの注意事項をお読みください。以上の方が会議場前右側に参加者と対面して着席する。営業部の三谷淳氏の姿も見られた。当日の会場は、学校形式で正面に演壇があり、正面から向かって左側の方に司会及び2名の幹事席が設けられた。正面から向かって右側にはHFC席が設けられ、児玉社長以下HFC幹部が着席していた。会場の卓上札では佐藤邦興氏の肩書きが執行役員となっていたが、これは主催者側の間違い。後刻主催者側から訂正有り。本日は、雪が降っていて足元が悪い中、これだけのサポーターが集まって頂き有り難うございます。ただいまよりサポーターズ集会2007を開催させて頂きます。始めにご挨拶を兼ねて二、三お話しさせて頂きます。昨年まで会場が「ちえりあ」でした。コンベンションセンターに代わった理由ですが、「ちえりあ」で担当の方が代わりまして、カンパ等の資金を集めることが完全に禁止になりました。去年も集まったカンパを没収するという話にまで発展いたしましたので、非常に問題が大きくなる可能性がありましたので、やむを得ずこちらに替えさせて頂いた。こちらはカンパ集めても一切関与しないという会場ですので。それと「ちえりあ」の場合には、三ヶ月前の11月1日、または第一営業日に抽選でということなんですが、ここは六ヶ月前に抽選があります。いった面で準備が早くできるというメリットがあります。それと今年は実現しなかったんですが、じゃあ来年は実現するかという話になるのですが、ここ二年位前から、ホームのサポーターだけでなくアウェイのサポーターにもこのサポーターズ会議をどうにか中継出来ないかということで、えー、会場を予約する段階では詳細が詰まっていなかったんですが、取りあえず国際会議の対応が出来る回線が入っている会場ということでココ、今言った三つの条件でこちらの会場を選定することになりました。地下鉄駅から歩く距離が前よりも大きくなりまして、ご迷惑かけてますがそのようなことで・・。飛ぶんですけども、国際会議場を借りて理想はアウェイのサポーターにもテレビ会議で、二元中継をしようということも画策をしたんですが、最終的には出来なかった。金額的には、一応見積もりをとって検討は進めました。双方向のテレビ会議ですと、一番安い業者さんで51万円プラス回線使用料で60万円くらいかかると。あと双方向の電話・音声のみの会議でやった場合には16万1600円プラス回線使用利用料で20万くらいかかるということで諦めました。「インターネットを使えばもっと安く出来るだろう」とか色んなアイディアもあると思いまずが、あくまでHFCさんの方で「株主総会前のオフレコな情報もサポーターの方にダイレクトにお届けしたい」ということで、「あまりオープンな回線でサポーターズ集会を中継したくない」という御要望もありました。それでクローズドな回線を使用するとこのようなお金がかかるということで。今後もこの辺の問題に関して関東近郊のサポーターにも一緒に参加していただける方法はないかということで模索はしていきたいと思います。来年すぐに実施出来るという部分でもないので・・、そういった動きもしています。色んなサポーターがいらっしゃって、「私に任せてくれればもっと安く出来るよ」という方がいらしたら、言っていただけいただければ助かると。74枚、74件のものがありました。その中には、非常に残念なんですが、ここ数年特にコンサドーレ札幌というものを誹謗・中傷するようなものの投函が増えてまいっています。それらのものは「完全に無視しよう」ということにさせて頂きました。いうのは、「偽名であろうが本名であろうが、名前の記載もない匿名のものに関しては取り扱いをしない」という大原則がありますので無視をさせていただき・。あとは重複するもの等を集約させて頂くと、実質有効の質問票の件数が33件という風になっております。この中にも、大変お願いなのですが、非常に上から目線でHFCを詰問したりとか、断罪するような文章の内容というのがありました。基本的に我々の持っているスタンスというのは、我々はグッズを買ったり、試合を見に行ったりという形、または応援という手段を通じてチームを支えるサポーターという立場。HFCの役員又は社員の方というのは、直接的にお金の管理ですとか、運営という立場でコンサドーレを支えるということで。ある意味大きな括りで言いますと仲間であると。その仲間を誹謗・中傷したり、断罪するような、質問票の記入の仕方というのは大人としての礼を失してるのではないかなという風に思いますので。来年から質問票を記入いただく方は、その辺のニュアンスをお酌み取り頂きまして、えー「判らないものを教えて頂きたい」とか「これについて聞きたいので答えて欲しい」という書き方にして頂くと非常に助かると思います。文章の中では、「これについて答えよ!」だとか「これはどうなっているんだ!」という内容の文章がありますので、読んでいても非常に不快なものを感じるものがありました。いった部分含めて、また今、会場で記載している方もいらっしゃると思いますが、HFCとサポーターは対峙して争いあういるものではございませんので、広い括りの中ではコンサドーレ札幌というチームでスポーツ文化を支える仲間なんだという視点でお書き頂けると助かるかなと思っております。最後になりましたが、我々のスタッフを足早に御紹介しますので、スタッフの方、名前を呼ばれたら立って一礼をお願います。今回全部で18名なんですが、1名今日いませんが・・まず会場係の山崎さん、高森さん、久保さん、根田さん、松本さんの奥さん、(松本さんの)旦那さん、鎌田さん、熊野さん、渡辺恵子さん、受付係の山崎由里ちゃん、松村眞由美さん、齋藤さん、それとこちら(司会は自分の横の席を指す)にいます本間さん、平松さんと、それと中川さん。こんなようなメンバーで、たまたま私が代表してしゃべってはおりますが、こんなようなメンバーでやらしております。いったメンバーが事前の準備やプログラムを作ったりとか、色んなとこで支えていただいています。この後毎年のことですが議事録のテープ起こしという作業もありますので、こういった沢山のサポーターの善意ですべてが支えられているという風にお考えください。それでは主催者側からは以上でございます。ご挨拶を頂戴いたします。(児玉社長中央の壇上に上がる)こんにちは(会場の出席者は「こんにちは」と応じる)、児玉でございます(児玉社長はやや憔悴気味で赤みを帯びた顔をしている)。私どもの出席者をまず紹介させていただきます。常務の門脇でございます(場内拍手)。取締役の佐藤です(場内拍手)。それと強化部長の三上です(場内より大きな拍手)。一昨日まで熊本におりまして昨日帰ってまいりました。今日皆様方に直接ですね、チームの状況やなんかを話してもらおうかなと出席してもらいました。それと運営部長の石井が同席しております(場内拍手)。お願いいたします今、あの斎藤さんの方から大変暖かいお言葉を頂きまして、大変心強く思っております。私共、皆様方と一緒にですね、コンサドーレを強くして、北海道のスポーツを、そして子供達の育成・・、素晴らしい北海道にしていきたいという風に思っている仲間でございます。いう立場からご支援いただければ大変有り難い。私ども率直にですね、HFCの状況をお話して、皆様方から更なるご支援を頂ければ大変有り難いと、こんな風に思っております。今、私の家は、荒井山の上の方にあるんですけども、荒井山のゲレンデを観ましたら「少年ジャンプ交流体験会」というのをやっているんですね。これは、なかなか今までやってこなかった。色んなスポーツの団体が新しい試みをやってきているなという思いがいたしました。ノルディックのワールドカップも開会式がどうやら満席になりそうだという風な心強い報道もございました。北海道全体がですね、スポーツによってどんどんどんどん活気づけられているなという想いがいたしまして、そのスポーツの一端を担っているコンサドーレ札幌がもっともっと元気にならなければいけないなという想いをしたところです。昨年リーグ戦は、6位という大変不本意な結果で終わりまして、皆さん方にご迷惑をおかけはしました。昨年の今頃は、3位以内、J1昇格という風にお話しをさせていただいたにもかかわらず、6位という結果になったことをまずお詫びしなければいけないなと思います。年末の天皇杯3位という成績は、私ども誇って良い結果だと思っております。私は全部の試合を観てきましたけども、千葉(ユアスタ)の2試合、そして仙台(ユアスタ)、エコバ、どこもコンサドーレのサポーターが相手チームを圧倒していました。数だけではなくて、声援の声・大きさ、そしてダンマク、色んな形で相手チームを圧倒していて、相手チームの社長あるいは監督からですね、「コンサドーレは凄いな」という風に言って頂きました。本当に誇らしく思っております。選手が3位までなれたのも、皆様方そういった応援のおかげいう風に思っておりまして、心から感謝申し上げます。えー、(児玉社長やや口ごもり気味に話し続ける)ただあのー、年末3位という成績にはなりましたけども、残念ながら、えー6位という成績、そして様々な原因がありまして、えー、経営的には非常に厳しい状況を昨年は迎えました。3位以内、J1昇格を掲げて強化費を・・1億円増やし・・、更にえー、観客動員が増えるだろうということを見込んでの観客動員収入ということを大幅に見込みまして、それで強化費に充てたということもございました。残念ながら・・、えー6位という成績が低迷したということにもよるんでしょうが、観客動員がですね・、当初の見込みよりも大幅に狂いまして、4億9千万円を予想していた収入がですね、3億6千万円から7千万円で留まってしまった。去年は・・2006年は・・、えー観客動員総体では25万人を超えたんですけども、2004年が平均単価1800円、そして2005年が1600円、昨年が1400円強と、ほぼ2000円(児玉社長は2000円と述べたが200円の間違い)ずつ減少してきています。いう形になって現れて参りました。広告収入はですね・・、目標には届かなかったものの、対前年比で・十数パーセントUPの二桁アップで・・えー・寄与しましたけども、結局はマイナスをカバーするところまでは至らなかった。えー10年史の発行とか様々なグッズ収入の売り上げそういったもの、あるいはサッカースクールとか食育とか、様々なことによる収入を勘案しても、結局はマイナスをカバーしきれずに、残念ながら、まだ精査中ですが1億4000万円強の単年度赤字を2006年度に出すことになれまして大変申し訳ないという風に思っている次第でございます。何と言っても・・、これを・挽回して、今年は、2007年度は単年度黒字を・・成し遂げたいと思っておりまして、チームにも・・随分無理を言っております。この後、2008年問題もございます。道庁からサッカー基金という形でサッカー協会を通じて入ってきておりました5億円のサッカー基金は今年度で終わりという形になりますし、道庁それから札幌市からの借入金がですね、返済を迫られる事態にまもなくなってまいります。いった事態をどう回避しながらですね、コンサドーレを永続的に続けていくか、更に強めて北海道民の宝として大きくしていくかということが、やはり今年一年度の色んな努力にかかってくるかなと思っております。私共現在予算を編成中でありますが、昨年よりも1億近い強化費の減、選手にも25%の減という風な・厳しいことをしまして、何とか今年度目標を達成したいと思います。これまでのコンサドーレの10年間を見て参りますと、1996年から1999年までの4カ年ですね、26億円の赤字を出したんですね。1996年が8億円、97年が10億円、更に1998年が6億9千万円、1999年が2億円近いという数字で。結局は26億円近い累積債務を抱えたということで。その後は、うーん、2000年にJ2・・優勝、2001年、2002年J1戦いました。この三カ年だけが黒字決算を出した。それに伴って観客動員が増えていると。この三カ年の経験に鑑みますと、何としても私共は今年J1昇格を目指したいと。それが、私共のHFC北海道フッドボールクラブ、そしてコンサドーレを全国的に強めていくための一番の・・・目標だと思っています。児玉社長が言われた3カ年の他に、五段階計画が開始された2004年度にはHFCは、3億6156万円の単年度黒字(経常損益ベース)を計上しました。これは、HFCの単年度収益としては過去最高です。2000年度は8574万円の単年度黒字(経常損益ベース)、2001年度は1億8777万円の単年度黒字(経常損益ベース)でした。