いう時間とか...いろいろやっぱり、不思議ですよね。HOUSE』はあって。ハ:その栞のはずなんだけど、また今回のやつは未来っていうか...不思議なところが過去の記憶と繋がっているんだけど、ある部分では未来からお便りが来ている...(笑)H:(笑)ハ:不思議な感覚で。H:それは、なんとなくわかるわ。自分でもへんてこりんな気持ちだったからね。ハ:やっぱり、でも、自分のアルバムを...リミックスって言うんですか?H:なんて言うんだろうね?なんて言っていいかわかんなくてね。ハ:すごいハードルじゃないかなぁ、と...(笑)H:いやー、もうね...大変難しかったねぇ。ハ:ぜったいそうですよね!H:やる前はね、なんか、気楽だったの。やり始めて、しまった!って思ったね。ハ:(笑)H:やっぱり、自分に向き合わなきゃいけないっていうのがけっこうツラい。ハ:んー、そうですよね。H:しかも、今の自分が表現できるように変えていかなきゃいけないし。昔のまんまコピーしてもしょうがないしね。H:ひとりでここでね、このスタジオでやってて。七転八倒やってたね(笑)ハ:そう...だからライナーノーツ見て、これぜんぶひとりなんだな、と思って。ハ:ただでさえひとりって、集中力とかエネルギー要るのに、それをまた...リアレンジって、一回完成したものをもう一回完成に持っていく...H:そうそうそう(笑)ハ:これはすごいハードルだなぁ、と思って...(笑)H:これ、みんなやってもらいたい、こういうことは(笑)ハ:(笑)H:ホントに...やるべきだと思う(笑)ある時間、経ったらね。僕はもう、だって...46年ぐらい経ってたわけだから。H:それぐらい経つと、やっぱり、やってみる価値もあるね。ハ:その...今だったから再現できた、みたいなこともあるんですか?H:あるんですよ。TR-808)とか昔のやつを使ったけど今に合わなくて、新しくリズムの音源を導入した、っていうのは...H:そうそう、そうなんだよ。途中でね、やめて、それに詳しい人を呼んで、いろいろシステムを変えてったの。H:でも全部変えると、なにからなにまで変えなきゃならない。それはちょっと難しいんで途中でやめて、新旧織り交ぜて...だから、すごい半端な感じでやったんだよね。どんなシステム持ってんの?ハ:いや、僕はホントに...ギターしかほぼ弾けないんで(笑)H:(笑)ハ:打ち込んだりとかもぜんぜん出来ないんですよ。H:あ、ホント?いいね、そのほうが(笑)思い切りがよくて。ハ:ホントに、ギターを弾いて机の前でうう...って作ってるだけなんですけど...(笑)H:いいじゃん、それがいちばんだよ。ハ:でも、あこがれて買うんですけどね。買うんですけど、ちょっと触ると、あ、やっぱり違うなぁ...H:向いてないんだ(笑)ハ:そう、向いてないのかなぁと思って...だから、ついつい途中で頓挫しちゃって。あとはマニピュレーターみたいな人に入ってもらってお願いしたりとか。H:それでいいんじゃないの?僕も最近めんどくさくて。入りこむのがイヤなんだね。マニュアル読まないしね。ハ:(笑)H:大っ嫌いなんだよね(笑)さっぱりわからない。ハ:でも、きっとYMOとかその頃に、とことんやりきったんですよね。H:やりきっちゃったな。なんでもね、やりきんないと気が済まないタチだから(笑)ハ:たぶん、すごい音を精査して、精査して...H:そうそう、使い果たしたね。Prophet-5、隅から隅まで使い果たしたね。ハ:カッケェ...H:いやいやいや...(笑)ハ:やっぱり、ひとりで完結できるっていうのがおもしろかったんですか?H:そうだね。バンドの良さはもちろん...その前はずっとそうだったけど。ひとりでこういう、脳内の音を...