西内啓2013年12月11日11月の欧州遠征では素晴らしい活躍をみせた日本代表。来年のブラジルW杯に向けて、さらに期待が高まります。さんの熱いサッカー対談が実現しました。第3回は、日本代表がW杯で勝つために必要な「日本人らしさ」について。アメリカでは、「日本人らしさ」に関係する研究もされているようです。ブラジルはすごいです。いろんな国がブラジル対策をしてくるから、その次のところにいるチームが優勝するんじゃないかなと思います。ドイツ、イタリア、オランダあたりかな。スペインもそうですよね。あと、定説があるじゃないですか。南米の大会は南米しか優勝しない。ヨーロッパの大会はヨーロッパの国。今回南米だから、ブラジルかアルゼンチンかウルグアイじゃないかみたいなことを言ってる人も当然います。ブラジルに関して言うと、エース的存在であるネイマールが気になりますね。今はバルセロナに移って1年目。ストレスもあり、シーズンの疲れもたまってるだろうし。気になるポイントですね。それに、ヨーロッパ人相手にプレイするネイマールの情報がどんどん流出していて、ワールドカップではかなり対策をたてられてるんじゃないかと思います。今の時代、選手に関する様々なデータが取られていますからね。あの選手は後半25分から急激に運動量が下がる、とか。ボールが誰を経由していくのが1番多いのか、というのもわかるんですよ。それがわかれば、その選手へのパスルートを分断してしまえばいい。強いチームっていうのは、そこを分断されても、その他のバリエーションを持ってるチームなんです。そのへん、ドイツが強いなと感じています。選手を入れ替えることによって、各々の特徴を生かしてちょっとずつ違うサッカーにするような、戦術的にいろんな選択肢を作れるような選手がいますからね。ブンデスリーガの3チームを相手にしなきゃいけないくらいのスカウティングが必要ですね、きっと。ドイツと本気でやろうとすると。戦術のバリエーションを増やすには、固定のメンバーだけじゃきついですからね。2チームできるくらいのメンバー層がないとダメです。選手を入れ替えて、シフトアップするのか、シフトダウンするのか、維持するのかっていうような、ギアチェンジがちゃんとできる選手をどれだけ持てるか、っていうのが大事でしょうね。理想的には、1人入れることによって自動的にギアが変わるくらいの感じがパーフェクトですよね。この選手が入ったらシフトアップ、この選手なら現状維持だけどちょっと守備的とか。今は、そういうメッセージ性も持った交代がされてないので、それは不安なところです。これからの課題ですかね。普通の定石としてやるべきことはこの10年くらいで劇的に進んできて、だいぶ体制は整っていると思います。これからは、まだ他の国の人が考えてもないような新しい練習法だったりとか、チームの作り方とマネジメントの方法っていうものにトライしてもいいような時期に来てるのかな、と思います。実際、フィジカルが弱いとヨーロッパでは勝てないっていう定説を、香川選手や長友選手がひっくり返しましたよね。彼らは、体が小さいながらも世界のトップチームで確固たる地位を確立してますから。別に、急にフィジカルが強くなったわけではありません。フットワークの良さを活かして、独特のタイミングとテンポでドリブルするなど、発想が転換されただけで、体が小さければ小さいなりの戦い方があるんです。日本人なりの戦い方をするってことですね。僕は、西内さんみたいに、サッカー専門ではないんだけれども、統計学のような独自の知見を通して見てくださる方だったりが、もっとたくさん必要だと思うんですよ。相撲だとか、極端に言えば、陶芸をやってる人にサッカーを見てもらって、陶芸の中にある日本らしさをサッカーに投影させていったり。要するに、サッカーだけを見てサッカーを進化させるってことじゃなくて、他の分野のフィルターを通してサッカー見てもらう。サッカー自体を進化させることも大事なんですけど、それ以外の人達に日本らしさっていうフィルターを通してみてもらって、我々はこういう日本らしい強みを持っているよ、これはサッカーにも投影できるんじゃないかな、というようなことを、より増やしていくことが僕は重要だと思います。失敗から教訓を得てそれを力に変えることができる、ということは日本人の優れてるところだと思います。戦後の急成長や震災の復興など、その勤勉な態度は日本人らしいですよね。実はそういったこともデータであってですね。!?この続きは有料会員登録をすると読むことができます。cakes会員の方はここからログイン1週間無料のお試し購読するcakesは定額読み放題のコンテンツ配信サイトです。簡単なお手続きで、サイト内のすべての記事を読むことができます。cakesには他にも以下のような記事があります。なんで僕に聞くんだろう。てつお)1969年愛知県生まれ。スポーツジャーナリスト。プロサッカー選手として、名古屋グランパスエイトを経て、川崎フロンターレへ。2000年末をもって現役を引退。現在はスポーツジャーナリストとして活動し、テレビ番組でコメンテーターを務めている。2008年7月、(公財)日本サッカー協会特任理事に就任。著書に『ベンゲル・ノート』(戸塚啓との共著)『新・キックバイブル』(以上幻冬舎刊)、『日本代表がW杯で優勝する日』(朝日新聞出版刊)などがある。この2人の対談はほんまにおもろい。「プロセスをほめる」です。記事の書籍化のお問い合わせcakes。