2002年度については、経常損益ベースでは5061万円の黒字だったものの、当期純損益では8746万円の赤字となっています。1」(パワートゥーワン)という風に定めました。何としてもJ1昇格を目指したいという風に思っております。これは勝負の世界ですから、必ずしもJ1に繋がるという風には、えー楽観は出来ません。最大限努力してもですね、上がらなかった場合も考えなければならない。来年をずーっと話し合いを続けながらやってきております。解説2007年のスローガンはこちらです。悲観的な材料ばかりではございません。私共がやってきていることの理解というのはどんどんどんどん深まっておりますし、コンサドーレはですね、必ず伸びると思っておりまして、それについては私どもも自信を持っています。・・道庁、そして・札幌市からの補助金という形で、札幌市は今9000万円(の補助金)ですけども、この後どうなるか判りません。えー、サッカー基金の(年間)1億円(の補助金)がなくなって、札幌市(の補助金)だけが残るという可能性もあるでしょうし、あるいは減額して残してもらえるという可能性もあります。両方がなくなった場合にどうやったら良いのかというのもシュミレーションとしてございます。私達の今の経営状態で言えば、興行収入4億円、広告収入4億円、Jリーグの分配金その他グッズの販売収入とかそういったものを合わせるとほぼ4億円。4億円、4億円、4億円でやります。これは少なく見積もっての12億円です。この12億円でもってコンサドーレを運営していく、という風なことをですね、考えれば会社は存続出来ますし、チームも存続出来る・そういう風に思っています。身の丈にあった経営していくということも・、最悪の場合には、そういうことでやっていきたい・という風に思っておりますので、チームは存続出来ると思います。甲府が、一昨年に6億円規模でもってJ1に上がりました。水戸・草津・あるいは山形の財政規模を見てもですね、私共が12億円を稼ぎ出すことによって、どういうチームを作っていけるのかどうか、皆様方が満足出来るような補強は多分出来ないかも知れないと思いますけど、身の丈にあった12億円にあった支出でもってバランスを取っていくことで当面は切り抜けていけるという風に考えています。2008年になって補助金がなくなれば、チームが消えるんじゃないかという懸念があるかも知れませんが、絶対にそういったことはならないと私どもは考えておりますんで、その点については是非ですね、ご理解いただきたいと思います。道庁の5億円の返済、札幌市から毎年、毎年5億円をですね、繰り延べしながらお借りしています。これの返済についてもどうやっていけば良いのか、現在事務レベルで話し合いを進めております。その他があってなかなか具体化がですね、進まない状態ではございますけども・・、この後の話し合いいかんによってですね、決して悪い方向ばかりに行くとは思いませんので、是非ですね、皆さん方の声も、道政にあるいは市政にですね、反映して頂いて、コンサドーレを応援して頂くことになれば大変有り難いかなと思います。いった喫緊な課題というのは、今年それから来年にございますけども、私共が去年、一昨年から始めております全道でのサッカー教室、あるいは食育の教室、その他様々なことをやってまいりました。この間はリュージュとかスキーとか、そんなことをやってますし、子供達を対象にした総合クラブづくり、そういうことを丹念にやって参りました。いうのをどんどんどんどん図っている。小学校のプログラムの中に「こころのプロジェクト」という形で入っていって、子供達を支援するような運動を今進めておりますし、子供達以外にも介護予防の観点から今年はですね、なんとか「元気なシニアをより元気にして行くためのプログラム」を作っていきたい。いうことをしながら、えー、道民のために、市民のためにですね、コンサドーレの持っている力を還元すると。そのことによって、コンサドーレの意味合いがですね、道民のものなんだ、市民のものなんだという理解が深まることによって、えー必ず評価されて、それがファンの拡大、そして、えー自治体からの支援に結びついていければ大変良いなという風に思っておりまして、えー微力ですけども、私共スタッフ一同で全力を尽くしてやっておりますので、是非その辺のところを御理解頂ければ大変有り難いと思います。あのー具体的なところはこの後、門脇常務、あと私も補足いたします。皆さん方、一番知りたいのは「熊本でどうなんだ」ということではないかと思います。三上が来ておりますので、今の今年の状況はどうなんだということを三上の方から報告させたいと思います。本来であれば、選手はですね、合宿中に1回、あるいは2回札幌に帰ってくるのがこれまでの慣例だったんですけど、経費の削減を考えまして交通費を節約するために大変申し訳ないんですが選手は帰していません。このことによって1千万円強の削減に繋がっております。そんな風な努力をしながら、選手には、そういった辛い想いに耐えて貰いながらやっています。その辺の状況を含めて、三上の方から説明をさせたいと思いますので、よろしくお願いいたします(場内沈黙)。この第4段のみ、2007年8月に大幅加筆しました。(三上部長中央の壇まで歩いて立つ)こんにちは、強化部の三上です。今日このような形で皆さんとお話し出来るのを嬉しく思います。えー今ですね、早速ですね、チームの方で取り組んでいる状況を簡単ではありますが、皆さん方にお話しできればと思います(三上部長は歯切れのよい早めの口調で話し出す)。(三上氏中央の壇まで歩いて立つ)こんにちは、強化部の三上です。今日このような形で皆さんとお話し出来るのを嬉しく思います。えー今ですね、早速ですね、チームの方で取り組んでいる状況を簡単ではありますが、皆さん方にお話しできればと思います。キャンプが始まる前に一番大きな課題として、このキャンプの序盤で監督、スタッフが代わる中、やはり今居る選手の特徴をまず掴んで貰いたい。その特徴を掴んだ上でストロングポイント、また昨年までの選手の課題をこれらを冷静に見極めた上で、チームとしての課題である組織だった守備の構築をいかにすれば可能になるのかを、キャンプ当初、始まる前に監督及びコーチ陣の方に強化の方から「まずそこを一番の見極め、大切にやってもらいたい」ということで話をさせてもらいました。それに沿ってですね、監督・コーチ陣の方から、トレーニングメニュー及び沖縄キャンプ、熊本キャンプの大体の内容・トレーニング内容等々報告を受けました。要するにその報告というのは、強化の方からお願いした、まず第一段階としては選手の特徴を把握するためのトレーニングであり、内容でありました。その後、その一度把握した課題が本当にそのとおりのものなのかということをを試すためにトレーニングゲームを三試合ほど熊本キャンプの中盤までに作ってもらいたいという要望で強化としては動きました。それに伴って、皆さんご存じのとおり、2月に入って2月3日、2月6日、2月9日とトレーニングゲームをしてきています。その時、現場の方からは「より強い相手」、私共熊本で合宿しているのですが、「下手な話、九州で1時間、2時間掛けてでも良いので、我々よりも格上と思われる相手とやることによってその課題、または自分達の持っている武器を再認識が出来る」という現場の考えでしたので、それに沿った形で2月3日川崎フロンターレ、2月6日韓国の城南一和(韓国Kリーグ)、2月9日水原三星(韓国Kリーグ)とやらさせてもらいました。関係するトレーニングゲームの状況は以下のリンク先をご覧ください。川崎フロンターレの方は、皆さんご存じの通り昨年J1でも立派な成績を残し、今年度に関してはアジアを目指しているチームです。韓国の2チームに関しても、7日に行いました城南一和の方は昨年の韓国Kリーグのチャンピオンチームでありますし、水原三星におきましてもここ4〜5年ずっとKリーグで一応上位、優勝争いをしているチームでして、一応現場のニーズに応える形でまずゲームを組ませて頂きました。選手の方にですがね、現場の方からは、具体的な指示というよりも「まず自分達の思うようなプレーをしなさい」ということで、普段のトレーニングから実は入っていきました。これに対して選手の方、正直言って僕は外から見ていて、ちょっと戸惑いながらやっていたのかなと感じてます。選手の方と僕の方で当然コミュニケーションを取ってますので、色々な選手の話を聞くと「当初はこういう形でサッカーでやる、こういう動きをしてくれというものをチームから要求されるんではないか」というようなイメージが選手の方にはあったようです。先ほど申し上げたとおり、実際としては「自分達の思うようにトレーニングの中からやっていってください。その中で気になる課題、チームとしての課題、チームの強いところ、みんなの強いところを把握した上で、チームとしてやる方向を導き出して行きたい」ということで、特に沖縄合宿では、地元の新聞報道等によりますと、結構ゾーンディフェンスとか、ディフェンスを主軸に置いたトレーニングという形で書かれてたと思うんですが、実はチームの方から、こういう規則の中、こういうルールの中でやってくれという訳ではなく、トレーニングを実は積んできました。沖縄キャンプを終えてですね、ある程度監督の方から・選手個々のですね特徴・感想を受けましたが、正直この報告に関しましては、コーチ松井なんかが昨年から引き続きチームにいますが、正直私共強化部の方の認識とほぼ同じ・変わらない各選手の特徴及びチームとしてのウィークポイントという部分で、そんな変わらない話が現場から上がりました。そこで具体的にどういったものが課題であったかという風に申しますと、やはりディフェンスに関しましては、昨年セットプレーからの失点及びワイドからの先制攻撃に完全にやられた形で失点を繰り返した。通常今のサッカーでは3割から4割がセットプレーからの失点。私共の昨年、実は4割強くらいの失点になります。一つ流れの中での失点というのは、実は3本以内のパスの中でのゴールというのが非常に今の世界で多いのですが、残念ながらうちは3本以上繋がれた上での失点が"非常"に多くてですね、それは大きな課題だろう。その世界一般的に言われているデーター以上に、何故そう言う形で失点したのかという関しては、個々の能力もありますし、戦い方でもありますし、一つはシステムであるという風なことを考えました。いった中で、まず選手に対して次の日のトレーニングから「サイドを絶対破られないこと、1対1で負けないこと、そしてセカンドボールで絶対取ること」。この3つだけを強調した、すべてトレーニングをさせてもらいました。それは、4対2のボール回しもそう、4対4、5対4、6対6のゲーム、10対10のゲームすべてにおいて、「サイドを破られないこと、1対1で負けないこと、セカンドボールを必ず奪うこと」この3つを徹底してやらさせて貰いまして、結果、凄くトレーニングの内容としましては白熱した中でトレーニングし、また1対1の強さとかですね、執着心、そういったものも非常にピッチの中で見れるようになってきたと実は思っています。そこまでトレーニングをやってきた中で、システムとして4−4−2という形で・・基本ベースでやっていこうということにしました。これに関しまして、当然コンサドーレ札幌の歴史で言いますと、3−5−2を今までベースにし、またサポーターの方からしましたら、また僕自身もそうですけど、4−4−2でなかなか結果が出なかった過去の経験もありますので、非常に、その踏み切るのには自分の中でも色々考え等々ありました。今、先ほど申し上げたとおり、選手の良いところを生かし、チームの課題を消すということでいうとですね、全てがシステムではありませんし、システムだけで勝てるものでないことをこちらとして重々承知の上で、4−4−2というまず、オーソドックスなシステムからトライしていこうと。皆様方に同時に報告したいのは、完成系が4−4−2であるという訳では決してないです。現時点での選手の特徴を踏まえ、チームのストロングポイントを生かし弱点を克服するには、4−4−2という形で行くのが一番選手に浸透しやすく、そして選手に結果に自信を持たせる、ということから、このシステムをまずベースとしてキャンプに中盤以降取り組んでいこうと監督と話し合って決めました。