橋本委員、お願いします。産業競争力会議において、今、議論を進めているところでありますけれども、文科省から出てきている国立大学改革プランを出発点として、私たちなりに考えています。今日は、産業競争力会議の意見ということではなくて、私個人の意見として、3点、述べさせていただきたいと思います。最初に、大学の機能強化の観点で、機能分類の話です。今、議論がありましたけれども、三つの類型にぴたりと分かれないというのは当然と思います。国際的な研究拠点と地域貢献型というのはかなりミッションが明確です。一つ、全国的な教育研究拠点という比較的大きな枠組みがあるわけで、これを加えると各大学は十分入り得るのかなという気がしております。その際に、前回も議論がありましたけれども、もちろん大学のサイズによらず大変国際的に活躍している分野を持つところはあるわけで、大学としての機能分類と、学問分野といいますか専攻単位での分類は別なわけです。今ここで議論しているのは、大学単位での機能分類なのかなと思っています。繰り返しますと、地域貢献型に分類された大学においても、ある分野において国際的な競争をしている、国際的に非常に水準の高いところがあるわけです。いうのは専攻単位で、例えば、卓越大学院のような形で位置付けられるということになるのではないかなと思います。重要なことは、大学の機能別分類をやるときに、大学は自らどこに所属するのか手を挙げることだろうと思っております。どの分類に所属するかは資源配分方式にも関わってくるわけで、各分類での評価基準が全部公開された条件の中で、自分たちでどこに属するか手を挙げ、また一度分類されてもその後入れ代わりも当然可であるべきです。それから、前回も申し上げましたけれども、この三つは松竹梅でも、優良可でもない。それぞれの主たる役割、ミッションを自分たちで宣言しているということではないかと思います。2番目は、それに向けて、当然、目標と評価指標、それを基にした資源配分への反映ということが重要になるわけです。目標も評価指標も、申し上げるまでもなく幾つもある。その幾つもの中を組合せで、自分たちがこういう評価でやりますということを宣言されるということになるのではないかなと思います。それに合わせて、資源配分を反映するということは、国際的な研究大学は当然、非常に激しい競争にさらされているところであるので、競争的な環境を踏まえ資源配分方式についても、厳しいものであるべきだと思いますし、地域貢献というのは競争的環境よりは安定的な状況を国家としては保証すべきではないかと思うんです。すると、ちょっと言い過ぎかも分かりませんけれども、一つの考え方として、国際的な競争環境にある大学を選ぶところは、不安定だけれども、競争的な資金を選ぶということですから、今よりも運営費交付金が減るということもあり得るのではないかと思うんです。言い換えれば、国際的な研究大学の部分で減った部分が地域貢献大学に回り、それで、地域貢献を目指す大学がより安定的にできるということも十分あるのではないかなと思います。評価軸というのが大変重要になるのではないかと思います。3点目ですが、そういうことをやるためには、交付金の中だけで議論しているとできないと思うんです。大学に入る公的資金には交付金と競争的資金があるわけで、これを併せてざくっと言って2兆円です。このうち1兆1,000億円か1兆2,000億円が交付金でしょうか。残りが競争的資金だと思います。これらを一体的に考えた中で運営費問題や大学の機能別分類の議論をしていかないと、ただ運営費を増やしなさいという議論になってしまいます。すると、とても今の我が国の経済状況の中では簡単に認められることではないと思うんです。交付金と競争的資金を一体的に見て、トータル2兆円をどのように再配分していくのかということが、大変重要な視点ではないかと思います。いう意味においては、競争的資金の中の間接経費を増やすことによって、間接経費といいますけれども、オーバーヘッドのことを私は申し上げていますが、このオーバーヘッドを増やすことによって、ガバナンスの強化を図ることも重要だと思います。総長、学長をはじめとする執行部のリーダーシップを強化できるような形で間接経費、オーバーヘッドを増やすということです。あわせて言えば、今日の論点で文科省から出ていました、交付金を一定的に減らして、それを戻すときの方法として、学長裁量経費として戻すということが極めて重要なんだと思うんですね。しないと、戻しても、従来の枠組みの中でまた加えられるだけなんです。なくて、学長裁量経費として戻すことによって、改革の方向性、リーダーシップを与えるということが重要ではないかと思います。ありがとうございました。今、橋本委員から具体的な話がありましたけれども、最初に言われた、大学が自分たちで手を挙げると言われたことと、大学の中で機能分担を考えることも可能ではないかということを言われていましたけれども、その手を挙げる場合は、専攻別に手を上げるようなこともあるということですか。御議論があると思いますが、私は大学単位だと思っています。地域活性化をミッションとすることを選んだ大学においても、国際的に非常に高い競争力を持った分野があって、そういう卓越大学院が存在しているということはあっても当然だろうと思います。重要なのは、適切に複数の評価軸を作るのと、その軸の重み付けというのも自分たちで選べるということだと思います。ありがとうございました。この場の検討課題は、運営費交付金の配分及び評価ということがメインになってきますので、この場で競争的資金まで含めた形で御議論することは、ちょっと難しいと思ってございます。中で御議論のテーマとなっていると伺っております。