推奨環境お願いトピの続きを新規トピで書いたり、「ご意見・ご要望」欄に書きますと、反映されませんので、レス扱いで書いてください。投稿の際は、必ず「発言小町の投稿ルール」(2019年2月1日改定)をよくお読みください。(毎週火曜)に、寄せられた投稿を掲載させていただく場合があります。発言小町の投稿の転載、利用を希望される方はこちらからお申し込みください。0:38トピを開いてくださってありがとうございます。我が社の始業時間は8時30分です。仕事に入るまでの準備等があるので、私は7時30分には出社しています。この春入社の新人がいるのですが、朝、会社の近くの喫茶店でモーニングを食べて、8時頃出社します。うちの部署は彼女と私の2人なので、結局準備は私一人ですることになります。2:177時半に出勤して30分で準備が終わるのなら、あなたも8時に出勤すればいいだけの話じゃないですか。12:52自分が早く出勤してるのにって感じが伝わってきます。そもそも早く出勤しなければいけないのは準備の効率が悪いからでは?準備の流れを一度見なおすべきです。トピ主が早く出勤するのはみなさま仰っているとおり勝手にしていることで強制することではありません。新人さんは30分早く出勤してるのだから感心しますけどね。12:26うちの会社では男女ともに、30分以上前に出社すると指導が入りますけど。無駄なサービス残業をさせないための。朝礼は始業ベルと同時に始まります。大体さ、30分自分の準備、30分一緒に準備、なら30分前でなんら問題ないじゃん。私はそれに付き合わないで、モーニング食べて来ようって。新人がモーニングなんて食べるな!私個人の準備に付き合え!と言ってるわけで。朝食抜きで先輩の私用につきあえなんてアホか。23:57普通は別に世間のスタンダードじゃないけど。20:36大原則としては、始業時間までに出社すれば良いはずです。いえ、日本の企業では早めに出社する人は多いと思います。始業時間前にミーティングをするなどサービス早出をせざるを得ない場合、会社として問題ありです。不満を持つ社員の一人が退職する際に労働基準監督署に駆け込んだりすると大騒ぎになる可能性大。早出の分の賃金を払うよう改善した方が良いです。自分の判断で早出をしている場合は、無給という事もあるでしょう。就業時間内で仕事を終わらせる事が不可能であるため仕方なく早出せざるを得ないのであればそれは問題です。これもきちんと早出の分の賃金が支払われるべきでしょう。トピ主のケースも、自分の個人的な理由での早出であるならば、他の人に強要するような事ではありません。早出せざるを得ないのであれば、不条理を後輩にも一緒に味わわせるのではなく、改善していきましょう。新人さんは、新人であるからこそ、1時間ものサービス早出はおかしい、と気付いたのです。して客観的に見る事もまた大事です。14:39私もこれまで数社に勤めましたが(すべてIT系です)どこでも始業時間に仕事を開始できれば問題ありませんでした。(まぁ1分前だとか、あまりにもギリギリ出社だと心象は悪いですけどね。)それなので、>8時までは自分の事を>8時以降に二人で準備をはじめてみることにします。いうレスも理解できませんでした。8時以降に準備をするなら8時出社にすれば良いんじゃないの?、、と。7時半出社にこだわるの??トピ主さん以外にも、早めに出社して仕事の準備をするべし、という方がいますが準備ってどんなことを指すのですか?それは業務時間内にすることとは違うのでしょうか?自主的な早出(無給)でやる気のアピールをしなければならない社風なんでしょうか?自らがしぶしぶやっていることを他人がやらないと腹が立つ、ってことなんじゃないのかなぁと思いました。(会社行事を欠席する人への陰口とかもそうですよね。11:32トピ主さんのレスを中心に拝見して、しららさんのレスで、「上下関係」というキーワードを見て、業界や職場独特の慣習だけでなく、世代間の意識差もあると納得できました。振り返ってみると、後輩に先輩を立てることを要求する先輩でも、後輩と上手くやれていた方々は、わざと働きぶりを緩めにして、後輩に花を持たせるようにしていました。本来は1時間前に出社できるけど、わざと始業時間ギリギリに出社して、「後輩は先輩より早く来ている」という状況を作れるようにしてくれていた。新入社員で入社したときと同じ1時間前出社を先輩が張りきってしていたら、後輩は毎日1時間半ぐらい前に出社しないと先輩を立てられません。若者...というか、丁度40前後の私ぐらいの世代は、上下関係を学んでいないというより、先輩方が後輩が追随できないような模範を示しつつ、一方で後輩に先輩を超える体育会的な従順を要求する際限無い状況に見切りをつけてしまったのです。遅く来ていたら、成果に差が出ると悟れば、後輩さんも自然に早く来るようになりますよ。来ない上に成果も出さないなら、それまでの人材です。