今やっている4−4−2というものは、基本的に最終ライン、中盤ラインがフラットに並んでいる形でやっていますが、選手の方にもすでに、現場の方、および僕の方からもお話しさせてもらっていますが、先ほど皆様方に話したように決してこれが完成型ではなく、チームとしてはやはり柔軟性をもったチーム作りをしたいという中で、相手の良さを消すためにやることもあります。自分たちの持っている特徴を生かすこともシステムによって必要かと思っています。その中で今は、トレーニングとしてベース4−4−2でやっていますが、今後相手、自分たちのストロングポイントがはっきりしたら、またそれが良いと確信したら4−3−3、4−4−2のボックス型とかいろいろなことをトライしていきたいという風に思っていると選手の方に言っています。実は、一度、2月5日だったと思いますが、今期初めてのこういう会議室を使った形のチームのミーティングを行いました。今まではですね、どうしてもピッチの上で「こういう形で考えてますよ」ということを選手も現場に伝え、現場も選手に伝えていた形が主だったんですが、今年度監督が替わり、またいろいろな課題をきちんと伝えるためにも、少しずつクリアーするためにも、ピッチの上では当然やるにしても、こういった対話を場所を作ってやっていこうということで、このミーティングの中ではっきりさせていこうといこうということで始めさせてもらいました。こちらの方のミーティングの方、開幕までの合宿の中で、後最低2回はやりたいと思っていまして、チームの方にもそれを伝えています。第一回目が2月5日だったと思いますが、そのときにございました。そのときはですね、「まず自分たちの持っている課題はなんなんだろうか」ということをはっきりと話をし、「その課題を克服するためにはどういったものが必要なのか」という話をしました。いった中から選手の方から「自分はポジションとしてどういったものを求めているのか」、「どういう力を出せばチームのために力を出せれるのか」といった選手個々の質問に関しては、個別にですね、監督中心に全員と面談をし、すべてクリアーにしていく中で、日々のトレーニングを積んでいこうとしてやらさせていただきました。そのミーティングの中で、詳しく話しますと、戦術的なものがあるのでなかなか詳しくはお話しできないのですが、おおざっぱにお話ししますと「ディフェンスにおいてもリアクションではなくアクションを起こせ」ということがあります。今、私どもの守備の仕方としましては、「前で取れる時は、積極的に前でボールを取ろう」と。それが出来ないときは、一度セットをし、そのセットした中で「相手にここにボールを出させる、その出させるところを作ったところで、出させたところでボールを奪う。いずれにしてもアクション第一だ」ということをミーティングで強く言っています。勘違いしてもらいたくないのは、4−4−2でやるとどうしても、どの状況でも一度引いて、守って、そこからカウンターというようなイメージを持たれる方もいると思いますが、今私どもがやっているのは、まず最初に言ったようにメリハリを付けて、いけるときには前から行くと。一度「相手が良い体勢だな」と判断した場合には一度引いてやるという、使い分けをする。一つは、4−4−2でリトリートした場合に、相手のパスが来て初めてそれに対応するというのが・・引き籠もり戦術といいますか、そういった感じだと思うのですが、私どもの方は一度引いたとしても前線からの追い込み、フォアチェック等をして、あえてここに出させる、その出させたところを最終ラインと特に中盤の選手とサンドで挟んでボールを奪うということをトレーニングからやっておりますし、それをミーティングではっきりと訴えました。それが、まずこのミーティングの中で、選手の中でクリアー出来た大きな一つの部分ではないかと思っています。一つは、攻撃に関してはまだまだトレーニングとして攻撃的なトレーニングというのは入っていない段階なんですが、こちらとしてはどんどんまず攻撃をしてリスクを恐れずやっていきなさい。ミスしてもそれは仕方ない。それをチーム全体で埋めるようみんなで努力していこう。攻撃に関してもどんどんどんどん前がかりにやっていって構わない。クロスに対しては、中は一人では全然話にならない。出来るのであれば四人目入ってもらいたい。いったことをまぁ口頭で、監督の方から選手に・・。次の日の練習からですね、やはりピッチの中で今まで言ってきたものが、このような形で・・。コミュニケーションの中で、スライドを実は見せながら、こういったものを出すというのを目で見れたということも含めて、次の日からトレーニングというものの質がもう一歩上がったように感じてます。いった中でトレーニングをやってきまして、沖縄にかけて若干の怪我人がでまして、それについてちょっと心配ではありますけども、今現在は大塚選手と川崎選手が別メニューの状況ですが、沖縄でチーム練習を離れていた芳賀選手や西澤選手も戦列に復帰してやっていますし、何よりもびっくりしたのが、ここ数年やはりキャンプで風邪で必ず倒れる選手が多いんですけども、良い緊張感があるのか、または選手がここ数年実践でやってきたことが身としてなってきているのか、きちっとプロとしての生活をピッチ外でもやっている賜なのか、ちょっと私も判らないんですけども、結果としては風邪とかそういうこともなく順調に今やっています。その中で何人か「ああうちのサポーターなのかな」と思われる方もグランドで何人かお見かけています。その中で、先ほどお話しした3日、6日、9日とトレーニングゲームをやって参りました。これに関しては、先ほど申し上げたとおり「普段のトレーニングの中で出来つつあるものが強豪相手に出来るのか出来ないのか。自分たちが出来ると思ってきたことがやはり格上相手に対して通用するものなのか、通用しないものなのか。いったものを認識出来る良い機会だ」ということでやらさせていただきました。結果は、皆さんも新聞・メディアを通じてご存じだと思いますが。内容に関しては、フロンターレ戦においては非常に良いゲームが出来たと思っています。いう意味で非常に良いかと言いますと、今申し上げたとおり狙いある守備がまず出来た。一つは前から行くのか、後ろから行くのかという部分で言うと、・・6割は前から行けたと。いった守備が出来たということが非常に良かったと思っていますし、そのゲームを見て、改めて昨年までやって来たことと今年やろうとしていることは間違いではなかったのかなとそういう風にも思いました。内容に関してはそういった形でうちの良いところがかなり出たゲームでして、ゲームの方は2対2の引き分けではあったんですけども、新聞報道の方で川崎フロンターレとのゲームが荒れたとか、外国人が大きな怪我をしたとかあったんですけど・・。私は、ゲームを観ていて、外国人のフランシスマールの怪我に関しては決してうちの選手の故意ではなくて、ゲームの流れでやってしまった。結果、大けがに繋がったのは、それに関して申し訳ないと思いましたので、私の方から向こうの強化の責任者に電話を入れましたし、監督の方も先方の監督の方に電話を入れました。向こうもですね、うちに悪意があったせいでなったと認識していましたので・・それに対して問題はないんですが・・・。解説2月3日にコンサドーレ札幌は、川崎フロンターレと練習試合を行いましたが、この試合で川崎フロンターレの新外国人選手である左サイドMFフランシスマール(22)左ひざ前十字じん帯及び内側側副じん帯断裂の重傷を負いました。そのとき色々話した中で、凄いイエローが飛んでいた。実は新聞報道でもあったように、選手が試合が終わってベンチに帰って退場になったりですね、あった部分・・。実は僕から観てね、川崎フロンターレがあの時、正直自分たちのサッカーが一切出来なかった。それによって非常にイライラした中ですね、えー、ことあるごとに審判の判定に・・異議を申し立て・・、またそれがー、すっきりしないまま・・、彼らも交代していって、またすっきりしない気持ちのままベンチで見学しているところでまた・・、同じような現象が起きてですね・・・なって・・いたのが、僕は原因ではないかと・・。逆に言えば僕等の目指しているサッカーというのが、今年度アジアを目指そうとしているチームにも、ある程度まず、成果がきちんと出たんではないかという風に感じています。一方で凄く大きな課題が、そのゲームで浮き彫りになりまして・・・。それはサイドから崩されるということではないんですが、結果・・まあ崩されているんけども(場内からわずかに笑)・・、何と言いましょう、人がいて1対1で負けて崩される、数的優位を作られて崩されるということではなく・・、4バックという形で初めてやったトレーニングゲームだったものですから、この時は左に西嶋、右に池内だったと思うのですが、昨年までコンサドーレとして3バックでやっていたものですから・・、どうしても中、中を重点的にケアをしようという意識が強く見られまして、そこはセンターバックのブルーノと曽田に任せて置けば良いところを、カバーの意識が強く、良く言うと「チームのために考えているんだなぁ」という風に思うのですが、今やろうとしているのサッカーで言いますと、「カバーも考えなければいけないけどまず自分のゾーンを責任持ってやるということ」を主でやっていますので、そう言った意味でちょっと中で絞りすぎて、うちの右サイドでボールをコントロールされて、左に長いボールを出た時に対応するのにちょっと遅れてしまう。原因として中に絞りすぎたポジショニングというのがありました。これにつきましては、試合終了後、ビデオで「ここの場面はこうだよね」というような話をして、「次のトレーニングから改善していこう」ということで、このゲームを終えました。次、2月6日行われました城南一和のゲームに関しては、正直、僕自身凄くびっくりしたと言うか、ショックをある意味受けました。非常に強いチームでした。今まで「僕たちは今年度J2を制覇し、クラブとしてはJ1で安定した戦いをして、そしてJ1で優勝争いをするチームを作っていこう」という中で、こういうチームがやはりアジアで戦えて、またJリーグで言えば自分達の目指しているようなサッカーが出来るんだなと僕は感じました。簡単に言いますと「強くて、速くて、旨い」とホント三拍子が揃っていました(場内から笑)。うちに取っては逆に非常に良いゲームでした。いった相手にもなんとか、この時Aチーム45分、Bチームも45分という形だったんですが、Aチーム1対1、Bチーム3対3、トータル4対4という形で終わりまして、このような強いチームとやることによって、自分達のフィジカルの問題点も凄く出たゲームでした。3日に行ったゲームでの大きな反省点の両サイドバックの中の絞りすぎということは、その後のミーティング及びトレーニングで凄く修正出来たゲームだったと思います。いった強いチームに点を取れたことは良かったと思いますし、守備においても1点は取られてしまったんですが・・、自分達のミスから失点してしまった、そういった部分は昨年も多くですね、自分達のミスから失点があったので、まだまだやはりここは意識したトレーニングが必要ではないかと思っています。このゲームに関してましては、監督からしたら「うちの選手が中で戦える選手と、まだ戦えない選手がはっきりしてきたな」ということは言っておりました。戦えなかった選手というのは、気持ち的に弱いということではなく、まだプロに入って1年目、2年目の選手・・、身体づくりをしている途中の選手に対して「まだまだやはり戦えない」と言っている訳で、決してプロとして戦う意識がないとかではないんで勘違いしないでいただければと思います。いった形で内容あるゲームがこの日も出来ました。逆にこの日の課題はやはりセットプレーでの守備。このセットプレーにも大きく二つありまして、一つは直接ゴールを狙えるようなファール等々、リスタートと言われるような部分の守備において、失点は食らわなかったのですが、このゲームでも前半だけで3本程やられてもおかしくないようなシーンがありました。これに関しては、まだトレーニングで実はセットプレーでの守備というのは行っていません。この時点でまだこういう課題が出るのは仕方ないかなと思ったのですが、やはり「自分達のチームが抱えている問題としては大きな問題だな」というのを再認識出来たゲームでした。一つ、前回のゲームで出なかった課題ですが、このゲームにおいては相手のスローイングから、(つまり)うちの守備の時に、簡単にマークを外して、簡単に前を向かせて、そこから危険なシーンに至るということが多々ありました。