ヒロミ:いやいやいや、これは別にそいつらがなんとかって嫌いじゃないんだよ、嫌いじゃないんだけど。オレ、テレビを面白くするのってやっぱMCってすげぇ大事だと思ってるし、こう1時間番組をさ、やっぱ3時間も回すわけじゃんか。2時間3時間回して、いいとこ取りなわけじゃん。僕らの時代ってやっぱそうやって撮ってたし、今、多少短くもなってんじゃん編集。?あんまり無駄に撮ってもっていうのもあるし、やっぱいいものを短く撮れれば一番いいわけで。ムダ回しもやっぱ必要じゃない?松本:そうですね、はい。アイドリング...ヒロミ:アイドリングでっつうのと、そいからこう...スタジオがあったとしたらさ、全体を仕切れるMCと、変な話、ここ(=狭い範囲)だけでやるMCが多いの。面白いこと言うんだよ?面白いこと言うんだけど、なんかここだけなわけ。全体をさ、例えば何十人もゲストがいたらさ、それをうまいこと巻き込んでやってくっていうのを感じないっていうのが...松本:俯瞰で見れてないっていうことなのかな。ここでは多少面白いこと言うのよ。編集で...できたら、多少面白い番組になってるかもしれないけど、出てる人たちは、なんつーの?なんか、やった感ないわけ。やってる人たちって、ダウンタウンでもそうだと思うけど、番組って自分が面白いってことよりも、出た感じの雰囲気が、今日盛り上がったなとか...っていう合格点でみんな出してると思うの。ヒロミ:それがいかない時って、たぶん自分の中では「あれっ、今日ちょっと...」って。自分が面白いってことよりも、全体が盛り上がんない時の方が、たぶん落ちると思うのね。東野:調子悪いかなーと。ヒロミ:調子悪いかなーっつのは(東野も)あるじゃんか。それがこう...わかってんのかなこの人たちとか。いうのが、ほら話さないからわかんないけど、それはなんか...東野:感じるところが...ヒロミ:そう。昔の先輩とかって...オレはほら10年間休んでたからアレだけど。変な話、こう小倉さんとか例えば司会だったりとかさ、ね?するとさ、なんかこう司会業とかちょっと違うじゃないですか。それが、すげーちっちゃくなってるっていうのを感じる、ホントに。テレビあんまり面白くねーのかなって思っちゃうの。松本:俺かーみたいな。東野:でもヒロミさんのおっしゃってることはなんか小倉さん...小倉:わかりますよ。ヒロミ:わかりますよね、これはね。小倉:それはすごくよくわかる。東野:なんかこう、時代時代の番組のなんかこう...編集の仕方とか、雰囲気とか。ヒロミ:そういう作りなのかもしんないけどね。小倉:料理の仕方は上手いんだけど、しゃべってる人としか番組やってないっていう。それの積み重ねで番組やってるバラエティー多いよね。ダウンタウンの異質な番組作りヒロミ:そう。編集でたぶんうまく行っちゃってるんだと思うのよ。番組のスタジオの雰囲気とか、こう...東野:なんかいいの撮れたっていう...ヒロミ:撮れたって感じの。それって感覚でやってるのって、このおじさん(=松本)なんてそうじゃん。?東野:そうですよね。ヒロミ:どんなけ番組の頭で空気を作ろうか選手権なわけじゃん?東野:はい。浜田さんがもう巻きで巻きでやってるから。脅迫のように...小倉:ハハハ笑ヒロミ:ね?あのね、巻く浜ちゃん、伸ばそうとする松本っていうさ。東野:ハッハッハッハ笑ヒロミ:だから面白いのよダウンタウンとやると。松本:本当あいつはそうで。俺はバーッてやりながら、俺は編集しながらやってんねん。あっここ使われへんな、ここたぶんカットやな。あれがあるからこれがいいとか。今まだ足りてないと俺ん中では。あいつは1時間番組を1時間でもう終わり!ってするんですよ。いやいやいや待てよーって。松本:俺まだそんな調子出てないでー。東野:アハハハ笑ヒロミ:タイプはそういうタイプなのよ。ほいでさんざんそれやってるから面白れーなって見てたら、1回ショートした時あったよね。松本:あったあったあった。松本:途中スロー入れなあかんのんちゃうかって。東野:ハハハハ笑ヒロミ:それはそれで面白いのよ。東野:でもそういうタイプの司会者...ヒロミ:それはもう、すっげーエンジンのかけ方が違うから。東野:華丸大吉さんはダウンタウンさんのデラックス行くときの心づもりとか、今わかるでしょ?言ってる意味。大吉:あの、ほんとに最初出していただいた時は、ほんと狐につままれた思いでした。大吉:他の番組のゲストと全く違うので、作り方が。あっという間に始まってあっという間に終わったので。あれ?夢だったのかなと笑オンエアされるまで全く実感がない...松本:で、編集してないと思うよほとんど。