泣いた赤鬼は鬼一般じゃない。説明がどうかと思うね。07:59)オバロのゴブリンは別に邪悪じゃないだろ、エンリに忠実だしバカ王子相手に果敢に立ち向かったし。08:07)>イギリスにはいっぱい善良なゴブリンが存在してる。08:18)*520399>判りにくいからトールキンの設定を利用するようになったってことかね違うよ。お手本から孫引き孫引きしていっただけだよ、特に深いことを何も考えず。古今東西どこでも同じ。はじめに有名になったもののフォロワーってのは孫引きをしていくのが当たり前。09:22)蜘蛛ですがのゴフリンは優しい良い種族よ。09:29)これ系の問題は、だいたい水野良のせいだと思ってる。10:32)僕もトールキンが元凶、ロールプレイやカードで世界中に広く認知、日本ではロードスやドラクエって説に一票。勉強しないで適当に書いている連中はロードスやそれ以降のロードス準拠のアニメや漫画の設定をそのまま持ってきてるでしょ?トールキンは白人らしい善悪二分論でファンタジーの世界を色分けしたことだけはちょっといただけないと思う。子供の頃初めて指輪を読んだ時はムーミンでお馴染みのトロルが邪悪な人食い鬼扱いでなんか嫌だったな(笑)その後色々な民話伝承、神話を読み漁ったらイギリスの民話のトロルは基本的に邪悪な人食い巨人だった。北欧ではキリスト教以前の文化が地下に潜りながらもしぶとく残っていて西欧ではキリスト教が邪悪な存在に追いやったものが意外と親しみやすい存在として残っていたりするみたい。キリスト教徒はギリシャローマの神ですら悪魔にしてしまうからね。神程大きな存在ではないものが妖精になったってハイネは流竄の神々で書いていたね。10:53)D&D的に日本人がドワーフだとすると、おとなりにはドブドワーフとずる賢いコボルトだね。11:01)コボルトが犬顔なのは確かにD&Dの影響だが、そのD&Dでは現在コボルトと言えば爬虫類っぽい小型のヒューマノイドになっていたりする。11:21)シェークスピアの『真夏の夜の夢』に出てくるパックはゴブリンだったのか。いえば『いたずら好きの妖精』となっていますね。11:51)日本には善良なゴブリンは居ないけど、邪悪な「ゴキブリん(別称:在日コリアン)」ってのが居るからね^^イメージが悪いよね。12:57)転スラは主人公側だからゴブリンに悪い奴なんていないぞオバロゴブリンは賢いのと低俗なのと両方いる。13:48)オバロも転スラも味方じゃん。残忍なのゴブスレだけじゃん。SAOも残虐だったか。13:50)ムーミンは妖精だって言うと某掲示板ではカバ扱いだから。13:55)ゴブリンもエルフもオークも「人種差別」だろ。話の出てくる場所などを見ると、先住民の事を侮辱して蔑んだものだよ。今日本でやられてる日本人差別のようなものが、日本人は醜く分別もなく近親相姦する劣等種で、日本にやってきた支那朝鮮人によって駆除されました、めでたしめでたしって話になって、それを遠くの国の何もしらない連中が、日本オークは醜いやられ役、って遊んでるようなもの。ちなみにオークは樫の木、先住民ケルトが大事にしていたもので、神武天皇が住み着いたのもたしか樫原。日本人や森林地帯だったヨーロッパ先住民みたいな森の民の事を、オークと呼んで蔑んでいたんだろ。エルフも似たようなもの。14:10)トールキン以前はそれほど細かく分類されてなかったし、フェアリーもエルフも一括りだったから。これが正解ってのはないと思うよ。14:27)>・西洋が舞台のアニメが増えてるけど、ゴブリンが怖い存在になってる。異世界が舞台ですけどね。14:34)D&Dやウィザードリィから影響を受けている。15:49)・父と息子が森を抜けるときに、アール・キングが終始子供に語りかけて誘惑しようとした。・最後には父親の腕の中で死んでいた。18:03)じゃ見なきゃ良いじゃん、自国のお優しいゴブリン童話や神話?小説読んで心満たしてりゃいいじゃない。19:16)日本がコピー元にリスペクトがないというのは同意。勝手気ままにイメージ改変するからな。言葉も和製英語と称して適当に意味転化させるから、いざ英語を習う時に混乱する。19:17)youtubeなんだから英語で書き込んで来いよ。22:06)全く、ほんの数十年前まで、「ゴブリン」そのものの行動をした上に日本人をゴブリン扱いしていた連中が偉そうなことだ。23:56)>コボルトが何故か犬系のなってるのも日本のファンタジーの特徴だねウィザードリーの影響なんだよな。00:05)大昔の伝承はいざしらずゴブリンを邪悪な存在として描くのは指輪物語以降の洋物のファンタジーでも定番。日本はそれを素直に受け入れただけ。日本が作ったというのは、日本のコンテンツに対する過大評価。01:03)そもそも、妖怪とかと同じで架空の生き物でしょ。故に、実物を見た者は居ない。人によって捉え方や表現が違ったって、そんなの当たり前じゃん。西洋人て、自分達の間違いには無頓着な癖に、他者の間違いにはひどく煩いよね。23:04)ゴブスレはエルフとドワーフの仲が悪いとか、ゴブリンスレイヤーの名称が種族毎に違うとか、指輪物語オマージュしている事は物語の最初にちゃんと示してたね。00:49)結局そのゴブリンいいヤツ説も、チンピラやヤクザが困ってるおばあちゃん助けて筋の通った奴らみたいな評価されるようなことだろ。そんなん言い出したら人間なんて存在から邪悪そのものじゃないか。02:27)因みに俺は頭にゴブリンみたいなこぶがあったので坊主の中学生の頃のあだ名はホブゴブリンだった。10:22)ゴブリンよりオークの豚面のほうが原型ないみたいだけどね。13:16)>小柄でブサイクなクリーチャーに関する伝承が世界各地に残ってるのが興味深い。