これに関しましては、自分達も見ていて正直「なんでなんだろう」とゲームが終わったまではあっけに取られていましたが、その後監督・コーチ陣とそのゲームの映像をもう一度見直した中で、やはり選手ですね、皆、ゾーンというものに主をおいてゲームをやっていることもあるのか、スローイング等々の時に相手に中途半端な位置にポジションを取られた場合、要するにうちのポジションのセンターバックとボランチの間とかですね、そういった間、縦と横の間・間に入られた場合に、ゾーンの意識が強くて、マークにつくのか、また自分がポジションを守らなきゃいけないのかという判断のところで、かなりスローイングの時からピンチを迎えていたということがありました。これに関しましても、先ほど申しましたとおり、ゲーム終わった時に「なんでかな」という正直わからないような状況だったのですが、その後そういった映像を見て「こういったことが原因だったんだな」ということで、改めて選手全員に対して「ゾーンというのはあくまでもゾーンを主としてやる訳だけど、マンツーマンのときもあるよ」というで、それはいかなる場合かというと「ゲームの中で言うとスローイン等々に関してはマンツーマンだし、前からプレスをかける時も同じくマンツーマンになるよ」と。J2、日本のサッカーで今やっていく中で言うと、6〜7割はゾーンでの守備にうちとしてはなるだろう。今言ったように相手のスローイング、または自分達が積極的にボールを取りに行っているときは、これはマンツーマンという形になるという切れ換えをはっきりさせようということで選手に話をしました。試合のシュチュエーションにおいては、4−4−2というシステム及びゾーンディフェンスというものも変わる可能性があります。それについても選手に対しては、「負けている時はゾーンもあったものじゃない。マンツーマンで前から前から行く。なんとしても同点、逆転するんだというのは今から意識しておいてくれ」と。ベースとして4−4−2というものとゾーンディフェンスがあるというものをもう一度確認しようと。90分あるゲームの中、シュチュエーションにおいて、どんな時においてもゾーンディフェンスであり4−4−2であるのかと言うと、そうではないよということを、このゲームを終えて、もう一度チームにフィードバックすることによって選手の方も理解が深まったのかなと思っています。それを受けまして、9日、水原三星という強豪チームとゲームしました。正直ですね、城南一和というチームが先ほど申し上げたとおり僕もショックを受けるぐらい凄く強いチームでして、水原三星もその位のレベルだったら良いなと思っていたんですが、僕が見た印象では水原三星は「強さ」はありましたが、「速さ、旨さ」という部分では城南一和の方が一歩上かなという印象を受けました。逆に同じようなレベルで今回うちのチームと水原三星が出来ましたので、そういった意味ではホント非常におもしろい展開のゲーム内容だったのかなと思ってます。この中で、一応このゲームを監督・コーチとしては、一つの線引きにしようという風にしていました。いうことかと言うと、一つは、戦術がどこまで浸透しているかをこのゲームの中で判断しようということ。一つはキャンプ当初で自分達が考えた選手のストロングポイント、ウィークポイント、チームのそれぞれの課題が本当にそうなのか、そうでないかの線引きをここまでしようということでこのゲームに臨みました。このゲームにおいても、やはり課題としてはセットプレーの守備ということで、現に今回も相手にボールを取られしまいまして、やはりここは引き続き大きな課題だなという風に思いました。残念ながらですね、このゲーム前半の話なんですが、攻撃に関しては昨年までやって来た攻撃が一切出なかったというのが、非常に個人的には残念でした。前半においては全然出来ていなくて、僕としては非常に不満の残る前半でした。ハーフタイムで監督の方から「何をやっているの。守備において約束事が出来てはいるけども、攻撃においては何をやっているの!確かに練習もしていないけど、こんなことしか出来ないチームじゃないだろう。選手じゃないだろうと。アグレッシブにやんなさい」。その言葉だけで、後半見違えるように攻撃的になりまして・・(会場から笑いが起こる)。いったことだったかなと思うと、まあうまく伝わらないかも知れませんが、選手の方が、やはりですね、このキャンプからこの2試合、この3試合目を迎えるまでに、どうしても守備的な練習が一つ多くやってきて、またミーティングでも一つ一つ課題をクリアーしていく内容が多かったことで、選手自身やはり守備的な、今までやってきた課題が本当に克服しているかどうかを選手自身も確認したかったということで・・。気持ちがどうも守備的になっていたと、・・いう部分で。ある意味、曽田とかブルーノとかのディフェンスの選手にしたら、意識してラインを下げていたと。言うと、今までやって来たトレーニングがそういったチームに通用するかしないのかをここで自分達も掴みたかったということでした。それはそれで大切なことだと思っているんですが、そのゲームにおいての大きな課題は今までやってきたディフェンスを使い分けを含めた中でやれるのかやれないかということと、攻撃においてもトレーニングはまだチームとしてここまでやっていないけどやはり昨年までやってきたことを自信を持ってやれるのかどうかを主体として始めたゲームだったので・・。その意味で「もっともっと積極的にやろう」というハーフタイムの監督の言葉もあって、後半見違えるような攻撃が出来まして、結果逆転することも出来ましたし、それ以外の部分でも非常に良い部分がありました。具体的に攻撃の部分に関しましては、昨年よりサイドの攻撃というのが非常に増えているのかなと思いますし、またサイドの攻撃に行った場合にですね、結果としてゴールに入れるか入れないかは別にしまして、サイドのボールに対しまして、相手3人、ほとんどのケース4人、もうペナルティエリアに入っている感じです。いった部分で言いますと、非常にここまでやってきた3年間、そして今トライしようと思っていることが少しずつではありますが、融合しつつあるのではないかという風に思っています。ゴール前での迫力という部分では・・きっと皆さんが見てくだされば喜んでもらえて、また興奮出来るシーンが見れるんではないかなと思ってますので、今後もですね、その辺、精度を高めてやっていきたいなという風に自信を持っています。ここまでが、9日までのトレーニングとゲームにおいて、それぞれどういう形で行い、またどういった課題をもってやって、今どういった課題を消して来ているのかということをお話しをさせていただきました。雰囲気的にはですね、非常に良い雰囲気でトレーニングやっています。正直ですね、ピッチの中では「監督あんな怒るのか」と僕も思うくらいピリピリしたものがありますし、逆に練習終わった後ではですね、例えばここ数年やっていなかったんですが、すでに実はバーベキュー大会をやっています。いろんな形で選手のリフレッシュもやりながら・・。メリハリの凄く効いた毎日を送っています。選手の方にもですね、色々話を聞くと「いままでここまで合宿として長く感じるというものが(ない)。確かに心身共に疲れているけども順調に来ているせいかそんなに長く感じていないし、一日一日が凄く早く感じる」と。何よりも今チームがむこうとしていることが、選手みんなが今やろうとしていることが判るということを選手一人一人が言ってくれて、今までやって来ていることが良い方向になっているなという風に思っています。一方で監督の方に話を聞きますと、やはりチームの監督としては課題が目につくようで・・。その課題を克服するのにどうすれば良いのか、どういった効率の良いトレーニングを今後やっていくのが今後大切なのか・・。僕は正直この会のこともあったんで、来る前に監督とお話をして、「こういったこともあるので一度札幌に戻りますけど、監督もひとつリラックスしてください」と話ししたんですが、監督の方はそれどころではなく(場内から苦笑)、今後のトレーニングメニューを策定するのにいっぱいだということだったんで・・(場内から苦笑続く)。僕も申し訳ないとは思ったんですが、「よろしくお願いします」と一言だけ言って帰って来ました。相対的にですね、一番大切な、実は僕の中でテーマとして、この一年やっていこうと思ったのは、やはり選手・スタッフ・皆さん方をすべて含めた中で、一つになってやっていけるのかどうかというのが僕が大きな今年のテーマとして置いていました。それはクラブの戦術でもありますし、チームの方向性、クラブの方向性、皆様方を含めた北海道というスポーツの文化、そういったものをすべて含む。肝心な根本には、選手・監督を含めたスタッフが一つにならなければその先はないなと判っています。いった意味で、この合宿までうちの一番大切に思っていた一つになる・・。目標を達成出来るか出来ないかというのは、当然結果論でありますし、我々の世界、勝負の世界では相手がある・・。これは何ともいえない部分がありますが、一つになって目標に向かってやっていくよという姿勢は、それはここまで含めて凄く感じられている合宿でした。ここまでがだいたい、選手及びチーム、ゲーム等を含めた中での状況でした。そのほか、皆さん方が気になることが色々あると思います。外国人選手はどうなんだという部分があるかと思います。外国人選手に関しましては、あくまでも合流してから20日間くらいの中でのことでありますが、外国人であるブルーノ、ダヴィ、カウエというこの3選手に関しましては、チームへのフィット感といいますか、溶け込みという部分では、自分の予想以上に溶け込んでおります。それはピッチの上でも、ピッチの外でもそれは感じています。ブルーノに関しては、本当に彼の性格も日本でやっていた訳で判っていましたので、ブルーノに関しては正直何の心配もありませんでしたけども、新しい外国人に関して・・。実は僕、昨年ブラジルに行った時にそれぞれの選手と食事も実はして、精力的に歩きました。新入団会見の時も話ししたんですが、「プロとして能力あるのはもちろんのこと、やはりチームのために戦えるのかどうか、自分のために戦う選手は僕はいらないと思ってますし、チームのために戦えて、かつその中で自分がだせれる選手が求めたい」ということで今年度の高校卒業の選手もそうですし、外国人選手に関してもそのような基準で取らさせて頂きました。その中でダヴィ、カウエとブラジルで食事しながらですね、「そういったことも問題ない」ということで判断して連れてきてはいたんですが、やはり実際チームに溶け込むまでは正直心配というか、「どうなんだろう」という不安な気持ちもありました。ブルーノの橋渡しもありまして、チーム全体の雰囲気もあって、非常にスムーズに溶け込むことが出来ました。おかげでダヴィ、カウエも戦術的な部分も、今では若干ではありますけど、選手同士で日本語で話したりするくらいやっています。逆に私生活で言いますと、積極的に日本語を使ってやってます。余談ですが、ウリセスが「僕来年いらなくなるね」と言う位(場内に笑いが起こる)、積極的にチームに溶け込んでいるのが、外国人の今のオフザピッチでの状況です。解説ウリセスは、2003年までコンサドーレ札幌でブラジル人選手の通訳を務めていました。その後は、アルビレックス新潟に在籍していましたが、2005年途中でデルリス選手の獲得と同時に、コンサドーレ札幌の通訳として復帰しました。肝心のオン・ザ・ピッチの中でどうなんだろうということで言いますと、ブルーノに関しましては非常にディフェンスラインで効いてます。彼にも課題があるんですが、チームがやろうとしている戦術をいち早く理解して、本当にそれを含めた最終ラインの中心的選手として凄く活躍してくれています。いう強豪チーム相手でその存在を凄く感じました。一度皆さんもゲーム見てもらえばびっくりすると思うんですが、ラインコントロール含めたゲームの中での指示、ブルーノがほとんど出すんですけども、初めて聞く人は日本人がやっているんだろうと言うくらい、スムーズに大きな声を出してチームをまとめて、ディフェンスラインの中心としてやっております。ヴィに関してましては、まだまだ大きな課題が僕自身あると思っています。僕自身ブラジルで見た中で、実は非常にポテンシャルは高い選手だという風に思って当然取って来ていますし、是非成功してもらいたいという風に思っていますが、やはり独特な日本のサッカーにどれだけ融合出来るかが大きな課題だと思っていました。