い」なんじゃなく、実際に価値が(顔が同程度の男よりも)あるんだよ。(人間としての価値じゃなく、あくまで性的、モテ的な意味でに限る)男が、そういった女を見て「自信過剰だ」と感じてしまうのは、なまじ他の要素が自分と同程度であるからだ。ま○こ単独の価値上乗せ分を忘れて、顔やその他の、「自分と同程度の」要素点だけを見て判断するから、「自信過剰だ」と感じるわけ。実際にはこのま○こ上乗せがある。自分と同じレベルの顔なのに、なんか調子こいてると思ったら「あ、そっか、ま○こ分か」と思い出せばいい。これは男女ともに若いうちの話だな。年とってきたら皆相手がいるし。あと年食ってきたら男は金ポイントが出てくるな。23:40■http://anond.hatelabo.jp/20080703221717どう考えても、よほどのことがない限り、周りからしたら死なれるほうが迷惑だよな・・まあその辺も本人の「勝手な価値判断」の結果なんだろう。転居してきたときに交番に出した家族構成の届出が、今も同じか確認したい、というんだ。サミットの影響というのは勘ぐりすぎだろうか。うち、夫婦別姓、俺が院生で妻無職、という家庭だったから、なんだか怪しげに見えたのかもしれない。23:18■ま、叩かれるのは慣れてますんで。こちらの記事の作者です。結局、叩く人だけが残った。いつものパターンですね。そこで「書くんじゃなかった」と後悔するのもいつものパターン。この方のご意見に救われた気分になりました。「はてな」とか「文章」とか、何かがおかしいのでは無いですよ。人間ならば「冷静に読まれていたものが、ある段階から斜めからしか読まれなくなって、何を書いても悪いようにしか取ってもらえなくなる。」というのは良くある事です。何かがおかしいのではないです。それで苦しむ事もままあります。http://anond.hatelabo.jp/20080703102932どうもありがとうございます。あそこまで憎しみを集中的にぶつけられると、さすがに落ち込みかけてきたところだったので、もう一度考え直してみる気分になりました。http://anond.hatelabo.jp/20080703123845の埼玉(神奈川?)の方へご丁寧な回答を頂けたことに感謝します。相手に一度腹を立てた後でもう一度冷静になることは私はなかなかできないことなので、見習いたいと思います。した差別を前提として話を進められるのは「大阪人から見た埼玉県民の抑圧されたイメージ」の押し付けに感じられてげんなりするわけです。それを材料に東京人批判をするのは「可哀想な埼玉県民」のイメージを都合良く切り取って使われているようでなお一層気分が悪い。後半について、他人を勝手に引き合いに出したところは確かに不快と言われても仕方ないかとは思います。その点は申し訳ありませんでした。全体として「抑圧されたイメージ」とまで言われてしまうと、そのあたりは正直なところよくわかりません。東京人が埼玉人を抑圧できるほどの力を持っているわけはないからです。いいますか、私があの記事を書いたときに念頭に置いていたのは「大阪は民度が低い」というようなことを平気で口にするような程度の低い人たちであって、たとえば「地方を抑圧する支配者としての東京人」なんてことを書きたかったわけではなかったので。して地域による限定のない『我々は、自ら「東京人」と呼ばれたがる卑屈な人間ではない』ではなく、何で埼玉ってピンポイントに限定したの?という話をしたのです。正直なところ、特定の知人(複数)が念頭にあったことは否定できません。その人たちが知っている埼玉人の全てではありませんよ。「東京は中央、地方は周縁」という図式を内面化している人はどこの地方にも一部にはいるわけでして、そういう屈折がどういう風に現れるかというとこれは地域の事情が関わってくると思うのです。関西だったらそれこそボケツッコミを強要したり、とかですね。いう「悪い例」は確かにどこにでもいます。「東京に対して卑屈、他地方に対して東京の威を借りる」ような輩いえば、やはり自然と東京近郊に多くなるわけですよ。その時点で埼玉と千葉と神奈川に絞られますが、神奈川の人は横浜や川崎に通勤・通学する人も多いので、例示としては千葉と埼玉の二択となってしまうわけです。