-みんなが作る掲示板-からのお知らせ縁側をご利用いただく際のルール&マナー集を用意いたしましたユーザーの皆様に楽しくご参加いただけるよう、主に投稿時の注意点などをまとめています。ご投稿の前には必ずご一読をお願いいたします。ハブゆけくぱさん初めまして。ゆけくぱ、と申します。通勤にクロスバイクを使い始めて一年ほどになるものです。ママチャリよりも気持ちよく走れるので、通勤自体がリフレッシュになっています。ホイールも変えてみたくなってきました。耐水性を心配しています。現状の純正ホイールは、ロード系の仕様ではなく、トレッキング系の仕様のようです。(ハブはFH-T3000?リアエンド幅135です。)雨天走行後も特にメンテナンスしていませんが、これまで問題なく乗ってこれています。今までのように気軽に(手荒に)扱えなくなるのであれば困るなあと考えています。実際のところ、ロード系のホイールを雨天走行&雨ざらし保管で使用すると、どんな不具合が起こるのでしょうか?なお、リアのエンド幅が135mmなのでリアは完組みの選択肢がなく、ビルダーさんに組んでもらおうとしています。フロントは完組みも使えるのでWH-RS500が候補に挙がっていて、雨が気になっています。道路事情の良いところでは30km以上を維持しますが、40kmに達することはありません。瞬間的には最大42kmまでは出たことがありますが、数秒しか維持できませんでした。クロスバイク歴1年、機械いじり自体は好きですが、小学生と4才の子がいてメンテナンスにはあまり時間をかけられない状態です。自転車道場ハブはMTBとロードで差はありません。完組はロードの方が品質は上です。手組の場合はシマノは安い部品はMTB系のものが品質高く、5800以上使うならロードのハブがいいです。130mmハブを135mmで使うには左右に2.5mmワッシャを追加するか、ハブの左側に5mm足して組み直せば使えます。簡単なのは左右2.5mmワッシャ足しです。このホイールがイチオシです。[191-29324]kapa_さんゆけくぱさんはじめまして。雨ざらしという事であまりハイグレードな物を求めてない前提で話します。>ハブはFH-T3000?リアエンド幅135です。クロスバイクで最初からシマノのハブ付いている自転車ならそれなりのホイールが付いているかも。クロスバイクの銘柄書いた方が詳しい方の回答得られるかも知れません。交換する場合、僕なら道場長お勧めのRS010購入して両側2.5mmワッシャかませます。チェーンラインがずれますが、スクエアBBならBB交換で安価で調整できる可能性が高いです。(フレームとクランク、チェーンホイールのクリアランスとFDの稼働範囲に余裕があれば)コストパフォーマンスが一番良いかと思います。[191-29326]ゆけくぱさんディープインパクトさん、kapaさん、おすすめありがとうございます。スペーサさえ入れれば割と簡単に使えてしまうものなのでしょうか?これまでに色々調べて2.5mmスペーサ2枚の場合、ディレーラとスプロケットのラインがずれ、5mmスペーサ1枚だと車輪が車体中心から5mmずれる、というようなことを読みました。それがどれぐらい大変なことか良くわからず、エンド幅135mmあきらめていました。スクエアBBならBB交換で安価で調整できる可能性が高いですのスクエアBBの意味も理解できないレベルですが、ただ、面倒とは思わず、これを機に検索して調べようと思います。Kapaさん、アドバイスありがとうございます。載っている自転車はPanasonicのスプリングボック、B-PKT43です。フロントは、ハブ:Formulaと書いてあるなにか、スポーク本数32H、リム単体重量575gリアは、ハブ:FH-T3000、スポーク本数32H、リム単体重量575gです。フリーと反対側ゆけくぱさんはじめまして。私もエンド135mmのフレームにロード用ホイールを使用する際には、ハブの両端にスペーサーを入れます。ハブ軸はロード(エンド130mm)用の141mmからMTB(エンド135mm)用の146mmに入れ替えます。型番:Y30106100」を使用しました。ご指摘のとおり、この方法だとスプロケが車体の中心線の方向に2.5mm引っ込みます。それに対応するため、軸長が5mm短いBBに交換しています。スクエアBBとは軸の先端部分(クランクとの接合部)が四角形をしたBBのことです。カートリッジ式のBBはこのタイプが多いです。元のBBより軸長が5mm短いものを基準に選択すればチェーンラインは何とかなると思います。[191-29328]kapa_さん>2.5mmスペーサ2枚の場合、ディレーラとスプロケットのラインがずれ、MTB用のディレーラとロード用のスプロケットのラインになると思います。ミストラルのように最初からその構成で、ラインのずれは無視しているものもあります。