基本的に周りを使えるタイプであれば、コンサドーレ札幌で成功する可能性は高いと思ったし、今うちが目指しているサッカーでは、そういった一人に頼る外国人ではなく、全員で守備・攻撃を出来るチームを目指そうという中で、可能性のある選手ということでブラジルから連れてきました。いった意味で守備においては、凄く積極的にですね、現場・チームが求めていることをやってくれています。攻撃に関しましては、結果として3試合やって2得点、1アシストということで、結果としてはまぁ良い結果だと思っているが、僕の方としては正直まだ物足りないという風に判断しています。いうところで、物足りないかと言いますと、やはりポストプレーとしての回数をもっと増やしてもらいたい。あとそこの精度ですね。若い選手ですし、それがすべて出来る選手だと最初から思ってはいないんですが、その努力をするということと、その努力をした上で、必ず出来るだろうと思って僕は札幌に連れてきた。いった意味では、まだまだ彼の中でも・・今後練習に励まなきゃ行けないのかなぁとは・・思っています。今までチームが抱えていた理由としては、そういったものは何かを持っているんだろうなという風にも評価していますし、ただ日本人との連携、特に西谷との連携は今はもう、今すぐでも、あるレベルとやっても通用するくらいの連携は取れています。それは、まだ西谷とダヴィとの連携であって、やはりチームとしての連携も僕は考えたいと思いますし、それが出来なければいけないと思っていますので、その辺が今後の課題かなという風に思っています。一人の外国人に関しては、カウエですが、彼の方は元々英語・フランス語・スペイン語等々話せるということで、実はまだ確定ではありませんでしたがその当時新監督として決まっていませんでしたが、三浦監督から良い感触を得ていました。三浦監督が英語も話せることを知っていましたんで、「英語だけでも話せれば監督とも直接コミュニケーション取れるなあ」という風な思いで、ブラジルで会った時に、僕も旅行程度の英語は出来たんで、それ以上の英語で返されて(場内から笑い)・・、僕では納得出来ないくらいの英語だったんで・・。これは逆に心配ないのかなということで・・。ウエに関してはチームへの溶け込み度という部分では、ダヴィよりも溶け込むのは早いんじゃないかなと実は思っていました。結果的には、ダヴィもカウエも非常に早い段階で溶け込んでいまして、カウエにおきましても、非常にそういったオフザピッチという部分では同じく溶け込んでいます。ピッチ上では、非常に・・その戦える選手というのが印象です。皆さん方に多少判りやすく話すると、うちに昔いたビジュのような働き蜂(場内より笑い)・・。・・ビジュには失礼ですけども、ビジュよりちょっとプレーとか言動を見ていると、そのインテリジェンスだなと・(場内爆笑)、いう形であります。いった中で、チームのために汗をかいてですね、自分は外国人だから例えば美味しいところ、例えば得点に絡むところだけを仕事するんだというのではなくて、逆にオシムさんで言うと「水を運ぶ選手」というような形で非常に機能しています。いった選手でもですね、昨年までやって来たこともあって、そのポジションにおいては非常に激戦区というのが今の状況です。選手がそこでトライしていますが、強さ、ボールを奪うということに関しては非常に高いものを持っていると今の段階で判断しています。今後ですね、ブルーノに関しても、ダヴィに関しても、カウエに関しても、まだまだ課題があると思います。その課題をですね、一つ一つ明確にし、トライをさせて、何とか良い形で開幕を迎えたいと思っております。以上、簡単ですが、大体のチームの状況と、皆さんが色々気になっているチームのメンタルの状況でした。ありがとうございました(場内から大きな拍手)。キャンプ地からお戻りいただいたので、プログラムの印刷上では三上さんの話は書かれていませんでしたが、皆さんが聞きたいと思うので急遽三上さんの挨拶を入れました。それでは次の議題になりますが、事前にファンクラブ事務局の方で質問票というものを集めさせていただきました。その質問の内容のほんの一部分だけを、3ページ目に書いてありますので、その内容に関してHFCの方からお答えを頂くという風になっております。この質問のお答えが終わった段階で、会場でも集めますので、記入して・・。一回質問にお答えしたものと重複するものに関しては、割愛させていだきます。後ろの受付の方に、質問に対するお答えが終わった段階で集めます。今年のサポーターズ集会では、事前受付分質問に関して会場で配布されたプログラムにその質問提案の概要が記載されていました。質問提案は、HFC側が全部その場で全部読み上げるという形で行われました。このように改めて頂いた集会主催者をはじめとした関係者のご尽力に対して、深く深く感謝申し上げる次第です。ありがとうございました。以下レポートの構成上、プログラムに記載された質問提案概要を最初に記載し、そのまま続けて、HFC側が集会当日読み上げた質問・提案をそのまま記載しました。えー皆さんこんにちは(参加者「こんにちは」と応じる)。私も7回目の冬を迎えることになりました(場内からどっと笑い)。皆さまのお仲間に入れて頂いて、良くも続いているもんだと思っております。7回目と言わず8回目、9回目と仲間にずっと入れて頂ければ幸いでございます。日々全力を尽くして、がんばって、皆さんの間を取り持つコーディネーターという役割で、皆さんのストレスが溜まらないように頑張りたい。今日、うちの社員も休みであるのに、「こなくても良い」と言ったにも関わらず、積極的に参加して頂いています。一人広報部長の斗澤が来ております。後、残りの社員は、大通公園で店子やっています。解説HFCでは、2007年2月に開催された第58回さっぽろ雪まつり期間中、コンサドーレ札幌オフィシャルグッズショップを大通会場に出店しました。(会場右前方の席から立って話し出す)それでは時間もだいぶ押してますので、三上部長が非常に詳しく説明して頂いて・・、この議事録あんまり出さない方が・・、皆さんだけに伏せて頂いて、このまま議事録が敵にわたっちゃうと逆をやられてしまうと思うくらいに、詳しく説明頂きましたけども・・・。皆さん方からご質問を受けたものに対して、お名前は言いませんが、頂いた質問票は、そのままの文章を読ませて頂いて、皆様方には多分題目しか入っていないと思うので・・。それで、それぞれ各分野で答えられる、私であり、社長であり、佐藤であり・・3人。それでも不十分な場合は、後ろに石井とか、三谷とか、斗澤とか控えておりますので。詳しく教えて頂く場合もあると思います。その項目に基づいて、皆さん方に出来るだけ詳しくお答えしようと思っています。それに対してご質問があれば、後半戦でお答えしたいと思います。1時間ほど長くなるので座らせて頂きます。それでは、大きくAからDまでございます。項目に基づいて皆様にお答えしたいと思っています。バックスタンドの空席に関して〜。(質問詳細)毎年シーチケを買って応援しています。毎回会場を見て思うことですが、SB席、特にアゥェイ側の観客の少なさが非常に気になります。テレビでも一番良く写るところであり、中継を観ている人でも「あの様子からコンサの試合は全然客が入っていない。寂れている」と感じていると思います。座らせるとか、対策が絶対必要だと思います。今まで手を打っていないところがHFCの不思議なところだと思います。非常に、いきなり1枚目からドスーンと来まして、ここから伺いたいと思います。これについては、うちの佐藤の方が詳しくお答え出来ると思いますので、佐藤の方に代わらせて頂きます。バックスタンドの空席が目立つというのは、私共も実は非常に感じております。同じような趣旨の電話も頂戴しました。手を打っていない訳ではありません。今まで色々な企画チケットを出している。ペアで入場した方を対象にしたチケットだとか、新一年生を対象にしたチケットとか、結婚十数年企画チケットだとか、色々なチケットを出しておりますが、その対象となる席はSBにしているということがございます。前座試合に出場した選手の関係者は、SB席に座ってもらうとか、そういうことをやっていますが、現実的にSB席それでは相当程度埋まっているかというと決してそうではないというのが事実だと思います。私共昨年から小学校を対象に招待事業をやっています。1試合あたり4、5千人規模のお客さんが入ってまいります。この招待事業をやっている結果、先ほど社長が冒頭に申し上げましたけれども、チケット単価が下がっている結果に結びついている訳であります。この招待事業の対象の席はSA席を使っています。SA席を使っているかと言うと、SA席にもしお座りになれなくても、そのチケットでSBやBに廻れる。招待を受けた方にご迷惑がかからないだろうということで・・。それからもう一つ、SA席が一番広いということで使っております。今年は、こういうご主旨のご提案もございますので、是非招待についてはSAとSBに振り分けて、SB席にも親子の方々が沢山お入りになれるような、見た目にも「相当入っているね」という感じを持たれるような姿にしていきたいと思っています。結果として、SAの客がSBに流れるというだけでは、観客動員という意味では増えない訳ですから、全体的にはそういうことをしながら、何とか全体の観客を伸ばしていきたいとそのように思っているので、ご了承頂きたいと思います。いうことでございます。ご理解をお願いしたいと思います。出来るだけSBの席を埋めていただくか、皆さんも是非座って頂きたいという風に思います。柳下監督の解任にあたって〜。(質問詳細)柳下監督の解任にあたっては納得出来ないことが多かった。今年もコンサを応援していく者としては希望です。HFCがクラブを運営される立場としては色々大変とは思いますが、都合を監督に押しつけ、言うことを聞く者ばかりを人選の基準にするだけは止めて頂きたい。監督を支えるという方向性を忘れないで頂きたいと熱望しています。解任に当たっては、過去色々、どうとか、私達説明していると思います、色々要望もあった話だと思います。これについては社長の方から一言ご説明させて頂きます。この文章で「柳下監督解任」という言葉がございますが、私共は解任したことはありません。1年契約で期間がありまして、監督の方から強化部を通じて、来期は監督を務める意志がないとの意志が伝えられました。その意志を尊重してですね、新しい監督の・・・探す作業に入ったというのが具体的経過です。それと「納得出来ないことが多かった。」というのは、これはまぁ様々な考えがあると思います。えー、その中で・個人の考えになるかも知れませんけども・、私共としては局面打開・・をしてコンサドーレを・・えー・、さらに強くしていく・・。3年間で柳下監督が培ったものの上にですね、それを糧として強いチームが出来るというのを考えまして、新しい監督、三浦監督にお願いした次第です。「納得出来ない」という方がいらっしゃるかも知れませんが、ご了解頂ければありがたいと。「色々大変とは思いますが、都合を監督に押しつけ、言うことを聞く者ばかりを人選の基準にするだけは止めて欲しい。」というご意見がございました。えー、・・監督に都合を押しつけるとか、そういったことはどういう意味合いなのか判りませんけども、監督の意志を尊重して監督を支えていくというのは、えーこの3年間の柳下監督を支えて参りましたし、これからも三浦監督を支えて行きたいという風に思っておりまして、都合を監督に押しつけるということはございません。それと・・あの・・まあ・スタッフの人選の基準だとは思うんですが、言うことを聞く者ばかりを集めているということもございません。逆にですね、言うことを聞かない者ばっかりが集まっているっていう風な感じがしておりまして、もうちょっと言うことを聞いてもらえれば良いかなという風に思っている次第です。確かに言うことを聞かないのは僕かな・・(場内にわずかに笑い広がる)。えーその通りでして・・まあ・・・色々考え方というのはそれぞれあると思いますし、しかしながらそれこそチームのために、あるいは会社のためにやるべきことをするので、我々も・・すべてですね、連帯責任を持ちながら、一つ一つのことを進めて、決してまぁ独断とか偏見でやっている訳でないというのはご理解頂けるかなと思っています。柳下監督退任の質疑については、このHPの「HFCとの話し合い06/12/26の第5段」でも質疑が行われています。どこに向かって走り出すのか」という記事中、「クラブの児玉芳明社長の発言を読み解く必要がある。