開催あらゆる人たちがアイデンティティを確立し、それを受け入れる組織や社会にするために必要なこととはなんでしょうか。~個人が輝く多様な社会をつくる~」が行われました。あるべき“多様性”に向けた挑戦と志について語りました。(3/5)バニラエア問題で本当に議論すべきだったことは?「“クレーマーだ”と批判の声が出るのはおかしい」カミングアウトされない=信頼されていない瀬尾傑氏(以下、瀬尾):こういう話をしているとあっという間に時間が経っちゃった(笑)。時間がなくなっちゃうんで、最後にみなさんに改めて課題についてお聞きします。LGBTというのもだいぶ知識が浸透してきて、ある意味、社会もいろいろ変わってきてる部分もある。社会も理解が進んで、政治も企業も多様性について非常にプライオリティが高いテーマとして取り組んでいると思うのですが。そのなかで、どういう課題が残っているのか。それにどう取り組めばいいのか。それについてお1人ずつ、最後におうかがいしたいと思います。文野さん、お願いします。杉山文野氏(以下、杉山):はい。課題は、違いをお互い受け入れるということ。お互いの違いをちゃんと受け入れながら、応援できる関係性になるということだと思うんですけれど。誰1人として、同じ人っていないんですよね。みんな、それぞれの個性を生きているなかでそれをお互い応援できる。あと素直な自分を表現できるということと、ありのままの相手のそれを応援できるような関係性というのがいいなぁと。そのためにはやっぱり信頼関係が必要です。いう話をすると、「カミングアウトを受けたらどうしたらいいですか?」とあります。大前提としてカミングアウトを受けるということは、カミングアウトをする側からだと「あなたのことを信頼しています」という証でもあるんですね。意地悪な言い方をすると、カミングアウトされないというのは信頼されていないということでもあるんです。その信頼関係があるかどうかというのを、ちゃんと目の前の人とつくっていく。すると、最終的には人として......という話だと思うんですね。LGBTといってもいろんな人がいるし、良い人も悪い人もいれば、クリエイティブな人もクリエイティブじゃない人もいると思います。いろんな人がいるんですけれども、そういった中でちゃんとバイアスをかけずに、目の前の人と、対人としてどういう関係性を築いていくか。「基準」に縛られず、柔軟な対応をそれともう1つ。さっきのバニラエアの話もそうなんですけど。僕、まだ戸籍上は女性なんですね。それでとあるスポーツクラブに行ったら、戸籍が女性なので男性の更衣室は使えないということで今ちょっと保留になっている。実は、男性から女性に移行された方が、女性用の更衣室を使えないということで訴訟が起きた、と。それはこの間、和解になったんですけれど。その判断基準がやっぱり戸籍だということなんですね。企業として基準を設けるというのは、すごく大事だと思うんです。基準がない、決まりがないという中で「自由にしていいよ」はやっぱり難しい。大事なのはその基準を設けたうえでどう臨機応変に現場が対応していくか。基準は戸籍だとしても僕はこのひげ面で(笑)。戸籍が女性だから女性のほうって言われても、それはみんなが困っちゃうじゃないですか。したときにどうしたらいいのかは、ある程度は現場に任せてそれぞれが行動に移して、なにかトラブルがあったときも、自分たちでリカバリーできるだけの個人の力をもうちょっとつけていかないといけない。多様化が進む時代に大きな会社で本社の基準だけでやってくというのは、すごく難しいことだな、と思います。変化や違いに対してそれぞれが柔軟に現場でもっと対応できる力、個人個人が個人を対応できるような力がついていくといいんじゃないかと思っています。瀬尾:現場が対応できる権限を与えるということですよね。