@Su8492BMミリオタが戦争反対だとか人殺しはよくないだとかいうのは滑稽だよ。@Su8492BM前に戦争が起きたら兵器が壊れるじゃないですかやだーとか言ってた人がいたけどさ、確かに壊れるのは悲しいよ。兵器って何のためにあるの?って。戦争の準備のための兵器なのにミリオタが戦争反対を唱えたら滑稽だって。@Su8492BMなんだろうな。いうと見下してる言い方になっちゃうんだけど「戦争が好きで人殺しが好きなんでしょ?」と言われると真っ赤になってミリオタは戦争反対だって言っちゃう人はミリタリー趣味の上澄みだけしか見ていないような気がする。小銃で殺そうが包丁で殺そうが結局は殺人なんだからさ。@Su8492BM個人的にはオタク文化をオタク界隈の外部に出しちゃいけないと思うんよ。@Su8492BM艦これは題材がデリケートなんだからさあ。@Su8492BMんー。ミリオタのその趣味の業の深さだけは認識しておくべきだとは思います。@Su8492BMだからぼくは「ミリオタは人殺しが好きなんでしょ?」と言われると閉口するしかない。@Su8492BM殺すのは道具ではなくて人の殺意なのは間違いないけれど、殺しをやり易くするのが兵器だからね。それに刃物や鈍器で殺すより銃で殺す方が加害側の抵抗も少なくて済むでしょうね。@Su8492BM決して市民権を得ようとしないこと、異端であることを自覚するのが快適なオタ生活の否決だと思います。@Su8492BMオタクに人権は無いからね。@Su8492BMと、認識しているので痛車とかどうなのよこれって思う。@RASENJINミリ趣味はひとくくりに出来ない、いろんな側面があるけど地獄を覗いて喜んでるタチ悪い趣味、という点は忘れないでおきたいですね。歴史好き、というのも似たものがあって、人間の臓物を覗いて喜んでいるような気分になることがあります。地獄を覗きこんでいるだけ、ではないのであまり気に病むことでもないとは思います。僕もやめられませんし。理論武装に走って自分を正当化するのはかっこわるいですよね。@Su8492BM兵器好きと言って人殺しの仲間扱いされても文句は言えないんですよ。2013年10月19日ミリオタに限らず、漫画然りアニメ然りゲーム然り小説然り時代劇然り、人を殺すということが軽く見られているとは思います。歴史を見ていると人の生死を数字で見ている自分に気が付きますね。「ミリオタということがバレて人殺しの仲間と言われたら」そういう頓珍漢な事を言う輩とは早々に縁を切るのが吉。話が極端過ぎるんだよなあ。「低学年向けアニメを見ている奴らは皆性犯罪者」と主張しているのと同じ。そもそもその理論なら本物を扱っている自衛隊の人達はどうなっちゃうのよ。彼等の中にもミリオタはいるだろうし...結局一番偏見を持っているのは主張している本人だろう。「俺たち古参ミリオタが迫害されてきた苦労を新参連中も味わえよ」まで読んだ。自分もそうなので人様の事は言えないですが、オタクってやっかいな生き物ですよね。2013年10月20日まぁどんな主義主張思想趣味でも現実で他者を傷つけなければ問題ないでしょ。『推理ドラマや推理小説が好きな人』も『人殺しの方法を知るのが好きな人』にカテゴリ付けにされちゃうんだろうか。2013年10月20日こういう個人の主観をコミュニティの代弁者気取りで語る人によって謂れのない偏見とともに社会の外周に追いやられるわけですよ。大迷惑以外の何物でもないです。非致死性兵器というジャンルがあるのだが、米軍が最新技術を投入した「摩擦係数を極限まで減らして行動不能にさせる液体」とか「電磁波浴びせてクソ熱い思いをさせる機械」とか、ヘタな「人殺しの道具」よりよっぽどグロテスクに思える。2013年10月20日なんか極端というか、「人間は暴力が嫌い、暴力を娯楽にしてはいけない」って脅迫観念にでも囚われてるような感じというか・・・神話や伝承や数多の物語が表してるように、多かれ少なかれ人間は暴力や死やセックスに惹かれる生き物だし、実際そういう趣向の娯楽が世の中には満ち満ちてる訳だけど、そんな中でミリタリーだけ挙げられてもなぁ・・・。2013年10月20日ミリタリーはあくまでも人を殺す『手段』で、政治の方が人を殺す『意思』だと思うがなあwそんな自分は政治もミリタリーも『大好き』です。単純に、敵を倒したり強い物がカッコイイと思う男の子的趣味かと思ってたんですけど。仮面ライダーとかと違って人が人を殺すという事実がミリタリーにはあるので、そこにそこはかとない後ろめたい気持ちが隠れているとは思いますけれど。2013年10月20日まぁ、内省的に自己批判するのを、そこまで否定するつもりはないけど「過ぎたるは猶及ばざるが如し」っちゅー言葉もあるからねぇ。