]ディズニー好きだけど2D時代の方が色々すごかったよ3Dとはまた違う魅力がある。]日本人(輪郭線を好み立体感があまり好きじゃないと言われてる)なんで前のCGじゃない方時のほうが好きだったなぁでも落ち目の時?なんか色が変な感じでチープに思えた高精細になるにつれの変化??ジブリについてもそう思うトイストーリーの1・2は割と好きミスターイン~もアニメとしては見てなかったけどハリウッド映画として好き。]ディズニーは最近特に不気味の谷感じるなぁ。]いや、ディズニーってもともと、ちょっと不気味な奴と凄い不気味な奴しか登場しないだろ。]ディズニーに限らず向こうのキャラデザって止め絵だとクッソブサイクに見えるんだけど動き出すと途端に愛嬌があったり可愛くなったりするから、日本とは別のベクトルにアニメの極致に達してると思う。人間のキャラデザに関しては日本が圧勝だと思うけど、バンビととんすけとフラワーの可愛さは何度見返してもガチ。何処で止めても可愛い、描いてる奴は絶対小鹿と兎とスカンクを性的な目で観察してる。]漫画の父、手塚さんはアニメーションの父・ディズニーに影響を受け、ディズニーの弟子たちは世に出回る漫画を参考にして自分たちの固有スタイルを磨き続ける。版権とか著作権の面倒くさい点を除けば、これは美しい切磋琢磨の形ではないだろうか。]鼻がちっちゃいのは漫画スタイルだから、というよりは小顔好きの日本人作った漫画スタイルだからだろうなぁ。別の文化圏で漫画が発展したら鼻は大きくなりそう。同時に、日本のTV局が、世界中のTV局に80年代にタダ同然で放映権を与えたことも、大きい。]こういう描き方してるから漫画、とは一概に言えんのよね。結局は描いてる人の作風次第だし。リアル志向で描いてる人よりは、多少デフォルメしてでも万人受けする整った絵を描く漫画家さんや絵師さんの方が、はるかに多いわな。ディズニーは顔だけじゃなく体の動きもリアルに作り込むから、さりげない仕草とかも人間味があって面白い。逆に漫画の技法じゃないと表現できない動きや表情もあるから、ただリアルを追求するよりも迫力が出たり、可愛らしさが増すこともある。記事は絵の描き方の比較だからちょっとズレてしまうけど、動きが付くとさらに違いが分かって、面白いんじゃないかな。]ポカホンタス以降あたりから、ディズニーのキャラは欧米人臭さを消すためか(グローバル市場を意識しすぎ?)、無理やりアジア風というかエスニック風味に作り変えようとして、しかもそれに失敗したような...。要するに可愛くなくて、キモさしか感じないんだよなー。ディズニーは動物とか非人間キャラで勝負したほうが良いと思うよ。]ミッキーマウスファミリーの着ぐるみが大挙して押し寄せてきた時、うちの娘が怖がって泣いちゃったんだよね。それ以来、ディズニーのキャラ見るとトラウマで必ず泣く。見ると確かに不気味で怖えーよwww。]ディズニーは一企業でアニメ、マンガは産業だからな。比べるのがおかしいんじゃ?アメリカがよく言うアップルとオレンジ、比べるに値しないんじゃ?ディズニーは大げさな動きかと思ってたけどアメリカのドラマとか映画見てるとまあアメリカ自体感情表現が豊かというか日本人から見ると大げさに見えるから文化の違いだと思う。国民性がアニメや漫画っていう文化にも出てくるんだね。それに以前アメリカでも最近アメリカのテレビでも映画でも喋り続けるのは飽きやすい視聴者を絶えず画面につけておくためで飽きられるのを恐れるあまり絶えず喋り絶えず動く、間を大事にしなくなったといってた。黒澤明はアメリカの映画、走ってる時は走ってる音楽焦ってる時は焦ってる音楽、視聴者をバカにするような単純さと言ってたけどやっぱり多民族を抱えるアメリカではわかりやすさが第一になるのは仕方ないんだろうな。]※355子供の頃は結構漫画読んでた。子供の頃から日本の漫画の顔の書き方が同じようなのばっかりで哀れだと思ってた。※356アメコミが無個性だというのは割と認める。アメコミってヒーローものばっかりと思う。それに比べると日本の漫画はジャンルが多い。日本人の頭の中では基本的に漫画の描き方が決まりきっていて、その枠から出られる作家は一握りだよ。日本に限ったことではないと思うが。ニセコイとトラブルって顔の描き方一緒じゃん。日本人の漫画の描き方って基本ああいう風だよ。ディズニーかアニメかで喧嘩するなよ。ディズニーの作画は現実の人間に近くて、マンガやアニメは良い意味で誇張されてる。両方とも美しくてユニークだろ。