エレンとジークが地鳴らしのデモンストレーションに成功すれば、「抑止力」が生じる。地鳴らしを発動する上では、王家の血筋を引く巨人と始祖の巨人とを分離して、接触させるという手順に変わりはないが、予め王族を巨人化しておく必要はない。知性巨人を眠らせて必要都度、起こすということができるとすれば、ジークとエレンを眠らせれば、もろもろの継承は全て要らなくなる。3人には繋がりがあり、予め不妊化計画を共有していた可能性が大きい。エレンとイェレナは計画を共有していた。エレンとヒストリアは接触していた可能性があり(フードの人物)、更に、ヒストリアの妊娠は、旧プラン(帝国再興)での条件に反しているが、新プラン(不妊化)でのそれには適(かな)っている。3者の間で計画の共有と一定の合意はできていたと見てよいでしょう。エレンとヒストリアの間で、不妊化計画をダミーに、第3の計画で合意している可能性がある。第3の計画が用意されているにせよ、第107話「来客」でのエレンの態度は険しく、ヒストリアの表情は暗い。お疲れ様です私も、イエレナの「天命を全う」の言葉の違和感に引っかかっていました。ヒストリアと子供の13年+13年の26年ではエルディア人の安楽死は完成しないですよね。王家が巨人化継承した場合2世代で26年ですから、50年だと約4世代。100年だと8世代がおよそ必要になる筈でしょう。本当にエルディア人全ての安楽死が完了するには100年位はかかる筈ですよね。いう事は他の方が仰っている様に、有事の際までは巨人化せずにできるだけ寿命を引っ張る計算なんでしょうかね。したらヒストリアの子供が100歳まで生きればなんとかなるかもしれないけど100歳まで長寿の可能性は低いので、少なくともヒストリアの孫かひ孫位までは必要かなとも思います。考えるとイエレナの計画は不確定要素が大きすぎると思いますね。したらレイス家が代々行ってきたようにきちんと13年で巨人を継承していった計画に立った方が確実な気がします。女系の王家血統でも始祖の力が発揮できるならという前提になりますが・・・ちなみにジークとイエレナの計画通りに仮にエルディア人の安楽死計画を実施したならば、その後で、獣の巨人は誰に引き継ぐつもりなんでしょうね?ジークが道の奥で始祖ユミルフリッツにより体を再構成されて生まれ変わった際に13年がリセットされてなければ、ジークの任期も残りわずかなはずですよね。安楽死計画を実施した後で、獣を誰に引き継がせるつもりなのか?誰でも良いわけじゃないので、だとしたら出来れば、リヴァイ兵長に獣を引き継いでもらって、五体満足に復活して欲しいです。PM主要キャラクターの少女に子供生ませて、一つの人種まるごと子供を作れない体の人間にする計画に利用するなんて展開がマンガで出来るとは思えないなぁ......今のご時世そんな話にしたらとんでもなく叩かれることは目に見えてるわけで、ここまで人気になったコンテンツでそんな危ない橋渡らないでしょう、たぶんそうなるとヒストリアの子供が即獣を継承する路線はないかと思います。PM記事作成お疲れ様です。イェレナのした説明について、皆さんがどう考えるかをコメントで質問しましたが、取り上げて頂いてありがとうございます!最終的にこの展開はちょっとないと思っています、ということですが、考え(展開予想)を見せてもらえて嬉しかったです。-このしたはもうそうです。鉄道開通祝いのタイミングでヒストリア巨人化が必要ないとわかったなら二人はすぐ座標を試してみると思います。いまお腹の中にいる子は、より深い接触を試した時に暴発してできた子供で、認めたくないエレンはなかったことにするためにジークを迎えに行ったのではないでしょうか?エレンは生まれる前にヒストリアを不妊化するつもりです。PM団長殿、いつも更新お疲れ様です。確かに余命13年なら任期と表記すべきで天命とは言わないですね。この言葉を調べると「天から人間に与えられた、一生をかけてやり遂げなければならない命令」とあります。イェーガー兄弟を神と崇め、安楽死計画を遂行しようとしているイェレナなら、こう言う言葉を使うかもしれません。