19:42わざわざJAMを選ぶこともないのだろうけれども、JAMでのガイルVSリュウを考えてみようかな。フォローお願いするね。やって組み立てようかな。ソニックガイル立大Kガイル6大Pガイル屈中Kガイル6中Kリュウ6中Pリュウ6大Pガイル立中Pリュウ屈大Kこんな順かな。20:10リュウもガイルも投げ以外には実質的にガードが崩せる技は持ってないかな。・アンチ選択肢が増える意味でのゲージ貯めをプレッシャーとして争うことになるのかな。・ガイルの起き攻めめくりJ小K・リュウの起き攻め詐欺飛び正面ジャンプ攻撃出しからの択一が成り立つのかどうかはよく分かってない感じ。20:22今回のリュウは歩いてからの波動はおろか踏み込み屈大Kキャンセル波動もかなり出にくい。スムーズに歩き波動は本当に出しにくいことこの上ない。受付が残りすぎなのかな。ガイルも一歩歩いてからソニックが出せたりする。・真昇竜による択一リュウの方が行動の選択肢自体は少ないのかな。21:22リーチ別に場合分けしてみようかな。ソニック(1)ガイル立大K(2)ガイル6大P(3)ガイル屈中K(4)ガイル6中K(5)リュウ6中P(6)リュウ6大P(7)ガイル立中P(8)リュウ屈大K(9)↓届く例えば(2)は「ガイル6大Pまでは届かないけれどガイル立大K以上の技は届く」って事ね。21:39地対空も混ぜた方が良かったかもしれないね。(1)ガイル立大Kが届かないソニックと波動の撃ち合いは回転力で若干リュウ有利。流れで近づくか・波動先読みで飛ぶ。これも昇竜迎撃確定間合いで飛ぶのとリュウ側ロケッティア迎撃が必要な間合いで展開違うね。場合分けしとけばよかったかな。・垂直に波動を飛び越えて前進する手もあるね。ガイルからすればこの間合いからはもうちょっと詰めたい、リュウからすればガイルのミスでダメージとゲージを稼ぎたい、そんな間合いかな。21:57(2)ガイル6大Pは届かないがガイル立大Kは届くガイル立大Kに対してはおそらく見てから昇竜や真空波動が撃てる。「ガイルが立大Kを出さないのを確認後すぐ波動に切り替える」ことは多分出来ない。ガイルは・確実に当たる間合いで立大Kを出すか、それとも・「若干のソニック溜めをしつつリュウの波動発生時のやられ判定前進を想定して置く」ために踏み込みを浅くして立大Kを空振る間合いで出す手も一応あるかな。いう使い道を模索する手もあるのかも。昇竜仕込や真空波動仕込みには負ける。立大Kがガードされた場合、ヒットした場合は(2)〜(3)あたりに変化するのかな。この間合いでもまだリュウ有利だろうね。近づけばガイルのソニックの隙の少なさが強みになってくるのかな。・リュウの屈みには6大Pは当たらないので確実に波動で差し返される点(ひょっとしたらヒットした後もリュウの波動で差し返されるかも)がデメリットかな。差し返しに下位互換性能のファイヤーが出てしまわないかが気になるかも。1236入力だから大丈夫だとは思うんだけど。・ダメージが大きいことかな。この間合いあたりからリュウの波動の回転力をガイルのソニック&通常技の回転力で上回って来るはず。23:10(3)ガイル6中Kは届かないがガイル屈中Kは届くこの辺からリュウ側は我慢ゲーになる、あるいは被ダメージ覚悟でリターンを得るために割り切って動く感じになるかな。リュウは・波動を出して押し返す・昇竜を出してガイルの通常技を迎撃する・竜巻を出してガイルのソニックを迎撃する・真空波動を出して押し返しつつ迎撃するこんなところかな。ガイルは踏み込んで屈中Kを出した後だと即ソニックが撃てない上にその間合いからの屈中Kは当てる出し方ではなくて置く出し方になるから、リュウ側からすれば・踏み込み屈中Kガード後即波動(置き屈中Kに負ける)・踏み込み屈中K→置き屈中K空振りに差込波動で差し返しは考えられるかな。踏み込み中足一点読みで昇竜は打てないだろうね。この間合いでは、ガイルにソニックを出されたときに竜巻等で迎撃が出来ていない場合、すなわち画面にソニックが有効に機能した場合はリュウ不利だろうね。ガイルはソニック→前進→屈中K間合いで屈んで一瞬見→屈中K→ソニックでループっぽくなる。リュウは竜巻や昇竜の博打に出るか、リスク覚悟の「ガイル一瞬見」部分に波動による押し返しを考えるか、スパコンゲージと残り時間と体力を見ながら我慢するか。この間合いあたりから、どちらの弾もスパコンで確定迎撃になるだろうから、スパコンが溜まってるとかなりの相手行動の抑止になるだろうね。一方のみにスパコンゲージが溜まっているのでなければ、ローリスクという点ではガイル有利かな。リュウも昇竜と近距離波動を割り切って使うかどうかなのかな。リュウが竜巻による迎撃に失敗したらガイルの屈大Pあるいはサマソで確定迎撃、リュウが昇竜による迎撃に失敗したらガイルの6大Pあるいはソニック→6大P、中足払い(→ソニック)で確定反撃かな。リュウが暴れないで我慢している場合は、ガイルはこの間合いによるループでゲージを溜めることになるのかな。押し返されてもまだガイルに分がある間合いにする手もなくはないのかな。リュウ側のガイルに届く選択肢が波動しかないから、そんなにリスクもないだろうし。「ガイル側にスパコンゲージが溜まっていて体力的に劣勢」な状況だとしても、この間合いではまだ踏み込み足りないね。この間合いもガイル有利かな。このあたりからリュウの波動の硬化が効いてくるような気がするかな。23:42とりあえず休憩。我ながらガイル立中P>リュウ屈大Kってリーチはありえないような気がするかな。再確認した方がいいね。他の順列も間違ってるところありそう。リュウ6中P>リュウ6大Pってのは本当っぽい。01:11フォローないね。1人だと偏っちゃうね。リュウの大波動→大波動に対して、ガイルのガード→前進→ガードは同じ距離にまで波動で離されるから、状況がループするっぽいね。ガイルは1)歩くのか2)波動をかわすのか3)技を置くのかで、択一迫られてる気味だね。その間もリュウはもりもりゲージ溜まってく。リュウが見の選択を取るか、下位互換のファイヤー出してしまうか、ガイルが波動をかわすまではリュウ有利の状況がループしてる感じなのかな。ガイルの波動のかわし方に関しても、ただかわせばいいわけでもないから、まず先に関門を突破する側になるのはガイルかな。17:53:53ざっとみて、リュウ・ガイルの場合はリュウはダメージリスクを負いつつ押し返すor攻め込む感じでガイルは「有利になれない」程度のリスクを負いつつ待ち、あるいは攻める感じで、五分とは言えないんじゃないか。アンディ・フォクシーは...ありえないの一言。調整がうまくいってないせいだったんだけどジャムの話はどうでもいいですか、そうですか。09:52:50バランサーさんのリュウ・ガイル戦論なみとは言わないけど、せめて理由ぐらい書こうよ。21:05:18闇慈VSザッパはほんと良かった。飛呂彦この欄のアイテムは掲示板管理メニューから自由に変更可能です。