「はぁ」としか言い様がねぇなあ。トイガンクラスタあたりはミリオタには含まれないつうことか。えらく恣意的な「ミリオタ」を想定しているとしか思えんなあ。2013年10月20日んー。火曜サスペンス劇場あたりを喜んでみている人が、基本的人権の尊重を唄うのは滑稽てことかねぇ?>>かと言ってミリオタが戦争反対するのはその行為が人間的に正しいものだとしても滑稽だと思うけど。後ろめたいから「ミリヲタって人を殺す兵器とか話が好きな奴らなんでしょ?野蛮」と言われると言い返しづらいというのはあるでしょう。自分たちから卑下することはないのでは。「人殺しが好きなわけじゃねえよ、むしろ軍事や戦争についての悲惨な歴史を知ってる分お前らより現実見てるわ」と堂々と言ってもいいと思いますよ。2013年10月20日ヱロ漫画を読んでいる人は性犯罪者呼ばわりされても仕方がないといいたいのですね。」「凌辱ものが好きなお前は強姦魔予備軍だ」という主張も否定できないことになりませんかね。自省はご勝手にすればよいかと思いますが。2013年10月20日いやまあ、それでもロリにしろミリタリーにしろ、一般人がその手のオタクを偏見の目で差別してるのは事実ではあると思うけどね。2013年10月20日ぶっちゃけ大衆がそういう偏見を持ってる時点で「どうあがいても絶望」と思ってるんで、俺は諦めてる。理解されるには50年はかかるんじゃねえかなあ。この国が一気に軍国主義化するとか......いやそれは逆効果か。大衆ウケする芸能人等が表立って「ミリもロリも怖くないよー」って喧伝しまくって50年、ですけど。少なくともキモオタと呼ばれる人種じゃいつまでたっても支持は得られんだろうね。悲しいかな、人間見た目が9割と言いますんで。無双やBASARAファンのお嬢様達が反戦平和を訴えたって別におかしくもないのでは、とは思うんだけど、という点は一応指摘しておきつつ。オタ趣味が自覚有る無しに関わらず社会的全体主義的な人から嫌われるのはわかるし実際害なのだろう。自分がおたくであることを自覚しつつ「あいつらよりマシ」という意味でおたく評論をしてるのは滑稽というかどっかの思想家とかNHK出身らしい評論家みたい。「死の尊厳を取り戻そうとする遊び」と言う点でなぁ。ミリを知る事で死の尊厳を知ることが出来るって始めて聞いたよ。上の人も書いてるけど、他の趣味でも『死』は付きまとうしなぁ。2013年10月20日まあ、「戦争よりたくさん死んでない」「所詮創作だろ」と言われるかもしれないけど。2013年10月20日なんでこう、いちいち被虐願望滲ませた物言いしかできないかなぁ。2013年10月20日あ、あと神話系もそうか。戦争を神様が先導し、ばんばん英雄殺しまくって、自軍強化しまくる様とかを楽しむとか、もう人殺しの仲間としか思えません(棒読み)。2013年10月20日もっと言えばホラー系を嫌悪する感情も同じか。「人が恐怖し、死に逝く様を楽しむ云々」で、実際嫌われてたしな~。人殺しをテーマで市民権を得ているジャンルはあるよ。サスペンスとか、刑事物とか(特に昔の西部警察とか。今は規制であそこまでは無理だろうけど)。物語の起点は殺人だし、話の転機も殺人だし。2013年10月20日こういう人は嫌いじゃないけどな、無論その自分の考えを他人に押し付ければ摩擦は生まれるんだろうけど。趣味であれなんであれ軍事に詳しい人自体は必要だと思うんだけどな。シビリアンコントロールと言いながら国民が軍事知らない状況だとそれコントロールできなくね?みたいな事思うんよなあ。2013年10月20日”ミリオタということがバレて人殺しの仲間と言われたら人殺しの道具に興味があるわけなんだから否定できない。”このあたり大河ドラマとか芸術品としての日本刀あたりをぶつけて相手を黙らせられれば良いんだろうけど、まあそうはならないんだろうな。2013年10月20日ミリオタは人殺しの仲間?ご冗談を。ミリオタにある特定の状況で、自分が他人を殺すつもりで銃を撃ったり自分を殺そうとする他人に銃で撃たれる覚悟なんかありはせんだろ。あったらオタクじゃないよ。2013年10月20日このアカウント、何だか反省猿モードに入ってるがまあまた舌禍起こすだろうな、リアルでも。「ミリオタは人殺しの仲間!」って糾弾する以上、糾弾者は人殺しの仲間にケンカ売ってるわけだが自分が殺される心配をしてないように見えるのはなんでだろうか。死ぬ覚悟ができてるんだろうか。史実から学ぶ物が多いのだけどね・・・・・・勝った側にしても、負けた側にしても事実を知る事で当事者に感謝すると共に「二度と同じ苦しみを与える事が無いようにします」と考えるようになるしね(その辺が壊れているのがアメリカなんだけど)。