考えていたら、そもそもエレンはグリシャの見た「恐ろしいコト」に向かって行動しているのか、そうならないように行動しているのか解らなくなってきました。PMエレンが見たものとグリシャが見せられたものは同じなのかなと思います。『見たもの』は同じでもそれを『見た人』が違えばとらええ方は違ってくるのではないでしょうか。エレンは自分を貫き目的を達成させるのでしょう。エレンの望みは叶うのです。それはグリシャにとっては恐ろしいことなのです。グリシャはエレンの『父親』だからです。エレンの突き進んだ先には『巨人の駆逐』と『人類の自由』がありそれと同時に待ち受けているものは『エレンの最期』なのでしょう。引き換えや犠牲という表現は誰よりも自由を求めるエレンには相応しくないのかも知れませんがこれしか方法はないのでしょう。エレンの選択は息子を愛する『父親』には『恐ろしいこと』なのです。考えるとジークにエレンを止めるよう懇願することも合点がいくような気がします。ジークの一貫した『お前を見捨てない』という姿勢もエレンやジークを愛していたというグリシャの父親像もこの『シンプルででも人間の根底になければならない感情』を表しているのかなと思います。この驚愕の連続の『進撃の巨人』の世界観であるからこそこれはいきてくるのではないでしょうか。PMたしかにこれ意味深だな...今のところエレンが何かに従ってる感はないけど、エレンの次の継承者がいるなら、エレンもその人間の影響を受けることになるよなぁ。エレンがアルミンと衝突した時の「誰が奴隷だ」も進撃の能力との関係性な気がする。PMその地獄の先にある何かを見ているそれは希望かもしれないし更なる地獄かもしれないそれはわからない進み続けた者にしか・・・わからない今考えるとこのエレンの言葉にも深みが増しますね。その地獄=おぞましい事だとすると、エレンはその地獄で死ぬんだと思います。最終的にユミルの民が救われるのかどうかまでの未来は分からない。ハンジにキレたように別のやり方はない。始祖ユミルは進撃の能力も持っていますから当然エレンも見えているはず。途中で寿命が尽きて未来がどうなったのか分からないエレンに、君の選択は間違ってなかった事を伝えたかったのかもしれませんね。PMこんにちは、みねです。アース様と同意見です。最近グリシャの見たのは「地鳴らし」最中の景色で、エレンが言ってるのは、終わった後の壁の無くなった世界の気もしますが、どうなんでしょうかね。ラストのコマの背中の人は、エレンとしたらちよっとだけ大人びていますから、やはり13年縛りを名実ともに打ち破った年のエレンの姿(3年くらい先?)なのかなと。子供も生まれてるのかなと。...私としてはやはり、ミカサと結婚して欲しいなと思いますが。PM>...私としてはやはり、ミカサと結婚して欲しいなと思いますが。PMのあまり当たってはいないと思いますが、エレンがジークと協力?して、2000年前もしくは巨人の能力の根底に干渉して今までの全てを変えるみたいな事はありそうだと思います。自分からしたら最後のページの「お前は自由だ」はやっぱりグリシャに見えるんですよね。そこでエレンを抱き抱えていて、自由を求めまくっていたエレンに言うのかな?と思いました。ここから唐突なんですが巻末の進撃のスクールカーストに繋がらないかな?なんて思っています。AM>ここから唐突なんですが巻末の進撃のスクールカーストに繋がらないかな?なんて思っています。いいですね!2000年の歴史が塗り替わる。ユミル・イェーガーさんがおっしゃっている「そろそろ決めなきゃならない。オレの巨人の継承者を」のエレンの発言ですが、1次の継承者を「よし、こいつにする!」と自分の意思で決めた時点で継承者の記憶を覗き見ることができるのか2未来の継承者は決まっていて、その人の記憶を覗き見てその通りに継承するのか団長様は、どちらだと思いますか。PM「二千年後の君へ」というセリフには二人の人物を想起させます。今回の考察のテーマである「二千年後の君」とそのメッセージを送った人物です。