僕は最初のギア構成であれば、アウター使う機会がほぼ無かったので問題無かったです。自転車屋の整備では、前後ギアの組み合わせでFDがカチャカチャ鳴ってましたが調整次第で全組み合わせ音鳴り無しに出来ました。(ミストラルの場合です)まずはホイール変えて不具合あれば対策でも良いかと思います。[191-29330]kapa_さんまちがえた〜誤>MTB用のディレーラとロード用のスプロケットのラインになると思います。正>MTB用のチェーンホイールとロード用のスプロケットのラインになると思います。[191-29331]冨左衛門さん雨の日に700c入れたママチャリで通勤していました。雨だとブレーキシューからでる墨汁に悩まされるのと、リムにゴムがへばりつくので除去がいささか面倒くさいというのがあり、今は雨の日は乗っていません。あと外置きだと、紫外線でかなりタイヤが劣化します。家の中にロードしか置けなかったので、ママチャリは外置き(直射日光の当たらない場所でした)、でどちらも同じルビノプロ3を入れてたんですが、ママチャリの方はひび割れなど結構な劣化具合で...。ママチャリはシングルだったのでまだそれでも手間はかかってない方でしたが、ディレイラーがついてると掃除など結構面倒くさいことになりそうです。[191-29332]tour-neyさん雨の日最強のブレーキシューである、BR-6403であっても墨汁出ました。機械式(ワイヤー引きの)ディスクブレーキの自転車にしたいなぁと、一時期悩んでました。雨ですることは、ホイールに付着するブレーキダストを拭く。(乾いたら取れないし、ブレーキ音なりの原因)チェーンに注油し直し、余分な油は拭き上げ。錆は一晩で発生します。ハブのシールは、気にしなくていいです。気にする所がちょっと惜しいです。シールを気にするなら、ハブの分解清掃しましょう(時間取れないと思いますが...)ホイールは壊れたら交換でいいです。リアハブはシマノなので、滅多に壊れません。ホイールのスポークが折れたら、その時はホイールは交換ですね。因みに仕事で、初めて屋外保管のカーボンロード見ましたが悲惨でした。フレームはクラックだらけ(汗)せめて、雨に濡れない、直射日光を避けれるように保管しましょう。[191-29333]ゆけくぱさん>>kapaさん、チップインダブルボギーさん、ありがとう御座います。スクエアBBならBB交換で安価で調整できる可能性が高いが理解できました。調整次第で何とかなる(場合もある)と。調整幅で何とかならない場合はリアのトップが使えなくなったりする。ここまであっていますか?YouTubeで大よその交換手順も理解できました。自分でやる場合はホイールと別に下記を買いそろえる必要があると理解しました。x2で200円これらの合計が6100円で、RS010自体が11955円なので合計で18055円ですね。自分でやるには怪獣の邪魔が入るんで、自転車屋さんに任せることになります。工具代はかかりませんが、工賃でもっと上がりそうな...もう、リアはいったん置いといて、フロントだけ単品で2万円で売っているWH-RS500に変えて、いったんそれで終わりにしてみようかな・・・>>冨左衛門さん墨汁はもう、気にしなくなりました。タイヤのひび割れは確かに早いですね。思うことにしています。>>tour-neyさんチェーンの注油だけはまめにしています。分解清掃、できるようにはなりたいですが、もう少し怪獣たちが邪魔しなくなってからですね。[191-29335]チップインダブルボギーさん>調整幅で何とかならない場合はリアのトップが使えなくなったりする。>ここまであっていますか?可動域調整で対処できると思ってます。リアのトップ使えてますから。気になるのはハブ軸を交換する際にセンターが出ているかどうかです。自転車道場やる前から、発生するかどうかわからないことを心配するより、やって発生してから対処法を考えればいいです。僕のように40年以上朝から晩まで自転車と付き合ってきた人間でも、いまだに予想が外れるし、現実は想定をはるかに越えていきます。取り越し苦労は時間の無駄!2.5mmのワッシャでラインが狂うことは、まずないです。僕はエンド幅を変えたりハブ幅を変えたり様々な改造実験をやってきましたが、チェーンラインに影響を与えることはなかったです。全部整備で調整できる範囲で収まっています。社用車なんて120mm幅を130mmにしていますが変速は120m幅より調子いいです。頭でいろいろ考えるより実際にやって問題があるなら直せばいいだけ、ラインラインと言う人たちが、どれだけ変速調整を極めて芸術的な領域まで持って行ってるのか、実際にそういうこと言う人が整備した自転車に乗って確認すればよくわかります。チェーンラインが狂っているのではなく「変速整備スキルが低いだけ」のことがほとんどです。最近の自転車はリアトップギアの調整が難しいものがあり、右側にわざと2mmほどのワッシャを入れないと、まともに動かないことがあります。