『監督からの申し出』『監督の意思を尊重した』ように柳下監督からの『退任』の申し出を待っていた印象を持つ。サポーターらからの反発を予想してか、クラブから監督を切るような動きを見せなかった。チームの周辺筋によると、『解任に近い状況です。クラブが監督の去就問題を放置して、それに嫌気が差した監督が記者に退任することを示唆した』と解説した」旨記載されています。クオリティ2007年2月号でも柳下監督と児玉社長の関係について等の記事がありました。大分・新潟から学ぶべき点は〜。(質問詳細)かつてJ2で戦った浦和は、元々豊かな人脈があるので彼等の現在は納得出来る。我々のように他クラブを獲得したのではなく、一から作り上げた大分・新潟は、我々と違って今やJ1に定着している。我々と彼等との差はどこにあったとHFCは分析しているのか。彼等から我々が学べるとしたらどういう点か。これについては、私がお答えするんですけども、元々大分、新潟というクラブと我々とはまた、生まれた経緯も違っていまして、えー我々は資金力が乏しい市民クラブですから、あー非常に、そのー時間がかかっております。冒頭社長が説明したように、1996年から1999年まで、いろいろな意味で、えー、新しい仲間が寄り合ってですね、J1にあがれるようなチームを作った訳なんですが、結果的に今日にまで・・至ってですね、大きく大分とか・・あるいは新潟等と差が開いたのでありますが、まぁそれについては、・・えー、マーケットというんですか、土地、それぞれの地域の経済力とか、あるいはその土地に住む人の気質、といものがあるとは思いますけど・・・・(門脇常務歯切れが悪い口調で話し続ける)、はるかに浦和の方が強くなっている。浦和の資金力っていう・・、我々がもう全く・・もうできなかった。最近の浦和の58億円の運営費でやっておりますけど、三菱から独立して、彼等は独自でやっている。三菱からすべて独立してやっている。我々にとっても羨ましい限りですが・・・そこに・・至るまでは、すべて三菱が補填していた時代がありまして、我々はなかなかそういうことが出来なかった。大分にとっても、有力なスポンサーがついて、それをベースに・・進めている。いうこともあってですね、我々はまだまだですね、持株会を筆頭にした・・中心のクラブとして、なかなかそこまで脱却してはいないと思いますけど・・・まあ色々な意味で学ぶ点があると思います。それについては一つ、一つクリアー出来ることから、時間をかけてやっていかなければ行けないと思います。社長がおっしゃったように2008年問題という、また新たな問題も出てきました。それをなんとかクリアーしながら、皆さんの力添えを受けながら、えーこのクラブをなんとか浦和、大分に負けないようにやっていきたいと思います。我々も頑張るので暖かい目で見てください。解説コンサドーレ札幌は、2001年にはJ1リーグで333,425人の観客動員を達成しました。この年の観客動員は、浦和、鹿島、FC東京に次いで第4位でした。この年の1試合当たり平均入場者数は22,228人であり、2006年の大分トリニータの1試合当たり平均入場者数20,350人を上回っています(なおJ2の観客動員記録はこちら)。このHPのサポ集会2002議事録第8段では、石水勲副社長が「今年は、観客数1位を目指す。この根拠は、札幌がドームで9試合となり、浦和がさいたまスタジアムで5試合であることである。観客動員40万人を目指す。」とまで述べています。3選手(いわゆる今・藤・山と呼ばれた若手3選手)がそれぞれ腕組みをした姿勢で並んだ写真の下の方に「コンサドーレ札幌は観客動員NO1を目指します」と書かれていました。ファイターズとの札幌ドーム使用日程の調整は〜。(質問詳細)札幌ドームを利用するときにファイターズと事前に日程の調整、話し合いなどは行っているのか。何か行っているのであれば教えて欲しい。これは例年あちこち質問を頂いておりますが、日程を決める時期的な差がはっきりとございまして、来年8月から来年の日程について動くのですが、札幌ドームではいろんなイベントがやっております。早いものでは、音楽とかライブ、宗教の集まりとかは1年前以上も前から予約が入ってまして、また興行収入は1円も文句を言わず、高い高収入が得られるものですから、札幌ドームは「高収益お客」ということで早い段階からその予約を入れこんでいます。それから日本ハムファイターズあるいはその他の行事、どうしても野球の方が先行しまして、ご存じと思いますがサッカーについては12月の上旬までJ1とJ2の入替が終わらない限り、相手チームが判っていかないともあって・。その相手チーム次第では、また札幌ドームの日程が組み入れれるかどうかというような、時間的なJリーグ独特のズレがございます。しても後手後手に回るというのが否めないです。それでも札幌ドームさんは、最低10試合以上はなんとか調整して入れていただくように努力していただいています。春先と11月から12月にかけては、何とか我々のホームゲームをドームに入れて頂くようお願いしています。札幌ドームの予約状況に関しては、このHPの「サポ集会2005の第22段」をご覧ください。札幌ドーム使用料については、こちらのブログをご覧ください。これを読めば観客動員が多いほど札幌ドーム(株)は高収益を得られることが判ります。蛇足ですが、冠のあるサッポロビールサンクスマッチ等のそういうオフィシャルパートナーのサンクスマッチにおいては、夏場の出来るだけ暖かいお客さんのいっぱいある夏休み中に、札幌ドームでサンクスマッチをしたいという要望があります。その頃が一番重なっていて使いにくい、どうしても前半と後半にサンクスマッチが重なる。スポンサーの方にも、若干迷惑をかけている状況です。これについては、何とか努力しています。4月11日は、申し訳ないですが東京でやらざるを得なくなりました。それについては詳しくは、社長の方から説明があったと思います。それぞれの思惑があって、日程の決める時期に違いがあるということでご了解を願いたいと思います。次のA−5−1、A−5−2、A−6というのは、非常に問題が沢山ございまして、質問が長くて、読みますが3点ほぼ共通の回答になると思います。A−5は二つに分かれています。「成績が悪いから収入が増えない」は、いかがなものか?(質問詳細)岡田氏のいうように監督の賞味期限が3年だとすると、それより長期7〜8年わたっての視点で、クラブづくりをするGMが不可欠であると思う。そこに人材を得た千葉の例もあれば、資力があってもなかなか強くなれない名古屋、京都の例もある。GM等を取り立ててたてなくても、社長自ら、あるいは監督自らが豊かな人脈や目利きをもって、GM的仕事をして強くなった浦和や鳥栖の例もある。札幌にはGMがいなくなるが、それで中長期的に強くなれると思うか。社長自らが、GM的能力を発揮できるのか。勝てれば、入場者数が増えるのは確かなことではあるが、成績が悪いから収入が増えないというのは経営者としてはいかがなものか。仮に成績が悪くとも、観客を減らさない、または千人でも多く集客するにはどうしたら良いか考えるのが経営者ではないのか。試合日、ゲーム以外の楽しみを作り出すというような工夫をしているのだろうか。チケット半減で、観客倍増とするより、毎回千人増とするにはどうしたら良いかを考えて欲しい。これをA−5−1だとします。フットサルチームに参戦は?(質問詳細)ロナウジーニョがフットサルをしていたことは良く知られている。札幌は、フットサルが強いらしい。フットサルリーグも始まるらしいが、コンサが参戦しないことを残念に思う。Jリーグで駄目ならば、フットサルでコンサの名をあげてもらいたい(場内から笑い)。「金がない」というのがその言い訳だろうけど、ならば湘南はなぜ参戦出来て札幌はなぜ参戦出来ないのか。既存のフットサルチームにコンサの名で参戦してもらうことは出来ないのか。続いて、A−6を先に読みます。コアサボ以外のファン集客対策は?(質問詳細)有望な選手を育てるだけで出てしまう体質にかなり不安を感じています。これは、HFCが選手達にとって魅力あるチームと思われていないからでないのか。本当に強くするためのビジョンがあるのか、腰掛けでやっているスタッフはいないか、強くなりたいと北海道民にアピールしているか、本気で応援しているコアなサポーター以外のファンを呼び込もうとしているか、2007年は納得のいく戦いを期待しています。本気で期待しているから、本気で戦って欲しい。今、お答えする前に今年のJリーグのスケジュールの問題について若干説明させて頂きます。今年は、ドームが10試合、厚別が10試合、室蘭が2試合、函館1試合、しかも本州で1試合することになりました。この理由としては、様々なものがありますがスカパー!が今シーズンから全試合中継することになりまして、チャンネル数が一度に取れません。それで分散開催をしましたので、平日の夕方4時から、平日ナイターとか、土曜日の4時開催とか、そういった分散開催が多くなりました。そのことによって色々加味する条件が多くなりすぎて、全体で300項目以上のデーターを入れてそれを、統合しながらスケジュールを組んでいくのですが、それが最後まで難航しました。それと世界陸上が、大阪の長居競技場で今年の夏に開催されます。ここには二百数十のチーム、国と地域が参加します。陸上競技場で事前と事後キャンプをするということになりまして、Jリーグ、主にJ2チームが使っている陸上競技場がその期間使えない。西が丘サッカー場でやらざるを得なくなったことについては、若干ブログでも書いたんですが、熊本でやろうか、夢の島サッカー場でやろうか、色々なことを考えました。道内でやろうとしましたが、水曜ナイターで、ナイター設備があるのは厚別とドームだけ。厚別は4月中は芝の養生のためにサッカー競技は厳禁。室蘭は4月使えるがナイター設備はない。室蘭にナイター設備を運ぶことも考えて見積もりも取ったんですが、六百数十万円かかってしまう。大赤字を覚悟して、室蘭でやらざるを得ない。宮の沢で出来ないかと、石屋製菓とも相談しながらやりました。よさこい(ソーラン祭り)の時に仮設スタンドを作った時もありまして、仮設スタンド作って5千人規模の仮設スタジアムが出来ないかと相談しました。これはナイター設備が、今ある照明度が弱くて、しかも位置が低いんですね。そこで厚別の照明設備を移動させることも検討したんですが、バックスタンドの公園の方に照明車を入れることは出来ない。入れたにしても、高速道路の方に光が反射するということで、走る車の安全性が担保出来ないということもあって、結局は宮の沢もあきらめざるを得ない。Jリーグには、特例として宮の沢を使わせろとの要望もしたのですが、結局は様々な条件で出来なかった。西が丘を4月11日、これを是非、満員にしたいと思っていますので、皆さんも行って頂く。東京周辺にお友達がいたら是非行って頂くように・・・。いろんなイベントを考えていますのでよろしくお願いしたいと思います。西が丘開催に関する児玉社長の関係ブログはこちらとこちらです。対応やスピーカーの音量等で問題も起きたようです。本題に入りますが、コンサドーレにはGMがいないというご指摘がございました。社長自らがGM的能力が発揮出来るかと言う指摘がありましたが、残念ながら私はGM的な能力を発揮することはできません。私共には、執行役員として村野統括部長、そして先ほど説明しました三上強化部長という優秀なスタッフがおりまして、この二人がGM的な役割を果たして社内のフロントとチームとの間をうまく取り結んで頂いているというのが現状です。GMというポストを置かなくても充分に機能していると考えています。それから勝たなければ観客が増えないというのは、経営者としてなっていないんじゃないかというのはそのとおりです。勝たなければなかなか増えないというのも反面で事実でございます。成績が悪くても、観客が増えてもらえるような施策を昨年からいろんなことをやってまいりました。それは、ホームタウン活動の充実ということです。三年前と比べれば、例えば「ドーレくん」が社員になりました(場内から笑いが広がる)。鳥を社員にしているところは、非常に珍しいかな(場内からまた笑いが広がる)。ドーレくんの出場回数といったらもの凄いんですね。一人しかいないんで・・・、一人じゃなくて一匹しかいないんで、もし羽怪我したら飛んでけないとか・・心配してますが・・。本人は風邪を引かないように予防注射を打つ、マスクをする、として出かけるとしている。