「ゆっくりと安らかに」と言う表現は不妊化計画が成功さえすれば、あとは自動的に滅ぶだけ・・・と言う解釈も出来ます。ジークは兵長に「仲間達の命を奪ったのではなく、そいつらから生れてくる子供の命を救ってやった」と言っています。エルディア人の不妊化が最優先事項で、地鳴らしはジャンの質問に合わせた詭弁なんじゃないかなぁ。気になるヒストリとその子供が巨人化しないで済む方法ですが、これって始祖の巨人の保持者と接触すれば座標が発動出来ると言う解釈ですか?もしそうなら王政編でロッドやヒストリアがエレンに触れた時に「ビリッ」ときているはずです。家畜のような不自由な生き方を極端に嫌うエレンがヒストリアの妊娠に賛同するのは考えにくい事ですが、巨人化を防ぐ為に認めざるを得なかったと言う考え方も出来ますね。自分もエレンは安楽死計画に乗ったフリをしている説を最後まで信じたいと思います。いつもありがとうございます。ヒストリアと子供では、26年のタイムリミットと計算が合わない。いう疑問が以前から出ていて、よくわかっていませんでした。みなさん、ヒストリアと子供が、即巨人になって繋いでいくとお考えだったのですね。わたしは、1エレン&ジークで「地ならし」の恐怖を世界に見せつける。2その後は、いつでも巨人化できるようにヒストリアかその子供が巨人化の薬を保有する。よって、始祖の継承とヒストリア母子の安全確保だけを考えるものと、思っていました。(他の巨人は、エレンができるだけ集めてしまう)どちらかというと、少数派だったのかな。それとは関係ありませんが、みんなが死に絶えた後も壁の中の人たちは永久にご存命なんですかね。無垢巨人なので継承はしないでしょうけど、制御が効かないから陽に当てるのもこわいし、抑止力だから最後の最後まで始末するわけにもいかないし。私も天命と聞いた時、「ん?」と思いました。抑止力である地鳴らしに必要なのは、「始祖の巨人能力者」と「王家血統者+巨人能力者」ですよね。「叫び」では、「王家血統者(ダイナ)+無垢の巨人」だったので、始祖の巨人能力者であるエレンの一部の力しか発揮されなかったと今は見ています。ライベルが生き残ったのがその証拠でしょう。イェレナの言う計画は、「その子が天命を全うする迄」と話しており、産業革命〜第一次世界大戦位の時代背景なら平均寿命は50歳以上はあると思うので、50年と仮定します。「王家血統者」/ヒストリアとその子供で約50年。/ジーク・アルミン・ライナー・ピーク・ポルコ・アニの、何れか、若しくは、全員それぞれの継承者4名で50年。これで、ヒストリアとその子供が巨人化されなくても計画は理論上、実行可能です。「王家血統者」のヒストリアかその子供が「巨人化注射」で無垢の巨人となります。脊髄液を摂取してもジークの脊髄液入り巨人同様に「無垢の巨人」にしかなりません。上記でも書いてある通り、この段階でも「座標」は発動出来ますが、その真価が発揮される確率はギャンブルに近くなります。これで、地鳴らし発動の「王家血統者+巨人化能力者」が揃い、後は「始祖の巨人能力者」と接触すればOKですよね☆この結果から、イェレナの話は嘘では無く実現可能であり、団長の考察通りに「その時が来るまでヒストリアを巨人化させる必要は無い」事が確定しました。本来は「王家血統者」であるヒストリアの子供のみが居れば済む話ですが、その子は未だ産まれてもいない赤子なので、その子が巨人化出来る年齢までは、ヒストリアが担当すると思います。私も「ヒストリアを巨人化させない」条件なら、エレンはジークとイェレナの計画に取り敢えず合わせているのかなと思っています。壁内が混迷している最中で、いくら懐妊中とは云え全く表に出て来ないヒストリアには違和感を覚えていました。静かな所に居ようとも、ザックレー爆破や兵士の移動等の音は多少なりとも耳に届くと思います。団長の考察通り、ヒストリアも知っていたなら全てが納得出来ます。エレンのマーレ急襲での主人公らしからぬ虐殺も、ヒストリアのいるパラディ島を巻き込まない為の覚悟の犯行だったのかも知れません。