単純に考えて2000年前に生きていた誰かです。可能性があるのは、始祖ユミル、大地の悪魔。今回の考察でエレン以降の継承者がいないことが推察されています。初代継承者から数えて2000年後以降には継承者はいない。この仮設の上で、この先エレンが始祖を継承して2000年前にも遡ることが出来るようになるとすると、一つの可能性が出てきます。2000年前に力を継承することで、2000年以降に力が及ばなくする、と言うことです。肉体の改造が可能なことが示唆されているのでこちらの方が楽なので、可能性は薄いですけど、こっちのほうがちょっと面白いと感じました。AM「エレンが戦っている理由」って何?序盤から一貫して「オレがオレだから」とか自由って言葉に行き着きます。今のエレンの自由を拒むもの。それは進撃の未来視能力じゃないでしょうか?自分の行動がどうあれ、予定された未来が巡って来る=選択も行動も決められている状態はまさに奴隷。サシャの最期にエレンが笑ってたのも、見たことのある未来が好む好まざるに関わらず巡って来てしまう絶望感に笑ったのかな?と。ヒストリアと接触以降、エレンが自由を求めるために戦ってる対象、つまり「敵」は自分に宿る進撃の力であって、それを排除するために戦ってるんじゃないでしょうか?結果、エレンが巨人の力を消す事を目的にしているとすれば、エレンを最後に巨人化不可能になる説に賛成です。素晴らしい記事ですね!凄く分かり易い!私はあおぞらバードさんと同じ考察で、グリシャが見たのはエレンの次の継承者の記憶では無いかと今は思っています。グリシャがジークに「エレンを止めてくれ」と望みを託しました。その望みに対しジークは「生殖能力を奪え」と道の少女に命令しましたよね。エレンの生殖能力を奪えば、恐ろしい未来を興す次の継承者は産まれなくなり、結果、エレンの望みを止めれますよね☆しかし、「自由を奪おうとするヤツがいたら俺はそいつから自由を奪い取る」エレンですので、ジークの望みもグリシャの願いもエレンに止め返されてしまうかも知れません。進撃の巨人はセリフ一つとっても人により全く逆の捉え方や視線となるので、本当に皆さんの考察は面白いです。その面白い見方の一つですが、昨今取り挙げられるエレンが興すであろう地鳴らし。「あの景色を...」のエレンの眼差しは、まるで遠くを見ているかの様にも見えますし、はたまた、次期継承者が興す未来の景色に思いを馳せている様にも見えます。これが地鳴らしであった場合、エレンの目線の高さが気になりました。水平に近い目線の高さです。地鳴らしを水平方向の目線の高さで見ている=その高さにエレンがいて、かつ、その余裕の表情から地鳴らしのアクシデントに巻き込まれない安全圏にいると思います。超大型巨人を超える壁上か?・その足元の巨人が動き出す可能性があるので危険です。超大型巨人になったアルミンか?・壁の超大型巨人と同じ高さのアルミン巨人では倒されたりするリスクがある上、まだ和解をしていないので無いでしょう。他の建物か?・本編に出て来た壁以外のマーレ本国を含めた建造物で、壁より高い物は無かった為これも無いでしょう。飛行船やキヨミ様の持つ飛行艇か?・いつ地鳴らしが終わるか分からない現状で、燃料に限りのある状態は危険です。飛行船の着陸要員や飛行艇の回収要員の安全が確保出来ない以上、かなりハイリスクな部分があります。どこか?・私は樹高80mクラスの樹木が沢山生えている「どこかの巨大樹の上」では無いかと思っています。樹高80mと云う本編に必要無い詳細な設定は疑問を常に持っていました。本編の最初の頃は壁内にいる人類にとって壁はとてつもなく高い物であり、それを超える超大型巨人の登場は壁内人類にとっての絶望感がマックスになる象徴でした。その恐怖の象徴的高さを更に超える物が壁内にあり、またそこは観光地となっているのは「ん?」と当時は思えていました。巨大樹のの森の中なら食糧や非常食にもなる馬も安心ですし、巨大樹を倒せない以上、その森自体が巨大な要塞となります。妄想が過ぎてしまいましたね。