それでいいじゃん」って。大山めっちゃシンプルですね、考え方。森下さんすごいシンプルですよ。「好きに楽しく生きましょう。我々資本主義の中で生きてるから、そのバランスどうやって取りましょうかね」っていうだけなんですよ。考えていくと、20世紀的には生産合理性があったのはピラミッド組織だったと思うんですけど、おそらく21世紀はそうじゃなくなっているので、このコントロールしない組織づくりが当たり前になるよな。チームというものはどうなっていくと考えていますか?森下さん今世紀的にはピラミッド的な組織である局面もありつつも、各人が能力を出しながら有機的に繋がっていくっていうことだとは思っています。その有機性を、我々は「流動性」って言ってるんですけど、流動性をどうやって組織の中で担保していくかでしょうね。流動性と自律性ですね。これを実現できた組織が、個人個人が活躍しやすくなると思います。坂東たしかにそうですね。なんで活躍しやすいんでしょう?森下さん今までは決まったものをいかに効率良くつくるか。これからは新しいものをいかに生み出すかという時代。確かに、それは指揮命令じゃないですね。「新しいものを生み出せ!」みたいな......森下さん言っても無理ですから。生み出しやすいような環境をいかにつくるか。意欲とか情報収集のリテラシーを持った人は勝手に自分で能力を高めていって価値もつくっていくから、そういう人たちとどう繋がって上手くビジネスとしての価値を生み出していくのかという感じでしょうか。