研究振興局の学術研究助成課長でございます。競争的資金、これに横串を通して、ファンディング全体の最適化を図っていくという観点が重要ではないかという御指摘を頂いているところでございます。この場は運営費交付金の在り方を議論するところでございますが、運営費交付金の在り方だけに焦点化いたしますと、政策的な選択肢が限られてくると思いますので、私どもといたしましても、そういう学術分科会の御議論なども御紹介させていただきながら、大きな枠組みで御議論賜れば、大変有り難いと思っております。ありがとうございました。永里様、お願いします。今のことに関して、橋本先生に、もう一回確認いたします。大学全体として約2兆円の金をもらっている。そのうち、1.1兆円から1.2兆円ぐらいは運営費交付金で、あと、競争的資金として8,000億円から9,000億円と橋本先生はおっしゃいました。そこで最後の方に、その中でオーバーヘッドとして、競争的資金の中から30%が望ましいとおっしゃいましたよね。30%が望ましいとは言っていません。多くあるべきだと思っています。いうことをおっしゃっていますね。中からという表現があったと思います。考えたときに、私の勘ぐりですけれども、大学側としては、下村大臣の言い方に対して、かなり抵抗するところがあるのではないかと思います。なったときに、全体として、今、橋本先生のおっしゃったようなことも含めて考えないと、大学の教授会の問題などを考えたときに、運営費交付金の枠がどれだけ大きくあるかということは非常に重要ではないかと私は感じます。そこで、横串を通すという言い方でもいいのかもしれませんが、そこをあまりぼかすと訳が分からなくなるのではないかと思いますが、どうでしょうか。