私は英語が得意じゃないので多少仲間に手伝ってもらいながら、「こんなすごい本を見つけてきたから、要約つくれへん?」とかっていうような感じで頼んで、それで理解して。海外行くときも「一緒に行こうよ」って感じで一緒にアメリカとギリシャに行って、っていう感じで2人で進めていました、初めは。今、読んでる人は増えてきてると思うんですけど、今回のこの番組を聴いてはじめてティール組織という本を知ったと、読んでみようかなと思ったときに、500ページぐらいあるじゃないですか。私の周りでも「買ったけど読めない」とか、なかなか手がつかないっていう人多いんですけど、嘉村さんからの視点でのお勧めポイントというか、「こういうところをポイントにして読んだほうが良いと思うよ」というのをお聞かせいただいても良いですか?嘉村さん多分600ページはすごい大変だと思うので、まずはじめの100ページぐらいは概要なので、概要を読んだあとに、辞書的に自分が気になってる「採用をなんとかしたいな」とか「人事評価をなんとかしたいな」とかっていうところを紐解くように読むのでも全然理解できますし、それでもすごい色んな発見があるので、ぜひ手引き書的に読んだら良いんじゃないかなと思います。ラルーさんも言ってるんですけど、「要約は読まないほうが良いですよ」と。嘉村さんというのも、かなり新しい組織の進化の新しい段階のことを言っているので、実はレッドからアンバー、アンバーからオレンジっていう段階が下のレベルから上のレベルっていうのを理解するのは本当に大変だ。本当に自分の固定観念とかを外して見ないと新しい世界っていうのは理解できないはずなんですけども、要約っていうのは、もしかしたらその人がオレンジ段階だったら、オレンジ段階として解釈したものとしてティールを書かれていますので。要約した人の組織に対する認識がどの段階かっていうことによって、ってことですね。嘉村さんそうなんです。坂東フィルターがかかっちゃうってことですね。嘉村さんフィルターがかなりかかっちゃうので、私も自分が講演会するときには、「私もどっかのフィルターかかってる可能性があるので、鵜呑みにしないでください」っていうことは言ってるんですけど、ラルーさんも実際お会いしたときにそういうことをおっしゃられてて。いうのも、私たちも「600ページなので、もう少しエッセンシャルなものを出したほうが良いと思うんですよ」っていうことをラルーさんに言ったんです。したら、「でも気をつけたほうが良い」というようなことをおっしゃられてたんです。それは本当にそうだなという。私も何十回と読んでますけども、何十回と読めば読むほど気づきがありますよね。嘉村さんでも、やっぱり、今、ティールでも、「階層構造をなくしたらティールなんだ」っていうぐらい、すごい、それって5パーセントぐらいの部分のレベルのところで、「ティールを導入しました」「ティール化しました」「うちの組織はティールです」って、広がる上で言っちゃっても全然良いとは思いますし、それによって世の中に広がるんですけども、本当にティールが描いてるような世界をしっかりと理解して進めていきたかったら、要約とかにも頼らず自分の目で見て、本でしっかりと解釈して進んだほうが良いんじゃないかなというような感じはしています。ありがとうございます。興味深い!次回も引き続き、もうちょっと突っ込んだ話をお聞きしていきたいと思います。今回はここまでとさせていただきます。嘉村さん、ありがとうございました。嘉村さんありがとうございました。今回のPodcastはいかがでしたか?番組では、ご意見・ご感想・質問をお待ちしています。ウェブサイト「手放す経営ラボラトリー」にあるフォームからお申込みください。組織デザインの研究をこよなく愛する。自らが経営する会社(株式会社ブレスカンパニー)でも手放す経営を実践(実験)。その過程で起きるさまざまな出来事も実況中継している。経営者に根掘り葉掘りインタビューすること。給与デザインプロジェクトを終えて2018.12.13ティール組織をすすめるクライアントのケーススタディ2019.08.01【ディテール3】ティール組織導入のステップ「ガイドラインのデザイン」2019.03.27ティール組織は“爆速”を生み出す。【手放す経営の効果1】RANKINGティール組織とは?|5つの段階から誤解と正しい認識までを徹底解説2019.10.03ホラクラシーとは?メリットやデメリット・よく見られる誤解も解説2019.11.25ティール組織とは?話題の本を5分に要約2018.11.01目標もない評価もしない。