00:58:39)追加された行はこの色です。削除された行はこの色です。23:23:25};-面倒かもしれませんけど、散弾銃の弾薬データも載せて欲しいです。22:08:50};-散弾のゲージについても解説欲しいな。あとACPなどの略称については注釈があると嬉しい。既出だが弾=弾頭についてのコンテンツも欲しい気がするね。12:04:34};-.357magnum弾の代表がデザートイーグルって言うのはちょっと違和感があったので、.38splの所にあったパイソンとM19を.357magnumに移動して、.38splの所にはM36を入れました。02:35:35};-.30カービンと、.41AEと、.44spを追加いたしました。17:01:07};-モーゼルとトカレフって使用弾をそれぞれ共用できるんで(中国製のやつは強装だから無理だけどね)、紛らわしいかと思いましたが、思い切って両方載せましたのであしからず。17:46:12};-7.65mmParabellum追加しました。20:27:04};-357SIGがグロックってのもおかしいので、SIG社のピストルに切り替えておきました。17:36:28};-22WMRと7.65mmパラベラムの所をちょこっと修正しました。23:17:09};-少々マニアックな9mmGlisentiを追加しました。薬莢サイズ・口径は9mmParaと変わりませんが、中型拳銃用に弱装されており、威力的に.380ACPと同じくらいです。あやふやなので指摘お願いします。08:31:01};-拳銃弾に45Win.Mag.を追加しました。ちなみにコンテンダーでも使ってます。16:05:48};-9mmLargo(スペルはそうだったはず。ちなみに読み方はラルゴ)を追加。17:53:38};-Win.系の弾薬3種を追加しました。Win.348は現在は製作されていない強装ライフル弾です。17:18:13};-38式、99式の弾やWin.44、ノリンコの弾などをちょいちょい修正しました。14:17:25};-6.5mmアリサカはセミリムドのため、6.5mmx50SRが正しいと思いますが、どうでしょう。21:44:10};-確かに。ウッズマン]]の他、たくさんあるので「22LR」や「22WMR」で検索してください。後半:そのテレビがアンビリバボーなら自分も見てました。あれは「(殺人現場で)9発の弾丸を発射したという事は、6発程度で弾切れなリボルバーではなくオートを使用したのではないか」と言う話であり、9連発のリボルバー云々の話は無かったと思います。実際に九連発のリボルバーが在るのかどうかは残念ながら知りませんが、22LRの10連発ならS&WのM17があります。01:40:22};-クーゲルさんありがとうございます。確かに自分が見たのはアンビリーバボーです。929等)も存在します。00:19:06};-アリだと思います。個人的にはページ名をどうするのかが気になりますが。NATO弾」でまとめているようですね。18:28:28};-ありがとうございます。その件についてですが、乱暴ですが口径ごとにまとめるというのはどうでしょう?確かにR93様のおっしゃる通り単に『5.56mm弾』というだけでは曖昧すぎると思いますが、「5.56mmNATO弾」と言えば(新しい標準に置き換わらない限り)5.56×45mm弾を指すものですし、例えば9mm弾にしても9mmParaとMakarovのページを分ける必要があるとは考えにくいですし(この場合は双方について簡単に記述しつつ、より一般的なパラを中心に書くのが妥当かと)。23:32:16};-それは恐らく乱暴過ぎます。9パラの弾頭直径は9.017mm(0.355inch)なのに対し、9mmマカロフは9.220mm(0.363inch)と、実寸ではそれなりに違います。逆によく知られているように.38Specialと.357Magnumは表記の上でこそ違いますが、実寸は同じです。これらを考えると、どこからどこまでをひとつの口径としてまとめるのかは非常にシビアな問題です。変なふっかけ方をした私も悪かったのですが、各編集者の努力のお陰で幸いにもこのデータベースの弾薬表記は統一されていますので、その表記ごとにページを作るのが一番ではないでしょうか。90"等は弾薬(固有名詞)と個人的には結論付けていますので、このどのレベルでページを作るのかな......と気になった次第です。どれでもいいので作ってしまえば、wikiの性質上このデータベースに適した形に直されていくとは思いますが。22:16:33};-SP-3と4は、それぞれ違う弾薬ですので分けました。共通の通称も存在しないし。03:18:32};-このページには「三十年式実包と三八式実包の弾薬は共有不可能」と記されていますが、Wikipediaでは「弾頭形状が違うのみで完全に互換性あり」の記述があります。