みうら:学祭というのが、中央線は好きなんですよ。僕を含めた学生気分が抜けきらない人たちが住んでいるんだから(笑)。佐久間:たしかに、高円寺にはそういう社会人になりきれてない人たちがいますね。みうら:だから本当は高円寺を1回出なきゃいけないんですよ。佐久間:そう、だから皆さん、好きな人ほど高円寺を出る。みうら:1回出るとね、高円寺の良さがさらによくわかるんです。佐久間:そうなんです。こないだもやっぱりそんな話になって。高円寺から渋谷に引っ越した友人がふたりいるんですが、週に3回、高円寺の飲み屋に通っているんですよ。通うくらいならまた戻ってくればいいと言うんですが、「いや、戻れないです。ここの街に住んではいけない」と。渋谷から来て終電で帰るんですよ。みうら:でも1回出て、外ではばたいてもらって、戻ってくる人がいないと。佐久間:高円寺にずっといると、負け犬の街とか言われたりするんです。あとはステップ台の街とか。いうか、僕は源泉かけ流しがある温泉地みたいな感じで思っています。ものすごくいろんなものが湧いているんですよ。それをどう活かすかがわからないだけで。「あそこはすごくいい源泉かけ流しだ」って、1回外に出て言いふらしてもらえばいいんです。地元の人は源泉かけ流しが普通だと思っている。浸かっているから、湯あたりするんですよね(笑)。湯あたりしている人、いっぱいいるかもしれません。みうら:とにかく、フェスというのが今、本当に多いから。10数年前は新しい言葉だったと思うけれど、やっぱりここはオーソドックスに「大学」と言うほうが長いことやってる感じもすごく出る。高円寺大学は試験なし。「住めば即、入学!」(笑)。―キャッチーですね(笑)。みうら:普通の大学に受からない人だって、「高円寺大学に行ってたんだ」って言えるし。知らない大学に行くよりは、高円寺大学のほうが名が知れてますよ、きっと(笑)。なると、受験祈願とかでも人が来ますよ。―そういう受け入れ体制もちゃんとしていかなきゃいけないですね。高円寺フェスの未来も見えてきたところですが、最後に、先程ちらっと出たサイケ・デリーさんのことや高円寺の街のことについても少々お願いします。みうら:審査のときは、プレゼンがしっかりしている人がいっぱい出てきたんです。最後にサイケ・デリーさんを提案したお姉さんが「私なんか選ばれないと思いますけど」という感じで出てきたんですよ。いいなと思っていたら、最後に「ロッケンロール」とつぶやくように言ったんです。それでますますいいなと思ってね(笑)。審査会議のとき、即、「もう、デリーさんですよね?」と言ったら、商店街の方も「そうですね」と(笑)。―その後、佐久間委員長のもとでいろいろとグッズが開発されています。みうら:知ってます、知ってます。1回、自分がやってた、ゆるキャラの番組にも来てもらいました。いいですよね、高円寺らしくて。佐久間:でも人気は出ないですね。嫌われるほうが多いかな。みうら:いや、ゆるキャラってそもそも人気が出るものじゃないんです。キャラなのにゆるいということで、水と油の関係の言葉を作り出したにも関わらず、2010年に始まったグランプリ以降、売れるとか人気が出るとか、そこばっか。おかしなことになってしまったんです。そもそも「なんだこれは?!」というものが一番ですから。逆に人気なんて出ちゃダメですよ、僕の定義としては。佐久間:本当ですか!そう言っていただけると。―むげん堂さんともコラボしてTシャツを出したりしてるんです。むげん堂さんが送ってきてくれましたよ。むげん堂の方は、もう美大生の頃から知っていて。あそこの『仲屋むげん堂通信』というのをもらうのだけが楽しみでよく学生のとき行ってたんですけれど、買い出しに関するコーナーがあって、インドに買い物に行ってたりするんだよね。それをなんかぼーっと読んでた気がする。むげん堂に置いてぴったりな物が高円寺にぴったりなんですよ。むげん堂に置けないようなものはダメですよね(笑)。むげん堂の方たちが気に入るサイケ・デリーさんは本物ですから。佐久間:そういう意味では、うまくマッチングしました。―今でも、むげん堂さんとかには来ることはありますか?みうら:むげん堂と、その横のレコード屋さんのRAREにはたまに寄りますよ。