AM>地鳴らしであった場合、エレンの目線の高さが気になりました。管理人アースは飛行船かシガンシナ区以外の壁上だと考えています。ミカサはキヨミ様の飛行船でしょうね。壁上や飛行船から見る地鳴らしの光景は凄まじいでしょうね。AMおはようございます。2000年後がエレン13年目なのでエレンなのかエレンの次なのかと言うのがキーの1つですが、物語上で13年の呪い打破に繋がりそうな人物が一人います。要点は2つ・キースの振り返るグリシャとの出会い「20年前だったか」は何年前なのか?・寿命が近くなった巨人能力継承者は老化や体調不良が進行するがグリシャは若若しい前者は「約20年前でありキースのアバウトな回想」説が主流ですね。後者は「色々計算していくとエレンに引き継いだ時期が寿命に近い」だったはずです。寿命近傍の急速老化現象はユミルの呪いの名の下にマーレの戦士や王家、フクロウとほぼ例外なく起きています。老化は見受けられません。ここに、2000年後の君やエレン後継者問題解明の糸口があるような気がします。PM「二千年後の君」は、二千年前に戻ったエレンが二千年後のミカサに対して言ったのかな?とちょっと思いました。「君」って言い方がエレンらしくはないですが、、。妄想ですが、二千年前に戻ったエレンが、始祖ユミルと大地の悪魔との、そもそもの契約を結ばせないようにした。その結果、そもそもこの世界には巨人もいないし、差別されるエルディア人も居なくなる。エレンは巨人保有者のグリシャが巨人を継承してからの息子なので、エレンはこの世界には最初から存在していない。PM大地の悪魔の正体は、第1話のエレンがもたれ掛かっていた木では?と思いました。1.木は折れたり乾燥したりしなければ基本半永久的に生きられる2.日光が必要3.始祖ユミルがリンゴを悪魔っぽいやつに受け取っていた。本当は悪魔は居なくて、直で木からリンゴをもぎって食べた。自説・持論の確認ということでシンプルに参ります。広く一般的に間接的に、現世の檻に収容され中のユミルの民、という推測/見立てにあります。ps風景も、壁内巨人群が、無数立ち並ぶ光景は、恐ろしくはありますが、立っている=歩みを止めているスナップショットであれば、よい風景となるでしょう。PMユミル・イェーガーさん:こんばんは。東洋的/仏教的な《円環的時間》が設定として採用されている可能性があるかもしれない、ということです。物理学で再検討されている時間ではなくて、素朴な自然発生的な時間概念としては。(再検討中の時間の方は未だによく分かっていません。パレスチナ由来の直線的時間を所与としているので)人為的に時間を閉じさせようとすればリープやループとなり、時間が閉じているかのようであれば、リープやループを発想する。円環的時間であれば、閉じていることが逆に所与で、循環や周期や回帰の範疇で捉えることになり、終わりが始まりに繋がる、というのは、理にかなってしまう。素朴な自然発生的な時間概念(とそれが持つ現代的な意味)のよい解説は、例えばこちら(↓)となります。永劫回帰としてニーチェの「ツァラトゥストラ」に登場しますが、(東方であるゾロアスター教の趣。ニーチェはワーグナーとの関連もあり、過去の考察トピックでも取り上げられていました。PM井筒孝庵さまこんばんわ。>諌山先生の手腕にとても期待してます。PMユミル・イェーガーさん:こんばんは。話が進むにつれて、いったいどうなってしまうのだろうという、祈るような気持ちがなくなってきて、やり遂げくれるという確信に変わってきています(*^^*)エンターテイメントの一つとはいえ、かなり幸運な状況に、私たちは現在進行形で(間接的ながら)参加しているんじゃないかと。幾度も感謝していますがし足りないps言及し忘れましたが、前稿の直線的時間と円環的時間の発展形が《らせん的時間》でした。繰り返しそうでいながら、単純な繰り返しに終わらない、発展的な円環です。PM適当な話を思いつきました。2千年越しに成就する2神の愛の物語。昔々、霊魂の世界に暴れん坊の”自由の男神”がいました。