プルミーノがこれです。初期状態やカタログ推奨パターンでは全然ダメで狂わせた方が最適化できることもあります。実際にやってみないとわからないことばかりなので、やる前から心配するのは無駄です。問題が起こってから考えましょう。雨ざらしについてはオートバイ用の防水カバーを被せるだけでも相当違います。自転車は20cmくらい上から落として脱水し、リム側面とチェーンだけ水をふきとり、チェーンだけミシン油を差しておけば、アルミのまともな部品で組んだ自転車なら、劣化はそれほどしません。メンテナンスで寿命が延びます。どれだけ自転車を愛しているか??そこが劣化と寿命を決めます。最後に部品交換は整備でどうしようもない時にする最後の手段です。安易に部品交換に走らず、整備とスキルでどうにかする方法を考えましょう。泰造さん私が学生だった35年前は、ハブは金属のダストカバーでゴムシール無し、BBに至ってはワンから直接シャフトが飛び出していて、シールやカバーの類いはまったくありませんでした。それで雨天の中、丸一日走り、年間10,000kmぐらい走っていましたが、年に2回、グリスアップする程度で、問題は出なかったですよ。お子さんが小さいとのことですが、お子さんに「自転車は整備をしながら乗るものなんだよ」というのを見せるのも、良い教育だと思うんですけれど。それから、私もエンド幅135mmのMTBフレームに、2.5mmワッシャを噛ませて130mmのハブ(4600)を使っていますが、変速はまったく問題ないですね。8速なので、そもそもロバスト性は高いですけど。[191-29340]ゆけくぱさんディープ・インパクトさん2.5mm、そんなに心配する必要もないということ、よくわかりました。リアエンド幅130の完組ホイールも選べるとなると選択肢がぐっと広がって楽しみです。道場内の過去の書き込みを見るとRS21というホイールがさらに高く評価されているように感じました。どこかのBlogでWiggleでRS11という品番で出ているものが、RS21と実質同じものというような記事をみたのですが、これは本当でしょうか?同じものの場合、値段のことはいったん無視すると、RS11とRS010はどちらがおすすめでしょうか?スペックだけ見るとスポークがストレートだったりしてRS11がよさそうに感じるのですが。泰造さん雨中使用の経験談、ありがとうございます。こちらについても自分が心配しすぎていたようで、安心しました。ネット上で「雨天走行の後は毎回グリスアップ必要」みたいなことを書いている人がいたので、それは無理だなぁと思っていました。年に1回ぐらいなら余裕で時間が取れます。子供は、私や自転車屋さんが作業するのを見るのは好きなので、その頻度であれば全然問題ありません。私自身が慣れない作業をしているときには訳が分からなくなります。ベアリングのボールとか、絶対に取られて紛失されますね(笑)頑張って組みあげたら、子供が指輪にして遊んでた部品が見つかって組直しとかね。自転車道場RS11は最低なのでやめた方がいいです。RS21とは全く違います。今市販されているものではRS010しかありません。[191-29348]kapa_さんゆけくぱさん>心配する必要もないということ、よくわかりました。いう事なので不要かも知れませんが一応回答しておきます。>BBを5mm軸長の短いものに交換すれば、フロントチェーンホイールが2.5mm内によるので>フロントチェーンホイールとリアスプロケの相対位置が是正できるという意味ですね?概ねその通りです。BB長は5mm短いものがあるとしても左右長はランダムに変化します。チェーンラインが近くなるものを選定するだけで、きっちり狙い通りに行くことは少ないかも知れません。同じロードでもフロント2段のクランクと3段のクランクでも違って来ますし神経質になるところでは無いと思います。両側2.5mmのスペーサーより手組の方がお勧めとか書いてあるサイトがあるので、気になるなら修正出来る可能性が高いですよという話です。そのままでも、変速が気になればあまりチェーンがタスキにならない範囲を使用すれば似たようなもんだし常用するギア構成によっては丁度良い場合もあるはず。(もちろん逆もあります)>さらにリアディレーラとリアスプロケはやはり2.5mmずれたままになることについて、調整次第で何とかなる(場合もある)と。リアディレーラーは調整範囲内だと思います。稼動範囲がすごく広く、うちの自転車の中には6速用のディレーラーで8速引いてる物もあります。不具合が出れば変える前提でやってみてます。>RS010自体が11955円なのでもしRS010をamazonで購入する場合は発売元をamazonにして購入してください。道場長が言われているように10,525円です。僕も先日購入しました。一昨日届いたのですがフロントの回転確認したら到着状態でスムーズに回りました。