それは冗談ですけども、どんどんどんどん市民の中に、道民の中に入って行ってます。サッカースクール開催の回数、参加の人数・これは正確な数字は持ってきてませんでしたが、際だって増えてきていると思います。いったことを続けることによって、将来のコンサドーレのファンの層を厚くしていく風に考えております。それから、その他のスポーツに関しても、スキースクールをやる、あるいはアイスホッケーとの提携、さまざまな形で他スポーツとの連携をしながらやっていますし、冬の間はアイスホッケー、スキーをやっても良いが、夏は是非コンサドーレを見に来て欲しいという要望もやっています。そのほか、サッカーを通じての食育の教室も、ホクレンと手を結びながらやってますし、そういう地道な活動が、やっぱりすぐは目には見えないけども、地域の中に溶け込んで地域密着型のチームになっていく。それが成績に関わらないで、観客が入って頂けるような状況を作っていくんだということで、今年は更にそれを充実させていきたいと思っています。介護予防の関係でも、厚生労働省とJリーグとが、積極的に始めておりますし、私共コンサドーレもそれに参画していきたいという風に思っています。宮の沢のサッカー場で、おじいちゃん、おばあちゃん、それから親御さん、子供さん、そういう三世代が一緒になって、前向きにスポーツに取り組んで身体を丈夫にしていくという風なことをやって行きたいという風なことで、今、佐藤の方が検討しているところでございます。)を開催することとなりました。これは、2006年施行された改正介護保険法に基づく介護予防普及事業の一環で、Jリーグが厚生労働省と連携し「Jリーグ介護予防事業」を始めるものです。それから、フットサルについてですけども、フットサルについては今年の9月だったと思いますが、開幕いたします。これは、2008年3月までに8チーム三回戦総当たり制という風になっています。その中で湘南ベルマーレフットサルクラブが参加しまけども、残念ながら今のところコンサドーレはですね、参加出来るだけの・・資源がございません。えー当分はですね、参加出来ないという風に思います。日本フットサルリーグの公式サイトはこちらです。日本フットサルリーグは、2007年9月23日・24日に開幕され、当初の参加チームは8チームであり湘南ベルマーレも参加しています。それと・・有望な選手が育てるだけで出てしまう体制にかなり不安を感じているということですが、これについてのお答えとしては、まぁ強化計画の根本というのが育成型のチームを作るということで、これに対する回答はですね、私共は育成型のチームを作って、現在でも鈴木、石井、西、そういった自前で育成した選手がトップチームに上がってきています。いった選手が中心になっていけばですね、すぐいなくなってしまうことはありえないと思っておりますし、魅力あるチームに思われていないじゃないかという意見に対する反論になると思います。腰掛けでやっているスタッフはいないという風に私は思っていますし、それはご安心していただければ良いと思います。この辺、三上氏が専門家ですので、何か意見があれば・・・。何か追加することありますか・・。いった選手が、こういったケースに該当するかなと思います。彼等もですね、正直、移籍する前年にはですね、他チームからのオファーがありました。その1年踏みとどまり、その後実は自分達で大きな決断をし、それぞれのチームに旅立っていったというのが現実なところです。一つその留まったというところに対して、僕個人としては、当時強化担当として、彼等と話し合った中では、非常にコンサドーレ札幌というものに魅力を感じていました。それは、皆様方を含めたサポーターの熱意、そしてクラブの強化ビジョン等々含めて魅力を感じていて、結果、その1年チームに残留という言葉が良いのか、適切かなのかは判りませんが、もう1年みんなと一緒に戦うことが出来ました。その後、もう1年たった時に、明らかに、残念なことに、チームの成長力と選手個人の成長力、ここに大きな差が出てしまった。選手としてはより高いレベルでやりたいというのが当然ですし、本来はクラブもですね、一緒になってその選手と同じ成長度をかければ良かったんですが、残念ながらクラブの方の成長度が右肩上がりではなっていましたけど、選手の右肩上がりの直線にまで至っていなかった。いった現実問題がありまして、先ほど申し上げたような選手がそれぞれ旅だっていった。選手にとって、魅力あるチームとして思われていないんじゃないかということに関しては、その時も非常に各選手、魅力を感じてやっていました。今在籍している選手も、最終的には今年度正式なオファーというものはありませんでした。皆さん方、新聞報道でご存じだと思いますが、一部選手には「そういった話もあるかもよ」とかですね、サッカー界といっても広いようで狭いという中で、選手間、またはエージェントを通して、そういう話が若干あった中でですね、今皆さん方がご存じの通り昨年の選手、クラブとして契約更新したいという選手に関して、全員残って頂きました。これに関しても、クラブのビジョンを一人一人がしっかり納得してくれて、皆様方を含めた環境含めて、選手一人一人が愛着を持ち、魅力を感じてくれたから、今年度選手全員と契約出来たのではないかと思います。以上、心配される部分良く判ります。チームとして選手一人一人にビジョンを示し、そのビジョンを納得していただいていることをご理解願います。ありがとうございます。U−○○育成とスタッフ人選の基準?(質問詳細)2007年以降のU−12、U−15、U−18選手の育成についてと、スタッフの人選や新入団選手の採用基準について教えて欲しい。本来であれば、村野がご説明しなきゃいけないんですが、村野が今日東京で仕事、出張で来れないので、村野に確認したところ、中期計画の育成方針の中にユースの今後のありようの指針が出ております。それを詳しく読んでいただければお判りになると思いますが、現在のところ、それに基づいてU−12、U−15、U−18それと旭川のU−15については、厳格なスタッフの人選と新入団選手のテストによって運営されているという風にご理解していただければ結構です。なんとしてでもユースについても、相当の費用負担が掛かっていますので、特に2007年度については、各カテゴリーで地域では必ず優勝すること、全国大会でも決勝リーグには残るという目標を立てています。いう意味から、今度の監督・コーチを多少入れ替えています。今年は、かなりな覚悟を持って、ユースの選手達を育ててくれるものと期待しています。解説ここで言う中期計画というのは、恐らく「中期経営計画」のことだと思われます。「中期経営計画」は、五段階計画と異なり、サポーターズ集会等でいまだ計画の詳細についての説明はありませんので良く判りません(五段階計画については、2004年サポ集会で佐々木利幸前社長がその詳細を発表しました)。五段階計画は、オフィシャルHP上で閲覧可能ですが、中期経営計画は公開されていません。<以下昨年12月の日刊スポーツ報道内容より>コンサドーレ札幌は2006年12月14日、04年に掲げた5段階計画を実行する上で、より具体的な「中期経営計画」を発表した。(1)J1昇格を早期に実現し、リーグ優勝を視野に置く(2)育成型チームづくりを堅持し、ユース強化をはかる(3)累積債務を解消し、経営基盤を安定させる(4)市民型クラブに徹し、総合スポーツクラブを目指す(5)北海道のスポーツ振興、地域活性化に寄与する、の5項目など。代表選出に応じるのは「義務」?(質問詳細)昨年、協会の某キャプテンによるオシム発言が問題となりました。協会とJリーグチームとの関係を考えさせられる出来事だったと思います。協会は、Jリーグのチームをなんだと思っているのでしょうか。私達は、人材派遣のためにチームを支えているのではないと思います。あの時、もしも柳下さんの名前が出てきたらと考えれば、千葉サポーターの反応を対岸の火事と考えることは出来ないと思います。そこで質問なのですが、チームに所属する選手なり、コーチが代表に選出した場合、チームがそれに応じる義務はあるのでしょうか。コンサドーレについて言えば、現状はJ2であり試合日程も厳しい中、仮にユースを含めた代表選出の話があったにしても、それによって得られる効果は限定的であると思います。選出された人間がたとえ一時的にせよ、不在になるリスクの方が大きいと思います。極端に言えば代表に全く協力しないことも一つの道だとおもいますが、クラブとしてはどうお考えですか。実は、Jリーグの規約第41条によれば出なきゃ行けない義務があるということを書いてあるそうです。これについては、色々なご意見があると思いますが、社長何かございますか。Jクラブである限り、協力するということははっきりしています。Jリーグ規約第41条を読み上げますと、「Jクラブは、所属選手が、代表チームまたは選抜チーム等の一員に選出された場合、当該選手をこれに参加させる義務を負う。」と言う風にはっきり書いてございます。代表に選出されれば、私共は快く出すと考えていますので、そのことでご了解頂きたいと思います。2006年ドイツW杯で日本は一勝も出来ずに敗退しました。その後日本サッカー協会の川渕キャプテンは、当時ジェフ千葉の監督だったオシム氏及び関係者からまだ了解が得られていないにも関わらず、記者会見場で「オシム、オシムって言っちゃったねぇ...」と発言して、次期監督予定者がオシム氏であることを漏らして大きな社会問題となりました。Jリーグ規約はこちらです。A−9は先ほど出た問題とほとんど似てますので、問題だけを読ませて頂いて次に行きたいと思います。GMというポストを作るべきではないでしょうか?(質問詳細)補強に関して、児玉社長は把握をしていないとことだが、ほとんど把握出来ないのか、それともしていないのか教えて欲しい。していないのならば、GMというポストを作るべきではないのか。それを担っているということで、ご理解願いたい。常駐メンタルコーチを置いてはどうでしょうか?(質問詳細)メンタルコーチ及び専任ドクターあるいはドクターの常駐を望む。ファイターズとの兼任も可。ライバルチームとの能力差が互角であるならば、勝敗を決するのは精神力。一度の失敗を何試合も引きずっていることの多いコンサにこそメンタルサポートが必要と長年思っていた。負傷者に対するサポートの遅さ、手当は時間との勝負であることを10年たっても判っていない。将来的には、ファイターズほかと共同出資で北海道プロスポーツクリニックを立ち上げ(場内から笑いが起きる)、プロスポーツ含めたサポート団体をめざせ。これも村野がお答えるところですが、おっしゃるとおりで、メンタルコーチというようなところも他のチームで入れているところもあるとは思います。何分にも費用の掛かることでありますし、大いに検討するには値すると思いますし、ファイターズとの兼任についても、おもしろいアイディアだと思います。負傷者に対するサポートの遅さは、この辺はちょっと判らないんですけど、決して遅いわけではなく、的確にドクターと連携を取りながらやっております。いろんな意味でメンタルということに関しては、特に強化部は一番接しています。いろんな意味で褒めたり、叱咤激励していると思いますので、これについてはまた様子を観ながら、試合の結果観ながらこれから検討していきたいなと思います。天皇杯準決勝の2失点目に関して〜(質問詳細)天皇杯準決勝札幌の2失点はオフサイドだと思うのですが、この判定について、クラブとして日本サッカー協会に質問状など正式に何かアクションは起こしましたか。プロクラブとして確認はしておくべきです。マスメディアに取り上げてもらえるようにもっとアプローチした方が良いと思います。そのためには良質な話題を提供出来るようスタッフが考えてください。それから地元のクラブであることをもっと前面に出していただきたいと考えます。株主の中で株主会の比率が高い点、出資企業の多さ、ファイターズと比べて札幌が有利な点はさりげなく、しかし確実に訴えるべきです。共栄共存は大切ですが、本当の地元クラブが斜陽化してはいけません。最後に選手・監督・スタッフ全員が全力で戦ってください。審判の不可解な判定に関して〜(質問詳細)ゲームの中のおかしな審判の判定に、HFCとして抗議等しているのか。その結果を教えてください。これについては、三上さん。審判のクレームについてアクションはその都度やってますよね。