正式な稽古を受けていない子供だ。道場内でなく、道場の外で自由にやらせているんだ。]>>123そういう事だよな。今の若い子が見たら理解できない子も多いかも知れんが、ちょっと前まで剣道の師範クラスの人とか「実際の武道では相手は一人とは限らないし、礼も待ってもくれない。いう場合でも戦える体勢・状況判断が出来るように考えて動きなさい」とか言ってたもんだ。今の剣道はスポーツでしかないし、ゲームと同じで形式的なポイントを取り合う作業でしかない。武道の基本ってのはこういうもんだよ。「あらゆる状況に対応できる」って能力を鍛えるのは、今の軍隊だって同じだからな。あと、時代劇とかメディアの影響で、日本刀での戦い方は剣道や居合いみたいなものだと勘違いしてる子も多いが、日本刀ってのは当時、防具のない所にちょっとでもかすれば致命傷になった訳で、基本的には「撫で合い」の形だったんだよ。格好良くブンブン振り回す、いわゆる「殺陣」ってのは「演舞・演劇」で生まれたものであって、実戦とは全く違う。]武徳殿には太鼓があって、普段は手拭いを縫い合わせた大風呂敷みたいなものを掛けて、ホコリよけ(天井からの雨漏りよけ?)にしてたのを見たことがある。いまでも練習開始に太鼓たたくのやってるとこ、ある。]現代剣道よりも、まだ戦争などで実戦が身近な頃のもの。そも1対1と言う考えが既に実戦から離れた思考だし、皆、基礎技術はきちんとしていますよ。お遊び稽古といえども手を抜いているようなものではないですね。]有効打とかいう概念なしって感じだね。相手に竹刀が届けば有効って感じだ。両手じゃなく片手しかも右手や左手に適宜持ちかえて打ち込んでる。相手を倒してトドメを差してるような場面も映ってるし...。戦場ではこんな風にむちゃくちゃだったんだろうなぁって思えた。]早打ちの連中だと思う、太鼓叩いてリズム取ってるし。今の剣道でも早素振りはある。耐久力と俊敏性を養う為の訓練、当時はより実践的に早素振りしてたのではかとオモワレ。]>有効打とかいう概念なしって感じだね。素人には解らんだろうが、剣道の訓練には早素振りってのが有るんだよ。切っ先を伸ばして引き当てたい意識とか、刃身を曲げたくないって意識がありそう。肩をいかり肩にしなくて、撫で肩おろしして肩甲骨の幅を狭くしてるとか。]※129お前は本当に知らんのに知ったかだなぁ居合いを一度ためしてみかすった程度じゃ上手く切れないしそもそも硬さがあると変に刺さっても食い込んで抜けないしあのバサっと切れる感じは結構上手い人だからできる刺さるだけだとこっちも切られて終わるからな防具なしの実戦では、余程実力に差がないと切っても切られるという形になってしまうだろうね。(全日本とかの大会は剣道連盟で、勝ち負けではなく精神鍛錬に重きをおいてます)この頃の剣道(と言うより剣術)は流派によっては、二刀流、組み手、竹刀以外の隠し武器、打撃のなんでもあり。スポーツチャンバラっぽい印象なのはそこら辺の所為。※123それすると精神鍛錬って名目から外れんのよ。最悪、今の剣道連盟の根っこにある北辰一刀流を否定する事にもなりかねないんだったかな。極論だけどそれが主流になると、カオスになって収集つかなくなったり勝った後にガッツポーズ取るのが当たり前みたいな風潮になりそうなんで今の協会位のマイナーな位置づけが良いと思うわ。]で、その手拭いは、他所の県の剣友会や高校の染め文字手拭い。それを縫い合わせた風呂敷布みたいなんで、卒業する人は、わざと使いなれた手拭いを忘れて去ってゆく。その手拭いを保存して、風呂敷を縫い足したり、厚縫いしてたみたい。]明治だったら剣道に飲み込まれる以前の剣術の各流派がまだゴロゴロあった時代だからね。]え?普通に昔の稽古風景だよ。]竹胴って、道場で無料で貸してもらう防具箱にあったなあ。思い出した、小学校は私服登校だったけど小学校の卒業式には中学校の学生服で臨席する風潮があった。ひとりだけ昔の国民服?詰襟じゃない小襟の学生服を着てきた同級生がいた。竹胴って言葉で、着古し馴れた軽さの古布の気触と重なり思い出した。]