いつも悪さしてばかりの彼に、霊界の神々がとうとう死刑を言い渡します。そんな彼を密かに慕っていた”抑制の女神”がおりました。彼女の申し出で、彼女が彼の処分を担当することとなりました。彼女は彼に封印のリンゴを渡し、封印の解ける2000年後に戻ってくるように告げ、彼を物質世界へ逃してしまいました。物質世界に来た彼は人類とコンタクトを取り、彼女から受け取ったリンゴを使って、人類の体内に入り込み、自らを封印することによって、追っ手の目から隠れることに成功しました。彼女もそのままでは自身も罰せられるので、後を追うように物質世界に入り、同じように自らを封印し人間を宿主とすることで生き長らえたのでした。彼の宿主となった人間は巨人化する能力を得ることができました。彼の粗暴な性格はその宿主にも反映され、物質世界では大地の悪魔と呼ばれました。その力を恐れた人間は力を9つに分散させてしまいました。彼の意志はその中の1つに幽閉されることとなったのでした。時は流れ、2000年に近づく頃、彼は9つに別れた力を統合すべく宿主を操り始めます。他の力の宿主達を捕食させ吸収していくのですが、残った他の宿主や人間達の抵抗を受けます。それに怒り狂った彼は物質界のありとあらゆるものを破壊し始めます。彼女の方はと言うと、封印の力が強かったためか、彼女の意志は半分眠ったままになっていました。そんな中、彼の暴走により、彼女の宿主をも破壊しようとした際、彼女は封印から目覚めます。2000年の時の経過を知るのでした。彼女は、このまま霊界に帰っても他の神々に捕まってしまい殺されることを知っていました。そこで彼女は前から決意していたこと、彼と一つになることを実行に移すのでした。暴走している彼は、ついに彼女の宿主を食べてしまいます。彼女の宿主が死ぬことは彼女の死をも意味しました。彼女は彼の中で行き途絶える寸前、抑制の力を発動し、自らの意識を彼の意識に流し込みました。するとどうでしょう、彼の暴走は止まったのでした。彼は、新しい能力を得た”自由と抑制の神”となり、霊界へ帰ってゆきました。物質世界に残された人間は巨人の力を失ったものの、中にはそれを呪いから開放されて自由になったと喜ぶ者もいました。人々は新しい文明を築くために新たな一歩を踏み出すのでした。ちなみに、この2神の最後の宿主をエレンとミカサと言ったんだとかなんとか。PM進撃の巨人の能力によって、未来の記憶を垣間見ても、その未来は変えられない。サシャの死を知った時のエレンの笑いから、そのように連想します。グリシャの言う「あんな恐ろしいこと」とは、やはり「大規模な地ならし」なのでしょう。リヴァイVSジークから、ジーク復活、道の少女の登場にかけて、非常に宗教的な(キリスト教的な)印象を受けました。グリシャが「恐ろしい」という世界が進む道は「ハルマゲドン」ないし「ノアの洪水」なのではないでしょうか。knightさんがおっしゃるように、レベリオ襲撃で「世界との和平・共存」の道は絶たれています。エレンが目指せる道は「エルディア人の安息」しかないように感じます。エルディア人にとって脅威となる世界の文明のほとんどを滅ぼし、「壁の中だけの安息の世界」を築こうとしているのではないでしょうか。どれほど残虐なことをしても「エルディア人の記憶」は改ざんできます。地ならしの恐怖は歴史から葬り去ることができます。壁外のほとんどを滅ぼした後(文明として復活できないほどに)エレンに賛同する一部の他民族とともに「新壁内政府」を作って。「壁の中だけの安息の世界」を作り上げる。これが、エレンが目指している解決策なのではないでしょうか。実写映画のエンディングとも一致してきます(宇宙人みないたのは解決しませんが)。PM団長殿、いつも更新お疲れ様です。確かに121話を読んだ限りだとグリシャの言っていた未来の景色は、エレンの記憶から見たものですね。エレンはその景色をグリシャの記憶から見ただけで、エレンが直接次期継承者の記憶を見たような描写は無いように思えます。その継承者がエレンに未来の記憶を見せていない可能性もありますが、やっぱり自分は巨人が支配した二千年の歴史をエレン自身が終わらせてくれると信じています。