イマジネーションそのまんま、音が出せるんだ、と思ってね。H:没頭しちゃうんだよね。脳内音楽っていうかな。ハ:じゃあ、細野さんが曲をひらめくときっていうのは、まず頭に鳴ってる音から始めるんですか?H:そういうときもあるし、いろんな場合があるけど...先に鍵盤弾いちゃったりとか、ギター弾いたりとかね。自分に合ってるのは...ギターで曲作るのがいちばん好きだよ。ハ:あ、そうなんですか!H:だから、おんなじだと思うよ(笑)ギターがいちばん好きな楽器だから。ライヴでもいつもギターしかやってないんだよね。ハ:[細野さんの]ギター、めちゃくちゃ良い音ですよね。あのアコギの...H:古いアコギのね...やっと自分の好みのギターに出会った、っていう感じで。昔からね...フォークやってたから、僕も。H:で、みんなマーティン(Martin)使ってるのね。高い、アメリカのギターですけど。シャランシャラン、派手な音がするでしょ?ハ:(笑)H:なんか違うんだよね(笑)で、ギブソン(Gibson)系の音って、なんかね、地味なんだよね(笑)ハ:(笑)H:それが好きで好きで。はっぴいえんどの頃...それが終わった頃に、小坂忠からギブソンのJ-45っていうのを借りて、ずーっと使ってたら、もう自分のものみたいになっちゃって。ある日「返してくれ」って言われて(笑)ハ:(笑)H:えー!返すのか!って思って(笑)自分の息吹が、もう乗り移ってるんだよ。お別れしなきゃいけない。ハ:それツラいですね(笑)H:ツラかった!だからもう、必死にJ-45を探したんだけど、なかなか出会わなくて。Lucas)タイプの、もっと古い、いま使ってるやつ。H:あれが1936年製かな。Johnson)とかも使ってる...?H:使ってるかなぁ...ハ:なんか似てて、いっしょなのかなぁ、と思って。H:時々使ってる人いるね。Dylan)が使ってたりとか。ハ:あ!そうなんですか。H:でも、ずーっと使ってる人はいないね、あんまりね。ハ:日本で使ってる人見たことないですね...H:あ、そっか。ハ:黒色っていうのもめずらしくないんですか?H:いや、だいたい黒みたい...よくわかんないんだよね。調べたことないんだけど(笑)ハ:あ、そうなんだ。Lucas」って書いてあるんだよ。ハ:えー...それはバッと弾いて、これだ!みたいな...H:そうそう、御茶ノ水辺りの楽器屋で...(笑)ハ:やっぱ細野さんも御茶ノ水で楽器屋めぐるんですか?H:そういうときもあるよ、もちろん(笑)そうしないと手に入んない...ハ:そうですよね(笑)[周りの人が]みんな持ってきて、「どうですかこれ!」みたいのは...H:そんなのは...まあ、ベースはね。持ってきてくれるんだけど。ベーシストだとみんな思ってるみたい、僕のことを(笑)ハ:いや、だいぶそういう印象ですよ(笑)H:そうだよね(笑)だからギタリストとは誰も思ってくれないんで...(笑)ハ:でも、それこそロサンゼルスのアンコールでベース弾いたらオーディエンスがウォォ!みたいになってましたよね。日本とおんなじだね、これは(笑)ハ:すごい...そっか...H:なんかかけようかね。1曲ではアレなんで...もう1曲、きょうはハナレグミ特集なんで。ハ:いや、うれしいですね。London)っていう人の...H:お。Francisco"って曲が...おじいちゃんがレコードが好きで、そのおじいちゃんがくれたレコードで。H:あ、おじいちゃんのレコードだ。ハ:この人の声が、もうホント、子どものときから...高校生ぐらいのときから好きで。ハ:あ、ホントですか?なんか、こういう声に...さっきの、女性の声にあこがれた、っていう意味では、この人の声がすごいあこがれではありますね。