Bellum(汝平和を欲さば、戦への備えをせよ)というラテン語の諺から来ています。9mmのどの弾薬なのか分ける為の名称でしょう。17:55:46};-「パラべラム」はDWM社が開発した9�×19弾と7.65�×22弾につけられている名前で、確か登録商標のはずです。語源は↑の方の通りです。18:17:28};-『パラベラムが後ろに付く』理由でしたら他の工業製品でもそうですが、製品カタログを作る上で寸法の方を先に書いた方が便利だからです。5.56x45mm『NATO』でもそうですね。日本語で言うと『五寸釘』『30cm定規』みたいなものです。06:11:19};-一口に性能と言ってもマンストッピングパワーやら反動やら携行可能弾数やら色々ありますので単純に弾の優劣は比較できません。「性能」って言う言葉って結構曖昧なんですよね。&br;例えば、もし「より破壊力が大きい方が性能が良い」とするなら.45ACPのほうが性能が良いことになりますし、「より反動を制御しやすい方が性能が良い」のなら9�パラべラムのほうが性能が良いことになります。18:20:26};-効果というのが何を指すのかによりますが、単に発射音やマズルフラッシュを小さくしたいだけなら十分効果はあります。&br;バレットM82やM107A1にも専用のサプレッサーがありますね。18:25:49};-ってかサプレッサーってサウンド?フラッシュ?&br;まあどっちにしても、ちゃんとした製品を説明書通りに装着すれば&br;実用的なレベルかどうかは知らないけれどちゃんと効果はあるよ。20:28:55};-9�パラを撃つリボルバーとかボルトアクションなら問題なく撃てる。22:54:33};-↑米軍の新弾薬の話はあったけどNATO正式の話は出ていないのでは?で、米軍の話は事実上凍結という感じです。23:27:12};-あったねそんな話。NATO弾にするにも各国の反発がとか、結局新規でのライフル開発が必要になったとかで凍結されたね。現在はM855弾を再設計したM855A1弾を使用してるよ。弾頭自体にくびれを付けて素材を変えただけみたいだけど、直進性が上がり、貫通力があがり、命中精度も高くなったと好評見たい。14:34:12};-5.56NATO弾は高弾速と低反動という特性から、7.62NATOと弾道性能は同等か上位だよ。1km辺りからは弾頭重量がモノを言うから流石に及ばないけど、サービスライフル競技を見るとリュングマン方式のAR-15系が、中間弾薬仕様のAR-10の次点についてる程だし。09:00:21};-事実だよ。M16とM4は本来300〜400mまで設計だった。中東ではコピーとは言えAKやG3などの7.62mmが主力、700mまでカバーされている。5.56mmでは長距離のさい致命傷になりにくい、特に麻薬中毒の相手には。よってパワーと射程のある弾が必要になった。10:57:51};-↑8を書いたものだけど、「一部」ってだだっ広い戦場じゃなくて閉所とか市街地の近〜中距離狙撃とかの事を言いたかった。17:40:14};-取り敢えず落ち着いて議論してくださいよ。12:01:47};-R.I.Pという自衛用弾薬が開発されたそうです。.45ACP弾などの民間に普及した弾薬の尖端が特殊で、着弾するとその場で花が咲くように”開き”、可能な限りの内部損傷を起こさせる代物だそうです。20:12:27};-映画には出るかも知れんが実用性は無い。凄いように見えるけど実は要するに同じ口径でショットガン撃ってるのと変わらないからストッピングパワーは低い。ちなみに最初から割れてる訳じゃないけど同じコンセプトの弾丸が過去にもあったがみんな失敗してる。14:04:12};-途中投下すいません。ストッピングパワーを高めるための設計であって、しかもショットガンのショットシェルや既存する弾薬のような跳弾の危険性もないとのことです。レベル3のボディーアーマーは貫通できませんが、着てない人は当たった相手は悲惨なことになりますね。因みに女性用とのことです。16:30:38};-いや上がらないですよ。海外では発売前から散々こき下ろされてますが・・・単発弾が体内で停止する場合と異なり、複数の断片に分かれてしまうとそれぞれのエネルギーは急激に低下します。いわゆるフラグメンテーション現象は『弾が分離してしまうほどエネルギーが急激に拡散する』から起きるもので、それを起きやすい様にしてしまうとエネルギーの拡散は起きません。フレシェット弾でも同様の現象が起き、ストッピングパワーに欠けることで有名です。16:39:31};-参考に述べておくと、いわゆる弾道ジェルによる結果を見れば明らかです。トレーラーではフルオートのマシンピストルや、普通実験に用いられるよりもかなり小さいジェルを使っていることが既に指摘されています。16:41:17};-それと勘違いしておられるようですが、ショットガンの口径は18.5mm、薬莢長は70mmもあります。