グリシャのレイス家襲撃をエレンが引き起こしたのなら「そうなると決まっている未来」だって変えられるはずです。エレンが道に到達して道の少女の存在を知った事で、地鳴らしを行使して次の継承者に進撃を託す未来を、巨人化する力を無くして自分の代で終わらせる未来に変えてくれる展開を望んでいます。エレン(と言うより諫山先生)が、そんな終わらせ方はしないと信じたいですね。AM>自分の代で終わらせる未来に変えてくれる展開を望んでいます。わたしは、今のところ2000年後の君は、ミカサかな。エレンか、幼馴染2人か、主人公のエレンが見たことのない未来を背負う誰かか、なんでしょうけど、動き始めた初代ユミルを止める条件がきっとあるんじゃないかと思いますし、それがエレンがユミルの代わりになることじゃあないのかなんて。それで2000年前のユミルの記憶の中から、2000年後のミカサを想う。なんてことだったら、いいな。エレンの見た光景からの表情が同じものを見ていたにしては、あまりに違いがありますよね。わたしは同じものを見ていたと思う。して表情が違うのかは、それぞれの立場の違いからで、グリシャが恐ろしいと思ったのは、エレンがひどい立場に追い込まれるからで、エレンは自らその立場になることを望んでいるから平静な表情でいられる。そんな風に思いました(最初はエレンがとうとう鬼畜となったかと思いましたけど)。AM「二千年後の君へ」は104期達や、ガビ、ファルコ、カヤなどの、二千年後を生きる君たち1人1人へ。巨人化が不可能になる」説に便乗させていただいて、「巨人の脅威が去った時代」を生きる君へ。「お前は自由だ」ってのもいいなと思いました。ちなみに、フリーダの継承した年から、13ずつさかのぼっていくとズレが出てくるので、144代から145代のところで、何か事件が起こったと考えられるらしいですね。PMアース様、3人の少女が人間の内臓や血肉を泣きながら食べている場面がありましたよね。そこで窓から覗いている男が進撃継承者だという考察を見ました。皆さんのなかでエレンは2000年前の記憶を見て干渉していたのでは?という考察も見ました。大地の悪魔と住んでいる描写が来ることを望みます。AM未来は絶対ではない。その時の行動次第で変えることができるため、あえてエレンが見た未来の描写が描かれていないのだと考察。以前コメントしたとおり進撃の巨人継承者の私の予想はアルミンです。「2000年後の君へ」はアルミンからエレンに対しての言葉だとおもっています。ミカサのセリフ「いってらっしゃいエレン」は、エレンからアルミンへ継承する際、つまりエレンがアルミンに喰われる際に放った最後の言葉だと予想しています。́Д`)ただそのようにミカサが言えるのであれば、宿主の縛りからは解放されているのかなと感じました。PM2000年年後の君へ、は道を使って2000年前に遡って始祖ユミルの誕生を阻止したエレンから、もうすぐ生まれるヒストリアの子(ヒストリアの子の父はエレンと妄想)へ、だと思ってます。エレンの目的はこの世から全ての巨人を駆逐すること。そこはぶれないと思います。全ての巨人の駆逐=自分を含めたエルディア人の抹消、となりますがエレンが本当にそんなことを望むか疑問です。ジークとの接触で過去に遡れそうな希望も見出だせました。ジーク(王家)とエレン(始祖)の組み合わせでは過去の記憶ツアー程度の力しか発揮できなくても、そこにミカサ(東洋)が加わることによって過去への遡りが可能になるのではないでしょうか。過去に遡り、始祖ユミルの誕生阻止=全ての巨人の駆逐、でエレンの目的達成!になりませんかね。仮にエレンが始祖誕生を阻止すると巨人のいる世界がなくなるので、未来が大幅に変わってしまいます。平行世界(パラレルワールドの世界)。なると2000年年後の君へ、というのは、パラレルワールドAのエレンからパラレルワールドBのヒストリアの子へ、というテレビ版「仁」のオチみたいな感じになっちゃいますね。