リーグ戦においても含めて、不可解な判定に関しては直ぐにその不可解な判定を納めたシーンをビデオに編集すると同時に、A4のレポート用紙にシュチュエーション等々を書き込んで「クラブとしての判定はこういう判定だと思う」というクラブの意見までを添えたものを、Jリーグ、日本サッカー協会を通して、審判委員会の方に提出させてもらっています。それを提出しますと、必ず審判委員会の方から回答というか返事が来ます。前提にですね、「これはどんな判定であろうとも、判定が覆ることではないことをご理解ください」という但し書きから始まった回答書になっております。具体的には、回答例としましては「クラブの言うとおり、あのプレーに関してはカードが出るべきでした」とか「出ないべきでした」。「クラブはそういったことを主張していますが、これは審判からの見た基準としては間違いなくファールです」というような形で、明確に「審判の判定があっていると思いますよ」、または「残念ながらクラブの言うとおりの判定ですね」というような形であります。一つ目のクラブの考えと同じ判定だった場合は、クラブが「こう思いますよ」というのに対して、審判の意見が「そうでしたね、これはジャッジのミスですね」と言った場合は、その後審判委員会の材料として回っております。具体的にうちが作った編集のビデオが、J1、J2で登録している審判員の方を一同に集めた会議の中で、そのシーンを観てもらっています。今後楽にさせてもらえるようやっています。昨年実績で言いますと、実はクラブとして十数回あげております。昨年に関して言えば、8割方クラブの言うとおりですね、要するに誤審・・が多い(会場から大きなどよめきが起こる)。今、どよめきましたが、皆さん「何だ。それ」と思うかも知れませんが。私達も当然そういった気持ちがあります。サッカーというのは、やはり審判があって行われるものであり、そのサッカーの中で審判は絶対なものでありますので、私共求めることは正確なジャッジを今後もより一層努力して欲しいというものだと思っております。具体的に天皇杯の失点シーンに関しても、天皇杯は日本サッカー協会主催のゲームでありまして、運営の部屋にも審判の方がかなりいたので、ビデオを出すこともぬきに話することが出来ました。これに関しては、「非常に難しい判定でしたね」という回答でした(場内から笑い起こる)。実は、正直、僕も当然このゲーム観ていましたスタンドから・・。僕自身オフサイドだと思っていなかったのが実は・・現実です。「相手チームが旨かったな」という正直印象です。そのときに僕の他、佐藤尽とか、実は陰ながら当時決まっていなかったですが今の監督の三浦監督とか一緒に観てました。4〜5名で観ている中、みんなそんな印象でした。ゲームが進むにつれ、僕の携帯の個人的なメールの方に他クラブの強化担当の方から「あれオフサイドじゃん!オフサイドじゃん!」というのが試合中に5〜6件入ってきまして・(場内全体から笑いが起きる)。「実際自分が観ている感覚とテレビの映像とはよっぽど感覚が違うんだな」というのは、実はそういったこともあって試合中認識していました。それがあったので、試合後確認したところ、「やっぱりオフサイドだ」と思ったので、直接審判委員会の方々、責任者の方もいらしたので直接お話ししました。結果ですね、先ほど一番冒頭にお話しした「微妙な・・」ということでした。いった形で、異議等々・おかしな判定に対してはクラブとしても、そういった形でやっています。それで判定が覆るとか、出場停止・処分が覆るということはありませんし、一番最初にお話ししたとおり、審判の向上ですね、我々はプレーの向上を日々努力するように、審判の方も判定の向上をするということで、きちんと話し合った中でやらさせてもらっています。今後もそういった方向で進めたいと思いますのでご理解頂ければと思います。非常に判りやすく、非常に良い答えだなと思っています。続きましては、経営面・資金面に関して私がお答えするのが2点、あとはそれぞれ全体に関係するので社長で・・。今期の赤字決算に関して〜(質問詳細)昨年8月に北海道新聞社では、「HFCがJリーグ配分金収入の見込み違いから約6000万円の赤字を計上するに至った」旨報道している。これは報道が事実なのか、それとも北海道新聞社等が間違った報道をしたのか。事実ならば、HFC役員が毎年変更となり引き継ぎがうまくいってないということ、社内での意思疎通が欠けていること、あるいは社内で必要な部署に充分な人員を割いていないことが原因でないのか。Jリーグ配分金見込み違いは、一昨年のHFC役員逮捕に匹敵するダメージをHFCに与えたと考えるが、これに対して関係役員等はどう処分を受けたのか。これについては、当初私が「上期決算の見通し」というもの(について取材)を受けたときに記者の方に説明申し上げました。その中で「見込み違い」という言葉は一言も申し上げていません。いうことについて、「見込み違い」ということで報道されたことについて厳重な抗議をしておりまして、それについては事実誤認であったという謝罪は受けております(門脇常務は立ち上がった姿勢のまま興奮して話し出す。門脇常務の両隣に座っている児玉社長と佐藤取締役は、背筋を伸ばした姿勢のまま、顔を下に向けて両目を閉じて両拳を膝においた姿勢を保ったまま黙っている)。私が、詳しく説明をしておけば良かった(門脇常務はこの部分のみを悲痛に語る)・・かと思いますが、予算作成上Jリーグの配分金については、ほぼ毎年変わらずに・・推移しております。予算としてはですね、2005年度が1億7千万円のJリーグ配分金がございました。グッズ収入、それから配分金というような形で積み上げる中で、どうしても積み上げきれない部分がございまして・・・。・・まだ上期の段階で当然見込み違いはあり得ない訳で・・、最後終わってみないと判らない訳ですから、えー・・例えば3位以内に入れば・・、あー例えば放映権料・・これだけでも大体5000〜6000万円入ってくる・・・。いうことも・・ある・・ようなことも含めてですね、1億7千万円の配分収入のまま予算を作らざるを得なかったというのが理由でございます。結果的に6位で終わりまして、今期、今締めているところでございまして、まさにそのとおりの約5千万円の配分金としては赤でございます。その時点では決して見込み違いでは全くなく、これについてはご理解を願いたいなと思っております。それから「役員等はどう処分を受けたのか」というのは、良く判らない(門脇常務は怒りのこもった強い口調で語る)。「HFC役員逮捕に匹敵するダメージをHFCに与えたと考える」とありますが、これに対しては前にも言ったとおり、色々処罰は受けておりまして・・ちゃんとやっております。HFCの2006年度予算編成については、このHPのサポ集会2006第12段に詳しいです。2006年8月26日付けの北海道新聞には、「HFCは25日までに2006年6月中間決算をまとめた。通期で925万円の純損失を見込んだ当初予算の達成は難しそうだ。昨年同期に比べ、トップチーム人件費が約6000万円増えたのに対し、入場料収入は1億7024万円で見込みより約7000万円少なく、さらにJリーグからの配分金が見込み違いから約6000万円減ったことも影響した。」と掲載されています。当該記事末尾には、「中間決算には、1億8600万円の補助金やJリーグ配分金の残額は計上されていないため、最終赤字は1億円以下に縮小される見込みだ。」とも書かれていました。新潟の入場料単価に関しての食い違い〜(質問詳細)昨年のサポーター集会で、アルビレックス新潟の入場料収入に関して「HFC役員は、過去の情報で他クラブを判断しているのでないか。減少しており、一人当たり入場料単価も上昇しているのでないか」と質問した。その際のHFC側の回答は、「新潟の入場料単価は800円程度で総入場料収入はコンサドーレとさほど変わりません」というものだったが、昨年Jリーグで発表された公式記録とは大きく異なっていた。新潟は、現在では札幌の2倍以上の入場料収入がある。HFCの回答とJリーグの公開データーの内容が大きく違っているのか。HFCは、サポーター集会での質問に対しては、関係機関に調査・確認してきた上で回答しているのか(質問票を読み上げる門脇常務の口調がこの部分で悲痛さを帯びる)。HFC幹部は、新しい情報を入手せずに胡座をかいて惰性で経営に当たっているのではないのか。サポーターが、経営改善のためにHFCに提言をしても、回答する側が質問を読み上げず無視したり(児玉社長ここで顔をゆがめて横を向く)、いい加減な対応で済ませれば、経営改善などはとてもおぼつかない。集会時の質問は出来るだけ省略せずに読んで頂けると幸いである(場内から笑いが起きる)。(質問票を読み上げた後に続けて)という訳で、もらさず読まさせて頂きました(門脇常務は上ずった声で話す)。確かに私は昨年はですね、推定的な意味合いで申し上げて、何度か「ブログでもなんか訂正しろ」ということで、私も回答したことがございます。いうのを分厚く頂いております(門脇常務は右手の親指と人差し指で3cmくらいの厚さを作って示す)。・・事実を申し上げますと、新潟については、2003年度ですけど非常に驚くべき数字が出ておりまして、2003年度が(1試合平均)約3万人集客しておりまして単価が800円くらいです。これが多分J1に昇格した年だと思いますが、2004年度に至っては(1試合平均)3万8000人から4万人近い集客で、1937円の単価を出したんですね。普通ですと、なかなか千円以上単価を上げることは並大抵な努力では出来ないと思います。それまで招待券を相当出しておいてですね、一気にJ1に上がれば単価も上がる訳ですが、それを更に人数を伸ばして、単価が1900円までいくというのは新潟に対しては非常に敬意を払う訳ですが、非常に1年間で千円以上上げるというのは、なかなか他クラブの例を見てもないという気がしています。2005年度、2006年度については、新潟も徐々に少しずつ落ち着いて、少しずつ減っては来てはいますけど、我々も今後、この入場単価を上げる、入場者数を増やすということについては、非常に難しい課題ではありますが、取り組んで行かなきゃならないと考えています。当初800円であったということは、この新潟について私が説明不足であったということで、それについてはお詫びしたいと申し上げたいと思っています。若干データーの収集のタイムラグというものが生じちゃったために、皆さんに誤解を与えたのかなと思っていますが、大変申し訳ないと思っています。こちらをご覧ください。(J1・J2)も併せてご覧になれば、2005年度の新潟の入場料収入は1185百万円で総入場者数は681,945人となっており(一人当たり単価1,737円)、札幌の入場料収入は402百万円で総入場者数244,935人となっているのが判ります(一人当たり単価1,641円)。新潟の入場料収入の質疑に関しては、このHPのサポ集会2006第7段及びサポ集会2005第23段をご覧ください。以後社長が答える分です。小口化により内部の意見調整が難しい。HFC幹部が、会社運営に関して権限と責任を集約して、経営に当たることが困難である。筆頭株主である持株会は、8,700人の小口会員からなり、会員の意見集約も困難である。した中で持株会副理事長であった児玉社長が、社長に就任しても外部からの様々な要求に耐えられず、結局拡大路線に陥るのではないか。HFCは、2009年以降毎年2,000万円ずつ債務を償還していくと聞くが、これではスポンサー企業から「我々は自社商品をアピールするために、貴重な資金の中からコンサドーレにスポンサー料を供出している。した貴重なスポンサー料が、過去の負債返済に使われては自社商品アピールが不充分になるので困る。」という意見が出て、新規大口スポンサー獲得は事実上不可能になるのではないか。今後緊縮財政を続けることは、ユース経費の節減や職員の志気の減少に繋がる。北海道サッカー界の将来のためにも、HFCを整理して営業譲渡等の手段を探ることが重要でないのか。児玉氏がいまだ”HFC再生の見込みあり”と主張するならば、前任の佐々木利幸社長や新潟の池田弘会長のように、今後道からの借入に際して、児玉社長が個人保証をつけなければ、放漫経営が続くのではないか。(質問詳細)昨年のサポーター集会で、別紙のとおりHFCに対して児玉社長の社長就任の経緯について質問したところ、見事に質問が飛ばされた。その後児玉社長は、「HFCについて知っていることは何でも話す。