初めのCチームの意見集約としては、通年議会に関しての議論はしていく、ただ別建てでやっていきましょうと集約されました。それは矢野委員もお認めになられたわけですけれども、その後、そのCチームの意見を特別委員会で改めて議論して、別の特別委員会を設置しましょうと決まりました。その後、私が代表者会議でその報告をして、一定の特別委員会を設置しようということは決まりましたけれども、時期の件に関していろいろ議論がありました。その後、10月10日の全員協議会の中で矢野委員から御発言があって、皆さんとすると、9月の定例会の最終日に特別委員会を設置していこうという思いがあったということもありました。最終的に、議論はありましたけれども、Cチームを改めて設置して議論していきましょうと集約されたのが今までの経緯です。これは皆さん間違いないですよね。私は、Cチームを立ち上げるのは相違ないと思いますけれども、本条例に入れるのか別建てでいくのかというのは、上書きされていないと思いました。要は、別建てでいくと私は思っていました。いう発言になりました。それで今回、Cチームの件に関して、きょうこの委員会で改めて集約したいと思い、今回の特別委員会の開催となったわけでありますけれども、これでよろしいですよね。(不規則発言あり)休憩します。私がCチームが始まって以来の経過を先ほど話しましたけれども、この流れについて間違いないかどうか、皆さん御意見を下さい。私が発言させていただきますが、委員長が今御説明したとおりだと私は認識しています。Cチームでやりましょうと私は申し上げました。ほかにございませんか。会派3人を代表いたしまして、私どもの会派も、今、委員長がおっしゃっているそのとおりと思っております。この間の、先ほど石橋委員がおっしゃったように、多少、それでいいのかというものが我々の中にはあります。先ほど来、委員長がおっしゃっておられる経過と集約結果で、私はそごはないと認識しています。私もこの通年議会においては別条例でつくると認識しておりまして、そのためにCチーム、また12月議会で新たなチームをつくるのはどうかということが集約されてきているものだと、今まで認識しております。私も委員長の発言に間違いはないし、赤羽委員と同じ考えに立って、全くそのとおりだと思っていますから、通年議会はやる、議論していくということについては確認されているけれども、今回の条例には入れないと。それは、議論としてはみんなで確認したことだと私は考えています。9月26日に正式な特別委員会がありまして、先ほど委員長がおっしゃったように、Cチームの座長が矢野委員で、Cチームとしては、新しい特別委員会をつくるということで、基本条例に盛り込まないということが集約されたと。そこで一応議事録にも載る形で、公式な場でやっているんです。10月1日の最終日には特別委員会ができずに、12月議会でというふうに代表者会議でなっちゃったので、10月10日の全協で改めてそこをまた話して、きょう特別委員会を開いて、正式にまたCチームを発足しようという話になっていたと思うんです。全協自身は、議事録も何もとっていない、正式な会議ではなくて、特別委員会でもないんです。すると我々の認識としては、9月26日の基本条例に盛り込まないというところは、そのまま残っている形かなと認識しています。Cチームというのは、今の議会基本条例制定を進める特別委員会の中で、通年議会を考え調査するチームとして立ち上げましたので、一旦、9月26日にそのCチームはなくなったんですけれども、再度きょうの特別委員会においてそのチームを発足し直すという、きょうはそういう位置づけだと思ってまいりました。Cチームの最初の会合、矢野委員が座長を務められて、そこに私は会派を代表して参加していますし、この考え方には、基本的に検討に値するものであるということで、私たちの立場は表明してきたわけであります。代表者会議にも参加していませんし、議長、副議長でもありませんから、そこで決まったことに関して、これは議会の方向性ですから、それに従うということではありますけれども、それに関して矢野委員はさまざまな御意見をお持ちかと思いますが、私たちはその考え方に、議長の判断に従っていこうということで集約されております。会派内もそれで意思統一がされております。