蛾次郎(佐藤蛾次郎)と魔子(緑魔子)とぼくは、まる1か月稽古に通いましたよね。先生が小指と小指出してごらんって、それでごはんかトイレ以外はいつでもこうやって体を一部触っててって。新人のぼくと彼女にそういう感情を出すための稽古だなって思いました。山田「寅さんのお母さんも蝶々(ミヤコ蝶々)さんで、演じてるときには混乱して、同じ役だと思ってたみたいで(一同笑)。寅さんのお母さんも怪しげな経営者で、情況として似てる。寅さんもお母さんに棄てられてる。きょうの映画でも、主人公が蝶々さんをもしかしておれの母親かって思ってるっていう哀しさ、せつなさを背景に持っていこうかなって考えたんだけど。母子の悲劇をドラマの後ろに沈めようっていうことでは、同じ発想をしてるかもしれません。Blu-rayこの商品を含むブログを見るなべ「先生は東大でしょ。真面目な青年時代を送ってきて、ああいう世界に首突っ込んでないんですよ。心の奥に1回や2回経験しときゃよかったなって、あこがれが存在してるとぼくは思います。最後のシーンでぼくが神戸港に立って、蝶々さんが涙を流して、プロットでは船が遠くなって小沢昭一さんのナレーションが入る。ぼくは隅っこにいて、蝶々さんを先に撮るんです。“リハーサル行きます”ってやって気持ちも乗って“本番行きます”。本番行くまで、先生は長いですからね。黒澤明みたい(一同笑)。したら蝶々さんは“まだや!”。助監督が“そろそろよろしいですか”って言おうものなら“まだや!”。30〜40分に思えましたね。山田「涙をこぼすところだね」なべ「ええ。“じゃあ本番行きます”ってなって、蝶々さんが、ばって泣いたんだね。したら先生が高羽さんのところへ行って、ごちゃごちゃ言ってました。先に蝶々さんのカットを撮ったわけだけど、先生に呼ばれて“あのね、きみの泣くカットをひとつ増やすから”って言ったんですよ。ぼくが不思議な顔をすると“あれだと蝶々さんの映画になっちゃうからね”(一同笑)。蝶々さんが涙を流す、ぼくが遠のいて、タグボートが進んでいく。それだけだと、滂沱の涙だけで終わってしまいますからね。山田「泣かせる映画だとは思ってなかったけどね、つくってるときは。ぼくが意識するしないに関わらず、子どものころから落語大好きだったから、いろんな落語がインプットされていて、寅さんの物語を考えるときもねたが浮かんでくることはある。映画つくる上で、落語には随分お世話になってるはずです」なべ「落語の中に世話物ってあるでしょ。先生の作品は全部世話物って言っていいんじゃないですか。種は小さいけど、枝になってそのひとつの蝶々さんがいると。山田「ほんとに素晴らしい俳優さんだね。山田洋次作品というと柴又を想起してしまうが、舞台は神戸。なべ「関西は文化の歴史が長いですからね。笑いに関しては江戸より上ですよ。江戸、東京は寄せ集めですから、偏ってない。トランプのカードみたいにいろんな県の人間たちがいる。関西は自分の範疇にあるというか、システムができててそれを外れると受けない。ぼくらは関東で先生にも懇々と言われましたが、みんなに笑われてどうすんのって。笑われるんじゃなくて笑わせるんですよと。(11)月別Twitter@namerukaradaさんのツイートはてなブログをはじめよう!namerukaradaさんは、はてなブログを使っています。ブログを報告するスターをつけました引用をストックしましたストック一覧を見る閉じる引用するにはまずログインしてくださいログイン閉じる引用をストックできませんでした。再度お試しください閉じる限定公開記事のため引用できません。