最近も、全然興味ないけれど、黒木憲のこれ買ったんです。RAREでレコードを物色していたら、見つけたんですよ。“エマニエル椅子”に座ってる歌手をずっと探していて、ずいぶん集めたんだけれど、黒木憲という人までが座ってるとは気付かず、見逃していました。ま、でも、当然中は聴いてない。開けてもいない(笑)。みうら:この“エマニエル椅子”ですが、これ、嘘なんですよ。後ろの部分が大きいでしょ。本当のエマニエル夫人って、こんなに大きくないやつに座ってるんです。なんか、伝来ミスでこうなっちゃってるんです。その誤報がおかしくて集めてるんですけれどね。―それだけの枚数のレコードを探すのも大変ではないですか?みうら:いや、もう何十年もやってますから、匂いというのがね(笑)。―瞬時に、これだ、と椅子が見えるんですね。本当は「要らねえな」と思うとこがまたいいところで(笑)。これに2000円近く出すって嫌じゃないですか、フツー。―結構するものなんですね。ちなみに買われたのは最近とのことでしたが、いつ頃ですか?みうら:8月の終わり頃ですね。RAREの方には「領収書ください」ってちゃんと言いました。みうら:“バカレコード”というのを始めたものの、自分で自分の首を絞めたんですよね。高くなっちゃったんですよ、こういうものが。これが2000円近くするってありえませんから、昔は。―それが30年くらい前でしょうか。みうら:そうですね、もっと前ですね。結局、高円寺には3年くらいしかいなかったわけですが、中央線沿線というのは、ずっと筋を通してますけれどね(笑)。―我々は観光の切り口でこの高円寺を発信したいと思っているのですが、みうらさんがお住まいだった頃の高円寺と比べても、外国人なども多くやって来るようになったと思います。みうら:でも、もう爆買いの人じゃないでしょ?―そうですね。みうら:落ち着いてくるとね、サブカル好きな外国人も来るんですよね。タランティーノみたいなセンスの人達が、今は高円寺に来てるんじゃないですか。いう人たちにこういうもの(日本の中古レコードなど)をもっと紹介して、その人たちだけに高く買ってもらえればいいですよね。爆買いには飽きてるんだから、当然次はサブカルに来ますよ。それが人類の進歩と調和ですから(笑)。―マニアックなレコードを求める外国人観光客は一定数いるみたいです。みうら:それは、僕たちも昔、香港とか韓国に行ってレコードを爆買いしてたのと同じだから。それに、“エマニエル椅子”だから(笑)。書いておけばわかると思うんです。そこに気付きはないから。いうことを言っているとまた値段上げられて、僕の首が絞まるんですけれども。いう一見価値のないものに付加価値をつけるということも、高円寺の良さだと思うんですけれどね。―おお、高円寺の良さですか。みうら:なんか世間的には「タモリ倶楽部」に出てそうな人が高円寺フェスをやってるという感じでしょう、きっと(笑)。大槻君もきっと、出てそうな人にくくられているんですよね。―え、そうなんですか(笑)。みうら:「タモリ倶楽部に出てそうな人、出没の街」とか、キャッチフレーズにされるのもよいかと(笑)。タモリさんじゃないところがおもしろいですよね(笑)。トークイベント」の観覧チケットを抽選で2組4名様にプレゼントします。希望される方は、下記のお問い合わせフォームよりお申し込みください。https://www.chuosen-rr.com/contact/お問い合わせ内容の欄には次の事項を明記して送信してください。当選発表:当選された方には、担当者より返信させていただきます。当日受付にてお名前をフルネームでお申し出ください。トークイベント」の概要は下記をご覧ください。http://koenjifes.jp/event/live1/観覧チケットの抽選は終了いたしました。多数のご応募ありがとうございました。みうらじゅん1958年京都生まれ。「ガロ」で漫画家デビュー。『アイデン&ティティ』『青春ノイローゼ』『色即ぜねれいしょん』『アウトドア般若心経』『マイ仏教』『ない仕事の作り方』など。ケンヂさんに高円寺フェスのことを聞く※本記事に掲載している情報は2018年10月12日公開時点のものです。閲覧時点で情報が異なる場合がありますので、予めご了承ください。