いうわけで、誤解を避けるとなれば、この箇所は「その手の卑屈な連中はどこにでもいるものだが、そういう連中が埼玉や千葉あたりに来たりすると、他地方を馬鹿にする割には自分が『東京人』と呼ばれたがったりするものだ。世の中には『ダサイタマ』などという心ない言葉もあるが、自分までがその言葉と一緒になって自分の街を貶めていったいどうするのだ」とでも書けばよかったのかもしれません。これほど話題を呼ぶことになると知っていれば、もう少し書き方を考えたかもしれないのですが。そんなに袈裟が憎いですかさて、次はこのお方。邪推を深めてくださったようで、やれやれです。そんな迷信を信じている人を「私は知らない」のです。知らないとなればあなたが鈍感だと言っておきましょう。前にも挙げた例を再度繰り返しますが、テレビで何の断りもなく「アルタ」なんて言葉が出てきたりすること、あるいはネットで「じゃん」や「じゃね?」といった言葉を書き込みに使う人、こういう人たちがそのあたりの迷信に無自覚にとらわれているのでないとしたらいったい何なのでしょうか。それから、テレビドラマでも漫画でも小説でもなんでもそうですが、方言をしゃべるキャラクターというのがどういう役柄を割り振られているか考えてみるといい。関西弁はがめつくて間抜け、東北弁は素朴、広島弁は不良、九州弁は武骨、ステレオタイプそのものではないですか。このような「方言は特殊なもの」という思考は、「標準語は普遍」という原理を無邪気に信じ込んでいなければ決して出てこないはずです。言っておきますが、そういう輩はネットやテレビの中だけじゃないですよ。「訛ってる」云々というような言葉は私が実際に何度も言われてうんざりした言葉だから挙げているわけです。前回記事であなたは私のことを「狭い半径から得たネガティブな印象を積み上げた結果でしかないものを「東京」になすり付けている」と批判なさいましたが、それはあなたにも当てはまるようですよ。比較して「よほど個性が強い」と言っている。いっしょくたにしているのは何処のどいつだ。「個性が強い」と書かなかったら「無個性だ」ということになるという理屈が理解できません。だいたい「個性が強い」というのはこの文脈の場合「文化的差異が大きい」という意味であって、関西の四都市の文化的差異は地理的環境がそれぞれ全然違うのだから当然生じるものですよ。いっしょくたにできるのだ」という話ですよ。なんでこんなことまで、「リテラシー」を云々するのが持ち味の人に説明しないといけないのだか。それと「関西人の傲慢さ」は実は自虐ネタだったりするって書いてるけど、それって「自分の文化を持ち込みしている」って事に気づいておこう。「蛇足」と断っている話を、無理に元の話とこじつけて語る姿勢が理解できません。だいたい、それが「自分の文化を持ち込み」といって非難されることだとしたら、誰も自文化について語ってはいけないことになりはしませんか。すればそれこそ、「中心」とされている文化への無条件的屈服を要求するものではないですか。坊主が憎いのは勝手ですが、袈裟にまで当たり散らしなさんな。ついでに蛇足ついでに蛇足を重ねときますが、日本人は国際舞台で日本語で話すことを通常の場合許容されないのに、英語文化圏の慣習に合わせることを強要されるとしたら(アメリカンジョークで笑えとか)それは暴力的ですよね。共通語として英語を用いる場合は、日本的な話し方も許容されて然るべきです。同様に、日本語の共通語で話すからといって「突っ込み待ち」のジョークを言ってはいけないだとか、ジョークを言うならば関東風のジョークにしなければいけない理由だってどこにもないんですよ。通じないリスクは背負わなければならないけど、それを文化の強要とまで言うのなら、言う方が強要ですよ。ま、ここはあなたにとっても本筋じゃないでしょうから、ここでこれ以上あなたを追及するのはやめておきますが。自分まで相手と同じことをしてちゃどうしようもないからね。存在自体が蛇足な誰かさんに告ぐ。うはwwwどっちがテラ被害妄想wwwあと、都市名書いてますって「東京」はどうなんのwww/感情こめて草一杯生やしてみました。関西いじめんなうわーんな記事なら援護もついたろうに他を貶す方向に出るからですよw誰が誰をいつ貶めたんや、言うてみい。だいたいお前どこまでアホやねん。