9x19mmの拳銃弾用の散弾というのもありますが、これは『ネズミ撃退用』とされるほど威力のとても低いものです。16:44:29};-早速R.I.P.弾のレビューが出ましたね。一般的なホローポイントにダメージで劣り、しかも奇怪な弾頭形状の影響で決定的な給弾不良も発生しているとの事です。考えたらこれ口径のページでする話でもありませんね。17:13:00};-質問です。13:50:50};-寸法は同じなので撃てます。十分な性能は得られないと思います。14:38:08};-7.62mmNATOと.308ウィンチェスターに、特に大きな性能差は無かったハズです。20:20:08}-7.62NATOと九九式実包のサイズあんまかわんないし、初速はM14と九九式小銃で撃ったらM14の方が上。14:38:15};-ずぶずぶ素人な御質問です。自分的にはぶっちゃけパウダー量と早いか遅いかの違いだと思うのですが、実際は5.7mm弾とはどのような弾なのでしょうか。23:17:24};-口径ぐらいしか似てないですね。.22lrは薬莢長15.6mmしかないですし。弾頭のデザインも当然違いますけど、.22lrはリムファイアと言って、普通のライフル弾に用いられるセンターファイア(中央に雷管がある)方式と異なり、薬莢に付けられたリム全体が雷管になっている「雑」な弾です。その方が安く簡単に作れるからそうなってる訳ですが、まぁ信頼性が全然違うんですよね。そもそも全く用途が違う弾だということです。13:43:26};-Chuckhawksによるとレミントンとウィンチェスターから供給されていたカタログでは425ft-lbsのエネルギーがあったとの事。この手の話題では例によって頻出の「実際には威力というものは単純には・・・」という話はこの際無視するとして、単純なエネルギーで比較すると大体現代の.357マグナムの70〜80%程度の威力でしょうか。このサイトの「弾薬の威力」ページでは.357マグナムのエネルギーは410ft-lbsとなっていますし、Wikipediaあたりの記述通り当時の.357マグナムとはほぼ同等というところかと。12:18:46};-どちらとも言えませんね。弾自体の性能は5.56x45mmと6.8mmSPCの問題と同じで双方ともに長所短所が同程度存在するので、どちらかで完全に置き換えた方が良いと言える決定的な理由は何も無いです。言うなら、7.62x39mmは設計上マガジンがどうしてもカーブしますからその分運搬量が減るので、5.56x45mmの方がその点でやや優れていると言えるでしょうね。13:11:02};-5.56といってもM193やM855、M855A1もっと言うとMk262や5.6ミリみたいに微妙に違うますしね。14:04:28};-ありがとうございました。AACは仕様の公開されてる普通の弾薬で既に民間ではかなり普及していますよ。逆に9x39mmはほとんど流通してないです。モノ自体はVSK-94と9A-91及びその弾薬が一応民間向けに存在してます。02:58:34};-やはり9mm×39のほうが少ないですか。特殊部隊向けって感じですからね。14:16:23};-他に適切なページが見当たらなかったのでここで質問します。20:43:09};-信管が安全解除されていないため不発となって突き刺さる或いは跳弾すると思われます。21:18:13};-安全距離より手前では何に当っても不発弾になります。ちなみにページとしては[[擲弾発射器]]がよろしかったかと。21:31:40};-だいぶ前に世界まるみえだったか他の何かで見たレスキュー話でだけど、タイ辺りの軍隊で演習中に発射されたグレネードが腕に刺さって不発だったものを摘出する顛末があったよ。手術室ではやらず、屋外にて破片の飛散防止に患者を囲いながら慎重にやって、無事成功だったと記憶してる。10:44:30};-小口径高速弾は凄まじい殺傷力があるという話と、殺傷力が無くて駄目だという話と両極端な意見がありますが、どちらが正しいのですか?個人的にはイラク戦争で5.56mmで撃たれたイラク兵の死体の写真で、射入口はポツンと小さな穴が空いてるだけなのに(右胸の少し下)、射出口は拳大の馬鹿でかい穴が空いていて、ゾッとした覚えがあります。08:09:23};-↑上記の質問、M4カービンの項目で書き込んだらスレチのためか消されてしまったので、此方で再質問させてもらいました。08:12:45};-ソマリアのタスクフォースレインジャーを見るに7.62ミリで撃たれた彼等は戦死者よりも遥かに多くの負傷者を抱えた結果身動きが取れなくなりました。これを見るに結局重要なのは「致命部位に当たったか否か」なのでは無いかと自分は考えています。小口径高速弾はしばしば破砕或いはタンブリングを起こさず貫通する事も有るためその点において不利なことは否定出来ないと思います。