私たち、これは駒崎副議長も含めてではありますが、通年制議会そのものを否定しようとか、最初から議論に入らないとか、そんなことを考えているつもりでは全くなくて、再三申し上げているように、柏崎の例を見たり、あるいは福田副委員長がさまざま他市の事例を紹介していただく話を聞く中で、これは検討に値するなと考え、しかし実際に実施するとなると、さまざまな障害もあるし、行政側とのやりとりもあるから研究調査が必要だということで、少し時間が必要だという判断をせざるを得ないという考えに立ったわけでありますので、決して通年制議会を拒否している公明党ではないということを改めて申し上げたいと思います。Cチームのときのお話だったと思うんですけれども、別条例で検討しましょうというお話をしたときに、通年制議会の内容について、まだあやふやな部分もあるし、これから調査研究をしていく上でいろいろはっきりしてくるだろうと、どういう形にしたらいいかというのがね。それについて、完全に条例をつくるという話にはなっていなかったと思うんです。いうのは、その内容を精査して、どうするかも含めてやりたいというお話があったと思います。全員が全員、Cチームが別条例でつくりましょうということで集約されたわけではなかったと、私は記憶しています。今、最後につけ加えで奥谷委員に言っていただきましたけれども、いろいろ調査した上でやる場合は、別条例でというふうにしたと認識しておりますので、その上でCチームを設置するということでよろしいでしょうか。つくりますCチームは、この前回のメンバーにするのか、改めてシャッフルしてつくるのか、その点、御意見いただければと思います。この委員会、Cチームをつくった経緯というのが、実行委員に入っていない人間がCチームでやってくださいという話だったんですよね。今、もう実行委員も終わったわけだし、これは新たにつくり直すべきだと私は考えます。ほかにございませんか。それはそれで私もいいと思うんですけれども、全会派から1名ずつというのは、前回を踏襲したほうがいいと思います。ほかにございませんか。角度が違って申しわけないです。9月26日にこの特別委員会で、議会基本条例には通年制は盛り込まないという報告というか決定がなされているので、私はその報告自体、先ほど矢野委員がおっしゃっていたこともあるんですけれども、あくまでこの特別委員会は議会基本条例の制定を進める特別委員会なので、最後の最後まで議会基本条例に入れることを目指すということを掲げないと、ちょっと所管外になって、非常に事務的にというか、決まり事として据わりが悪いのかなと。暗黙的に皆さんそういうイメージで、先ほどの、もう入れないという報告が9月26日にあったという話は事実としてあるんですけれども、最低でも修正を目指してとか、そういった形でいかないと、どうにも説明がつかないのではないかと私は思います。いつも固いことばかり言ってと思われるかもしれませんが、一応提議させていただきます。私はそうではないと思っていまして、きょうの特別委員会ではまさにそのことを新たに、改正案がどうのこうのとすると、また話はまとまらなくなるんですよ、調査研究をするためですので。調査研究をするために、きょうの委員会でそこを改めて決めて、別建ての調査研究にしていきましょうよと、全協の流れはそうであって、きょうの委員会なので、そこを条例改正にどうのこうのとしちゃうと、それこそ、一番最初のCチームのときにそこへ行けなかったので、特別委員会に戻して新たな特別委員会をとしたわけだから、そこに戻っちゃうと、きょうのCチームは発足させられないんです。きょうのCチームはとにかく、我々の任期中というのは12月までかもしれないけれども、実際は3月まで持っていかなくちゃいけないと私は思っているんです。何でかというと、この間の協議の中では、この中でいろいろ詰めていくとしましたよね。すると、その間我々は並行して、これは条例改正がどうのこうのというよりか、調査研究をするんだというスタンスをCチームとして、当初のCチームの予定としてこれをやるんだというスタンスに立たないと、今、駒崎委員がおっしゃったように、条例改正を目指してというと、Cチームの発足はできなくなると思いますので、私はそれは危険だと思うから、調査研究をするCチームというのにしたほうがいいと思います。ほかにございませんか。同一会派の駒崎委員の御意見ではありますが、私は、所管外ということでは必ずしもないと思います。いうのは、これは今まで議題に上ってきたことを議論する延長線上にあるもので、日程的に盛り込むのが厳しいから、条例から外して別の場で議論しろとなったことでありますから、この委員会で継続していく議論としては、決して所管外ではないと思います。それから、先ほど来、矢野委員に大分文句を言いましたけれども、矢野委員は一生懸命調べてきてくださって、そのときのCチームのメンバーとしては、今まで知らなかったことまで認識して、その必要性やら有効性についても理解したところであります。