坂東:旅を広めるより自分が旅に行きたいっていう人が多いですよね。清水:そうなんですよ。一方で僕らは広めたいという想いがすごく強い。最近は自分が旅するよりそっちの想いが強くなっちゃってるかもしれません。坂東:マジっすか!清水:僕、社員から怒られますもん。「社長最近旅してませんね」って。坂東:なるほどなあ(笑)清水:あと、実は『自由』って大変なんですよ。清水:責任が伴いますから。自律していなきゃいけないし。あと、自由な環境を周りに求めるのもうちではNG。坂東:周りに求めるというと?清水:「自由にさせて」じゃダメで「自由にしたいから、俺はこれ頑張る」というマインドがベースになきゃいけない。うちのメンバーはそれがすごく求められるので、正直入社して慣れないうちはつらいと思いますよ。坂東:採用時はスキル面もけっこうしっかり見るんですか?清水:見るには見ますけど、そんなに重視はしていないですね。どちらかというと、マインドセットできるか、とかカルチャーフィットしそうかどうかを見る。坂東:そこがフィットする人は自律できる、と。スキル面はあとからどうにでもなる。それ以上に、うちのカルチャーや行動指針に共感できるかどうかを見ていますね。坂東:行動指針ってどんな感じなんですか?清水:いくつかあるんですけど、さっき話した「自由には責任が伴う」とか「謙虚であること」とか、まっとうで正直であることを求めている。日本人が昔から持ってる美徳みたいな部分をめちゃくちゃ大事にしていますね。うちの会社、本当にいいやつばっかりなんですよ。採用時点でそこを見極めるのが大事なんですね。俗に言う『いい人』が集まっている。別に頭がいいとかそういうのではなく、『人がいい』というのを大事にしてます。「旅を広めたい」っていうのも結局、自分さえよければそれでいいという人は共感しないですよね。なく、「人のために」というのを当たり前に考えられる人を採用しています。坂東:じゃあ、そこが採用基準になっているんですね。行動指針に当てはまる人かどうかを見ています。この指針を見せて「ちょっと違うかも」という人は採用できない。他にも例えば、うちの会社って怒るのダメなんですよ。ポジティブに楽しくというのが大前提なので。負の感情で怒っている人は、逆に周りから怒られる、というか指摘されますね。自由な環境を求めるなら、自由人ではダメ。自由であるために、自律する。”ティール的”自律型組織実践セミナーいよいよ組織変革を進めたい!という経営者を対象に、次世代型組織へのアップデートを体感できる機会です。しようシェアするツイートするhttps://tebanasu-lab.com/pickup/8930/『旅を広める』。手放す経営ラボラトリーは「手放す」をキーワードにした次世代型の組織、経営スタイルを研究するラボ。日々の研究成果の発表、また新しい組織づくりに役立つ情報をキュレーションし発信しています。された」創業社長が語る晴天の霹靂秘話2019.04.13オフィスも評価制度もない。管理を手放し、成果をあげる方法とは。倉貫義人さんインタビュー前編)2019.04.0862か月連続赤字企業を2年で黒字転換させた、驚きの組織戦略とは。(後編)RANKINGティール組織とは?|5つの段階から誤解と正しい認識までを徹底解説2019.10.03ホラクラシーとは?メリットやデメリット・よく見られる誤解も解説2019.11.25ティール組織とは?話題の本を5分に要約2018.11.01目標もない評価もしない。