エレンのした虐殺行為は、宣戦布告無しの一方的な虐殺をした「重大な戦争犯罪」であり、世界的にエルディア人が差別を受けている現状や、世界と隔絶されたパラディ島政権とは云え、世界・パラディ島政権共にこの重大な戦争犯罪は無視出来ないものです。イェーガー派の誕生は、エレンの安全保障の裏返しかも知れませんね。何れにせよ、マーレでの虐殺や、戦火がパラディ島に舞い戻って来た現状からは、どの様な逆転勝利?をエレンが計画しているのかが、今の所全く皆目検討も付きません。エレンのした虐殺行為は、宣戦布告無しの一方的な虐殺をした「重大な戦争犯罪」であり、エレンはギリギリセーフだと私は考えます。片方が宣戦布告している場合は、布告された側まで宣戦布告する必要はないようです。WikipediaURL略によると、1998年にエルトリアが宣戦布告せずにエチオピアに侵攻したとき「エチオピア側から宣戦布告を受けているので、こちらからは必要ない」と言い訳したそうで、その後2012年の南スーダン・スーダン国境紛争でも同様の言い訳が行われたそうです。「同時」とは絶妙です。エレンの出現が一瞬でも遅れていれば、ヴィリーの布告を受けての反撃なので、東京大空襲よりずっと軽い罪しかエレンは問われないでしょう。フセイン政権を葬った2003年のアメリカ・イラク戦争では、猶予終了時刻と同時に巡航ミサイルがバグダッドに着弾していたと記憶しています。(巡航ミサイルの発射は猶予終了時刻のだいぶ前に行われていたわけです。)さらに、逆にヴィリーの宣言が一瞬遅れても、エレンが罪に問われるか微妙だと私は思います。先述のWikipediaによれば、宣戦布告の前の「最後通牒」(で通告した猶予期間終了?)の時点で、攻撃が問題なくなるようです。日露戦争直後までは、国交が断絶していれば戦争しても良いようです。「宣戦布告」という作法自体が、日露戦争の開戦経過を受けて作られたもののようです。パラディはヒィズル以外の国とは国交がないので、マーレに最後通牒とかする必要がない、というより、国交がないのだから通牒する手段がありません。そもそも、これら「宣戦布告」などの国際法は、その条約に加盟した国にしか遵守する義務はありません。いずれの条約にも加盟していないパラディには、それらの条約により罰せられる謂れもありません。それでもヴィリーの宣戦布告までエレンは待ちました。日清・日露戦争で捕虜を正しく処遇するなど国際法を遵守し、不平等条約改正を成し遂げた明治政府並みの展望を、エレンは持っている。東郷平八郎のように国際法に明るいなんて、エレンには出来っこないと私は信じているのですが...。明治維新の立役者・坂本龍馬も、剣術道場の塾頭を務めるほどの剣術バカでした。弁護士免許をアルミンが取ってきたら「そもそも正しく法律を作るには、意思決定システムがマトモじゃないとダメだよな。」とか言ってジョン・ナッシュによる非協力ゲームの均衡の分析に関する論文を読むエレンに辟易するアルミンが描かれると、私は考察じゃなかった、妄想します。AMイェレナの安楽死計画自体は「不妊化」よりも「生存者の安楽死」を重視した方法なんだろうなと感じています。不妊化だけならいつでも出来たはずなので。今生きている人たちに天命を全うさせるか。ジーク、キヨミ、ヴィリーが相互に繋がっていたわけですから、ジーク、エレンもヴィリーの行動を知っていたはず。宣戦布告を待ってヴィリーに襲い掛かっている。全世界の敵としてエレン(始祖)はパラディに籠り、地ならしを盾に安楽死を図るつもりだった。これって不戦の契りを交わして籠った145代とあまり変わらない気がするんですよね。不妊化するかしないかは違うけど、結局籠の中の鳥。エレンが自由意思で選択しているとは思えないですよね。あと一つ、考察テーマと違うんですが気になっていることがあります。エレンがガビに、ファルコを助けたかったら何に協力させようとしたのか。「捕らえられているファルコを助けたい」だとガビも同様に捕らえられていますので、恐らく「ジーク液を飲んだファルコを助けたい」なんじゃないかと。エレンにはジーク液を飲んだファルコを助ける術があるんじゃないかと。これって母親を巨人にされたコニーがジークに敵対的=エレンに敵対的なのが、最後コニーの母親のジーク液が無効化されて助かる=コニーとエレンが仲直り、みたいな展開がないかな~と期待しています。