学校でも転校とかそうですもんね。嘉村さん当たり前ですよね。嘉村さんだけど、それが実は管理マネジメントの入口になってる可能性があるわけですね。坂東ああ、その時点で。結果が出なかったりした場合は「やれ」とかっていうふうにもなってしまいますし、安心感がないですからね。ある組織はまったく違うやり方なんですね。それはすごい面白くて、出版社なんですけども、まず履歴書関係なくエッセイで見ると。履歴書とかすると「学歴がこうだから」とか「こういう経験をしてるから」って頭が働くんですね。嘉村さんじゃなくて、読んでみて会いたいか、会いたくないかだけ。エッセイを見て、社員の人が会いたいランキングみたいな感じで、一番上から面接していこうと。面接はほぼ全員のスタッフが会って、ひとりでも「働きたくない」って言う人がいたら一切雇わないっていうことは徹底していて、それで決まっていくっていうことをしてるんですね。することで、雇う前から全員がちゃんと関与をしているので、その人柄も知っていて、「働きたいな」と思って雇うから、ひとりでも「これ、ちょっとちゃうんじゃないかな」と思ったら、そういう思いを持ってる人に新しい人が増えるわけなので、それはギクシャクもするかもしれないですね。いうことが一切生まれない採用プロセスの中でやっていっているっていうような組織ですね。雇われた人も全員社員に受け入れられてますので、たぶん安心感ありますよね、働くときに。元いる人にとっても、急に自分と合わない人が来るかもしれないってことがまったくなくて、ウェルカムすることもできて、すごいスムーズに仕事に移れるんじゃないかなっていう感じで思いました。ティール組織の特徴の中で言うと、“Wholeness”のところに合致しますかね。“Wholeness”に合致するところですね。坂東その人をキャリアとか資格とか、そういうもので見ないで、その人そのものをできるだけありのままに見て、しかも応募者にとっても、会社を構成する全員を見てもらうというようなことですね。いうのを地でいっている組織と出会って、「ああ、ここも素敵だな」というふうに思った思いがあります。