東野:あの、見ました?ご自身がデラックス...大吉:見ました見ました。東野:どう編集になってたんですか。大吉:ほぼノー編集でした。ヒロミ:いやほんとに。東野:すごいっすよねー。[スポンサーリンク]今は半人前でもMCになれるヒロミ:それはさ、それはそれでいいんだよ。オレの中の...別に悪口じゃないんだよ。テレビは面白いって...今さ、どこ行ったって「テレビつまんないっすよね」って言われることが多いじゃんか。?だから、なるべくテレビとかって面白い方がいいなーとか思ったりするから。自分が(ゲストで)行ってやってみると、意外に「あれっ、なんだなー」っつって。この子たち...だいじょぶなのかなー。面白くできんのになー。面白くしないのかなーって思ったりするわけ。東野:面白くできんのに...ヒロミ:だって、できんのに、時間なんかどうにでもこいつらがコントロールできんだから、MCってやっぱり。スタッフが出してきたものに対してさ、それをさ、多少なりともプラスで返さないとさ。たけぇ金もらってんだからさ。東野:スタッフの発注以上のもんで納品するっていうのがプロの仕事というか...ヒロミ:でもオレらがこう出てる人間がさ、これつまんねーなーこいつらって思いながらやってんだから。東野:気持ちになる笑ヒロミ:いや言わないよ。言わないけど、でも...松本:あの...そうね。われわれ頑張って頑張って、なんか頑張った人たちがMCになってたから、僕らの時代はMCになった頃は、割と自分たちで好きにできてたんやけど。今の人ってまだそこまで...ま、ちょっと言い方悪いけど、まだ一人前まで行ってない人もMCやったりするから、たぶん彼らもどうしていいかわかれへんね。ヒロミ:かもしんない。東野:先輩のゲストの方が来た時にどういうふうに...松本:なんなら、スタッフとの力関係が...東野:あっ!松本:下手したらスタッフの方が上なったりするよね。松ちゃんはゲストで行かないの?東野:どうなんですか?松本さん、ゲストに行かないじゃないですか、番組に。なんか(他番組)見ててとか...ま、あまり見ないとおっしゃってましたけど、個人的に行ってみたいバラエティー番組とか、そんなんはあったりするんですか。ゲストに行くっていう...あっこの番組行きたいなぁとか。ええっ!?東野:そんなんあんまり考えないですか。松本:最近はでもだいぶ柔軟になってきたわ。ヒロミ:オレね、やった方がいいと思うよ。オレなんかね、ほんとにね、面白いもんね。こんな年になってるから。松本:そうなんやろなー。昔は絶対無理やったよね。ヒロミ:昔は無理だった。東野:ダウンタウンさんのルールの中の番組やってるから、違う番組行った時の違う番組のルール...あっこんなルールでやんねやっていう...ヒロミ:驚くようなルールあるもんな。東野:ありますし...ヒロミ:な?お前(=東野)なんかやっぱいろんなところでやってるからさ、アレだけど。松本:それは新番とかの一発目とかあるね。ヒロミ:(松本は)MCとかずっとやってんじゃんか。後輩がMC扱いで、自分ゲストで、多少ちょっと雑な扱いの時の自分っていうのを、けっこうオレは楽しんでんのね。東野:華丸大吉さんはなんかあるんですか。いろんな番組にゲストで...大吉:ぜひ松本さんにはいろんな番組に出ていただいて、こういうやり方があるんだっていう...お二人は(=松本とヒロミ)ひな壇とかって...ないですよね。松本:ひな壇は俺はあんまりないかな。ヒロミ:オレもね、ひな壇はないかな。大吉:僕らずっとまだひな壇にいるんで。ひな壇もやっぱいいひな壇と悪いひな壇があるんですよ。大吉:いいんですか?言って。ヒロミ:いいよいいよ。大吉:いいひな壇はホント好きにしゃべれるんですけど、悪いひな壇は、スタッフさんが想定した言葉を言わない限り終わらないんですよ。はいはいはい...大吉:もうずっとカンペが出るんですよ、おんなじカンペが。東野:「○○の話」お願い...「嫁の話お願いします」って(カンペが)ずーっと。今そんな空気じゃないから...松本:そうやねん。空気があるからなぁ...東野:で、見えてないふりしてしゃべってるけど、パって見たらまだずーっとこうやって(カンペ出して)るんですよ。伝われへん...華丸:僕ら最初のとき絶対あったのが「アタックチャンス」って書いて出ましたね。松本:あー、言ってくれと。東野:でもそれひな壇全員が見えてるやん。大吉:そうなんですよ、はい。華丸:絶対このタイミング、チャンスじゃないんですよ。華丸:ほんとありましたね。大吉:最終的に赤の太字でアタックチャンスって書かれて。大吉:赤のカンペ初めて見ました。