AM>テレビ版「仁」のオチみたいな感じになっちゃいますね。むちゃ懐かしいですね。見ていましたよ(*^^*)>過去に遡り、始祖ユミルの誕生阻止=全ての巨人の駆逐、でエレンの目的達成!この展開が来るとしたらイメージですがミカサも絡むんじゃないかなと感じるんですよ。「いってらっしゃい」からのイメージですが。PM団長殿、お疲れ様です。「2000年後の君へ」はやはり、始祖ユミルからエレンへ、ということである。座標において、始祖ユミルらしき少女いるとは、思っていませんでしたが、ジークの言を借りれば、そのようです。エレンはそのユミルに今接触しようとしています。この事象をユミルは予見していて、あの初回タイトルなのかな?と、最近、妄想しています。この接触でエレンとユミルの対話があるのではないかなあ?と思いつつあります。(理由はエレンが王家でないからです。王家ならこれまでどおり接触し、従うのでしょうが、そうでないので異変を感じたユミルが対話するのでは?という妄想です)接触して、「世界の成り立ち」や「世界の歴史」を見せられた上で、ユミルが自らの意思で得た力なのか、誰かに強制されて得た力なのかは、わかりませんが、この力を得たことで自らの子孫や民族が幸せになれたのか、エレンに問うような気がします。2000年後以降も、この力を維持するのか?放棄するのか?今一度、問われるのではないか?と妄想しています。これとは、別に、いつも気になっているのが、ジークやクルーガーの発言で、「何度も繰り返す」というコメントです。これは、恐らくループ説派の根拠となる発言であろうと思うのですが、この「繰り返す」はループではないと見ています。この繰り返すは「王家がパラディに逃げ込む」行為が繰り返されているのではないか?と妄想しています。そのたびに、王家と始祖の巨人は連れ帰されている(もしくは、大陸に残った王家に奪い返されている)のだろうと妄想しています。今回、違うのは「不戦の契り」がある為、奪い返しても始祖の力が使えないということと、大陸のエルディア人がタイバー家により、残りの巨人を奪われ、完全に隔離されてしまった為、ほぼ虜囚状態になったことでしょう。(既に「繰り返す」のコメントの検証はされているかもしれないですが、良ければ考察の一つに加えてみてください)結果的に、これによって、王家でないエレンとユミルの接触が成ると推定され、先のような対話が起こるのでは?と妄想しています。AM>エレンはそのユミルに今接触しようとしています。この事象をユミルは予見していて、あの初回タイトルなのかな?と、最近、妄想しています。「二千年」まであとまだ4年あるんですよね。「二千年後の君へ」のイベントはあと4年後に起こると思われます。コメントする返信をキャンセルする。管理人アースはじめまして!管理人のアースです。名前の「アース」は北欧神話の中に出てくる、巨人族に立ち向かった神族"アース族"から名付けました。当サイトでは「進撃の巨人」という、推理小説顔負けの膨大な"謎"に満ちた「巨人族」に立ち向かう我々読者(アース族)が、その全ての謎を解き明かし、強大な壁をぶち壊すまでのストーリーを綴っています。c)必ず「進撃の巨人」の強大な壁をぶち壊して、全ての謎を駆逐します!そのためにも管理人アースに賛同して、協力してくれる『アース調査兵団』の仲間を募集しています。「進撃マニア」は勿論のこと、最近読み始めた「進撃の初心者」という方でも遠慮せず参戦してもらえたらと思います。こちらの考察一覧からご覧ください。進撃の巨人アニメ一覧まとめTwitterも始めてます。実はツイッターでしかつぶやいてない考察も結構あったりしますので、この機会にぜひフォローお願いします。時間の都合により、コメントへの返信ができなくなると思われます。これまで通りに全てのコメントにお答えできなくなる可能性がありますので、予めご了承下さい。コメントには全て目を通しております。面白いコメントには記事に反映してまいりますので、遠慮なくコメント頂ければ幸いです。Reserved.このページの先頭へ。