スタイルは違うけど、両方とも美しいんだよ。比較するのは良いけど、優劣を付けるという考え自体がナンセンス。それと、どちらも絵師や監督で幾様にも変わる。]そもそも手塚治虫が数十年前に言ったんだけどな「漫画やアニメに説得力のある話作りは必要ですが、顔のデザインはリアルに描くべきではない。]3Dディズニー初めて見た時の感想。人間の目がデカすぎて怖い。可愛いのは2Dディズニーであってリアル寄り人間主役のディズニーは普通に実写で頑張って欲しい。]※274ナウシカとキキだけでも余裕で否定できそうな話してどうすんだよ。]>ライオンキングに匹敵するアニメがある?>すべての面であの作品は完璧だと思う。]※368アメコミなんかほとんど読んだことない。日本の漫画はほとんど萌画ベースじゃんか。君らの目には日本の漫画はみんなオリジナリティ満載に映るんだろうな。肝心の顔はみんなほとんど同じ。ニセコイとトラブルだけじゃないぞ。ハイキュー、レディジャスティス、斉木楠雄、ソーマ、ローパー、ヒーローアカデミア、カガミガミ、ワールドトリガー、デビリーマン、トリコなどが同じ顔の描き方。ワンピースはちょっと個性的だが、俺的にはあたしンちのお母さんレベルのデザインでないとオリジナリティとは認めたくない。天下のディズニーがあんなに堂々とパクってまだ全然知られて無いって問題だわ。ディズニー史上最も売れたのがライオンキングって笑っちゃうよな。]※374>日本の漫画はほとんど萌画ベース青年漫画とか劇画とか知ってる?>ニセコイとトラブルだけじゃないぞ。確かにどれも同じ顔の描き方だね。目と耳と鼻と口がある。]※379ディズニーやアメコミは似通った絵ばっかりではない。リロとかターザンみたいな顔は日本人作家には創作できないじゃないか。]※374認めたくないならいいけど、絵画もすべて同じとか言いそうなレベルだな。いや、印象派は認めない、でもゲルニカみたいなキュビズムは認めるとかかな。ピカソがキュビズムを産み出したとか思ってる?萌え漫画がベースってところからわからないそれを言うなら萌え漫画は少女漫画と少年・青年漫画を混ぜたものだよたとえば、すこし特殊だけど蒼樹うめが萌え漫画ベースとするなら、弐瓶勉や林田球・松本大洋も同じにみえるのかな。]本編でライオンキングは釣りだったけど誰も突っ込まなかったって感じ。トムとジェリーに匹敵する!って言われたら素直に有りません。エバのような創造的なある意味芸術をディズニーが創れるか?って言えば・・ですよね。]アメリカの漫画なら、チキチキマシンみたいなのが良いね。今のディズニーは人形劇のようだ。日本の漫画では原哲夫がいいね。]※385その中では松本、湯浅が独特なデザインだろうね。西見は何をデザインした人か分からん。俺は難しいことを言っているのではない。日本の漫画って大体こんな感じだろってこと。ttps://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A9%E3%83%8E%E3%83%99&biw=1280&bih=891&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAYQ_AUoAWoVChMIm9vn-tX1xgIVByGmCh0oXwSG9割ぐらいはこんな風で、たまに個性的なのがある。]いや耳の位置はうつむいてるか仰向いてるかの違いだろwあとはキャラデザの差だと思うが、漫画=萌え絵として見たら大きく間違ってるとは思わん。]ロトスコープって言うの実写取り込みの初期アニメ作品は凄いと思う。最近の作品は、アニメとしてのクオリティーの高さはもちろんとして、それ以上にヒットさせるためのマネジメントとして会社運営している所がスゴイと思う。これが上手くいかなくなったのがスタジオジブリのような気がする。本当に残念でならない。]※388西見祥示郎は鉄コンのキャラデザ。湯浅政明と同級生だったこともあって影響しあってるので少し似ている。いや、こっちも難しいこと言ってないよ。独特かはともかく、そのラノベの萌え系と同じにみえるか聞いたんだけど。有名どころを例に出しただけで他にもたくさんあるよ他の人のコメントでもあるけど、あたしんちをまだ個性的とか言ってるあたりどういう知識を持って言ってるんだよと違和感しかないからさジャンプとラノベしか知らないんじゃないの。]※391野村哲也とか鳥山とかは個性的な絵柄だろ。誰が描いたか一目瞭然だし。野村は描き方自体はあまり個性的とは思わんが、なぜか絵を見れば野村だと分かる。