ミストラル購入状態のWH-R500なんか重いタイヤとチューブ履いてる状態で30秒しか回りませんでした。自転車道場このwiggleのRS11は昔日本で売られていたRS11と違う感じですね。http://www.wiggle.co.uk/shimano-rs11-alloy-clincher-wheelset/昔売られていたRS11は重くてとても使い物になりませんでしたけど、なんかリムはRS21のを使ってスポークとハブはRS11を使ってる感じ。スポークはRS21とは全く違います。写真と実物が全然違うこともあるので、実際に届くまで、どんなものがくるかわかりません。昔日本でRS11で売られていたものはWHR500より重くて最低でした。RS010はWHR500より軽くて、総合的に進化しています。前後10525円ですからコスパ考えると、これしか残りません。WH-RS330はリム幅広がり、高さが35mmとかになり重くてやってられないです。RS21を廃盤にしなければ、新型売れなくなるので、シマノは悪いホイールを売るためにRS21を廃盤にしたんだろうな。独占企業のなせる業です。>一昨日届いたのですがフロントの回転確認したら到着状態でスムーズに回りました。僕も合計3セット買っていますが、全部、玉軸調整なしで120秒回りました。品質はかなり高いです。前後1万なんて価格で買えるのは今のうちだと思うので(RS21も一番最初の頃は前後13000円で買えました)僕も予備ワンセット新品置いてます。[191-29351]チップインダブルボギーさん私がデジタル秤で測った限りでは重量はRS11とRS010はほぼ同じでした。・RS21とRS11の差はRS20とRS10の差より相当大きいということ。・R501-24が意外に軽く、R501-30は手組みホイールより重いということ。・R500は鉄ゲタとか言われるようですが、そこまで言わなくてもいいんじゃないかな・・・ってこと。RS10、RS11、RS010はまだ実際に自転車に使ってないので、走ったときのフィーリングについては何も言えません。[191-29358]skogenさんシマノの交換パーツの互換性を見ると、RS11とRS21は二卵性双生児で、RS010と10速のR501は兄弟ホイール、RS010とRS11とは少し年の離れた兄弟って感じです。RS11とRS21はハブは同じで(シールとか鋼球とか玉押しは同じですが、ハブボディの補修部品は無いので、正確には分かりません)、スポークとリムが違いますね。仕様上のリムの寸法は同じで、ホイール重量もほぼ同じなので、リムの差は小さいでしょうから、差があるとすればスポークです。RS11もRS21もフロントは16本ですが、RS11は寸胴スポークです。ニップルはRS21と共通ですからネジ付近の太さは同じとして、断面積が大きい扁平スポークを使ったRS21と比べると、RS11のホイール強度は落ちると思います。一方で、RS010は首折れではありますが、フロントのスポーク数は20本と多いので強度的には有利です。RS11はフランジ間隔が広く、フランジ径が大きいので、ハブは強度的に有利です。いう訳で、RS010とRS11は全体としてどちらが良いかは分かりませんが、現物比較ではRS21よりRS010の方が横剛性は高いので、RS21より強度が落ちるRS11は私なら選ばないと思います。改造魔がやってくると、RS21の補修部品でRS11からニコイチでRS21を組み上げる人が居たりするかも知れませんね。スポーク長はRS11とRS21で微妙に違うので、リムも少し違うのかも知れません。遊びとしては面白いですが、レーシング3を買った方が良いでしょうね。[191-29359]チップインダブルボギーさんskogenさん私が測った限りでは、RS21とRS11のホイール重量は結構違うんですよ。>ホイール重量もほぼ同じなので、リムの差は小さいでしょうから、>差があるとすればスポークです。最後の方でおっしゃってるようにスポークをRS21相当品に交換すればRS21に肉薄すると誰もが考えてしまいます。ところが、同じ最後の方で「リムも違う」とおっしゃってるように、リムの差は少しではなく、相応にあるのではないでしょうか。[191-29361]skogenさん重量差が思ったより大きいんですね。スポーク一本で1gぐらい違うと前後それぞれ20g程度の差で、カタログ値を見てリムは同じだろう思ってました。スポーク長が違うので、ニップル周りが違うのかも知れませんね。ちなみに、リムも補修パーツで売ってるので、ニコイチRS21は可能ではあります。自転車道場スポークがRS21は12番だけどRS11は14番だったと思う、リムの穴も大きさ違うはず。RS21のリムって補修部品で買えないと思います。シマノってカタログ記載されていても買えない部品って山ほどありますから、実際に買えるかどうかは注文出してみないとわかりません。