これは可能な限り私たちの中で議論して、特別委員会を設置されたときには、その調査研究結果を報告するという形に持っていくのが理想ではないかと考えます。ほかにございませんか。今のCチームの発足のことで、メンバーについてなんですけれども、一応この議会基本条例制定を進める特別委員会については、12月の最終日にこの議案が上程されて、議決された時点で終了する、この特別委員会の役目としては。なると代表者会議では、その段階で新しい特別委員会をつくりましょうというお話をさせていただいているんです。進める特別委員会では2人のメンバーが出ていますので、12月末までの段階であれば、2人のうちどちらかが入るというのは可能だと思います。教えてもらいたいんですけれども、12月末までで、条例であれすれば、特別委員会はそこで解散という話だけれども、この間の報告会でも、皆さん認識されていると思うけれども、詰めなきゃならないところが山ほどあるわけですよね。解散したら、その詰めなきゃならないところはどこでやるんですか。23年6月の定例議会で、この特別委員会が設置された当時の熊木議長の発言を読みます。進める特別委員会」とし、目的を「条例制定を目的」とし、「本日から、調査目的達成まで」を終期とし」とあります。「制定を目的」なので、厳密に言うと12月です、4月1日は施行なので。この特別委員会の使命は、この最初の段階で決めたことからすると、12月の議会で上程するまでが使命です。それ以降に関しては、どういう形になるかわかりませんけれども、看板をかけかえてやらざるを得ないと思います。これは当然、議長等にも御相談しなきゃいけないことなので、状況としてはそういう状況です。Cチームはいかなる場合においても12月で終わりということですよね、母体がなくなっちゃうわけだから。すると、それまでの間であれば、新たにメンバーをまたあれするというのもおかしなものだから、そのままの状態で、あとやれてもきっと1回、2回でしょう。そんな気がするんだけれども、それは勝手に言っているだけの話で、毎日やれと言えば毎日やるんだろうけれども、そういった中だったら、調査研究ということであれば、そのまま引き継いでいってもいいのかなと。12月議会が終わって新たにまた、どういう名称になるかわからないけれども、Cチームを新たに、Cチームというよりも、今度は通年議会を考えるチームという形になると思うんですが、そういった形でやっていくのがいいんじゃないかと思います。ほかにございませんか。今ここでそれを議論すると、すごく長くなると思うから、私はあれなんですけれども、確かに条例は、条例制定の案ができちゃえばそれで終わりというのはそのとおりなんですが、私たちこの3日間、説明会をやってきて、その中で市民の皆さんからいろいろな御意見が出されて、我々としては検討しますと言ったことがたくさんありますよね。検討しますと言ったことを、我々は12月で条例が制定されたら終わっちゃって、あとは違う人たちにお任せするということでいいのかなと私はずっと思ってきたんです。12月に本当に終われるのかどうなのかというのも思っていて、4月1日の施行までに、会議規則とマニュアルとあわせて、委員会条例も含めてトータルで全部をきちっとしないと、施行にならないです。現状のままでいくとしたって施行にならないですよね。そこのところまで責任は持たなくちゃいけないのではないのか、市民に説明して、そのように我々は答弁したわけなのでというのが1つあるんです。そこも含めてどうするのかと考えるのは、この次、11月に委員会がもう一回ありますよね。そこまで考えて、当面Cチームを発足させるのかどうかというところも含めて集約した上で、きょう発足としたほうがいいと思っているんです。その件に関しては当然、懸案事項となると思いますので、きょうはっきりと決められませんけれども、議会全体として考えるべき部分もありますので、ちょっと保留状態にさせていただきたいと思います。進める会の趣旨からすると、12月に条例制定が終わったら、もう閉めざるを得ないということにどうしても立つんだとしたら、改めて検討する特別委員会というのをつくるべきだと、一言意見だけ言わせていただきます。時間もなくなってきましたので、Cチームは前回のメンバーで続行という形(不規則発言多数あり)休憩します。メンバーの件に関しては、前回Cチームで議論していただいた方々がいらっしゃいますけれども、その方々を改めて設置するCチームのメンバーとするということでよろしいですか。