「東京」のどこが都市名やないんや。行政単位が東京は「市」やないとかそんな屁理屈捏ねるんと違うやろな。首都が特殊な行政構造になってんのは普通のことやろが。お前にとって「日本最大の都市」は「東京」やなくて「横浜」やったんか。「ワシントンD.C.」は都市とちごたんか。女って好きな男の近くにいる他の人としゃべって、その男に話しかけられるのを待つというのが多い気がする。23:17■http://anond.hatelabo.jp/20080703145301いやー逆でしょ。そこんところの女性の心理を考慮に入れないほうが無理があると思うけど。最初の設定からして机上の空論も空論だからどうでもいいけどさ結局現実から自分の結論を導き出すのにちょうどよい部分だけ抽出してそれを前提として、作ってるだけだからね。23:14■http://anond.hatelabo.jp/20080703002657ありがとう。毎日積み上げていくこと、積み上げることができるものに注力するべきだ。ここ、まさしくその通りですね。自分に足りないのは先が不透明でも結果がすぐに出なくてもこつこつ続けていく地道な努力。バッカジャネーのって気持ちになるけど、普通の人はみんなそれをしてきてるから今がある。本当にどうもありがとう。積み上げることを意識します。23:06■http://anond.hatelabo.jp/20080703133402でも現実は男3人女3人のコミュニティ(サークルっぽいのを想定)があったら男3人が女3人にそれぞれ告白するなんて事有り得ないしな......女からの告白も普通にあるわけだし......それと非モテは拒絶によってマイナス値が増えてくっていうけど、ほとんどの非モテは「告白」なんてする以前のレベルだぞ。その理屈でのマイナス値は増えない。23:02■http://anond.hatelabo.jp/20080703204923そうだねー私も年齢=彼氏いない歴だけども女友達からのプレッシャーは一度も感じた事が無い。私が単純に鈍くて気付いていないだけかもしれないけど。相手にとっては愛情がないと思われても、場合によっては仕方がないのでは。22:48■http://anond.hatelabo.jp/20080703221717「生きていては申し訳ない」という対外的なものが理由としては強いもちろん、これは本人が“勝手に”価値判断した結果で周りは関係ないんだけど、だからこそ周りは止められないんだろう僕が例に挙げた大友柳太朗も、役者ゆえに常々滑舌が悪いことを気にしていたし、更に晩年は台詞覚えが悪くなってきたことから、自分で「老人性痴呆症」だと勝手に思い込み、挙句は不眠症となり自殺への衝動が一気に沸き起こったそうだ。大友の師匠である辰巳柳太郎は「大友は『(自分がこんな状態では)皆に迷惑をかける』と言って死んだそうだが、関係者や親族は誰も迷惑になんて思っていなかった。何を勘違いしたのだろうか」と振り返っている。僕の同級生も自殺した。妻子ある男との不倫関係の末、相手の家族に申し訳がないからという理由だったそうだ。彼女はあまりに純情過ぎたんだと思う。周囲からしてみれば「そんな事で...」と思うかもしれないが、本人はやはり「生きていては(相手の家族や周りの人たちに)申し訳ない」という気持ちに強く苛まれていたのかもしれない。強く愛しすぎたのかもしれない。自分を追い込んでいくタイプに多いのかな。それが誰かのせいであったとしても、自分が原因だと思い込んで自分で追い込んでいくのだから、雁字搦めになって余計に抜け出すのが難しいのかもしれない。俺、自分で自分を追い込むタイプだから恐いな。22:47■http://anond.hatelabo.jp/20080703212410うん。”低待遇も非人格扱いも、高卒小梨女なら問題なし。私は!”という意識が、最初の一行に全部出ているね。遊んでいる社員がいるくらいだし、会社にとってパートは不要なのかな。文章からは化学系の単純作業を想像するけど、だとしたら確かにルーチンそのもの。プライドの出所が不明だ。転職する才覚がないんなら仕方ないだろうに。22:45■http://anond.hatelabo.jp/20080703115616愛の差っていうか愛の質の違いだね。