その後に入った文化服装学院で堀畑と会ったときには、何となく親しみが湧いたというか。「この人とはお友達にならなくちゃいけない」って感じでしたね。大学時代はそのまま大学院に行って研究とかできたらいいなと思っていたんですけど、あるとき服を......。石田:関口さんも!?関口:デザイナーになりたいとは全く思っていなくて、自分で着たいものを作りたいなと思ったのです。本を見て、パターンを引いて。それだけだと限界があるから、専門学校のことはあまり考えたことはなかったのですが、「服って勉強できるんだ」って気がついて。大学は自分が学びたいことをどういうふうにしたら学べるのかを身につける場所、自分が学びたければこれからも学んでいくことはできる。服は今、勉強しないと作れない。両親には大学院に行くと言っていたけれど、専門学校に行かせてくださいと頼んだのです。すると「それで食べていくんだな」と言われたので、「自分の仕事としてやっていきます」と宣言しました。久保:堀畑さんがファッションに目覚めたのは、いつ頃のことですか?堀畑:大学院時代です。哲学者の鷲田清一さんが当時、ファッションを哲学的に読み解く著作をたくさん出されていたんですね。本屋で手に取って、ぱらぱらと読んで、ファッションって単に流行のものと思っていたけど、人間のあり方とか、生きていく上での大切な要素としてあるということに気がついたんです。久保:そこまでは知らなかった?堀畑:全然知らない、普通の大学生でしたから。お洒落も古着とかそういう感じでしたから。パリコレなんて「火星の盆踊り」くらいな感じで。年4回やってますよ、火星の盆踊り(笑)。堀畑:そういうのに初めて触れて、クリエーションに鳥肌が立つほど感動したんです。展覧会やテレビの『ファッション通信』も観て、こういう世界があるんだと、すごく惹かれていきました。デザインができるかどうか、服が作れるかどうかなんてどうでもよくて。自分が心震える世界に飛び込んでみたいという、それだけのがむしゃらな思いでした。針すら持ったことがないのに、自分はこの仕事をやろうと、朝日が昇ってくるのを見ながらジョギングをしているときに決意したんです。デザイナーになるか、パタンナーになるか、営業になるか、何になるかは分からないまま。クリエイティブな会社の一員になって仕事をして、手に職をつけて、自分の足で立って生きていこうという決意でした。いえ、哲学を諦めたわけではなかったので、物事を深く考えて何かを問いかけていくということを仕事としてやりたいと思って、そこに向かって行った感じです。何が何でもファッションというよりは、人が装うということの意味を深く問いかける仕事がしたかったのです。久保:それでお二人は同級生として出会うわけですね。堀畑:最初のクラスで、最初に会ったクラスメートに話しかけたんです。関口:そのときに自己紹介みたいなものがあったんですけど、本当に何もモノを作ったことがない人がモノを作ることを学ぶ学校に来るんだなと思って。「並縫いをします」って言われても、並縫いっていう言葉を知らない。あっ、この人、すごいなと(笑)。<中略・ヨウジヤマモト、コムデギャルソン時代の話、物作りにおける言葉の大切さの話>石田:お二人それぞれに研鑽を積まれて、そして一緒にブランドを立ち上げたのでしょうか。堀畑:会社に5年間勤めて、自分たちで何かをやってみたいと思ったんですね。誰もやっていないことがあるんだったらやりたい。なくて、自分がいる会社に毛が生えたようなものを作るんだったら、やらないほうがいいと思っていました。関口:最初から自分たちでブランドをやりたいとは思っていなくて、クリエイティブな物作りに関わっていきたいという意識だったんです。堀畑:何かあれば自分たちでもやってみたい、それが見つかるまでに5年かかったということです。見つかるきっかけが「着物」でした。関口は着物を着ることが趣味で、週末によく着ていたんですね。あるとき、頼んでもいないのに、古着屋で僕の分の着物を買ってきて、一緒に着ようという話になって......。「えっ!?」と思ったのですが、それで着物っていうものを何でもない週末に着るようになったのです。歩いているとじろじろ見られるんですね。街の中にいると自分が異物になったような気がするんですよ。日本人が何百年も着てきたものを、今、東京で着て歩いていると外国人みたいに見られる。日本のファッションが歩んできた歴史を改めて鳥の目線で見る瞬間が訪れたんですね。日本人は着物を着なくなってしまったのか。着物を着なくなって失われていった美学とか、着物の中でしか表現できないあり方というものがあったはずだろうと思ったのです。いうものを忘れてしまっていると。関口:その辺のことは、着物を着るときにはまだかろうじて感じられるんです。色合わせも、女性だったら赤とか青とか紫とかを合わせることができたり。いう感覚って、着物を着る時にはあるけど、日常の服を着る時とは使い分けているじゃないですか。もったいないなと思ったんですね。石田:それでロンドンに渡り、日本とは違う環境でコンセプトを築き上げ、日本に戻って来て、まとふを立ち上げられた。堀畑:戻って来たときには迷いなく「こういうことをやろう」と決めてスタートしました。そこの部分はずっとブレないでやってきているのかなと思います。久保:今は青森のこぎん刺しや徳島の藍など、日本の伝統的な物作りにコミットしています。堀畑:そこにたどり着くまでに結構、時間がかかっているんです。ブランドをスタートして5年間・10シーズンは「慶長」をテーマにしました。学びの時期だったのかもしれません。桃山時代の終わりから江戸の初めの美術工芸、風俗には非常に面白いものがあって、日本のルネサンスみたいな時代で、すごくエネルギッシュなんですよ。そこにインスパイアされて、織部焼を服にしたり、かぶき者をテーマにしたり、南蛮人をテーマにしたり。ファッションの文脈とは違う、何が流行って、どういったマーケティングで売るかというのとは全然違う表現に取り組みました。その後、「日本の眼」というタイトルで、日本人が歴史の中で培ってきた美意識を服にしたのです。「うつり」「みたて」「つくし」といった言葉だけでは分からない美意識を題材に、8年間で17コレクション。今、改めて日本の工芸・民芸の世界とつながる物作りをしています。その場に自分たちも身体ごと行って、感じて、その土地の自然、モノを作っている人たち、あるいは食べ物とか、いろんなものを取材しながら服を作っています。そのテーマが「手のひらの旅」です。人間の文化を作り出してきたのは、手のひらなんですね。道具も、衣服も、建築も、食も、全て手から生まれています。この「手」という原点に帰って、手仕事を見つけに行って、一緒に物作りをする。グローバル化の中で、そこに行かないと手に入らないものの重要性がすごく際立ってきていると思うんです。いうことをコレクションでやっていきたいと考えています。USENでお聴きください。Vol.3――UGCマーケティングツール「YOTPO」2020.02.19MOREメールマガジン登録プライバシーポリシー/会社概要/お問い合わせ©apparel-webサイト内の文章、画像などの著作権はapparel-webに属します。文章・写真などの複製、無断転載を禁止します。