Showが思い入れありますね。松山:あー、自分が参加してたから?野田:2000年代前半ですね。Sponge』)www.cinra.net野田:アーティストとして...もちろん、リスペクトしてるというのは大前提で、特にこの部分に共感してる、っていうのはありますか?H:...ふふ、難しい質問だね(笑)C:んー...なんでしょうね。野田:小山田くんの思う「細野さんらしさ」というか。C:んー...H:無理して言わなくていいよ(笑)C:いやいや、いろいろあるんですけど、上手く言葉にできないんですけど...まあ、東京出身というところは共感というか、ベースとしてやっぱり近いというか。YMOは3人ともそうなんですけど、なんか、テンションというか...H:テンションは近いかもね。C:あと、話し方がよく似てるとか言われますね。話すときのテンションが近い、って言われます。松山:でも、私は沖縄...っていうか、奄美のほうの出身なんですけど。View』がいちばん好きなんです。松山:だから、東京出身じゃない人も共感できる、っていうか...H:あんまり、「シティ・ポップ」っていう感じじゃないもんね、僕(笑)C:でも、そこのいちばん重要なところにも[細野さんは]いるんですよね(笑)H:別に自分から行ったんじゃない、呼ばれて行くだけだから(笑)C:でもやっぱり呼ばれちゃうんですよね(笑)野田:そうなんですよね。いま、逆に海外でシティ・ポップ、すごいじゃないですか。達郎さん(山下達郎)から吉田美奈子さんとか大貫妙子さんとか有名になって、「次」になにが来るのかっていうときに、「J・アンビエント」って言われてるんですよ。J・アンビエントっていう言葉がひとり歩きしてるような状況があって。H:あ、知らなかった。C:コンピ、出ましたよね。Ongaku』っていう...あれの最後の曲も細野さんなんだよね(笑)松村:で、吉村弘さんとか高田みどりさんとかが再評価されて。Music』)open.spotify.comlightintheattic.net野田:お2人に共通してるのはやっぱり、日本もそうですけど、海外...コスモポリタンとして活動してると思うんですね。海外ツアーっていうのはどうですか?大変だとは思うんですけど。H:そういう意味では先輩なんだよね、小山田くんが。C:いやいやいやいや...なに言ってるんですか(笑)H:ホントだよ(笑)C:YMOで、ぜんぜん...H:あ、YMOはそうだ。なんか、時代があのときと...80年代といまと違うじゃない。すごい「違和感」の中に入っていったからね、YMOは。SONY、HONDAと比べられたりしてて。プレッシャー強かった。小山田くんの場合はすごくすんなりと、自然に行ってるじゃない。そこら辺がぜんぜん違うし。小山田くんは[世界中の]ミュージシャンたちにも人気あるじゃない。いう繋がりっていうのがとても、うらやましいな、とは思ってたよ、僕は。C:いやいやいや...(笑)細野さんだってミュージシャンに...みんなYMO大好きですよ(笑)H:だから、先輩ですよ。ツアーをやるでしょ?アメリカなんかのツアー。H:それってバスで移動したりするわけ?C:バスのときもありますね。H:それがすごい、あこがれなんだよね。C:いや、大変ですよ(笑)1日、2日はまあ楽しめるんですけど、1ヶ月とかずっと...大陸横断とかしたとき...もう、いまは無理ですけど、20代のときは西から東までずっとバスで。H:それは僕、できないよ。C:いや、それはたぶん無理だと思います。僕もいま、この歳でも無理ですから。んー、あこがれるけどね。C:一応、その頃はまだ20代だったんで。H:そんな若かったんだ。H:ずいぶん前からやってたわけだね。C:んー、もう20年ぐらい。H:僕がソロでやりだしたのは数年前からだから。本当に、ずいぶん前からやってる先輩ですよ。C:いやいやいや...(笑)ほぼ、[日本人としては]最初のワールドツアーぐらいじゃないですか、YMO。あ、でもミカ・バンド(サディスティック・ミカ・バンド)とかはあったのか。日本のバンドが海外に出ていくっていうプレゼンテーションを...日本としてもがんばろう、っていうのがきっとあったと思いますし。バックアップがあったから出来たんだけど。C:でも、そういう経験ができる人はもう二度と出てこないような気がしますけどね。H:もう、あの時代とは違うからね。C:まあ90年代、「オルタナティヴ」みたいな時代だったんで、もうちょっとカジュアルっていうか。H:そうそう、カジュアル。C:カジュアルでDIYな感じになってきましたけどね。H:自然に出来てる感じがいいな、と思ってたの。松山:とはいえね、Corneliusもこれだけ海外に出て行ってるんで、やっぱり矢面に立って...日本の文化の...ハロー・キティやドラえもんとか。村上隆さんの「スーパーフラット」とか。いうのと比較されたりとか。たしかにCorneliusは他ではあんまりやって無いことをやってた、っていう印象があるね。?プレッシャーはあったの?C:いや...H:無いんだね(笑)C:あんまり考えないようにはしてましたけど...でも、やっぱり海外に行くと、日本っていうものを意識させられるじゃないですか。いうのは感じてましたけど。取材だったり...「日本人はどうなの?」みたいな訊き方されるじゃないですか。「日本ではどうなの?」みたいな。そこで初めて、やっぱり、そういうことを意識しましたよね。野田:細野さんもやはり、YMOで行かれたとき「海外から見た日本」みたいなのは...H:それはね、取材でそういうことばっかり訊かれるから、もうイヤになっちゃったんですよね。音楽のことはあんまり訊かないんだよ(笑)C:そうですね。H:だから、取材がいちばんイヤだったね。好きじゃなかった(笑)ライヴやると...例えばロンドンでやって、終わって楽屋から出てくと、若い女の子たちが追っかけてきたりして。いうのは、実感が持てたね。松山:でもまた、ソロになってからの海外ツアーはぜんぜん違った...H:ぜんぜん違いますね。松山:やっぱり楽しいですか?H:んー、まあ、楽チンですね。なんか、自然発生的に動いてるんで。戦略ではないんで(笑)松山:あと、YMOが活動した時代に比べると、ポップ・ミュージックのヒエラルキーっていうか、「英米中心」みたいなものがちょっと崩れてる感じがあるじゃないですか。たしかに、いままでの何十年間の日本の音楽っていうのはあんまり出てなかったけどね。その蓋が開いたっていうことで...西洋にとっては新鮮なのかもしれないですね。野田:まあね、ようやく正当な評価を受けつつあるという感じでありますけど。H:こんばんは、細野晴臣です。