あと買えてもRS21のホイールの方がリムより安いかもしれません。[191-29374]tukubamonさんRS21のリム、モノタロウで発注はできるみたいです。後5990円ただ、本当に届くかどうかは不明。他のシマノ純正部品で発注から到着まで4ヵ月かかったという書き込みがあったりします。スポークはセット売りなんですね。後5490円1本あたりにすれば高くはないと思うけど、バラ売りしなければ補修部品と言えないんじゃ?あと、RS21自体シルバーとホワイトはまだ売っています。税込25000円超えるから定価なのかな。自転車道場このMonotaROのページは更新忘れじゃないかな??bici-sanaでもよくあるんだけど実際注文すると、在庫ありません、ページ削除忘れてましたの落ちがよくあります。スポークは1本500円で買ったことがあります。MonotaROは消費税別なので+税必要です。[191-29386]ゆけくぱさん同じ品番で仕様がコロコロ変わっていたりするんですね。詳しくない人でないと、もはやわけがわからないですね・・・ディープインパクトさんをはじめ、みなさんのお勧めがRS010であることが良くわかりました。軽さだけでホイールを選ぶと剛性不足から持って軽いがこいでもスピードが出ないものになりがちであることもわかりました。RS010にするにあたって、フロントがラジアルなのが気になります。ママチャリからクロスバイクに変えて1年ですが、はじめは振動の強さに驚きました。空気圧はそのままにサドルをサスペンション式に換えて快適に乗っています。[191-29501]tour-neyさんゆけくぱさん、WH-RS010はいいのですが、タイヤが細い物になります(といっても28mmまでは行けるかな)。このあたり問題ないでしょうか?乗り心地については、太さ30mm位から良くなり、それ以下は激変はしません。フレームの個性で乗り心地の大半は決まります。私のマイパラス501は、ノーマルが37mm、現在が23mmです。明らかに硬い感じです。過剛性アルミフレームではないので、乗れる程度でした。ミストラルなら問題ないでしょうけど、見たことない自転車なので、どうかと思っています。[191-29502]ひつまぶしLOVEさん画像にはありませんが、クイックリリースと1.85mmのスペーサーも付属しています。いつも楽しく拝読しております。ゆけくば様がもうホイールをお買いになっているかはわかりませんが、130mmのロードホイールが視野に入っているようであればということで。RS21は手に入るようです。Stockとなっていて、私がダメ元(サイトの情報が古いだけで、実際には売り切れではないかと疑っていました)で注文したところ、1週間ほどで届きました。在庫が6個あることになっているので、注文すれば届くのではないかと思います。費用はホイール代17267円+配送手数料3256円=20523円でしたので、縁側で当初紹介された時(12000円くらい)ほど安くはありません。急にしゃしゃり出てきて失礼いたしました。[191-29617]ゆけくぱさん一年以上経過報告できておらず申し訳ありませんでした。結局、リアは変えずにそのままです。フロントはおすすめいただいたrs010ではなく、はたのサイクルというショップで手組してもらいました!仕様は下記の通り。これで雨晒しで一年たちましたが少なくとも今のところ問題出ていません。雨の日も構わず、往復9キロの通勤に週5日使っています。シールドベアリングなので、何かあったらベアリングだけ交換かな、と考えています。自転車道場このフロント、最終完成手渡し価格と重量わかれば教えてください。ブラックが最大のネックで寿命が短いので有名です。シマノのハブは10万走っても全然へたりませんけど、TNIは5万で寿命という例もあります。手組だと軽さを優先するとTNIしかないというのも現実です。値段と耐久性考えると、シマノの完組しかないかなと思ってシマノお薦めしました。TNIとノバテックは同じくらいの寿命なので、雨ざらしとか厳しい保管はさらに寿命を縮めるかもしれません。リアハブは弱いので(ダメになったハブ結構見ています)もしTNIでリアも組むなら耐久性は期待しない方が腹立たないと思います。値段と重量は貴重な情報なので後に続く方たちのためにアップよろしくお願いします。[191-34055]ゆけくぱさんディープインパクトさん耐久性が弱点なんですね。距離に依存する寿命は私の乗り方では5万キロあれば十分すぎですが。リアはカセットがtniのハブのアルミにボディ食い込む、みたいな書き込みみかけますが、そういうことでしょうか?当分リアは今のままでいこうと思います。次やるとすればタイヤ磨耗したら良いのに変えようと思います。重さと値段ですが、640gで21,400円でした。泰造4tour-ney5kapa_6チップインダブルボギー7tukubamon8_toshi9うーむ。