>>129>ププッッ↑>実践なら刀がかすっただけで切れてるってw意味が分からない。「実戦を想定した訓練を竹刀でしてる」のに、どこから刀が出てきたんだ?見えない物まで見えてしまうって、妄想癖は怖いな。]戦時中は日本兵に剣豪がゴロゴロいて、にわか仕込みの欧米軍相手に鬼神のごとき強さだったらしいな。いや軍刀に限らず、木刀でも凄かったらしい。]現代武道の「剣道」場じゃなくて「武道」場(古武道)における地稽古でしょ。今じゃ忍者の道具くらいにしかみられない鎖鎌も武芸十八般の一で奇異なものじゃなかった。あって武道とは切っても切れないもの。]後ろの太鼓とほら貝がいいね。]「掛かり稽古」ってこういうもんだろ。柔道で言う乱捕りは剣道では「地稽古」という。]昔は根性と気合と体力を鍛えるためにこういうのやってたんじゃないのかな?笑えるというコメント多いが、終わりの合図があるまで続けるのは、めちゃくちゃキツイ練習だと思う。]新選組の斉藤一が後世に語った言葉で「実戦は剣をとにかく無我夢中で振り回してた」って言ってたくらいだからこういう練習こそ実戦向きなのかもね。]スポーツチャンバラっぽいな。適当に見えて、意外と実戦に近い稽古なのかもしれない。]これ見て思った、昔の剣士の方が断然強かっただろうな。戦いはそもそも、あの手この手で行うもので、もともと形式化されたものではない。]「剣道」って言うルールが出来る前の剣術道場のフィルムだろうね。]これは道じゃなくて術。剣道も柔道も剣道も敗戦後のもの。]柔道の乱取りは今でもこんな感じだし。]団体戦って発想はおもしろいね。これだけ見てて楽しいって思える人がいるということに注目してもいいんじゃないかな。スポーツでもなんでもどんどん形が変わってもいいとおもう。見る人が楽しいと思わなければ、文楽みたいに先が細くなってしまう。]よく見ると2対1でやってる人がいるな。完璧に捌いているみたいだけど。]>>43いいねぇ、こういう団体戦wみんなで大将を守るチーム対戦。バカ鮮人!出て来るな糞鮮人がwwwwところで、鎖鎌がいたなw宍戸梅軒がw猪木とカシアス・クレイの試合を思い出したwこれは、太鼓打つ奴、法螺貝吹く奴とか色取り取りw日本を世界に紹介するのでとか外人に頼まれてやったんだろうなw明治20年ころか。実戦に近いものだろう。銃剣術だとか逮捕術に近い雰囲気もある。当時は剣道という言葉すら無かった。映像は竹刀試合に対応する為の竹刀乱捕りという稽古を映したものだよ。稽古には他に木刀稽古や組太刀稽古や乱稽古がある。乱稽古は相手を組み伏せたり投げたりした後、木小太刀で仕留めるものだったりするんだ。これらは戦後GHQ統治の影響で今の競技としての剣道に大部分が変ってしまった。古武道として型としての武に移行したものもある。]これって一見ユーモラスに見えるが、当時の活動写真は一秒間のコマ送りが少ない為に、映してしまうとどうしても早送りになる。当時の活動写真はユーモラスになって見える。チャップリン映画はそれをわざと利用してるので、見てるだけで爆笑してしまう。この映像も実際に見たら、日本人にとっては普通の光景ではと思う。]団体戦じゃなくて、集団戦だな。コメントでもあるように当時のフィルムでは、技術的な問題で早送りのように見えるだけ。喜劇王チャップリンの映像も早回しだったでしょ。実際は、これの3倍遅い。法螺貝と太鼓は、合戦でも士気を鼓舞するためと合図で使ってたし、合戦での集団戦を想定した物じゃないかな。倒されたあとも攻撃されるのはきついな。]統合される前は一流から三流まで道場があって、知らない町人相手ににわか元武士がなんかが金儲けで道場開いてたんだろう。当時のフィルム感度は低いから光量が少ない道場内では撮影できず、カメラも固定なので、フレームに収まるように指定した場所に入るように指示したのだろう。カメラの前に戻ってくるという違和感が生じコミカルになる。]現在の剣道は色んな流派が合体?しているわけで、これは合体する前のどっかの道場の剣術だったんでしょう。一枚一枚の間隔が広いから。]当時、公式の試合もあったわけだし。この一場面だけで明治期の剣道は〜と言われてもな。