AM>エレンがガビに、ファルコを助けたかったら何に協力させようとしたのか。潜入しているピーク達をあぶり出そうとしていたのかなと思っていましたよ。結局ピークが登場したので、エレンとしては手間が省けたのかなと。PMいつも楽しく拝見させていただいています。どなたか同じコメントをされていたらすみません。以前、、、、マーレでのやりとりですがジークがエレンと握手を避けたシーンがあったと思いますが両者が人のままでも地ならしできるって事でしょうか。なると天寿という表現も違和感はないかなぁと感じました。AM>両者が人のままでも地ならしできるって事でしょうか。巨人化しなくて地鳴らしは出来るのだろうと思われます。これまでに唯一「座標発動」が登場している第50話では、エレンは人の姿でした。「進撃の巨人」第50話「叫び」よりなので、巨人にはならなくても地鳴らしは起こせると思われます。始祖の巨人継承は必要なので、任期13年寿命からは逃れられないので、天寿はシックリ来ないかなと感じています。PMヒストリアの子供は、獣などを継承するのではなく、人間として生かされると思います。比喩的に言えば、核兵器は持たないけど、瞬時に作れる技術は持つ、みたいな。王家が知性巨人を継いでいけば便利は便利だろうけど、別に始祖さえ居れば問題はないはず。いざという時は王家を無垢の巨人にすればいい。イェレナの言うようにヒストリアのお腹の子が天命を終えるまでが計画範囲だとしたら、それはつまり、ヒストリアは他の子供(弟や妹)を生まないということ。王家による獣の継承によって始祖の力を保有し続けるのではなく、あくまで王家は人間として待機するということ。AM>他の子供(弟や妹)を生まないということ。安楽死計画が実行されたらヒストリアもヒストリアの子も不妊化されるのでしょう。>あくまで王家は人間として待機するということ。いう事なのでしょうね。わたしもアース団長さんの考察にあるとおりに王家血統者の巨人化は必要ないと思っています。エルディア人が死に絶えた後も残る王家は、考えるだけで寂しい存在ですが、悪魔の契約をした責任を負う形で取るべき犠牲だとイェレナに諭されたんでしょう。エレンが、そんな家畜の中の家畜みたいな立場にヒストリアをおくとは、やっぱり思えないので、どう逆転をしてくるかが、今後のみものですね。逆転するんだろ?エレン1人が犠牲になれば済む問題でもなさそうです。ミカサ、アルミンを遠ざけようとしているところにヒントがあるんだろうけどなあ。AM>ミカサ、アルミンを遠ざけようとしているところにヒントがやはり遠ざけないと「ミカサやアルミンも巻き込み犠牲にしてしまう」「命の危険を伴わせる」のかなとイメージしますね。PMヒストリアの懐妊は、エレンのパラディ出奔より後なのかどうなのか?エレンの預かり知らない所でイェレナが、ヒストリアに「エレンは『エルディア人安楽死計画』に賛同しました。女王陛下が巨人になる事を避けるべく、単身マーレに乗り込み、ジークを呼び寄せようとしています。エレンの捨て身の行動に報いるために、どうかお世継ぎを!」などと言葉巧みに言い含めて身籠らせる、あたりの事は、イェレナならやりかねないなーと思いました...。「エレンは計画に乗っかったフリ説」が有力ですが、「小規模どころか、ホンマもんの地鳴らしを起こして、パラディとヒィルズ国以外の世界を滅ぼすつもりでいる」説はさすがに出ないですね。今のエレンならありそうだと思うんですが。巨人を無くしたとしても、全てのエルディア人が壁の外へ本当に自由に出られるとすれば、結局それしか無いと。見も知らぬ人々より、仲間たちの命を選んで世界を滅ぼす。AM>「小規模どころか、ホンマもんの地鳴らしを起こして、パラディとヒィルズ国以外の世界を滅ぼすつもりでいる」説はさすがに出ないちょうど先日、そのような妄想をしていました。結局「地鳴らし」が起こってパラディ島は平らにされ、キヨミ様の飛行艇でミカサとアルミンが助けられ...みたいな展開を妄想したら泣けてきた。