いう点に興味を持つのは人間として当然のことだとは思う。2013年10月20日それはそれ。趣味を実生活や人生観にリンクさせ過ぎると生きて行くのが辛くなる。僕らには別腹っていうシステムがあるじゃないですか。料理なんて無難な趣味扱いされてるけど、和食も洋食も見方によっては野蛮そのもの悪趣味そのものですし、普段はあまり気にしないほうがいいんじゃないですかね。目的がなんであれ、よりよい道具を使ったり興味を持つのは普通だと思います。2013年10月20日そもそも全ての兵器の目的を人を殺すことだとするのがおかしいんだよなぁ。戦車とか戦闘機とか軍艦とかは相手の兵器や施設を破壊するための道具であって、結果として人が死ぬのは副次的なことなんだから。2013年10月20日この人は兵器持っている「人員を殺傷する」という側面が好きなんだろうな。そんな事を世間に披歴しても理解されるわけがないよ。戦闘行為を禁忌しつつも、高揚感を感じることが罪深いと言うことなんだろうけど。ミリオタ全体がそうだと思うなw「軍事=戦闘行為」って考えが狭量すぎるよ。人間は「人を殺しかねない物や人」を「かっこいい」と捉える面があるように思うな。男の子は銃や剣、戦士とかが大好きじゃないですか。2013年10月20日う~む~、そんなことで悩むのは、直接軍事に関係ある人だけでいいんじゃないかなぁ。実際戦争起こすのって、民衆ではなくて為政者だし。知識の伝播ってさ、やっぱりその入り口の敷居が低いほうが良い。「戦争によって、人が死ぬ。兵器はその中心である」という罪悪感も、知識の伝播にとって障害であるなら取り除かれるべきでしょうね。それ以上を求めるのは、娯楽を楽しむ上では邪魔な人は、そこに一線も受ければ良いだけの話であって。2013年10月20日とあるアニメで、とある主人公はこう言っている「どんな娯楽も基本的には一過性のものだし、またそうあるべき」と。それは、娯楽を楽しむために必要な要素だ。2013年10月20日ブロック機能とかあるんだから、そういうアカウントが不愉快ならブロックしたりする方法だってある。自分の周りの環境を、そういう努力で改善しようとせずに、「戦争を題材として創作物云々」って文句いう奴の方が甘え。2013年10月20日オタクは市民権を得る資格ないねぇ・・・時代に取り残されている連中はこう言う因縁をつけている奴のほうだと思うがな。2013年10月20日こういう「オタクが一番社会から冷たい目で見られてた時代にオタクになった」者特有の過剰な自虐と内側への攻撃性は何の役にも立たない。自分一人でいじけてろ。2013年10月20日たまにこういうトンチキな人が現れるのがネットの海ですね。「推理小説が好きな人は殺人の手段に興味がある人」って言ってるのと同義なわけですからねぇ。「ミリオタを差別して、反論や言い訳させないための理由」ではない事を祈ります。「●●クラスタ内に居る連中はすべて●●だ」系の主張でロクなものを見たことがない。!付いてきてくださいネー!」とか一緒くたに言われる覚えはないの。何であれ、実用に徹すると不思議にカッコよく、美しくなるよ。カッコよくないものは実用上、どこかおかしいといっても差し支えない。現代の兵器もそうだし、大昔の刀剣も殺傷力が優れたものは美しいとされて古美術となっている。古武術の剣法は芸術的だが、現代の用兵術は醜悪、ということにはならないだろう。どちらも勝つか負けるか、生きるか死ぬかを扱っている。いうものには惹かれるが、人が死ぬのは嫌だというのも矛盾した感情ではない。どちらも互いに邪魔せずに気持ち中にきちんと納まっている。兵器は人殺しのためではなくて、戦争に勝つための道具じゃないのかなあ。レーダーやコンピュータを挙げるまでもなく。言うことを言いたいんじゃなくて、自分は卒業したから良いけどミリオタはダメ。卒業したオレかっこいいな感じでいいのかな、これ。2013年10月30日まぁミリタリー関係なしにこういう極論言い出す奴とは関わらないのが吉だわな。2017年5月15日ミステリとかなら、人が死なないミステリとか、自殺トリックとか、必ずしも人殺しに結びつくわけではないんですよね。ミリ趣味は、必ず人殺しに結びつかないとならないんです。なければ、軍用機趣味は航空機趣味に、戦車趣味は自動車趣味に変わってしまいますから。人が何を趣味にしようが本来的に自由ですが、小さい娘を持っている人がLO買っている人を軽蔑するには自然ですし、他人のからの許容や教官を必ずしも受け入れられるとは考えるべきではないです。