テイルズオブシリーズなんかは作家が誰か分からんぐらい大衆的な描き方。ディズニーのヘラクレスとか観たことある?それぞれのキャラクターの顔に特徴ありすぎて日本の漫画のデザインなんぞ話にならんぞ。]※393アメコミにバリエーションがあるなんて言ったっけ?まあ日本のよりは全然個性的だと思うよ。アメコミは現実的な人間をモデルにするし、人種も多様だから。※394漫画で検索してもほぼ一緒だぞ。ラノベで検索したほうが表紙画像が出てくるってだけ。ttps://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC&biw=1280&bih=891&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAmoVChMIu8PwqP33xgIVATimCh10VgcR#tbm=isch&q=%E6%BC%AB%E7%94%BBドラゴンボールの悟空やブルマの顔を真似して描いたら盗作がバレルだろ。銀魂の銀時とか新八の顔を真似して描いても誰も盗作とは言わん。白髪天然パーマまできっちりトレースしたら、かろうじて盗作疑惑が持ち上がる程度だろ。日本の漫画は顔はテンプレで髪型とかアクセサリーとかでなんとか個性を出しているわけさ。]ディズニーってそんなに写実的か?初めてアナ雪見たとき目のデカさに引いたぞ。ぶっちゃけキモかった。]※397顔の描き方の話をしてきたんだよ。私は別にアメコミやディズニーの信者ではないのである。したがって、アメコミを批判されたところで私は傷つかないのである。君は日本の漫画、アニメが好きすぎて感情的になりすぎて論点をズラしまくってアメコミを批判した。あの画像検索を見て萌え絵一色とは思わんがテンプレ絵ばっかりだ。君達はあのレベルのものを見て十人十色でオリジナリティ満点だと永久に思いこみ続けるのである。レベルが低くて残念に思う。]※398~のである。マンガには本当に多様な作画スタイルがあるけど、ディズニーには基本1つしかないよね。]なるほど、日本では鼻と口がもともと下品な部位だったなあと再認識。(日常的に、鼻をかむとか大口あけて笑うとかを避ける。)逆にマンガは耳を細かいところまで描いている。君には帝一の國みたいな独特のデザインが尊敬に値するものだということが理解できないようだ。]※403古屋兎丸は独特の画風を確立したのだ。私に言わせれば大したオリジナリティではない。イカレていたり、エログロナンセンスだったら個性的というわけではない。君はオリジナリティの何たるやを全然理解していない。]大衆娯楽をそんな崇高に考える必要なんて無いでしょ面白いから売れるし売れるから真似をする。]外人って劇画と漫画の区別ついてるかな?少し気になった。]確かに初期ジブリとかで比較してほしいよなぁ。右の絵は人間としてあり得ない造作でなんか不安になる。左もデフォルメしてるけど、そのまま3D化しても問題ない感じなので違和感がない。ぶっちゃけ日本人はデッサンをみっちりやらずにプロになる人多いから不安な絵が多いんだよね。プロ目指すんだったらデッサンは一応やってほしい。]これは最近のディズニーでしょ。昔の白雪姫とかこんな巨大な目じゃなかったし、比較的最近のアリエルですらここまでデフォルメされてない。ディズニーキャラの顔はどんどん現実離れしてきてるよ。あとアニメが日本人の顔というのはどうかなあ。サザエさんならそうかもだけど、この動画みたいな顔は全然日本人の特徴がないし、そもそもこんな目の大きな人間いない。いう典型的アニメ顏に日本人の要素はないと思う。白人でもないし、ただのアニメ顏という感じ。Eラインの綺麗さとか頭の形は日本人より白人に近い骨格ではあると思う。白人や黒人は絶壁頭がほとんどいないんだよなあ。超絶絶壁の自分からするとかなり羨ましい。]こういうスタイルの比較検討って面白いね。]子供が学ぶにはディズニーは分かりやすくて最適だと思う。手塚作品やジブリは子供の時でも楽しめたけど大人になってから見ると考えさせられるところがあるからどの世代がみても印象に残るし教訓になる作品だと思うな。ジャングル大帝は手塚さんがディズニーを尊敬してたから問題にしなかったし第三者が言っても仕方ないけどちょっとモヤモヤが残るよね。ディズニーはディズニーで著作権にうるさい上に50年以上経ってるのに権利を引き延ばしてるところが気に入らないな。どの口で言ってるんだって気になる。