地鳴らしを飛行艇から眺めるミカサの気持ちを考えたら、たまんないだろうな、と。う~ん...朝からキツい妄想を後悔中。2019年4月22日やっぱりエレンの主目的として実行されるのかな?それはそれで、かなり辛い展開でたまらないです(泣)>「エレンは『エルディア人安楽死計画』に賛同しました。女王陛下が巨人になる事を避けるべく、単身マーレに乗り込み、ジークを呼び寄せようとしています。エレンの捨て身の行動に報いるために、どうかお世継ぎを!」>見も知らぬ人々より、仲間たちの命を選んで世界を滅ぼす。この世で一番座標を持ってはいけない人物、というライナーの危惧が現実に...?いつもながら素晴らしい考察で、本当に同感ですよ!特に「仲間の命を選んで」は起こりそうですよね!管理人アースは最後の最後でエレンがジークを裏切りひっくり返すのだろうと予想しているけれど、どのように描くのか気になっています。最終的に「世界よりも自分の周りにいる人達を守る」みたいな選択になるのだろうか?「寄生獣」のシンイチみたいな感じかなぁ。2019年4月8日これも先日同じようなTweetをしていて...それが地鳴らしという可能性は高いなぁと、今感じています。「エレンは計画に乗っかったフリ説」が有力ですが、「小規模どころか、ホンマもんの地鳴らしを起こして、パラディとヒィルズ国以外の世界を滅ぼすつもりでいる」説はさすがに出ないですね。ネタバレ】108話109話最新画バレ!「正論」あらすじ考察感想!https://animenb.com/%e3%80%90%e9%80%b2%e6%92%83%e3%81%ae%e5%b7%a8%e4%ba%ba%e3%80%91%e3%83%8d%e3%82%bf%e3%83%90%e3%83%ac108%e8%a9%b1%e3%81%82%e3%82%89%e3%81%99%e3%81%98%e8%80%83%e5%af%9f-28956の時点では、ホンマもん地鳴らし派でした。ヒィルズ国まで平らにする派。細かい操作は地鳴らしではできない、もしくは、ヒィルズ国をエレンは信頼していない(少なくとも、ミカサやピクシスはヒィルズ国を「利益で動く国」と見ている)と考えます。その根拠であるレベリオ虐殺(パラディ島の外だから、ジーク亡命時に虐殺しなくても地鳴らしの巻き添えで虐殺)に別の線(ジークの信用を得るために虐殺)が強く出たため、すっかり確信を失っております。ホンマもん地鳴らしの否定もしませんが、それはつまり、「わからん、なにがなんだか、さっぱりわからん。」頭の中真っ白と同じです。全知全能のコネコネさんの登場。「ドラエモーン!」と詠唱して泣きつけば、コネコネさん「しょうがないな、のび太くんじゃなかった、エレンくん。」とか言って、23世紀の秘密道具をコネコネしてくれるでしょう。返信コメントを残す返信をキャンセルする。管理人アースはじめまして!管理人のアースです。名前の「アース」は北欧神話の中に出てくる、巨人族に立ち向かった神族"アース族"から名付けました。当サイトでは「進撃の巨人」という、推理小説顔負けの膨大な"謎"に満ちた「巨人族」に立ち向かう我々読者(アース族)が、その全ての謎を解き明かし、強大な壁をぶち壊すまでのストーリーを綴っています。c)必ず「進撃の巨人」の強大な壁をぶち壊して、全ての謎を駆逐します!そのためにも管理人アースに賛同して、協力してくれる『アース調査兵団』の仲間を募集しています。「進撃マニア」は勿論のこと、最近読み始めた「進撃の初心者」という方でも遠慮せず参戦してもらえたらと思います。こちらの考察一覧からご覧ください。進撃の巨人アニメ一覧まとめTwitterも始めてます。実はツイッターでしかつぶやいてない考察も結構あったりしますので、この機会にぜひフォローお願いします。時間の都合により、コメントへの返信ができなくなると思われます。これまで通りに全てのコメントにお答えできなくなる可能性がありますので、予めご了承下さい。コメントには全て目を通しております。面白いコメントには記事に反映してまいりますので、遠慮なくコメント頂ければ幸いです。Reserved.このページの先頭へ。