23:31だから、皆さんが言っているように、いつまでもウダウダ言ってないで、その後輩に「業務命令」として早く出社するように命令するか、命令権のある人に「業務命令」をするようにかけあって下さいな。ちなみに、無償の早出を強要しようとすると、このご時世ではトピ主さんかなりやばい立場になりますよ。14:09トピ主さん反対派が多くてびっくりしました。今は辞めてしまいましたが、私が以前勤めていた会社も、主人の会社も、就業時間より45分前出勤が基本で、掃除などを行い、就業時間15分前からフロア全員で朝礼です。10分前出勤なんぞしようものなら、大遅刻の目で見られること必至。総務だった私は、週1で就業時間30分前の部課長会議に書記で出席。疑問にも思っていませんでした。会社の慣習でそうなってたから、疑問抱いてもどうにもできませんけどね...。ユーザーID:4004036927職種にもよりますかね。12:56いわゆる修行も兼ねた仕事(料理業界や弟子となる仕事など)では、自発的に師匠より早く来て準備をしておかないとってあると思います。一般企業の場合は、始業時間10分前には仕事ができるようになってれば良いんじゃないですかね。私は必ず30分前には会社にいますが、ある意地悪な女性上司に「1時間前には来るのが普通でしょう!!」と文句を言われました。他の人は特別な事情がなければ、そんなに早く来ていません。30分前に来ていても怒る、何でも因縁つける人でした。言う事聞きましたけど、嫌だったな。主様も気をつけて下さいネ。11:28雇用契約によっても考え方が変わるので一概に言えませんが、まぁ、なんとなく言いたい事はわかります。みんなこれまでの習慣や経験を正当化したいですから。大事な事は、”利益貢献する仕事をする事”であって”慣習に従った仕事をする事”ではありません。基本的に、業績の悪い会社や属人的業務から抜けきれない会社の中堅社員以上は後者が基本思考となっている事が多いです。ここらへんの話題は探せばいくらでも出るので、少し勉強されたら如何ですか?ちなみに本来的には、会社は貴方に多額の早出手当を支給する必要がある為、業務整理するか、能力なしとみなして降格させます。9:40そんなこと、新人に強要するのはやめなさい!なんで、最初は7時半に出てきた新人が今は8時に出勤になったのか分かりますか?最初は、それが会社の方針だと思って7時半出勤してたんですよ。今は、違うと気づいた。あなたの方針だと気づいた。従う理由はないと気づいた。周りも可哀想と思っていた可能性も。愛社精神があろうが、あなたは会社の社長でもなく役員でもなく、ただの社員さね。会社は新人を取るのに経費を掛けて、戦力になるように育てているんだよ。そんなことが不満で辞める・辞めないになったら会社が、何も考えないと思いますか?もちろん、厳重注意は上司がするでしょう。それで、あなたが不満そうな顔を新人に向けて理不尽な態度にそれが上司に映ったら即、危険人物としてマークされるよ?なぜなら、あなたは従業員としての分を全く弁えていないから。自分が可愛いなら、そういう思想自体を変えなさい。朝、早くから出勤して、綺麗なデスクに整えておくのは周りに感謝されること。サービスとして自分自身だけの為にやりなさい。7:36労働基準法を学びなさい。4:03ざっくりと、給料が発生してるのは何時からでしょうか?「仕事の準備」がもし、仕事にかかるために必要なのであればそれも「仕事」のうちです。会社が仕事をさせるにあたり、それに対しては給料が発生します。給料を発生させず、ただ働きをさせているのであればそれは会社に違法行為をさせていることとなり、いつか後日の火種となりますよ。不況の現在、資金繰りギリギリで回してたりするような会社だったりするとそれで簡単に倒産できますし、そういった考え方そのものをやめられたほうがよろしいでしょう。7時半に来させたいのであれば、そのように雇用契約を結び、その時間から給料を支払って働かせればいいだけの話なのです。それをそもせずに「準備は仕事外」と思っているのなら、それは大間違いですよ。3:29お尋ねします。1時間前に出社する必要は本当にあるのでしょうか?8時に新人さんが来た時に既に準備は終わっているとのことですが、それなら本来準備は30分もかからないのではないでしょうか?2人だったらもっと早く終わるかもしれません。それでしたら8時出社の新人さんは十分立派だと思います。今回のお話は、ただ単に質問主様が7時半に来るからそれより後に来る新人さんが許せないということでしょうか?新人さんもきっと先輩のほうが早く来るとそれより早く気まずいと思う筈です。あなた様も8時に出社しても大丈夫なのではないでしょうか。しても個人の仕事でやらなくてはいけないことがあるのであれば、8時まで自分の仕事をし8時以降に新人さんと二人で準備を済ませばいいことだと思います。3:29仕事の準備も本来は仕事です。仕事の準備を就業前にするのは時間外労働賃金の義務があります。22:49始業時間前の準備が業務外の物であれば、あんたがドンクサイとしか言えません。