H:まあ"潮来花嫁さん"はどうか知らないけど、他の良い曲もリ・レコードが1970年代に流行るんだよね。惣:リ・レコーディング、はい。H:ステレオになって、ハイファイになって。それ聴くと、あんなに好きだった曲が(もう)好きじゃないワケだ。それはなぜかって言うと音質が違うからだよ。H:だからそれは大事なことなんだ、と、その時思ったわけ。惣:今はIMAX、ハイレゾ、みたいな。4K8K!どうですか!みたいな感じでしょ。そんなに見えてどうするの、って、ちょっと古いですけど。H:いや、本当にそう思うよ。惣:そんなに聞こえてどうするの、って耳鳴りになると余計そう思うんですけど(笑)そんなに聞こえなくてもいいんじゃないかっていうのは...H:谷崎潤一郎の『陰翳礼讃』、これを読んでほしい。惣:あ、言おうと思った...H:「見えないことの美」っていうのはね。繰り返しになりますけど、震災。2011年のころに細野さんとどっか繁華街にいて。『陰翳礼讃』の話をしたのをよく憶えています。それは渋谷の交差点の街が暗かった。H:そうなんだよね、うん。惣:で、(細野さんは)「気持ちいいね」、つって、暗いの気持ちいいねって、わかるわ~って(思って)。惣:「(普段は)明る過ぎなんじゃない?」、みたいなことを細野さんは言っていて。それは音楽も同じなんじゃないか、って、あの辺りから疑り始めるというか。Suns)が好きなのは...素晴らしい陰影感があるでしょ。ロウソクの中で聴いているような音楽だ(笑)強弱とかね。H:今の音楽に無いのは強弱だから。陰影と強弱が無くなっちゃった。惣:今朝、松本隆さんが「なぜ神戸にいるのか」っていうインタビューを受けてたんですよ。それは「風が吹いているからだ」って...H:風男だね。惣:その中で陰の話をしていたんですよ。話をしていたんですけども。惣:光と陰...詩を書くときに陰の部分をまず描く、と。惣:だけど、まあ阿久悠さんも生前に仰っていましたが、光の部分をみんな描くわけですよね。曲でも詩でもサウンドでも。陰の部分を描くことで立体的に見える、と。松本さんはいいこと仰りますね、と思いました。H:まあそういう...クリエイティブな世界に欠かせない要素なんだろうね、うん。この「光と陰があるから立体的に見える」。光だけだったらペタッとして、二次元的に見えるというか。H:日本人は戦後、蛍光灯で暮らすようになったから。陰影が無くなっちゃった。惣:ここ(=収録スタジオ)蛍光灯無いですね、やっぱり。