著作権のない童話を使ったりしてるのにね。手塚さんに対する敬意を示して欲しかった。]>目>ディズニーは比較的顔の高い位置にある(実際の人間に近い)。]ライオンキングイタリアンさんは、まぁ...うん。皆ツッコんでくれてるからパクリのことはさて置いてさ。「ビッグマックに匹敵するイタリア料理がある?」って、あんまりイタリアン食べてなさそうなヤツに言われたらどんな顔するだろう?※395横槍失礼。個人の感性だからなんとも言えないけど少なくとも俺はその画像検索結果を見て「うわ、びっくりするくらい色んな絵柄があるなー」って思ったよ。『いろんな作家が書いたXX(両津勘吉、etc)』とかが連載記念コンテンツとして成り立つの知らない?聞いたこと無い?そりゃ「萌え絵はどれも似てる」とか「劇画絵はどれも似てる」ってジャンル固定すりゃ似るだろうけどさ。]まさに一神教と多神教の違いか。日本の漫画の偏った伝わり方を感じるよね。いったハンコ絵は日本漫画の一部。逆に、幼年誌だと、3等身とかもある。『漫画』としてくくられるのは何かひっかかる...。『オタクアニメ絵』と定義した方がまだ近い。]日本のはどちらかというと手塚経由のディズニー、或はトムトジェリーの派生だな。]写実的なのにデフォルメされていて人間に近い何かみたいな不気味さは感じるんだよな。悪くないけどもうすこし突き抜けていったら変わるかも。]ディズニーは世界的に売れる作品が作られるが、アニメは、一部のオタクしか見ないような作品しか作れない。よって、ディズニーの勝ち。]アトランティスってナディアのパクリだったんだ。ディズニー作品はポカホンタス辺りからぶちゃいくになったから見てないんだよね。アラジンでさえ違和感ありまくりだったのに。ライオンキングは確かにジャングル大帝のパクリだけれど、スケールが違うよね。]日本人が漠然とイメージするアメコミやカートゥーンの絵があるように、アメリカ人にも漠然とイメージする日本の漫画やアニメの絵があるんだよ。実際にはアメリカも日本も絵には無限の多様性があるのに。]外人さんは「抽象化」っていう言葉を少しは意識しようよ。]マンガ絵が嫌いなんだよなー。]※431>なぜ比較に別の作品のキャラを描くんだ?ロザバンじゃなく同じキャラを描けよと同意。妹姫を描くべきだった。アニメでは車田正美の絵よりマイルド&美麗になっているとはいえ眉毛クッキリだし。]括るの好きだよな~アナ雪の作画の日本人いるでしょ?テレビで特集見たけど、姫の目がデカいのは日本の市場を意識してるかららしい。アジア姫の写実的は嫌味で苦手だった。]今のディズニーアニメって文化大革命で中国逃れたアニメーターの系列が作ってるんじゃないのかな、なんとなく昔々の中国アニメにキャラが似てる気がする。]つか漫画って作者の個性が出るもんだし、何故いつも外人て漫画のキャラは〜とか言うんだろ。漫画によって違うから分からない。]>例えばライオンキングに匹敵するアニメがある?よりによってそれかよ...。日本の漫画は基本的に日本人に理解させることしか考えてないし、先人の編み出した記号を取捨選択しながら、日本人が見て気持ちいい形へと独自に進化している。この「進化」というのは「特殊化」で、おなじ基準を共有していないと理解が難しくなっていく。ディズニー作品は世界中の人に理解させるための物で、そのベースはアメリカ人のセンスだがアメリカというのは人種の坩堝。暗黙の了解が成立しづらく記号化が進まない。ゆえに現実準拠のディフォルメから離れない。]ディズニーが独自のネット配信サービスを始めるから、netflixからディズニー作品を引き上げるそうだから、netflix出資でジャングル大帝のリメイクを作ってほしいな。]マンガもディズニーもデフォルメしてるのは同じ。デフォルメで強調したい所、省略したい所が違うだけ。欧米は表情を口で決め、日本は目で決めるのと同じ。リアルに寄せようとしすぎると不気味の谷に嵌るだけだと思うな。あと、日本のマンガは絵のパーツを記号として扱っているからな。眉をリアルっぽく太く書くならそれは、太眉というキャラ付けになるし、スマイルの大口も同様。髪型や髪の色、眼の色もキャラの書きわけの為に存在するだけで、そこに写実志向はない。]わかりやすく言えば、欧米はキャラを現実の人間に近づけようとする。日本はリアルの人間性を求めず人間のお友達を求めるように、妖精やら女神やら妖怪やら、理想の異種族イデアを肉付けようとする。FC2ブログのテンプレート工房アクセスランキング。