業務のことであれば、始業時間後に行うべきです。始業時間前に業務があるのであれば、始業時間を前にずらしてもらうか、時間外の対応を会社にしてもらいましょう。新人がどうのこうの言うなら、会社との雇用関係をきちんとした方が良いと思います。ユーザーID:7812002112私は言いました。20:02うちの新人3人も同じでした。ほかにも目に余ることが多かったので、注意しました。始業時間は業務を開始する時間であって出勤時間ではないこと。新人で仕事が半人前にもできないんだから、せめて早めに来て準備くらいしなさいと。(うちは正社員ですが給料は新人もベテランもほぼ同じ)権利だなんだと主義主張して良いのは人並みに働けるようになってからだと。こんなこと注意されるのは不愉快でしょうが、する方だって不愉快極まりありませんでした。2人は改善して頑張ってくれていますが、1人はだめです。アレコレ注意しましたが、ふて腐れるだけなので、今は何も求めませんし、相手にもしていません。期待する気持ちがなくなれば、自分は楽になれました。18:44あなたは、人事権をもった決裁者なのですか?違うのであれば、たかだか一社員が勝手に出社時間をどうのこうの言う権利はありません。人の仕事をとやかく言う権利もありません。その判断をするのは、決裁者のみです。勘違いされているかと思いますが、準備も業務時間に含まれます。あなたは8時間仕事をするうち1時間準備に使われているということになります。決裁者の人からみれば仕事効率の悪い人とうことです。18:35ちゃんと遅刻せず来てるじゃないですか。『準備に1時間かかるから1時間前に出社してください』って直接言えばどうでしょうか?こんなとこに書き込みをしても何も解決しませんよ。17:0910分前に出社して定時の8時半から準備をすればいいでしょうよ。それで仕事が進まないなら残業すればいいだけの話です。そもそもそんなに時間のかかる準備なら、業務態勢を見直すべきで、それをマンパワーに頼って早く来るべきだ、というのはマネジメントとしてダメですね。ただの悪質な企業ですね。12:40>始業時間は8時30分、喫茶店でモーニングを食べて、8時頃出社。何の問題もないと思います。それどころか、30分も早く出社するなんで真面目な人という印象です。私が以前勤めていた会社なら、「なんで一時間も前に来てるの?」と逆に変に思われる行為です。上司に訴えて改善(貴女へ注意)してもらいます。貴女が一時間前に出社するのは自由ですけど、他人の就業時間外(朝のプライベートな時間)の行動を強制するのは止めましょう。言って、貴女の行動は「迷惑」です。0:52近くのカフェや喫茶店で各々モーニング食べてます。0:16「始業8時半で8時前には全員揃っているのにギリギリに来る新人」というレスを書いたけいこです。私の職場では、新人抜きで朝会をすることが増えました。「用がある日は彼を待つ必要はない。伝達事項だけ伝えればいい」と部署の全員が判断したのです。その新人は「今日は朝会、終わったんですか。へー」と平然としています。ふとん様が証券会社で早出勤や新人早出だそうですが、私の兄も証券で同じくかなり早く出社しています。こればかりは、業界や会社の事情や上司によっていろいろあると思います。確かに、労働法だの就業規則だのと法律をふりかざせば定時出勤定時退社であるべきですが、そうはいかない業界もまだまだ存在します。バイト・パートではないのですからタイムカードどおりの仕事は出来ません。いった業界で働いていらっしゃるのか分からないので、一概にトピ主さんのやり方がどうとは言えませんが、ストレスの溜まらない方法を考えてみてくださいね。22:43>8時以降に二人で準備をはじめてみることにします。8時から新人働かせる気なの?>我が社の始業時間は8時30分です。>もちろん早出の時間は給与は発生していません。威張って言うなよ!サービス早出を強制するあなたは何様?!私なら労働基準局にチクるわ。21:34男性なら1時間前出勤とか普通ですよね。手当もつかないのに!と声高に叫ぶのって女性が多くてうんざりします。主さんは自身の収入の為だけではなく、会社の収益にもきちんと気を配って就業しているとても責任感のあるかただとお見受けしました。新人さんがものすごく交通の便が悪い所に住んでいて、頑張っても8時出勤になってしまうというのならまだ判ります。モーニング食べる時間があるんですよね?その間にも先輩が着々と準備していると知っていながら。出勤時間が遅れているという事は「きっと私の分も先輩がやっといてくれるだろうからもうちょっとゆっくりしちゃお」という甘えがあるのだと思います。これは早朝出勤の可否の前に社会人としての自覚が足りないですよ。自分が楽した分、誰かが肩代わりしてるって事に気付いていないんですから。それとも気付かないフリしてるちゃっかりタイプなのかも。二人でやろう、なんて甘やかさずいっそ全部任せてみてはいかがですか?主さんは最終チェックのみで。